【IT】米アップル(Apple)、10-12月純利益1.5%増　成長ペース鈍化［09/01/22］

おまえらまだやってんのかw
顧客満足度も上がり
各メーカー軒並み赤字てんらくの中最高益更新
Appleのやり方が間違ってなかったってことだろ
ただ100%万人が満足するやり方は無いから
不満を持つ人がいるのはしょうがない

>>251
だから携帯メーカーはそのスケジュールを崩して保守用に回したから製品を出荷停止にしたんだろ？
アップルはそれをやらなかったけどそれは企業の保守に関する姿勢の問題だねって最初に書いたんだよ
ただそういう姿勢が許せないって一部の人が書き込んでるわけでしょ？
わかる？わかってる？文章読んでる？

>>253
誰も前半部分には反対してねーだろ。
「せいぜい流通の時点で行き先を変える程度じゃないの？」っていう点が
お花畑だって言ってんだよw

ついでに言うと、件のケータイの場合は出荷継続したくてもできなかっただけ。
開発が多重構造だし、キャリアも関わるから、検証に時間かかるからな。
保守部品とか関係ないから。

例えラインが違っても同一工場なら細かい社内処理は別にして最終的には出荷先かわるだけだろ？
それとも保守部品だけは別の工場でも経由して後加工でもするの？
まさか製品用は組み立て工場を経由するとか舐めたこと言わないよな？

>>255
店頭では交換に集中するため新規出荷を停止するとアナアンスしてた気が…

大体検証と対策終わってなければ対策品作れないしユーザーに交換もできないし

>>256
製造計画を変えてまで対応するほどのものじゃない限り、出荷先変えるかよ。
改修後のラインは動いてるんだし、リコールになってない案件で
補修部品優先して回すなんて気違い沙汰だろが。

重ねて言うけどケータイの件とは事情が違うぞ。
あっちはソフトの不具合だし、キャリアが決定権持っててメーカーに
拒否権はない。そしてソフト開発と検証の都合から改修後の端末を
出して販売継続できなかっただけ。交換に集中するんじゃなくて
単にアップデートした端末の数が足りてないんだよ。
超自転車操業で回してるんだから推して知るべしだろが。

>>259
うーん、そういわれればそんな気もする。
携帯の場合はまさしく保守部品なんて有り得ないしなぁ…

>>259
冷静に考えると色々勘違いもあったし君の意見の方が正しいな。
リコールクラスの問題が出ない限りたしかに大幅な工程変更はない。
なんかごめんね。

まあ、PMG5とかiMacG5とか、Spartacusのサブウーファーとか、
アップルがなかなk認めない不具合ってのは結構昔からあるんだ。
対応しても米国だけだとか、対応が後手後手になってマズいケースもね。
ただ、その辺含めてもなお、高評価を受けている現状ってのは
成功例としてとらえていいと思ってる。100％うまくいってるわけじゃ
ないにしても。

あとはもう企業ポリシーというか経営判断の世界だからねえ。
日本的に細かくやるのはいいと思うし、ユーザにも親切だよ。
アップルのはいかにも米国的、大量消費的な匂いがする。

>>252
最高益たしてるからアップルは正しいって、
そりゃアフターケア削減して積み上げた利益だろ。ｗ

>>262
アップグレードの際のバッサリ切り捨てとかどうしてもその辺の過去が脳内で固着して判断を狂わせるみたいだ
製品の魅力に関しては他メーカーより高いから色々あったけどやっぱり買ってしまう製品も多い。
まあ色々と企業のスタンスの問題だから善悪みたいなのはないね
この状況下でもきちんと利益をあげているのは優秀だと思うし
メーカーのあり方としては数少ない成功例の１つだとは思う。

>>263
それで顧客満足度が下がってるならまだしも
上がってるんだから正しいってことだろ

>>264
ばっさり切るトラウマで、Windows移行しちゃった業務での元Mac使いも多いからなあ
Windows２０００から丸10年、Win95からだと13年だからなあ

Appleモデルとは「適正利益の追求」。
そのために利益を圧迫する施策はしない、シェア率にこだわらない、存在価値を明確にする。

為替差益と人件費差益で「利益追求＝奴隷地探し」に奔走していた世界経済は、
安売り競争に疲れ果てて、いまさらながらAppleモデルに戻ろうとしている。
「値段で勝負する＝環境課題には不向き」という実態もあり多くの企業が方向転換中。

