【証券/海外】オルトＡ住宅ローン証券、ジャンク級に格下げの公算大−ムーディーズ［09/01/23］

　米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスは22日、2006−07年に発行された
オルトＡ（サブプライムとプライムの中間）住宅ローン証券を、投資不適格級に格下げする
可能性が非常に高いと発表した。

　ムーディーズは発表資料で、今回の格付け見通しが証券を裏付けるローンに関連する
想定損失の拡大を反映していると説明。07年発行の証券化商品の損失率は24％に達し、
昨年５月時点の予測（４−８％）を大きく上回る公算が大きいと予想した。

　ムーディーズは「06年および07年発行のオルトＡ証券化商品を裏付けるローンでは、この
資産クラスで前例がない深刻な滞納の急増や期限前返済率の低下が見られる」と説明している。

　ＦＴＮファイナンシャルによれば、オルトＡ証券の発行残高は約8000億ドル（約71兆2000億円）。
ブルームバーグのデータでは、証券の裏付けとなっているオルトＡにおける30日以上の延滞比率は
昨年12月時点で22.49％と、１年前の9.4％から上昇した。


▽ソース：Bloomberg　（2009/01/23　13：18）
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003009&sid=alLgAlNFz_og&refer=jp_home

ムーディーズと聞いて飛んできた！

　オルトAがキマシタ

景気が悪化する一方なんだから、ローン返済が滞るのは普通の現象だわな。

【来年度はさらに破綻が加速】 

一群のサブプライムがまだ完全に片付いてもいないのに、 
今度はオルトＡローンなるものが現れた。 

金融情報会社ブルームバーグの試算によると、2006年1月 
以降に組まれたオルトＡローンのうち、２カ月以上の延滞が 
あったものが16％に上る。金利リセットまでの期間は３年 
から５年に設定されているため、デフォルトは2009年には 
さらに増加し、2011年まで続くことになるだろう。 
もう一言、付け加えておこう。野放し状態だったサブプライム 
が総額8550億ドル、このオルトＡは１兆ドルだ。 

http://www.diplo.jp/articles08/0810.html 

インキチ格付け会社の信用度を示してください。

>>6

ハゲドウ。前からそう思ってた

この次は Alt A とクレジットカード破綻かいな。

着々と進行してますな
遅ロシヤ

ムーディーズと聞いて大笑い
オルトＡがジャンクと聞いて2度大笑い

ここまでソフトオンデマンドなしか
さすがビジ板だ

笑い事じゃないが、笑うしかないんだよな

延滞率の伸びを見ると、貸金業としてはすでに破綻状態と判断されてもおかしくない。
高額な金利を考えても35％付近で破綻間違いなしだな。

ムーディー勝山は潔く退場したのに、こいつら何やってんの？

規定路線だな
この後、5〜6月にかけてオルトAは急速に悪化して
続けて今年後半にはプライムの悪化が報じられるだろうな…

ムーディーズ・ブルース

>>13
証券化したものだから、個々の会社は関係ない。
過剰に値下がりしたところをつかんで十年くらい待てばウハウハ。

アメリカたのむよーーーーー

ついに来たな

格付け会社の無能振りが明らかになりつつあるようだ。

オルトAって去年から終わってたんじゃなかったっけか

格付けとか意味なさ過ぎ。

ヤバイという情報が日本の、それも2chにまで流れてから、
やっと格下げしますじゃあ、何も機能してないｗ

「さらに倍！！！」

ごらんの有様だな。

ムーディー勝山みかけないな。

次はカーローンとクレジットローンか。

>>5
住宅ローン証券がどんだけ出てくるんだ。。。

ちょwwwwwwwwヤバイwwwwwwwwwwwww

こりゃ世界恐慌＆世界大戦フラグじゃねーかwwwwwwwwwwwww

いまやオルトＡだけじゃなく無理なく返済できるプライム層まで住宅価格下落を嫌ってノンリコで住宅放棄して
賃貸に移ってる状態だから住宅担保債権は増え続けてるってこの前どっかで読んだけどｗ

オルトAが逝く事は想定内だけど、ジャンボはどうなるんだ？

コピペ ↓

543 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/01/23(金) 21:40:30 ID:rjQh6Sbs
>>441
これは・・・ヤバイね。

↓知ってると思うけど、米国の所得層別住宅ローン

<所得>
　低い　　
　　↑　　�@サブプライムローン　　←すでにﾜｹﾜｶﾒ
　　│　　　　　　（低所得者層）
　　│　　�AオルトAローン　　　　　←規模8000億ドル、損失率24%(07年分)、延滞率22.49%
　　│　　　　　　（中間層）
　　│　　�Bジャンボローン
　　│　　�Cプライムローン
　　↓　　　　　　（富裕層）
　高い

