【IT】米アップル(Apple)、10-12月純利益1.5%増 成長ペース鈍化[09/01/22]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1やるっきゃ騎士φ ★
米アップルが21日発表した2008年10―12月期決算は、売上高が前年同期比5.8%増の
101億6700万ドル、純利益が1.5%増の16億500万ドルだった。
増収増益は確保したが、世界景気悪化による個人消費の冷え込みを反映し、高
成長路線には急ブレーキがかかった。

主力のパソコンは前年同期比9%増の252万4000台を販売。
携帯電話「iPhone(アイフォーン)」の販売台数は88%増の436万3000台だった。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090122AT2N2102I22012009.html
2名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 09:00:52 ID:OlY62fWz
鈍化ってこの時期だからな
依然成長、のがいいような
3名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 09:02:17 ID:tzZe8bmD
俺の初代ナノが壊れて今日買いに行くから
チョット数字上がるかも
4名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 09:02:51 ID:fmNXylUo
この時期に増益してる事に対して「成長ペース鈍化」とは、こりゃまた恣意的な表現をするものだなあ。
5名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 09:09:22 ID:pRSTFHHi
この記事書いた日経は、鈍化どころか赤字転落なんじゃないの?
6名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 09:10:28 ID:08ASnV3g
これは経営も苦しくなるなぁ(~_~)
7名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 09:17:55 ID:tfgyZjMn

「アップル、第1四半期決算を発表--アナリスト予測を上回る増収増益」

Appleは、第1四半期(2008年10-12月期)決算で、多くのテクノロジ企業が年末商戦
シーズンに期待外れの業績に終わるとしていたアナリストの予測に反して、当初の予想
を大幅に上回る売り上げを報告した。
Appleの株価は、時間外取引で(本稿執筆時点で)約10%の急騰ぶりを見せている。
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20386855,00.htm


8名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 09:22:42 ID:oVPdJaOE
>>1
未曾有の不景気で他の企業が軒並みマイナス成長の中、唯一アップルは増益増収なのに
なぜか記事では「成長鈍化」w
9名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 09:24:02 ID:yKHXSEdV
だからiMacを早く出せとあれだけ(ry
10名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 09:31:22 ID:GIOn5QSO
あと半年は、何とかなるだろ。ジョブスが作った商品がある分だけ。
その後は、ジョブスの下駄がなくなるので…

と思ったけど、大多数の消費者にはジョブスなんて誰それ?だった。
11名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 09:31:42 ID:YEvwtPWj
そりゃいつかは鈍るわ
12名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 09:35:04 ID:8/kFwtdG
新型Mac miniを早く出せ
13名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 09:35:59 ID:Eozh43sU
「Apple、第1四半期売上高は過去最高の100億ドル超え」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0901/22/news022.html
14名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 09:42:23 ID:qAMFVjxf
お腹いっぱいの人たちでも、うまそうなケーキが出てくればとりあえず別腹に入れるからねえ。
15名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 09:44:12 ID:UknX748b
さあ今から信者ががんばりますよ。
16名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 09:47:23 ID:5OvuHiN6
>>15
レンダリグエンジンって、JSごと、色々できるんやね。
17名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 09:48:54 ID:2fx0eZXz
>>15
今からがんばんなくても、すでに増益増収だからw
18名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 10:00:05 ID:WMc1k0GZ
# アメリカ、ヨーロッパ、日本

    * アメリカにおけるMacの販売台数は91万2,000台、前期比で19%減、前年同期比で8%増
      売上高は45億100万ドル、前期比で26%増、前年同期比で5%増
    * ヨーロッパにおけるMacの販売台数は79万5,000台、前期比で30%増、前年同期比で13%増
      売上高は27億7,100万ドル、前期比で61%増、前年同期比で12%増
    * 日本におけるMacの販売台数は9万9,000台、前期比で27%増、前年同期比で9%増、
      売上高は4億8,100万ドル、前期比で50%増、前年同期比で20%増



日本では3ヶ月でMacを9.9万台、つまり1日当たり1100台売ってるわけだ
最近はWinからの移行者が大半だから、少なく見ても1日当たり500人がマカーになってることになるな
19名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 10:01:10 ID:y1muoRDm
>>18
>最近はWinからの移行者が大半だから、

・・・・・・・・・・・・・・・
20名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 10:07:39 ID:WMc1k0GZ
>>19
PPCの時代の頃のMacユーザーと比べたら
Mac→Macの買い換えは多くない
むしろiPod効果とVista失敗効果でのWin→Macが多いからな


↓どれも2年前の記事から言われていることだし

Macの絶好調はiPodとiPhoneのハロー効果? - ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news006.html
ITmedia News:「iPodハロー効果はMacには効かない」に反論する (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0703/02/news034.html
21名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 10:16:02 ID:X5WwypOC
早くグラボ搭載のMac miniを出してくれ
22名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 13:19:50 ID:GWgu8U/S
Mac miniもiMacもアップデートしてないのにこれか
23名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 13:21:05 ID:oLtkOjcc
>>1
順当なところか。
まぁ、「高成長路線には急ブレーキがかかった。」だけもってきて
CNETあたりがgdgd言いそうだけど。
24名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 13:27:27 ID:aY6FIFGF
MacBookシリーズのモデルチェンジが効いたな。
時代はミニ、フル、関係なくノートの時代。
25名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 13:37:54 ID:oLtkOjcc
ttp://www.macrumors.com/2009/01/21/apple-answers-questions-about-low-end-iphone-and-mac-netbooks/

Tim Cook氏は、噂の低価格版iPhoneこと「iPhone nano」について尋ねれたところ、
「Appleは低価格の携帯電話ビジネス展開する予定はないし、Appleの目標は携帯電話
業界で台数シェアトップになることではない。」と語ったそうで、他にネットブックに
ついて尋ねられたところ、「現在見守っているが、現在販売されている主な製品は、
パワー不足で、粗末なソフトウェア、窮屈なキーボード、小さいディスプレイをベース
にしている、みんながそのような製品に満足しているとは思えない。」と述べたそうです。
26名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 14:28:53 ID:U5MbpKEL
円高還元してくれアポージャパン
27名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 14:50:00 ID:cW0jRC5s
白MacBookスペック上がったな
28名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 15:28:32 ID:gyVc9XXx
新型デスクトップ発表してくれよ
確かにMacBookは値段の割にはいい商品だけど
29名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 15:32:16 ID:UynAd+7L
順番からいけば新iMacかなあ。
Mac Pro はビデオカードが新しくなるとか最大RAM容量が増えるとかのマイナーチェンジに
終わりそうな気がする。
30名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 16:46:25 ID:uzl6n/pt
Appleスゲェw
31名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 16:55:48 ID:oLtkOjcc
>>29
Snow Leopard に向けて、今回のMacBookアップデートみたいにマイナーチェンジするかもね。
32名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 17:40:54 ID:TJzDRiwr
早くSnow Leopard出してくれよ、買ってやるから。
33名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 18:35:29 ID:Ws3IOIuU
>ジョブズは報酬の山分けをウォズニアックに提案、アタリから受け取った
>「700ドル」のうち350ドルを小切手でウォズに渡したが、実際には5000ドル
>を受け取っており、差額はオレゴン州の共同農場につぎ込んでいた。

Wikipediaにこんなん載ってたけどどんだけ金に執着あるんだよ
34名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 18:39:07 ID:uzl6n/pt
Appleに復帰してからの給料は年間1ドルだけどなw
35名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 18:42:46 ID:mRZ2aHQo
それでも純利益が増えてるのかよ。驚異的過ぎる。
36名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 18:56:12 ID:F2lv7f7a
MacBook高いよな・・・
10万以下のモデルがあれば買いたいのに・・・
37名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 19:09:45 ID:uzl6n/pt
>>36
韓国で買えば10万以下w
38名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 19:15:39 ID:mnRfaDRu
多少でかくて高くてもいいからTouchインターフェースで
250GBくらいのiPod出してくれー
39名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 19:18:17 ID:oLtkOjcc
>>38
韓国ではイラン
40名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 19:19:25 ID:oLtkOjcc
>>38
iPod touch SSD が手頃になりだすころか。
41名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 19:55:21 ID:Y/yS1SZD
ジョブスが居なくなるんで
この会社ももう終い
42名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 19:56:15 ID:yyc5W5T7
世界的な大恐慌より、CEO一人の健康状態の方が不安要素として大きいからな。
43名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 19:57:51 ID:UynAd+7L
イベントの時のプレゼンは神がかってたからねぇ>ぢょぶず
「楽しそうだろ?」という感じで新製品を紹介して、「今日から買える!」とやれば、
買い手がショップに殺到してその状況がTVで放映されて、それ自体が宣伝になる。
他社のCEOじゃこうはいかん。
Appleの後継者は「Jobsの劣化コピー」じゃなくて、独自色出せるんだろうかねぇ。
44名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 20:02:05 ID:7cKoUv1Y
>>36
US価格では$999なので、昨今の円高では10万円を切る。
(更に大手量販店だと、$50-80のリベート)
最近グラフィックチップがupdateされた。