でもそうなると「本当に必要性を市場に訴求できるのか？」という
根本的な技術力やコミュニケーション能力に問題を抱えている日本企業が多いのも事実。
そこら中で再編と新タイプCEOが出現する時代になるのが2009年だろう。

>>252
100％の満足度なんて極端なこと、アップルも考えてないだろ。
満足感アップのためにスピードアップを目標にしたの。
で、不足してるパーツのせいで二週間客を待たせた場合、
アウトソーシング先だろがそのパーツをサービス拠点に届けなきゃ
自分で掲げた目標を達成できないんじゃね？

Macの25年の歴史

PowerBook 5300　→バッテリー爆発（初代アップルボム）＋アダプターが強度不足で抜ける＋液晶部分のヒンジに亀裂→生産中止
PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換
Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理＋筐体のウェルドクラック(熱収縮ヒビ割) → 金型の跡と放置
初代AirMac BaseStation→密閉構造で放熱が悪くコンデンサの寿命低下
eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置＋グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連？ → 放置
DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理（何度やっても爆発）
初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置？＋鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置
初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置
TitaniumP88"以降？ → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応
Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置
Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア＆静音電源送付
FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視
iBook→バッテリー爆発（アップルボム）なんと回収対象の機種にメールでの案内は一切なし
PowerBook G4→バッテリー爆発（アップルボム）
sawtooth→FWのプラグ＆プレイの突入電流でFW死亡→放置
iMac G5 → 奇声を発する → 放置＋ コンデンサ潮吹き（アップルボム）＋熱設計ミスにより常に超高温動作→熱暴走＝短命化
iPod →　ウィルス混入＋爆発（アップルボム）＋バッテリー持続時間を長く表示する嘘＋液晶傾き＋クリックホイールの膨らみ
iPod touch→ファームウェアの不具合で完全に操作不能。→iTunesのアップデートで修正＋爆発（アップルボム）
MacBook→ 充電機能の不具合でバッテリー爆発（アップルボム）＋突然電源が落ちる＋アダプターが発火＋謎の黄ばみ
＋謎のひび割れ＋訴えられるほど酷い糞液晶＋中国製HDDの壊滅的なデータ損失
iPhone →謎のひび割れ＋携帯とは思えない脆さ＋謎の変色＋フリーズ頻発＋アダプターに感電の恐れ

このご時世に
最高売上、最高益更新
これがすべてだろうな

252 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/05(木) 12:38:23 ID:uWtoyKLL
おまえらまだやってんのかw
顧客満足度も上がり
各メーカー軒並み赤字てんらくの中最高益更新
Appleのやり方が間違ってなかったってことだろ
ただ100%万人が満足するやり方は無いから不満を持つ人がいるのはしょうがない

265 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/05(木) 14:05:11 ID:uWtoyKLL
それで顧客満足度が下がってるならまだしも
上がってるんだから正しいってことだろ

270 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/05(木) 23:55:33 ID:uWtoyKLL
このご時世に
最高売上、最高益更新
これがすべてだろうな
　↑
同じこと繰り返して、かなりしつこい。

まあでも事実だし。

製品の魅力が不満にまさったから売れるわけだからメーカーとしては勝ちだよね
問題はいつまでユーザーに支持される品物を開発できるかでしょ

>>273
すべてのメーカーに言えることだね
それが出来なかったのかソニー

製造は台湾、サポートはアメリカじゃあね
製造もサポートも台湾の方がマシじゃんｗ

製造は中国でサポートは国内だよな？

>>233
>クルマだって販売中に問題の発覚した車種は通常、ラインで対応した上で
>在庫分はディーラー等で対応しながら販売を継続するじゃん。

クルマは水際に整備工場があるからラインを止めなくていい体制が出来てるんだろーが。
クルマが故障で2週間待たせるときは代車用意するつーの。
どんだけ世間知らずなんだ、マカは。

>>277
おいおい、故障車を修理しているときはほかの車の販売止めてるか？

>>278
何と何をつなぎ合わせるとそういう珍問題が出来上がるの？
噛み砕いて説明してくれ。

>>279
お前みたいな素っ頓狂な突っ込みが入るからだよw

クルマに限らず、普通は生産ライン止めるなんてよほどの事態だ。
リコールレベルじゃねえとありえんわ。リコールするにしたって
対応策が整って、ラインで対応できるようにしてから告知するべき。
ケータイが出荷止めたのは要は弾数が足りてない、そんだけ。
対策に時間がかかるから仕方がないが。