これで更にCDSに誘爆して
連鎖爆発がまた見れるのか

ムーディーズとオリコンってどっちが信用できるんだ？

まだランク王国の方がましだろう

プライムローンが破綻するまで買いは控えようっと

>>32
労働収入の伸びが考えられない以上、個人金融投資のパフォーマンスが悪いうちは
延滞が増加し続けるだろうね。
金融がさらに悪化したらプライムローンまで考えなきゃだけどねぇ。

オルドAって何？

<所得>
　低い　　
　　↑　　�@サブプライムローン　　←すでに破たん
　　│　　　　　　（低所得者層）
　　│　　�AオルトAローン　　　　　←いまココが始まった
　　│　　　　　　（中間層）
　　│　　�Bジャンボローン 　　　　←次あるカモ
　　│　　�Cプライムローン
　　↓　　　　　　（富裕層）
　高い

自動車ローンにまで毒が回っているのに今さら何をww

>>6ホントにそう思うよ。
また、そいつらの言い様に右往左往する連中もね。

どうせ折り込み済みだろ

>>39

�Bジャンボローン 　　
�Cプライムローン

逆だぞ！、そんな事も知らないのか？
白痴野郎！


<所得>
　低い　　
　　↑　　�@サブプライムローン　　←すでに破たん
　　│　　　　　　（低所得者層）
　　│　　�AオルトAローン　　　　　←いまココが始まった
　　│　　　　　　（中間層）
　　│　　�Bジャンボローン 　　　　←次あるカモ
　　│　　�Cプライムローン
　　↓　　　　　　（富裕層）
　高い

>>39

プライムはとっくに遅延・差し押さえが急増している
実態も把握せずに偉そうに言うアホがいるとは･･･

>>39
> <所得>
> 　低い
> 　　↑　　�@サブプライムローン　　←すでに破たん
> 　　│　　　　　　（低所得者層）
> 　　│　　�AオルトAローン　　　　　←いまココが始まった
> 　　│　　　　　　（中間層）
> 　　│　　�Bジャンボローン 　　　　←次あるカモ
> 　　│　　�Cプライムローン
> 　　↓　　　　　　（富裕層）
> 　高い

「借手が返済額を決めてよい」というPay Option ARM住宅ローン
ってのがあってそれも破綻しそう（しはじめてる）らしいんだけど。

>>1
今頃になって言うなら誰でも出来る。

ここからが本当の�jぶん投げ祭りだ・・・・（べじーた略

今年の年末までに、オバマ大統領は全世界同時生中継でＸファイルの公開発表するのでは？
（太陽磁場の逆転、彗星大接近、ロズウェル、ファティマの預言、ニラサワさんの宇宙人の住民票・・・・・・）
米国は日本に国民生活を安定しておくように強く求めているかもしれません。

今や、米国政府の支払保証額は国債・金融機関・企業を含めて８兆ドル（８００兆円）になっています。
日本政府も米国協調で、国内の金融機関・企業への公的資金注入を表明しています。世界中の国家も。
（前回のバブル時、日本は金融機関に４０兆円近く投入しましたが、健全化の速攻性はありませんでした。　
今このような企業のモラルハザードのおきる心配をする状態ではないのです。
第二次世界大戦時の日本政府の財政負担額をしのぐベラボーな額へ進むと思います）

イラク撤兵も米国内の大規模暴動の備えかもしれません。中国・インド政府も民衆蜂起を心配しているのでは？
今、世界の国は国家的な武力戦闘をしている現状ではないという認識だと思います。
日本では、自民党と民主党が挙国一致で連立する可能性があると思います。
（福田政権の時も米国の意向があったと思いますが、成立しませんでした）
これから日本国内の治安は悪くなるかもしれません。
警察力で対応できなければ、自衛隊の治安出動も現実性があります。
年末年始、ホームレスに厚生労働省講堂を開放しました。
財源にかかわりなく生活保護申請も広く認め始めると思います。

ソマリアへ海賊対策への武力部隊派遣は今の法体制では無理ですか、派遣してしまいそうです。
不安定要因の排除なら超法規もＯＫの国際認識。非常事態。
多くの国の権力掌握者が一致して、海賊、テロ、非合法組織の撲滅行動が始まるかもしれません。
スイス銀行の秘密口座も対象になるかもしれません。