米軍キャンプに友人が居れば、安く買えるかも。
45名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 21:37:53 ID:f3wSwAuv
白MacBook,、グラフィックが他MacBookと同じに変更!
何これ、史上最強のコストパフォーマンスじゃね?
アルミMacBook買おうかと思っていたが、
グラフィック周りが同じであの値段なら、白ベースでカスタマイズだな。
46名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 22:31:42 ID:ab/RMuxj
先日新型のAppleキーボードを買った。ほら、あの極薄の奴ね。
正直超快適、A4タブレットの上にポンと置いておけるし何よりこの軽快なキータッチは
他に代え難い、やっぱ凄いね。
47名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 00:41:49 ID:KNdvHero
アップルボム君がまだ降臨しないな
48名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 10:37:49 ID:SQkicCAU
アップルボム君(通称嫉妬君)は
ソニー板やニュー速で大忙しですよ。
朝っぱらからソニー株価大暴落だし()笑
49名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 16:21:14 ID:eVm/iJw1
>>44
本当?
キーボードはUSの方がいいんで、実は個人輸入って手もあるか・・・

OSXは日本語にできるのでしょうか?
50名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 16:45:40 ID:uHFdyPBg
>>49
Mac OS Xはデフォでマルチリンガル
どこで買っても日本語使えるよ
51名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 16:56:34 ID:mbrmSYrg
52名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 16:57:12 ID:mbrmSYrg
>>51
あ、すまん。
よく考えたらMacBookのはなしだったw
53名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 19:14:35 ID:g47LV7r1
>>1
成長ベースが鈍化とかw
無理矢理マイナスイメージ付けたいのねw

54名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 19:24:07 ID:v0vzEeUM
>>53
増収増益した結果がこれだよ!
55名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 19:27:10 ID:aWa7YktU
>>1
むりやりすぎだな
ほかのメーカーの地獄ぶち落ち振りと比較すれば
破格の好決算といえるだろ
56名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 19:32:55 ID:I2h/grtx
マイクロソフトも大幅な減収予想で5000人カットとか言ってるのに、
増収増益してもネガティブなタイトル付けられるAppleカワイソス
57名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 19:44:53 ID:v0vzEeUM
>>56
やっぱり日経に広告をあまり出してないとか、そういう事情があるんじゃね?w
58名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 19:55:41 ID:mbrmSYrg
>>57
そこかよw
59名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 08:40:22 ID:698LnnjD
日経は鈍化どころか赤字転落で給料減らされたりしてるから、
この記者もネガティブ記事でうさを晴らしたかったんじゃない?
60名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 00:01:51 ID:I7rKtj6Q
Macintosh 25周年

Steve Jobs demos Apple Macintosh, 1984
http://jp.youtube.com/watch?v=G0FtgZNOD44
61名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 02:28:27 ID:sWcN682J
>>60
かっけ〜
キモオタ・ゲイツが嫉妬するのが分かるわ
62名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 12:54:36 ID:/SylOf9W
>>1
>>7

さすが日経w
つーかやっぱり朝日と毎日と日経は信用できんな
63名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 02:22:05 ID:x4V4FPKA
2007年
次の革命は家庭のテレビ 「アップルTV」発売
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/it/internet/44421

「Apple TVの本質は進化にあり」――林信行氏
http://ascii.jp/elem/000/000/039/39106/
> ユーザーに、アナログ放送からデジタル放送への煩雑な移行を押し付けようとしている放送業界に変わって、
> 未来の映像コンテンツ配信の基盤そのものを奪ってしまおうという壮大な目論みもあるのかもしれない。
> スティーブ・ジョブズなら十分考えていそうなことだ。

2008年
「Goodbye, MD」の次は、「Goodbye, 光学式ドライブ」──林信行が読み解くMacworld
http://ascii.jp/elem/000/000/101/101055/
> そうしたひとつのトレンドから少し離れた場所にアップルは立ち、
> 「もしかしたら、そもそもディスクなんていらないんじゃないか」と提案しているのだ。
> (略)わざわざパッケージを作り、いずれはゴミになるディスクを使って販売する必要はないのだ。


2009年
Bye, Bye Circuit City, Vudu, Apple TV
http://www.tvpredictions.com/swannisix122808.htm
> 惨憺たる売り上げのネット配信端末は、有効な梃入れ策も見当たらず2009年には終焉を迎える。
> Vuduはその事業を終え、そしてジョブズも彼お気に入りのちょっとした道楽から足を洗うだろう。
64名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 14:13:45 ID:RmGBof49
>>63
AppleTVかぁ。
日本でも映画のレンタルが始まれば買ってもいいかなと思ってるけど
PCでも使えるわけだし、PCのモニタで十分って人が多いだろうしね。
65名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 14:27:29 ID:CszO8psc
インターフェースがコンポーネント/DVI/HDMIのみってのが間違いの始まりでね。
コンポジットなりSビデオなり(ローカルなD端子はさすがに無理だろうが)
付けとけばまた反応は違ったと思うんだがねえ。

あとTimeCapsuleみたいなファイル共有機能が付いてればベストだったんだが。
66名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 18:21:02 ID:5IhAa0f8
Apple TVにDVIは無いだろ。標準じゃ普通のPCモニターには接続できねーよ。
全ての間違いは、MPEG1・2ガン無視してMPEG-4とH.264しかも5Mbps以下の低ビット
レートにしか対応しなかったこと。
67名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 19:37:32 ID:pSa6HAGA
>>66
mpeg2無視はしょうがないだろ。DVDからのリッピングを暗に認めることになるんだから。
法的にどうだとか、判決がどうだとか、そういうことは関係ない。
ハリウッドを相手にして、また、Jobs自身Disneyの取締役を務める以上
リッピング前提の機能にゴーサインは出せない。
68名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 20:05:51 ID:CszO8psc
>>66
HDMI-DVI変換ケーブルで繋がりますが?
69名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 01:58:36 ID:PIOhjdxj
>>65
コンポネ-D端子ケーブルは?
70名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 08:23:31 ID:3dpgilz6
>>67
アホかお前、コーデックと不法行為は全く無関係だろ。MPEG未対応ということは、
キャプチャカードやレコーダで録画したコンテンツのフロントエンドにも使えない
役立たずってことだよ。
しかも実際はDVDをリッピングしてさらにAppleTV用にH.264に再エンコしたりしてるん
だから、なにをか言わんや。

>>68
それオプションだろ。数千円のケーブル買ってPCモニターに繋げて何をしたいんだ?w
71名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 08:39:16 ID:dCof+LC+
MACは好きじゃないがアポーは凄いな。
早くDOS/Vを正式サポートしたOSXを販売してくださいw
72名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 08:52:33 ID:XoU8HiaH
ビジ板じゃ世界情勢がどうなろうが、アップルの業績のほうが重要だからな
73名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 09:58:32 ID:ut2Bl6bM
>>71
むしろDOS/VがOSXを正式サポートすれば手っ取り早いかも
74名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 10:05:17 ID:zNdBGA1E

昔はみんな無理して車を買ってたけど、
今じゃ無理してiPodを買う程度。
 
75名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 10:29:16 ID:dCof+LC+
>>73
それ、なんてMac?
76名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 10:34:20 ID:9fpSzPCt
>>73
ふつうに現行Macかえw
77名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 10:54:11 ID:F75zPppT
>>70
接続できねーっていうから接続方法を示したまで。
そもそもHDMIなんてDVIコンパチなんだから繋がらないわけがない。