で、生産〜販売時点までの話なのに、いきなり故障車だの代車だのって
話がどっから出て来んだよ。
変な電波でも受信したのかw

>>280
>クルマに限らず、普通は生産ライン止めるなんてよほどの事態だ。

だからクルマの場合は水際に整備工場を作ってラインを止めない体制を作っている、と書いたのだが。

>>280
>で、生産〜販売時点までの話なのに、いきなり故障車だの代車だのって

はぁ？
>>225の「我々はトータルでのスピードアップと満足度の向上を目指す」という
アップル担当者の言葉が元だろ。
オマエの電波強すぎなんじゃね？

>>280
そういうことで278の問いがどこから出来上がったのか説明してくれよ。

まあ、ラインを止める判断はアップルがiMacG5に起きたトラブルを
重く受け止めるか、軽く受け止めるかの判断でしょ。

とにかくアップルが自分で立てたスピードアップの目標を達成するには
どこかパーツがある場所からサービス拠点に持ってこなきゃいけないんでしょ。

なんでそんなにラインを止めるのが不可侵な聖域なのかイマイチ不可解だが。

大した内容でもないのに3レスも使用すんなよ。

で、まず「トータルでのスピードアップと満足度〜」ってのがどっから
代車だの故障車だのにつながるんだ？
理論立てて説明してくれよ、俺頭悪いからw

大体、目標が100％満たされているわけじゃないってのはすでに書かれているのだが、
それはスルーするの？読めないの？
その上で満足度調査や売り上げが実績をきちんと上げてる事実は見て見ぬふり？

俺には>>278の1行目（販売前に問題が発覚したクルマ）と2行目
（販売後に故障なり問題が発生したクルマ）がどういうつながりででてきたのか
理解できないんだ。論点がさっぱり違うからな。きっと一緒くたにして
話してるんだろうと思ったから>>278みたいなことを書いたんだがよ。

>>284
スピードアップ＝客を待たせない　→　台車を提供

目標が100％満たされているわけじゃない　←　100％であるかどうかは問題になってない

販売前うんぬんはまとめると↓

製造工程での未補修完成品；クルマ、Macともそのまま出荷
店頭の未補修完成品　　　；クルマは整備工場行き、Macは客に売る
引渡し後の故障品　　　　：クルマ、Macとも整備工場行き
補修パーツ切れ　　　　　：クルマは台車対応、Macは代替機なし

さあ、278を説明してくれ。

代車提供って実はスピードアップにつながってないぞ。
代替手段を用意しただけじゃん。
代車なしでも3日で終わるのと代車ありで2週間かかるのじゃ後者が「遅い」。
顧客の満足度は上がっているが、行程のスピードアップでは断じてない。
（そもそもスピードアップの比較対象は過去の実績であって、
他業種を持ち出すとか理解不能なわけだが）

店頭の〜：実はクルマも必ずしも整備工場行きではない。
整備工場ってのがVPCなのか店のガレージピットなのかはっきりしてほしいけど、
どっちにしても100％ってことはない。売り上げの問題とかで出荷優先して
1ヶ月（1000km）点検まで放置することだってある。
在庫100％対応をやるときはリコールクラスの案件だな。ま、問題および販売店の程度によりけり。
補修パーツ切れ：代車対応は100％実施ではないし、有償のケースも多々。
Macだって企業ユース（例えばO塚商会とかと保守契約結んでれば）なら代替機は出る。
それは保守契約のレベルの話だな。一緒にするのはおかしいね。
※そもそもコストとか業種が異なるものを並列にするなって何度言えばw

で、>>277が製造ラインの話と故障とを混同する頓珍漢な意見だって
ことがよくわかったから、>>278は撤回するよ。

>>286
結局のところAppleのサポートは「新製品の初期不良交換のみ」がマズい(交換にならず修理になり
待たされることがある)ってことだわな。
無論、これが解決されることが望ましいけど、現行の他のサポートとトレードオフになるならお断り。
それくらい、他のサポートは充実してる。それにアンチのために突っ込みどころを残しておかないとw
使いもしないApple製品に粘着する奴らのことだから、発散場所がないと何をしでかすか分からないしw