Ｘファイルの公開時は、人々の生活が平穏でなければならないと思います。非常事態。
(今の総理は高級ホテルで食事・飲酒するイメージが定着してしまったのもマイナス要因。
明太子夫妻もです。側近発言もそのためでは？
オバマ大統領の再宣誓も不安要因の心配があったためでは？）

前から疑問
格付け会社ってどこから収益あげるの？

>>49
総会屋と同じだよ。

>>49
高い格付けを欲しい会社からです

>>5>>39
つーかな、1000兆円の住宅ローンが2割下落したわけだから
昨年だけで200兆円は焦げ付くんだよ。

格付なんかもう意味はねーよｗ

格付け会社の存在を禁止したほうがいい

日本のバブル崩壊過程では格付け会社にはさんざんやられたからな
こいつら絶対に米政府や他の金融機関と連携して利益あげてるよな

今では聞かないけど、サブプライムを保障する会社？モノライン
あれは今どうなってんのかな・・・
オルトエーが問題になってるわけだし、破綻したんだろうな。

alt+Aを押してみた。・・・・・なにもおこらなかった！

alt+Aを押してみた。・・・・・なんと板一覧がひらいた！

あーあついに来ちゃったか。
大学同士でサブプライムローンの討論会に出席したとき証券会社の社員の審査員が
「今度はオルトAのローンもサブプライムになることが懸念されてる」みたいなこと言ってたわ。

クレジットカードの破綻懸念もあるし

米国終わるの？

オルトAとカーローンとクレジットカード、利用者カブリまくってそうだな
破綻するときは同時に逝きそうでコワス

結局格付け機関の格付けって、連中だってネットやマスコミの情報から判断するのと大差ないじゃん
まるで2chをソースに記事をしたてるJカスみたいな存在
この金融危機を見越せなかった時点で、存在価値も信用度もゼロ

ムーディーずつかえねえな。
いまごろになって格下げとかなら俺でも出来るよ。

格付け会社のやりたい放題を許すな！
格付け会社を格付けする会社を作れ！

オルトAって一般人クラスのローンでなかったけ？
ここやばくなるとマジで内戦起きそう・・・
次はプライム逝くのかな

オルトA
企業に勤務しているなどの与信力はある（クレジットスコアはある程度良い）が、
所得や資産内容に若干の問題がある人に対するローン。

>>64
一般人なら、安定収入があって高額借金が無く返済の延滞が無ければプライムローンのスコアでは。
2軒目以降（投資目的）の購入にオルトAローン（最初の数年は低金利ver）を使った奴が多いから、
資産価値下落で今転売しても元本取り戻せない状況のまま本来の金利に戻ったら一気に崩壊するね。

下の層だけ崩れて無傷なんてあり得ないから。

バカアメリカ人はクレジットカードの信用限度枠をいっぱいまで使ったから
もうこのカードは使えないからポイッしようって考えだからな

>>65
一般人の敷居値が高すぎ

オルトAの危険性は去年の頭には言われてたのに
今更格下げするこいつ等のプリオン脳には呆れ返る

サブプライムは年収が約30万$の人の為に。
その上に、オルトAと言う年収約60万$の人の為の住宅ローンが。
またその上に、ジャンボと言う年収約100万$の人の為の住宅ローンが。
http://innateblog.exblog.jp/6189786/

ムーディーズは会社格付け的にどの位置なん？www

シティーバングは逝ってしまうのん？

>>16
サテンの夜

後がつっかえてますよ早く逝って下さいね

『サブプライム』の次に来る『米住宅問題の本質』
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/koo.cfm?i=20081003d8000d8

去年の9月上旬頃だと、ビジ板のサブプラ関連スレなんかに
「アメで担保で押えられた住宅を買い漁るビジネスが盛況だってよ」
「中東のオイルマネーによる買いがすごいらしい、日本人もかなり買い漁りに行ってるって」
「まあ、サブプラ問題は底を打ったってことだよ」
とかカキコあったな
丸焼けなんだろうな担保物件買い漁っていた奴らって