そもそもの話はSビデオとかコンポジットがないって話なんだが?
78名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 11:18:31 ID:3dpgilz6
>>77
結局何を言いたいんだ?
本体がNTSCやD1(480i)出力に対応していないのに、S端子出力なんてできるわけ
ないだろ。その割にはフルHD出力にも多様なコーデックにも対応していない中途
半端な機器だったってことだろ。
79名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 11:39:13 ID:wYLb8/3m
ブートキャンプはいいけど 再起動しなくともwindowsが切り替えて使えるようになってほしい
仮想じゃなくて
80名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 12:04:17 ID:UrgrCFj7
>>79
仮想環境の意味がわかってない
81名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 12:34:48 ID:F75zPppT
>>78
だ・か・ら、
「AppleTVが失敗したのは、HDMI(DVI)やコンポーネント出力といった
HD出力にのみこだわって、未だ大多数を占めるSビデオやコンポジット
出力を搭載してこなかったことが原因」って言ってるわけだが。
NTSC/PALはGF Go 7300が対応してるから出力できない理由はない。

そしたらどっかの馬鹿が「DVI接続はねえよ」とか言うから、DVIでの
接続はできるって指摘しただけじゃん。

82名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 13:07:25 ID:3dpgilz6
>>81
お前本当にそう思ってんの?S端子やコンポジット端子があればもっと普及した
とか?DVIにしてもApple TVでDVIなんて誰も使っちゃいないよ。せいぜいポートが
空いていないテレビに仕方なくDVIで接続する程度。マジでバカだな。

失敗した理由は、コンテンツが少なくて汎用性がなく、STBとしての魅力に欠ける
からだろ。なぜコンテンツが無いのかと言えば、アポがコンテンツをiTS経由のみに
制限しようとコーデックを制限して囲い込み戦略をやったから。これが結論。
83名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 13:29:52 ID:ut2Bl6bM
>>76
いや、何かに負けた気がしないかい?w
84名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 13:36:42 ID:F75zPppT
>>82
日本では売れないだろうよ。でもアメリカじゃもっと売れたね。これは断言できる。
85名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 13:37:36 ID:6Gh3fogy
売れません
VODはXboxの方がメジャーだろ
86名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 13:54:08 ID:Rxf8e0pB
>>70
>コーデックと不法行為は全く無関係だろ。
んなことは百も承知した上で言ってるんだよ。
QuickTimeだってProにするのに金取るのか?って批判があるけど
昔mpeg1の編集をノーマルでできていた時に、ハリウッドから猛抗議を
食らって編集機能を外した経緯があるんだよ。
87名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 14:06:58 ID:3dpgilz6
>>86
この程度の反論も承知した上で書いてるんだろうな?w
ダブルスタンダードもいい加減にしろ。
だったら、MacでもMPEG編集禁止にしろよ、アホが。
88名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 14:13:54 ID:Rxf8e0pB
>>87
だから買ってきたままでは編集できないようになってるじゃん。
OSやハードの料金にちょっと上乗せしてることにして、編集機能を
付けることもできるけどしてないだろ?
オマエみたいなダウソ厨の要望に合わせるのと、ハリウッドに合わせるの
どっちがAppleのためになると思う?
というか、最初っから叩くためだけにAppleのスペックをチェックするなんて
むなしくないか?
89名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 14:14:16 ID:3dpgilz6
>>84
米国でも売れねーよ。かなり譲歩したとしても数パーセント上乗せできるかどうか
だな。これがゲーム機ならまた別なんだけどね。

考えても見ろ。Apple TVを買う層ってのはMacかPCを所有して、テレビや映画も
大好きなライトマニアだろ。こういう層がいまどきコンポジットやS端子しかない
テレビを使って満足しているわけないだろ。逆に使ってたとしたら、最初から
Apple TVなんて購入対象外だからな。Apple TV買う前にまともなテレビ買うだろ
普通。
90名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 14:15:42 ID:3dpgilz6
>>88
バカかお前。MacでMPEG1/2が標準で再生可能で、Apple TVで不可能な
合理的な理由を説明してみろよ。w
91名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 14:18:18 ID:Prn1VzIk
ジョブズと共に、アップルは消えていくような気がするんだが・・・
92名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 14:21:24 ID:Rxf8e0pB
>>90
>MacでMPEG1/2が標準で再生可能
2はDVDでないと再生できないよ?

>Apple TVで不可能な合理的な理由
DVDのコピーに手を貸すものではありません、というハリウッドへのアピールだよ。
93名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 14:28:41 ID:3dpgilz6
なぜMPEGの再生が不可能になると、DVDのコピー対策になると思うのか、それが
分からないのはマカじゃないからなのかな。w
片方ではDRMフリーを標榜して、片方では見せかけのコピープロテクト遵守。
相変わらずのご立派な二枚舌です事。
94名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 14:36:31 ID:F75zPppT
>>89
AppleTVが登場した時点(07年3月)の米国のHDテレビ普及率は30%台だよ。
残り70%近くはSDなわけ。しかも一家に何台もテレビがあって、
そのすべてがHDなわけじゃない。インストールベース(って言っていい
のかな、これは)は未だにSDがメイン。
TiVoだって当時はHD非対応だ。
95名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 14:41:58 ID:Rxf8e0pB
>>93
>片方ではDRMフリーを標榜して、片方では見せかけのコピープロテクト遵守。
音楽は最初からプロテクト無しでも売ってるからDRMフリーに
動画はプロテクトがかかってるからDRMをかけたままでっていう
別に二枚舌でもなんでもない、実情に合わせた販売方法だが?

>それが分からないのはマカじゃないからなのかな。w
自分が使ってないメーカーのスレで、自分が糞だと思ってる製品を
貶すのは、なんて言う名前の病気ですか?
まともな人はスルーしておしまいですがw
俺は浜崎あゆみという歌手はクソだと思うし、自分から聴くことは
絶対にないが、だからといって彼女のスレで罵詈雑言を浴びせようとは思わない。
自分の好みに合わないもののスレを回っていたらキリが無いだろ?
まあ、精神の病気というのは周囲からは分からないことが多いのだろうから
素人考えで、浅はかなことを言ってたとしたら謝る。「リハビリ」かもしれないもんな。
96名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 14:51:16 ID:3dpgilz6
>>95
Apple TVでMPEGの再生が不可能になると、DVDのコピー対策になるのか
全く説明になってないよ。やり直し。w
97名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 14:52:31 ID:3dpgilz6
>>94
だからSDテレビなんて使ってる層は対象外だって言ってるだろ、メクラ野郎。
98名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 14:54:44 ID:LsNls3VJ
>>94
ビットレート4MbpsのH.264MPをHigh Difinitionと名乗るのは、正直抵抗があるな。
720pあるからというのがAppleの言い分だろうが、画質そのものはDVDと同等以下だろ。
99名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 15:04:09 ID:Rxf8e0pB
>>96
気違い相手に言っても仕方ないけどさ、俺、対策になるなんて一言も言ってないよ。
交渉のカードとして使ってるって言ってるだけ。
だから俺に聞かないで、Jobsかハリウッドのお歴々に聞いてよ。
「何で、そんなものが大事なんだよ、どっちみちコピーしてるじゃん」って。
100名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 15:30:38 ID:DXXFhBBF
どのスレにも必ず基地外アンチがいるな
他社が阿鼻叫喚の中
Appleだけ過去最高の売上と利益で増収増益なのが
そんなに面白くないのだろうか
101名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 15:59:53 ID:3dpgilz6
>>99
これはどういう意味だよ?本当にマカの二枚舌は救いようがないな。

>92 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2009/01/29(木) 14:21:24 ID:Rxf8e0pB
>DVDのコピーに手を貸すものではありません、というハリウッドへのアピールだよ。
102名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 16:08:35 ID:Rxf8e0pB
>>101
えっ、そこまで引用していながら、それを「DVDコピー防止の有用な手だてだと
俺が主張した例」だと読めちゃうわけ?

何だか可哀想になってきた。病気って辛いね。「二枚舌」という言葉への「こだわり」が
よりいっそう哀れを誘うわ。
103名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 16:45:59 ID:3dpgilz6
>>102
で、MPEG再生不可にすることで、ハリウッドに何をアピールしたんだ?
104名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 17:54:32 ID:Rxf8e0pB
>>103
救いようのない馬鹿だなw
「当社はDVDのリッピングに手を貸しません」
に決まってるだろ?
理解できてないみたいだから前もって書いておいてやる。
んなことしたって違法コピーの数なんか減らないよ。それにしかるべきソフトをMacに
インストールすれば同じことだし。それでもそういうアピールが必要にある場面もあるんだよ。
ナイフを使った通り魔が出れば、ナイフの通販を自粛し対面販売に切り替えるようなものだ。
オマエのいるような鉄格子の病室とは違って、実際の社会はそうやって成り立ってるんだよ。
105名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 18:15:25 ID:3dpgilz6
まぁ落ち付けや、低脳。w

そのアピールが功を奏してiTSにはハリウッドコンテンツが溢れたのかね?
Mac miniにDVDドライブが搭載されているのはなぜ?
いまだにMacじゃブルーレイメディアの再生が出来ないのはどういう理由?