要するに「初鰹に脂が乗ってない」と文句のいうヤツはリリース直後に買わなきゃいいだけのことで
これは前からずっと言われてること。

>>285
>他業種を持ち出すとか理解不能なわけだが

>※そもそもコストとか業種が異なるものを並列にするなって何度言えばw

クルマの話を持ち出したのはマカですから。キミのお仲間だろｗ


まあ、とにかく。
製品に不具合が発覚した場合、メーカーのとれる選択肢としては、製造ラインを止める/止めないの二種類がある。
トラブルを未然に防ぐ措置をとるか、事後対応にするか、メーカーが経営判断する。
未然に防ぐことによる商機の損失等と、事後対応した場合の客への迷惑、信用下落
および回収・告知の手間との比較になる。
トラブルが深刻になるにつれて後者も大きく重くなる、というだけのこと。
ラインを止めるという選択肢の一方だけを「よほどのこと」とか「他業種だって」とか「100％は無理」とかで
ありえないことにしたい意見はファンサイトに書いておけ。

>>286
>で、>>277が製造ラインの話と故障とを混同する頓珍漢な意見だって

混同？だって不足している補修用パーツは製造ラインにあるって話だろ。
だから製造ラインを止めるか止めないか論争してるんだろ。

そもそも組み立て時に既に内在している不具合が問題になっているんだろ。
それを水際で未然に防ぐ措置をとらなければ、
当然、客が使う場合に故障となって出現する訳で。
販売時を境に切り分けることになんで固執するのか？

あ、マカだからかｗ

>>289
はいはいﾏｶｰﾏｶｰ。はいはい信者信者。発散できて満足か？

米Apple、第1四半期売上が100億ドル突破、過去最高益
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090122/apple.htm

シャープ：上場初の最終赤字に…３月期見通し
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20090201k0000m020034000c.html

パナソニック赤字３５００億円、工場統廃合の損失上積み
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090201-OYT1T00017.htm

ソニー「復活、間違いだ」　営業赤字、最大の２６００億円
ttp://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200901230026a.nwc

東芝：赤字最悪２８００億円　正社員配転、非正規４５００人削減へ−−３月期予想
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20090130ddm001020026000c.html

富士通が赤字に転落　通期で200億円の損失
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0901/30/news126.html

日立：電機“壊滅”再編に望み　最終赤字７０００億円
ttp://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200901310020a.nwc

Appleの一人勝ちw

製品の製造ラインと、パーツの製造ラインの区別が付かないやつがBiz+にくるなよ。

ということで
「我々はトータルでのスピードアップと満足度の向上を目指す」というアップル担当者の目標は
パーツ調達の失敗やら初動の遅れやらで、スピードアップとはいかなかった。
にもかかわらず顧客満足度においては高い評価の調査結果が出ているという。
塞翁が馬ということで担当者の首もつながったことであろう。

この奇妙なねじれ現象はどういったことに起因するのだろうか？

これはもはやMacが生産性向上の道具、ライフライン、実用品であることを止め、
好事家を相手にした趣味の領域に含まれるモノになったと言える。

>>291のように世界的な景気後退の影響が比較的軽微であったことからも裏づけされる。

苦しいのうw

>>291
黒字の三菱電機も貼ってくれ

携帯端末から撤退したお陰だからなw

iTunes Storeネタでスレが建ってた時、勝手にヒートアップ
してた香具師が、今度はこっちに移住してるのかよｗ


ツーマンセルで行動してるからバレバレなんだよ、GK

>>297
Apple信者乙

ファブレスのアップルと日本の製造業を比べる信者はアホなんだな

富士通は日本の企業と違うのかよｗ

MacBook　13個の不具合まとめ。全てソース有りver

�@充電機能の不具合でバッテリーが爆発、炎上（アップルボム）
http://gigazine.net/index.php?/news/20070313_macbook_inferno/
�A突然電源が落ちる（幻のオートシャットダウンシステム）
http://netafull.net/mac/014834.html
�B落ちる原因の一つでもあるかもしれない熱暴走
http://japanese.engadget.com/2006/06/06/macbook-vent/
�Cアダプターが発火
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20352948,00.htm?ref=rss
�D謎の黄ばみ
http://japanese.engadget.com/2006/07/26/macbook-whinning-discoloration/
�E謎のひび割れ
�F謎の不快なノイズ
http://japanese.engadget.com/2006/10/28/macbook-crackbooks/
�G訴えられるほど酷い低品質液晶
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20349226,00.htm
�H内蔵中国製HDDの不良による壊滅的なデータ損失
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20361827,00.htm
�IMacBook Proのカバーは低精度アルミニウム削り出しなのでカパカパする
http://www.youtube.com/watch?v=lbzx--isKN8
�Jトラックパッドが正しく反応しない
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20383805,00.htm
�Kメモリを増やしたらフリーズ
�L正しくスリープモードに入れない
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20385064,00.htm