これ、重大ニュースだと思うんだけど、マスコミの反応少ないよな

>>76
日本のニュースは高卒主婦が対象だからな。

>>70
俺はどうやらオルトAらしい。俄然現実味が湧いてきた。

>>76
前にテレ東でやってた。サブプライムのその上もやばいって。
でも >>75 みたなこともやってた。まぁ、実需での購入の話だったけど。

サブプライムは大地震。オルトAはその後にくる大津波
後に残るのは瓦礫の山と死体だけってか

想定損失の拡大・・・。

証券化され、優先劣後構造上、
当初は、リスクの低い格付けの商品を買ったはず投資家が、
これで大損失でしょうね。

このニュースで、今後の決算発表で、
追加の巨額の特別損失計上とか、恐ろしいことが待っている気がした。

こんな下げ方をして
そもそもこんな格付けに意味あるのか？

延滞率が２割程度ならシニアの部分はまだ大丈夫だな

農中はぶっとぶかな？
ジャンク級になったら流石に損失処理しそうだし

>>82
こういう風に考えられてた評論家が、サブプライム証券の時もいました。

しかし、証券化商品の優先劣後構造とは、
想定損失の枠内でのリスク序列の話で、
オルトＡの証券化商品全体の想定損失の見積もりが、悪化してしまうと、
序列の高い方の証券も、序列の低い証券に損失を押しやりきれずに、
一気に悪化してしまうという説明が、
あったんですよ。

つまり、「昨年５月時点の予測（４−８％）」で設計していた序列が、
既に維持できなくなっている。
だから高格付けの商品の評価額の大幅な減額がありうる、
という意味のある記事だと思ったんですよ。

延滞率22.49%って、既にサブプライムの延滞率とほぼ同じだろ…

住宅ローン問題は再三爆発するってのも当たってしまうんだな。

>>21
証券化商品の市場価格では去年からおわってた
基本的に格付け企業は、将来予想するのではなく、現行の内容から格付けするから、
いちはやく将来を織り込む市場価格に遅れる場合が多い

差し押さえ住宅が大量に供給されて
住宅市場が崩壊しそうだな。

信用は下から火がついて、企業は上から火がついている。

>>32
オルトAは年収でいうとどのくらいになるんだろう。
サブプライムが200万円以下だっけ。
その上だと、400〜500万位までの普通の人レベル？

>>90
>>70だからそんなもん

３０万ドルなら３０００万弱じゃないの？

メリケンは金持ちだな
元ネタが一桁違うんじゃね？
若しくは信用額か

>>92
明らかに0が一つ多いよなｗ
サブプライムが低所得者向けならオルトAって日本で言うと
旦那の給料だけでは無理だけど嫁がパートに出れば
家が持てるぐらいの人たちが利用する感じなのかな

首を切られるのは派遣だけだと思っていたら、正社員も危なくなってきたようなものか。
デカップリングは夢だね。

>>94
単位が1つ間違えてるか
なんかしらんが、審査する時の基準が過去10年間の合計収入で量る
とかの習慣があるとか
そんなとかでは

だんだんコンボ化してきたな
このままいくとローン関係全部引きずり込まれる悪夢も見えてくる

>>84

そうなのか

でもシニアの部分は一旦評価額は下がっても最終的に損失が
出なければ普通に満期償還されるのかな？

同時にCDSも来るんじゃないの？

株も為替も売りの一手だな。
まあ為替はひたすら円買いなわけだが。

住宅が投機の対象になって住んでも居ない人が売買繰り返していたので当然の結果、
というか借金返せなくても家手放せばいい、という制度を悪用したねずみ講だよな…

>>98
既に、格付け会社の見解や、個別の取引で額面(帳簿価額)どうりに売れないだろうし、
もはや、最終的な損失以前の段階で、非常に危機的な局面であって、
評価は減損されてもおかしくないと思いますよ。

この記事のニュアンスでは、そう思います。

オルト (o)、メタ (m)、パラ (p)

次はプライム

オカルトローンですね、わかります

いまさら格下げかよｗ
ただの素人予想じゃねーか。

ノンリコースなんだから、損害を受けるのは借り手ではなく、資本家

延滞比率が22.49％・・・

韓国の大量保有してる米国債券て、このオルトAでなかったっけ？

これはやばい！魔法のツールアラジン！
http://saorichan.net/arajin/index.html
不景気ならもう一つの収入を確保しましょう
http://saorichan.net/arajin/index.html

なんで日本のマスコミはこの件を取り上げない？

格付け会社の不要性が証明されたな。

格付けの前提としてのプライム・オルト・サブプライムの序列が、
サブプライムの破綻で崩れているのだから、オルトが無傷のはずが無い。

証券化の名のもと世界中から金集めて
それがアメリカの住宅にどんどん化けていたってことか・・・
知らなかったぞ、そんな話
アメリカは世界中に金を返せ

>>113
2x4住宅の現物で返します。つきましては日本は住宅業界の非関税障壁を（ｒｙ

なんでこのスレが伸びない？大事だと思うのだが。

>>30　ノン利己ってすごいな・・・まるでバブル＋恐慌製造装置のような手法だよな。

>>1・・・もう政府が原債権買い取ってしばらく塩漬けにするしか無いかも知れんね。

１０年くらいかけてゆっくり市場に放出。

Alt A　が吹き飛ぶといよいよ　CDS　にも火が点く悪寒

飴はすべてをチャラにするために、核戦争でも始めるしか…

北斗の拳の世界が現実に来るカモ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

実は、ファニー・メイが１９７０年代後半ぐらいに倒産しかけたときに、
起死回生の新商品が、「住宅ローン債権の証券化」ビジネスだったと、
読んだ本に書いてあった。
それで、復活したと。