お前のいいがかりと同じで支離滅裂。完全に迷走してるだろ。
上の理由を説明できるかね、低脳君?
106名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 18:20:38 ID:Rxf8e0pB
>>105
>そのアピールが功を奏してiTSにはハリウッドコンテンツが溢れたのかね?
そのおかげでゼロではないわな。

>Mac miniにDVDドライブが搭載されているのはなぜ?
DVDを見るため、だけではなく、ソフトウェアの配布メディアであるDVDを読み込むため。

>いまだにMacじゃブルーレイメディアの再生が出来ないのはどういう理由?
見たがる人が十分な数いないからだろ?
107名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 18:26:02 ID:LsNls3VJ
今はまだゼロではないけど、徐々にフェードアウトという方向のようだ。
パッケージメディアのように在庫を抱えなくていいとはいうものの、
ハリウッドのコンテンツベンダーとの契約更新に見合う収益を得るのもまた難しいようだ。

iTunesから消える映画作品--ライセンス契約に見る映画配信サービスの現状
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20385310,00.htm
> MacWorldが米国時間12月6日に掲載した記事では、MacWorldの寄稿者の1人が
> iTunesでこれから視聴しようとブックマークに登録しておいた15本の映画のうち
> 9本が利用不可能になっていたことに気がついことが書かれている。

> 映画のダウンロードによる収入は映画会社の売り上げの0.06%にすぎないことが
> 最近の調査で明らかになったと言う。
108名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 18:41:05 ID:Rxf8e0pB
>>107
なかなか難しいね。ホルダーの利益が出ない以上、縮小はやむを得ないだろうね。

というわけで、これくらい微妙な交渉の席に着くわけだから
相手方に気持ちよくこちらの要望を承諾してもらうために
「譲歩の姿勢」ってのは大事なわけだ。わかったか?気違いw
109名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 18:52:50 ID:DXXFhBBF
先日のAppleの業績発表で
Apple TVは去年の3倍売れたって言ってたぞ
これから伸びるんじゃねえの?
110名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 19:17:20 ID:1R+V4KYx
Appleは大半の北米企業と同じく10月-9月制の会計年度を採用

2007年度の売り上げは、2006年10月〜2007年9月
2008年度の売り上げは、2007年10月〜2008年9月
そして、AppleTVの発売開始は2007年3月末

まぁ、07年度に世界売り上げ40万台だった機器が今更3倍売れたといっても、ねぇ
111名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 20:37:55 ID:DXXFhBBF
2007年9〜12月に比べて
2008年9〜12月は3倍売れたってことだろ
112名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 20:46:23 ID:3dpgilz6
>>106
随分トーンダウンしたもんだな、お前もういいよ。得る物が無くて時間の
無駄だから。w

>>109
概出だけど、Apple TVはもう終わり。
2009 Bye, Bye Circuit City, Vudu, Apple TV
http://www.tvpredictions.com/swannisix122808.htm
113名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 21:18:54 ID:DXXFhBBF
>>112
それはその記者の予想だろ
Apple TVのOSはMac OS Xだから
開発費もそんなにかからないから無理してヤメることもないんじゃね
今のところ右肩上がりなわけだし
Appleも余裕があるし
114名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 21:24:58 ID:EnpxzSdX
朝から夜まで延々と。どんだけ暇なやつが多いんだかw
115名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 22:02:31 ID:6BWPn7YM
もうテレビ番組もPodcastで配信してくれよ。
116名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 22:04:59 ID:Rxf8e0pB
>>112
>得る物
気違いの相手をすることで、ソイツがナイフ片手に暴れるのを防ぐ、という大きな目標は
達成できそうだから、俺は全然構わんよ。
117名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 22:18:35 ID:3dpgilz6
>>113
お前の予想じゃApple TVはまだ望みがあるんだ?ビジ板向いてないよ。w
118名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 22:21:45 ID:kvfVABwS
>ID: 3dpgilz6

無職のドザチョンがビジ痛w
119名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 22:23:43 ID:Cdm/kZej
それよりアップルの売上高の少なさに驚いた
年間で約4兆円って
120名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 22:25:56 ID:dwCy65w/
印象操作だろこの日経の記事
悪意ありすぎ
121名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 23:21:44 ID:Rxf8e0pB
>>117
知識もない上に議論する気もない。
そんなオマエが何だって?
122名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 23:55:46 ID:21nzGtal
だからドザチョンだって
123名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 00:13:22 ID:EiKUrBMV
>>117
おまえこと向いてないよ
おまえの指摘してることなんか次期モデルでどうとでもなることばかりだし
これから映像配信がどうなっていくか分からないけど
Apple TVは有望だね
どうとでも変化できるんだよ
124名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 00:14:04 ID:EiKUrBMV
×おまえこと向いてないよ
○おまえこそ向いてないよ
125名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 00:45:23 ID:6XHEU4Sb
>>123
MSならともかく切り捨てご免のアポで、次期モデルがあると思ってるのか?w
126名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 00:48:34 ID:Gy3Cg5Yn
Jobs肝いりのプロダクトだから残る可能性高いねー
127名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:02:35 ID:EiKUrBMV
>>125
ジョブズのプロダクトで切り捨てられたのって何かあった?
ジョブズが戻ってくる前のAppleと今のAppleは別モノだよ
Mac OS Xだって20年前からのNeXTだし
ジョブズは一貫しているよ
128名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 01:56:27 ID:zeWlL4mD
>ジョブズのプロダクトで切り捨てられたのって何かあった?

横レスすまんが、
「世界で最も美しい、私たちがデザインしたプロダクトで最も美しい」とほざいて大々的に発表したMacCubeは
変な切れ目があって苦情が出たり、iMacのアップデートに食われたりして瞬間的に死んだ

それに、今のMacOS XはNeXTと別モノだよ。
わざと書いてるのか?
129名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 05:59:24 ID:Gy3Cg5Yn
G4 Cubeは瞬間的に死んだ?
1回アップデートがあって、1年売り続けられたよ?
でもってOS XがNeXTと別物ってw
Yellow Box部分は極めて順調に計画通りじゃん。
130名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:53:19 ID:Db9HaKfy
>>126-127,>>129
もちろんお前らは、Apple TV買ったんだろうな?w
131名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 07:57:27 ID:n33TAF8w
そうだ、AppleTVを今日買おう!
132名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 08:01:21 ID:n33TAF8w
と、思ったが大型テレビ持ってないから、意味ないので止めたわw
133名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 08:13:50 ID:EiKUrBMV
>>128
Macの開発環境少しでも触ってみれば
Mac OS XとNeXTが別物なんて戯言は言えなくなるだろうw
134名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 08:22:02 ID://WL8VnM
だな。
NSObject の NS が何を意味するのか、
まあ >>128 にはわからんだろう。

135名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 09:04:09 ID:Gy3Cg5Yn
>>130
Mac Pro3台買ったときにおまけで付けさせたぜ。
136名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:15:21 ID:Db9HaKfy
購入額の2%程度の相場価格か。100万超の買い物にしては随分しょぼいな。
137名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 10:22:33 ID:Gy3Cg5Yn
周辺機器もソフトも大概揃ってるんでな。どうせ経費だし。
138名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 15:47:23 ID:hRMm0vVD
>>111
なんか自分に都合のいい解釈ばかりだな
139名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 23:31:12 ID:EiKUrBMV
>>138
事実だから
140名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 23:38:16 ID:7hsCtVXX
>>130
おっと、auBOXの悪口はそこまでだ(w
141名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 19:10:23 ID:ztjoIdof
>>130
Apple TVが日本で上手く売れないのは、『映画やテレビ番組のネット販売』が
iTunes Storeで出来ない、日本の映像著作権業界に巣喰う魑魅魍魎の性でも
あるけどね…


…レンタル&パッケージ販売が始まった、『TVドラマ版TERMINATOR』だって、
去年米国iTunes Storeで発売済みの作品だし>今は第2シーズンの佳境だったかな?
142名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 19:18:37 ID:oW/BwIrc
143名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 20:55:33 ID:LWAjo2RM
>>141
日本で配信していたとしてもマニアとアポ儲以外の一般層にApple TVは
売れないと思うよ。他のSTBの状態見たらわかるだろ。
144名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 02:04:54 ID:bANE5orS
光ケーブル対応STBやアクトビラ、各種次世代ゲーム機で数多くの
映像ストリーミング/ダウンロード配信サービスが事業化されているのに、
いまだに現実見てないバカがいるんだな。

米資本のXBOXですら09年内を目処に日本国内での有償映像配信を始める
予定なのに、いまさら日本の著作権者は云々なんて責任逃れが通用するわけないじゃん。
145名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 02:12:45 ID:Bw2PhccH
日本市場の閉鎖性とかApple日本法人の責任とか、見当違いも甚だしいな
北米で売れていないAppleTVなどAppleはとうに見捨てているという単純な話だろ
146名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 06:12:51 ID:NsS+b4oc
>>144
で、売れてる動画配信サービスってどれ?
147名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 08:51:34 ID:4Wbyg3R4
売れる公算がなければ事業化されないって話だ。
市場は切り開くもんだから、これからの収益が見込めれば「今」売れてなくても
サービスインするだろ。

ここ本当にBiz板かw
148名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 11:52:08 ID:NsS+b4oc
アポがそれぐらいの意気込みを持ってApple TVを開発したのなら評価も
するが、実際は少なくとも日本ではSTB本体を発売した以外は全く何も
やってないよね?むしろ割り切りが明確ですがすがしささえ感じる。
結局イタいのは、この役立たずSTBが有用だといきがる儲たちなんだよな。w
149名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 12:15:49 ID:4Wbyg3R4
なに、動画配信サービスの話してたのに、Apple TVの話になるの?
150名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 16:33:03 ID:NsS+b4oc
バカは引っ込んでろ。
151名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 17:18:17 ID:4Wbyg3R4
146 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日: 2009/02/03(火) 06:12:51 ID: NsS+b4oc
>>144
で、売れてる動画配信サービスってどれ?

148 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日: 2009/02/03(火) 11:52:08 ID: NsS+b4oc
アポがそれぐらいの意気込みを持ってApple TVを開発したのなら評価も
するが、実際は少なくとも日本ではSTB本体を発売した以外は全く何も
やってないよね?むしろ割り切りが明確ですがすがしささえ感じる。
結局イタいのは、この役立たずSTBが有用だといきがる儲たちなんだよな。w

150 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日: 2009/02/03(火) 16:33:03 ID: NsS+b4oc
バカは引っ込んでろ。


どう見ても馬鹿は自己紹介ですね、わかります。
152名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 20:06:14 ID:PfI9TdPc
「iTunes Store」が米国では『CDレンタル店』という存在や、日本のように
地方の小都市(人口1万人前後)にまで音楽ショップが存在しないお陰で
大成功したのとは違い、「Apple TV」の競争相手は、既に全米各地で多チャン
ネル争いをして視聴者獲得競争に明け暮れているCATV局やマルチチャンネル
の衛星放送局だからなぁ…


…Appleが試行錯誤しながら、多くの先達が道に迷っている映像配信の
藪の中に分け入っている後から、M$などがついてきてるような気がw
153名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 20:13:48 ID:EE/PR4z3
ネットブックブームの陰で光る売れる「MacBook」とアップルの戦略
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090130/1023223/

>メーカー別の数値を見ると、ノートPC市場全体の成長を上回る実績となっているのは、
>ほとんどがネットブックを発売しているメーカーだ。
>そんな中で唯一、市場平均以上に成長しているにも関わらず、
>ネットブックを投入していないメーカーがあった。
>それはアップルだ。



日本でも絶好調だなw
154名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 20:31:56 ID:M/UuWh3r
あの凄まじいまでにユーザー舐めてる修理体制ってもう変わった?
155名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 23:06:50 ID:oI2+t0pl
今のマカの7割以上は元Windowsユーザじゃないかな。
それ以上かなユーザの数は増えているから。

そしてカウントされないosx86ユーザがいる。
156名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 23:28:47 ID:xy5JtmGL
157名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 23:33:52 ID:nZn7Vkfu
>>156
Macの世界シェア、10%もあるのか?!
158名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 23:54:55 ID:EE/PR4z3
世界中のパソコンの内10台に1台がMacってスゴいよ
しかも6割を占める企業にはほとんど普及してないから
個人のシェアは跳ね上がる
企業を抜いた個人4割で考えれば4台にT台はMacになる
実は以外に普及してるんだよ
159名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 23:57:59 ID:m7XlLvIB
>>154
>あの凄まじいまでにユーザー舐めてる修理体制ってもう変わった?
送り出しと受け取りを含めて、全部で3営業日で内蔵総移植してくれる
修理体制なら相変わらずだよ。「どこが壊れていてどう修理したのか明細出せ」
みたいなわがままを言うつもりの無い大多数のユーザに取っては神のような対応。
160名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 00:08:11 ID:qCFOhpOC
>>159
>送り出しと受け取りを含めて、全部で3営業日で内蔵総移植してくれる
>修理体制

確かにこれは便利だ
161名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 00:20:40 ID:ErduIAee
ワールドワイドでのシェアだと明記されている?
162名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 01:21:34 ID:pb6En3jJ
Appleのサポートはスゲーよ
デリバリーなんとかで日曜の午後取りにきて
火曜の午前中には治って戻ってきたw
ビックリしたわ
163名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 01:30:05 ID:pb6En3jJ
>>161
>>156なら世界シェアだな
NetApplicationsってその方面では一番信頼されてる統計だけど
知らない?
164名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 02:20:17 ID:ErduIAee
知ってるけど、単純に計算が合わないから不思議だなぁって

http://www.apple.com/jp/news/2008/jan/23results.html
http://www.apple.com/jp/news/2008/apr/24results.html
http://www.apple.com/jp/news/2008/jul/22results.html
http://www.apple.com/jp/news/2008/oct/22results.html
第1四半期 2,319,000台
第2四半期 2,289,000台
第3四半期 2,496,000台
第4四半期 2,611,000台
合計     9,715,000台(出荷)

http://www.bizma.net/news/12527.html
> 同調査報告によれば、2008年通年のパソコンの世界出荷台数は
> 合計3億220万台となり、2007年に比べて10.9%の伸びを示した。
165名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 02:35:27 ID:S77MMyxN
>>164
企業や研究所はクローズドな環境にあるPCが、繋がってるものより多かったりするし

出荷しても相当数が在庫になる昨今では、
出荷量>>>販売量なのは当たり前
166名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 02:40:51 ID:PVCPq+7B
Macは出荷分全て売り切れ
ドザは2/3が不良在庫w

とか本気で思っていそうだな
167名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 02:43:38 ID:/B6rnKMH
どこが壊れても機種ごとの一律金額で修理だったよね?
パソコンはまだいいけどiPodなんかはコネクター一部品故障でも本体全部交換で修理代は同じ
新品を買うのと同じってやつだったけど?


>>159
相変わらずマック信者って怖いなぁ

普通の人はどこが壊れてどう修理したのか明細がほしいし
壊れた箇所に合わせた部品交換と修理金額を希望するものだよ
一万の部品交換しても三万の部品交換しても請求金額は五万ですなんてあったら普通は嫌がるものです。
国内メーカーでそんなことやったら大騒ぎになるよ、これはアップルだからできる荒技です。
168名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 02:47:44 ID:ErduIAee
>>165
Macの出荷分は年間1000万台弱。
仮にこの数字が全世界市場で平均9%のシェアを獲得していたと仮定すれば
市場全体は約1.1億台という計算になる。
PCの世界市場規模が年間1億台というのは1998~99年あたりの水準であり、
2008年度にこんな数字を出したらPC業界大パニックだよ。
169名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 02:52:52 ID:S77MMyxN
>>168
前半は無視ですか?
大半はクローズドな環境か、企業の予備または緊急用の死蔵と考えれば
1.1億なんてことにはならんわ
170名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 02:53:46 ID:HG3+Z7uY
アップルにも来たか
171名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 02:55:25 ID:ErduIAee
そういう待機用PCは。NetApplicationsの基準では
PCメーカーから企業、機関に対して販売した数にカウントされないと言うの?
172名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 03:01:43 ID:PVCPq+7B
>>169
君は、>>156のシェアの母集団が何だと判断しているんだ?
法人用途を除いた一般消費者への販売分の世界シェアと考えているのか?
173名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 03:05:22 ID:S77MMyxN
>>172
>法人用途を除いた一般消費者への販売分の世界シェアと考えているのか?
はい?
>>169を見てなんでそういう解釈になるんだ?
それなら最初から「法人は別」とか書くわw