とすると、対策は、
今回の一件の証券化商品をいったん清算して、不良部分を分離する。
その上で、残った債権を、誰かが計算・評価して、序列を作るという、
「再証券化」する以外無い。

これは、永遠のスパイラルになるんでしょう。

>>116
その代わり「地震でマンション倒壊、そしてローンだけが残った」状態は避けられるけどな。

今年はこれからさらに恐ろしいことになるのか？

農林中金が瀕死と聞いて来ました

>>121

その筋によると、この夏が最大らしいね。
資本主義を利用して甘い汁吸っていたやつが全滅するとか。
だからといって社会主義が隆盛するわけじゃない。
今の社会主義国は自由貿易国なしでは生きていけないから。
結局のところアメリカとソ連によるWW3が起こるんじゃないかといってるよ。

>>123
　冷戦脳乙

転売や質入れは出来ないけど、満期まで持っていれば３割ぐらいの損で済むってこった。
適正な値段がつけば、ジャンク債として買いたい投資家もいるよ。

資本主義を利用して甘い汁を吸っていたやつらは
共産革命でも起きない限り全滅はしないと思う

資産税みたいなのはなかなかとらんでしょ
逃げ切ったもの勝ちの世の中
相続税をちょこっとあげるぐらいがせいぜい

ミコスリローン

農林中金の無限ナンピンスレはここですか？

ジャンククラーッシュ

自分達でデタラメ格付けしたモノを格下げするんだから格付け会社ってホントインチキだわなｗ

去年の６月ころ、チャンスとばかりに

証券化商品を全力買いしてた農林中金は大丈夫？

>>131
推して知るべし

>>131

天下りがプロパーに責任押し付けて遁走か！

>>132

あのころ２チャンでは

「農中　バカじゃね？ｗ」みたいに言ってた。

ホンマに２チャン以下ｗ

格付けが下がってなければ、市場で取引せざるを得なくなる。
従って、格付け下げて政府に買わせたり、保証を付けさせて買い手にねじ込むことが目的と邪推。

要は、証券化してキャッシュに化かしたボロ資産を、化けの皮が剥がれた今もまた
現ナマにするが為の格下げ。

残ったのは、本来は金融機関が首吊ってでも清算すべき不良資産、実質は死んでるのに
未だくたばり損ねたゾンビだよ････

>格付けが下がってなければ、市場で取引せざるを得なくなる

何もわかってないな

>>136

知ったか一言コメント乙

不良資産買い取りも計算方法でもめてるからまだだめだろ

>>5
去年住宅価格が2割下落してんだから、組まれている住宅ローン1200兆円の
市場価値は240兆円下落していてサブプライムとオルトＡは折込済みだろ。
むしろ今年はプライムローンが餌食になるかどうかの正念場だろ。
>>84
つーかね、肝心の住宅価格が二桁で下落してんのに証券がクズになるなんて
当然のこと。延滞率とか関係ない。投資価値なしとなればノンリコースなら
一挙に崩壊する。
住宅投資の反映が証券価値でしかない。
だから住宅価格が下落し続ければ下からどんどん逝かれる。

ノンリコースは住宅ローン投資への損切りの仕方なんだから、
売られれば売られるほど暴落する株価と同じ。
その証券化は投信みたいなものだな。

逃げ遅れて馬鹿みる商品だなｗｗ

オルト

不動産なんて買い手が無ければ価値は無い

それは簡保の宿のことを言っているのか？

恐慌が起こるぞ
教皇が怒るぞ

違和感無いな・・・

もう既にプライムも一部逝ってるんだろ？

世界経済崩壊

麻生がどうこうに終始してるが、報道すべきはコレじゃないの？
ニュース見てると本当に世の中が解らなくなるな・・・

今更格下げｗ

格付け会社はやくにたたんな。
２ちゃんで格付けしたほうがよほどいいだろうな。

好適支出で下支えだろうな
しないと成長を前提にしたものが全て破綻

公的に修正

ヤッター！！！アメリカ総終了ｗｗｗｗ

これは終わりではない。終わりの始まりでさえない。おそらく、始まりの終りなのだ。
byチャーチル

恐慌ワッショイまだ？

メタとパラは逝っちゃったの？