1.1億がネットに接続する環境にあるってだけで、大半はクローズドな環境か、企業の予備または緊急用の死蔵と考えれば
PCの世界市場規模が年間1億台というのは1998~99年あたりの水準、とかなんとかみたいなことにはなりませんよ
とまで書かないと分からんの?
ばかなの?死ぬの?
174名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 03:16:45 ID:9R2MOLk4
>>10
まあ開発速度とか方向性とか
勘違いに邁進しそうだけど・

そのブレはちょっとでもMSとかには簡単につけいる隙を与えそう
175名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 03:28:54 ID:NMZECKna
>156のサイトちゃんと読んで、そこでのマーケットシェアがなんなのかを
理解した上じゃないと、不毛だよね
176名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 03:48:29 ID:9R2MOLk4
>>171
らしいね
http://marketshare.hitslink.com/
下の方見れば分かると思うけど
特定の一般サイトのビジターから統計取ってるみたいだね

企業からのアクセスは限られてるだろうし
ヘビーユーザーの割合が多いOSほど有利

MAC/全PCだったら5%ないとおもう・・
177名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 04:46:59 ID:JGEzWhRO
>>167
>どこが壊れても機種ごとの一律金額で修理だったよね?
違うよ。
178名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 07:39:41 ID:pb6En3jJ
バカばっかw
NetApplicationsの統計は販売台数シェアじゃない
ネットに繋がっているパソコンのシェア
累計実動数と言い換えてもいいだろう
ネットに繋がって実動しているパソコンの10台に1台がMacである
企業にほとんど普及していないことを考えると
個人レベルでの普及は進んでいると言えるだろう
だからこその好業績なわけだが
179名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 07:40:16 ID:mGcJgu3W
>>167
>普通の人はどこが壊れてどう修理したのか明細がほしいし
それをやって、なおかつ全部が3営業日で終わる国内メーカーってどこ?
普通の人は明細なんかいらないから早く返してほしいよ。
それに故障箇所と思われるユニット総取替の何が不満?
大事なのは「どこが壊れてどう修理したのか」ではなく
「きちんと動く状態で帰ってくること」だ。
180名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 08:30:51 ID:/B6rnKMH
>>177
iPodの修理代って今は違うの?昔は修理=購入価格だったけど
ただの接点不良だったのに販売価格での修理見積もりだったのにはキレたわ
181名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 08:31:30 ID:HEpUx/o5
>>179
修理からきちんと動く状態で帰ってこないメーカーってどこ?
182名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 08:43:32 ID:/B6rnKMH
>>179
疑わしい部分を総取り替えすればそりゃ修理も早くなるって
もしかしたら故障していないかもしれない部分まで交換するなんて無駄意外のなにものでもない
国内メーカーが早く修理できないのは原因見つけてピンポイントで修理するからでしょ
修理に対する考えたが日本と違うんだよ
183名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 08:48:57 ID:pb6En3jJ
全部とっかえた方がコストがかからないからな
修理は一日でも早い方がありがたい
184名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 08:57:34 ID:HEpUx/o5
コストが掛からないのに客から4万5000円〜5万円とるんだよな。

iMacG5の時はミッドプレーン不足ということで2週間待ち。
部品不足だから新品出荷も手控えかるかと思ったら、
新品用の部品はたっぷりあるのな。

iMacG5は初代、二代目、三代目と故障頻出。修理に出しても再発するからそのたびに4万5000円出費。

他にもPowerMacG5 1.8sは終了できないという欠陥の修理拒否。
iPodの液晶割れも修理拒否してたがアメリカのユーザーは泣き寝入りせずに
交換させることに成功。
185名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 09:07:52 ID:mGcJgu3W
>>182
>もしかしたら故障していないかもしれない部分まで交換するなんて無駄意外のなにものでもない
故障原因の追及と使える部品の再利用はやってるよ。それを客を待たせてやるのか
それともとにかく客には使えるものを素早く送り返して追求を別にやるのかの違い。
全然無駄じゃないよ。
>修理に対する考えたが日本と違うんだよ
そのとおり。日本のメーカーは客をないがしろにしている。

>>183
そこに書いてある事例はユーザが怒って当然だろ。
186名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 09:18:29 ID:C68QmGbf
修理代金で目くじら立てないためにAppleCare Protection Planがあるわけで。

例えばiPodの場合、3年後になんでもいいからジニアスバーに持って行ってみ?
「外装不良」とかそういう理由で新品に取っ替えてくれるぜ。
187名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 09:31:44 ID:HEpUx/o5
AppleCareに入っていてもPowerMacG5 1.8sの終了できない故障は修理拒否なの。
つまり保険丸損なの。
iPodの液晶割れも同様。
188名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 09:40:13 ID:XPVjUeTI
>>187
そんな事を書くと信者に粛清されるぞw
189名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 09:41:41 ID:C68QmGbf
ああ、ハズレ機種の問題か。でも保証期間中は何度出しても無償だぜ。
しつこくしつこく出してると他機種への交換もできるんだけどな。

iPodの液晶割れは自然故障じゃないから当たり前。
190名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 09:41:52 ID:mGcJgu3W
>>187
>AppleCareに入っていてもPowerMacG5 1.8sの終了できない故障は修理拒否なの。
>つまり保険丸損なの。
これはAppleが悪い。

>iPodの液晶割れも同様。
これは割ったユーザが悪い。保証できない破損・修理できない破損だってある。
無謀な使い方で壊した物の修理を拒否することで、全うな使い方をしている
ユーザが損しないのだから、むしろいいことだと思うよ。
191名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 09:50:21 ID:HEpUx/o5
Apple Computerが、同社の新しい音楽プレイヤー「iPod nano」の欠陥を認め、
ひび割れの影響を受けやすい液晶画面の搭載されたモデルについては
無償で交換することを明らかにした。
なお、Appleは今年に入って、iPodの初期モデルにあったバッテリ駆動時間の
問題をめぐる複数の集団代表訴訟で和解し、バッテリの問題に遭遇したユーザーに
対し、クーポンなどの提供や保証の延長を申し出ている。

集団代表起訴までしないとメーカーの責任を認めない企業なんだよ、Appleは。
192名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 09:53:31 ID:mGcJgu3W
>>191
>集団代表起訴
たった2名で集団訴訟〜w
訴訟は叩きたいだけのバカに任せて、普通のユーザはその判決による利益だけ享受すればいいじゃん。
193名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 09:54:39 ID:C68QmGbf
>>191
じゃあ起訴したら?
194名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 09:57:54 ID:HEpUx/o5
>>ID:C68QmGbf
修理代金で目くじら立てないためにAppleCare Protection Planがあるわけで。
 ↓
じゃあ起訴したら?

目くじら立てて起訴するのか、目くじら立てないのか、どっちなんだよw
195名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 10:03:58 ID:mGcJgu3W
>>194
>目くじら立てて起訴するのか、目くじら立てないのか、どっちなんだよw
 全ての故障が裁判沙汰ってわけじゃないんだから、まずAppleケアに入っておけ。
 その上で納得のいかない対応だったら訴えろ
この程度のことが読み取れないバカ相手なんだから、そりゃAppleも大変だわな。
196名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 10:12:21 ID:HEpUx/o5
いや大変なのは消費者だって。
欠陥機種の噂が広がるほど有料のケアサポートが売れる。
それでもって修理拒否とかだったら、そんな楽な商売ないわな。
197名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 10:29:26 ID:C68QmGbf
んー、だって修理代金はかかってないでしょ、実際に。
それとも何、AppleCare期間中の自然故障で修理代金かかったの?

で、ハズレ機種(お気の毒)引いて、交渉が下手で(あるいはせずに)
ぶつくさ文句垂れてるくらいなら、訴訟起こした方が白黒ついていいじゃない。

ジニアスバー直接持ち込みなら、まず間違いなく差額で上位交換できただろうにね。
まあ知らない、あるいは行動しないと損をするってことなんだけどさ。
198名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 10:35:53 ID:/B6rnKMH
昔パソコンショップでバイトしたけど客の反応で洗脳度合いがわかった
アップルさんが決めたことなので…っていうと大人しく引き下がるのはベテランだけだったなぁ

さっきも書いたが修理金額が購入額と同じなので修理キャンセルになったiPodを
客から了解もらってだめもとで分解して接点磨いたらあっさり復活

この程度の故障でも迅速な修理と引き換えにアップル様は28800円請求されましたとさ。
接点清掃なんて国内メーカーなら当たり前にやるしたいした請求にもならなかったなぁー

まあ数年前の話ですがね

>>185
アップルが他にライバルをもたないからあんなやり方が通るだけ
振るい落とされて生き残った信者が思考停止してマンセーしてるだけ
199名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 10:46:50 ID:C68QmGbf
>>198
まあこれ書くと信者って言われるのかもしれないけどさ、
例えば君がある製品を売る会社の経営者で、その製品をジンバブエで売るとしよう。
売るからには故障のためのサポート体制も作る必要があるわけだ。

修理するには、ある程度訓練された修理スタッフや部品の在庫管理も必要になる。
当然、丁寧な修理をするなら相応にスタッフの練度も高めねばならない。
スタッフは現地で調達する必要がある。
交換だけなら、在庫管理だけで済む。
ジンバブエで売るならどっちが楽だと思う?

あと、交換で回収したものは確実にリサイクル率高められるのもメリット。
だからアップルだけでなく、他社も今は有無を言わさず交換のほうが主流。

ところでパソコンショップって言うけど、基本的に昔からショップは修理
受付はするけど、回収してアップルに送るだけじゃない?
ましてiPod販売後でしょ、修理体制は今と大差ないはずだけど。
そもそもお店で独自修理なんてちょっと考えにくいんだけどさ。
200名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 10:50:23 ID:C68QmGbf
念のため、ジンバブエの例を出したのはちょっと極端だったけど、
要は先進国から途上国まで、世界中で製品を売る場合、特定の国の状況に
あわせたサポート体制を分けるより、一律で低い方にあわせた方が
トータルの管理もコストも効率がよくなる、ってこと。
国際企業なら割と普通のケースでないかい。
201名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 11:01:27 ID:/B6rnKMH
>>199
まさによく洗脳された信者w
結果的にユーザーの不利益になっているのは変わらない
国内メーカーなら点検清掃で動作しましたで交換なしで終わりの話、余計な金額の負担はないわけだけど?
それって結局企業の都合でしょ?
洗濯機のボタン不良だけど世界的な体制の問題もあるので回転体ごと全部交換しますっていって納得できるの?

それとよく読んでほしいんだけどキャンセルで戻ってきたiPodを客の了承とって分解したって書いてあるでしょ?
普通はそんなことやらないけどお得意様だったし特別に試したら動いたってこと
202名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 11:15:46 ID:mGcJgu3W
>>201
いや、だからさ〜。国内メーカーの修理自体は安いわな。でもその修理体制を整える費用は
どこから出てるわけって話だろ?
がんばったバイト君、エライエライ。でもね〜、チミは目の前の客をこなして満足かもしれないけど
全てをそういう狭い視点だけでは語られてもな〜

前述の「接点磨きで3万弱」の話だって、1年で買い替える客or長く使いたいからAppleケアに
入る客にとっては全く関係のない話だもの。そういう客にはApple型の修理体制の方がありがたい。
iPodなら7000円で3年使ったものがほぼ新品になるんだから、どこに文句があるんだよ。

というか、Appleの製品を買うならそうしたほうがいいと客に勧めろよ。使えね〜バイトだなw
203名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 11:27:13 ID:HEpUx/o5
使えないのはマカとアップルのサポートだろ。

狭いのは信者の視野だろ。

どんな思考回路してんだよ。
204名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 11:29:28 ID:mGcJgu3W
>>203
ハズレつかまされてメーカー相手にクレームも入れられずに泣き寝入りするようなヘタレは
どこの製品使ってもダメ。
205名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 11:32:27 ID:HEpUx/o5
不具合や苦情をカキコむと>>204のように精神的苦痛を与える
古参が湧いて出てくるから新Mac板は腐臭が漂ってるんだよな。
206名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 11:39:01 ID:mGcJgu3W
>>205
はあ?iMacG5みたいな事例では、がんがんにAppleを追い込めって言ってんだけど。
207名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 11:47:30 ID:HEpUx/o5
オマエは修理体制を考えるべきだとバイト氏に忠言してるだろ。
ユーザーがメーカーの修理体制を考慮して、メーカーが追うべき負担を
引き受けたら、メーカーは故障率を下げる努力をしなくなるだろ。

そうやって慢心した結果がiMacG5だ。

オマエはiMacG5のメーカーを擁護してるの。腐臭の元なんだよ。
208名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 11:47:34 ID:pb6En3jJ
俺は初代MacBookが故障して
なかなか治らなくて結局新品に交換してもらった
代変わりしててC2Dのモデルに交換したからスゲェ有難かった
HDDの容量も増えたしw
ここでAppleのサポートか悪いって聞いてもそれどこの会社の話?
としか思えないw
209名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 11:53:29 ID:HEpUx/o5
>>208
どこの話って、そりゃ初代MacBookの前のモデルで不良個体つかまさせた会社の話じゃないのか?
交換しても不良なんだからw
210名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 11:54:02 ID:mGcJgu3W
>>207
>ユーザーがメーカーの修理体制を考慮して、メーカーが追うべき負担を
>引き受けたら、
国内メーカーは価格に上乗せされてるけど?
211名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 11:55:56 ID:HEpUx/o5
>>210
国内メーカーだけじゃなくアメリカのメーカーでも台湾のメーカーでも本体価格に組み込まれてるよ。
212名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 11:56:13 ID:/B6rnKMH
>>201
appleケアに入らないといけないことが前提であることが異常なことに気がつこうぜ
目の前の仕事とかの問題ではなくさ、客に損させても仕方ないって考えが日本的ではないんだよ

だいたいよく訓練された信者だけだったよappleケアに入る奴なんてな
一般客にはお店の延長保証勧めてたね、それでも渋る人は多かったけど



で、お前はボタンが壊れた洗濯機を大きな視点とやらで全部交換するのに耐えられるんだよな?
日本と世界が違うなんていうなよ?ここは日本でユーザーの大部分は日本人だ
213名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 12:02:43 ID:/B6rnKMH
ちなみにバイトしてたのは昔の話ね、今はどうかはしらないよ
appleが嫌いなわけじゃないしiPodも3台フル活用してる
パソコンはOS9あたりで使わなくなっちゃったけどね
214名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 12:07:16 ID:eS5Z9E+H
洗濯機変えてくれるなら喜んで変えてもらうだろ。洗濯槽なんてカビだらけだぜ?
アップルと同条件なら自宅まで取りにくるし。
215名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 12:15:29 ID:/B6rnKMH
>>214
わずか数千円で直るのに何万もする新品と同じ値段で交換してもらうとは懐に余裕ありまくりだな
216名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 12:22:18 ID:eS5Z9E+H
ああ、有償修理なのか、こちらの勘違い。

だが軽微な、ユーザが交換可能なパーツはアップル送ってくれるだろ。
217名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 12:39:30 ID:/B6rnKMH
>>216
うーん内部の部品は内蔵電池ぐらいしか送ってもらった記憶はない
その電池も修理対応になった気がした。
iPodに関しては完全に送るだけだったね
218名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 12:51:18 ID:eS5Z9E+H
PowerBookの足とかバッテリとか(在宅交換だっけ)。中身は基本ユーザには弄らせないのはどこも一緒でしょ。

219名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 13:12:31 ID:/B6rnKMH
>>218
そう、だから当時はiPodのどこが壊れても一律で購入額と同じ金額が請求されるってのがおかしいと思った
保険に入らなければ清掃で直る程度の接点不良ですら新品と同じ金額が請求されてくるわけだからね
修理のすべてをメーカーに委ねなければいけないのにその修理体制は
大ざっぱで日本人の感性にはあわない感じがした

ただappleの製品自体はかなり魅力的な物が多いからデメリットがあっても購入は止められないな
製品の魅力が高いからこそできるやり方だと思ってる。
220名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 13:34:24 ID:eS5Z9E+H
分解を前提にしてない製品と、そうでない製品とを同列に考えるからでないかい。
洗濯機とか、ちょっと行き過ぎ。

ちなみに善意から、かつオーナーの同意があっても、資格のない人間、
それもショップ店員が修理したのは失敗だね。
バッテリが燃えたりした場合に責任問われるよ。
221名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 14:23:42 ID:/B6rnKMH
>>220
極端な例えにしないと信者はすぐねじ曲げて解釈するからさ

ちなみに修理で直ったiPodは引き取って我が家で1年半ほど目覚ましとして稼働してた
今は壊れたんでマイクロドライブ(だっけ?)だけ抜いて捨てたけど。
222名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 14:58:21 ID:eS5Z9E+H
どう考えても、突っ込みどころだらけの極端な例は逆効果だとおもうが。
223名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 15:23:08 ID:/B6rnKMH
>>222
iPodの修理に関しては分解しないという前提がすでに間違ってると思う
コネクターやマイクロドライブなんかは実際には交換で修理可能なんだし
どちらも分解修理可能だと考えれば別に例えが穴だらけとも思わん


洗濯機の操作ボタン=iPodのボタン
洗濯機の回転体モーター=iPodのマイクロドライブ
洗濯機のマイコン類=iPodの基盤部


と考えたわけだけどね



まあ昔の話だし、本来のスレ内容とは違うからもう止めとこうや
224名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 15:48:30 ID:eS5Z9E+H
やめる必要ないよ。
むしろ徹底的にやるべきだ。
ていうかやる。
225名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 16:13:58 ID:C68QmGbf
まあ多少腕に覚えがあるつもりのユーザーだと、修理体制には一見無駄があるように思えるのかもね。
でもサポート体制まで含めたユーザー満足度調査でアップルがどう評価されてるか。
これこそが世間一般の声であって、もし結果と自分の意見が違ったら、自分が
マイノリティで
あることは自覚しといたほうがいいと思うね。

以前、サポートが現行体制になったときに米アップルの担当者と話をする機会が
あったが、そのときは「我々はトータルでのスピードアップと満足度の向上を目指す」って言ってた。
正直当時は批判的な立場だったが、結果的に現状を見ると彼らが正しかったことは明らかだ。
というか、きちんと目標にあわせてきたというべきかね。
226名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 17:40:14 ID:HEpUx/o5
・洗濯機は極端な例だから却下。
・iPodのような実際のケースもiPodは分解できないから却下。
・顧客満足度調査こそ全て。

臭いものにはフタをする的な偏りを感じるんだけどなぁ。

もともとID:eS5Z9E+Hは細かい分解なんかしないで丸ごと交換方式が正しいって
言ってたのに、分解すること自体が無理だからしょうがない、という逃げ道に走っているのだが。
しっかりしてくれ。
227名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 17:58:18 ID:/B6rnKMH
まあ実際なにもわからなければ修理早い程度の認識になると思う
購入店から修理にだしたらますますわからないかも

もし当時にiPodはappleケアに加入しないと保証期間後の修理はどこが壊れても
同型機種を買うのと同じくらいの費用がかかります、というか修理ではなく本体を交換してるだけです
っていったら印象もかわるかもね


いまはマトモなのかもしれないけどさ
228名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 18:25:40 ID:HEpUx/o5
>>185
>>もしかしたら故障していないかもしれない部分まで交換するなんて無駄意外のなにものでもない
>故障原因の追及と使える部品の再利用はやってるよ。それを客を待たせてやるのか
>それともとにかく客には使えるものを素早く送り返して追求を別にやるのかの違い。

>>225
>「我々はトータルでのスピードアップと満足度の向上を目指す」って言ってた。

ダウト。
iMacG5の大量不良発生のときはミッドプレーンという部品が不足してユーザーを二週間待たせた。
じゃあ新品も出荷停止かといったら平気で継続。
ホントに客を待たせない体制なら補修にパーツを回すはず。
229名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 18:29:40 ID:9R2MOLk4
まぁアップルケアに入るのが前提なんだよ
デルでも似たような物だぜ?
トラブルイヤなら長期保証に入る
商売上安く表示してるけどこれは価格の一部だからしかたがない

ipodにその価値があると思うから少し高くても買うんだろ?
もともと+7000したと思えばいい
その価値があるかは個人的には微妙だけど
230名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 18:37:41 ID:C68QmGbf
>>226
横から失礼。
丸ごと交換式が正しい、じゃなくて「丸ごと交換でもいいんじゃね?」ってレベルでしょ。
洗濯機とかリコールでその場で分解修理されるより、交換してくれたほうが
嬉しいじゃん。
それに「分解できない」とも言ってないんじゃない?
「分解を前提としていない」、とは言ってるけど。
言葉尻変えて元の意味をすり替えるのって卑怯じゃね?

>>228
ダウトって言われてもな。個別のケースじゃ不具合があったのは事実だけど
(iMac G5とPMG5-1.8は設計が一部共通で故障率も似ていた)、
その他の機種では特に問題が発生しているわけでもないし、修理スピードも
満足度も向上してるでしょ。客観的データもある。

大体、補修部品の調達と製品組み立てラインなんて別だし、そもそも会社も
違うんだけど(組み立ては中国のODM、補修部品はアップル)。
調達計画から違うわけで、途中でトラブったときの弱みが露呈したケースだね。
割とよくある話じゃん。

ここ、本当にBiz板?
231名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 00:30:11 ID:jyX7HuL6
>>230
>ここ、本当にBiz板?

Biz板ですよ。Biz板では過去に製品に不具合が発生した際には
解決のメドが立つまで製品の出荷を停止するニュースが立っていたと記憶するが。
たとえばドコモのP503とかSO903とか。

キミがBiz板で見つけた補修パーツが不足しても出荷を続けてたニュースを教えてくれ。
232名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 04:23:26 ID:yvQTDUso
ここのマカって都合の悪い反論があるとすぐに逃げるのな
233名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 07:47:43 ID:wf9V5vXS
>>231
クルマだって販売中に問題の発覚した車種は通常、ラインで対応した上で
在庫分はディーラー等で対応しながら販売を継続するじゃん。

保守と製造で部品調達計画やラインが違うことは理解してるわけ?
保守部品を製造に回せとか(笑)町工場かっての。
234名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 08:05:57 ID:jyX7HuL6
>>233
販売停止と販売継続のパターンがある中で、Biz板に前者がふさわしくない理由は?
何が「ここ、本当にBiz板?」と言わせたのか?
235名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 08:42:02 ID:RPV+pnrA
前者だけが正義みたいな書き方するからだろ(笑)
236名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 08:45:10 ID:yvQTDUso
>>233
要は企業の姿勢の差でしょ、トラブル出したから工程や流通を変更して対応した携帯メーカーと
トラブルでたけどそのためにわざわざ変更の対応はやりませんというアップルとの差

どうでもいいけどマックみたいな独自製品で新型の場合は
保守と新製品用の部品の作り分けとかちょっと考えにくいけどね
CPU、マザー、ケース類は自社のみしか使用してないし
ドライブ類だって数社しか作ってないんだから新品と保守の2ラインってのは効率が悪すぎる
そんなことをアップルや製造元がやるとは思えないけどな
精々流通の時点で行き先を変える程度じゃないの?だとしたら比較的楽に対応できそうだけど
237名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 08:55:22 ID:wf9V5vXS
保守パーツ見たことないの?
簡易とはいえパッケージから違うだろ。

そんなことだから、ここbiz板?って言われる。
238名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 08:57:59 ID:WGbV/qi2
>>237
というか、使ったこともない製品についてはコメントしない・したければ慎重にする
ってのも「ビジネス」に必要な姿勢だと思うがどうよ。そういうところも、ここbiz+?の一因だわな。
239名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 09:12:12 ID:jyX7HuL6
まあ、アップルが「我々はトータルでのスピードアップと満足度の向上を目指す」のであれば
ミッドプレーンとかいうパーツを各国のサービス拠点に送らなければならない訳で、
修理待ちを放置した状態で製品は出荷しつづけてたら、スピードアップも顧客満足度も下がるわな。

製造をアウトソーシングしていようと、パーツを必要とされる場所に届けることは
アップルが考えて決めることだよ。
240名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 09:13:41 ID:0BemopWF
電機・電子・機械技術者が「働いてみたい会社」

順位  企業名   得票率

1位  トヨタ自動車  31.7
2位  本田技研工業 31.3
3位  パナソニック 29.1
4位  任天堂 27.7
5位  キヤノン 25.1
6位  ソニー 23.9
7位  シャープ 17.3
8位  東芝 14.5
9位  日産自動車 13.5
10位  NEC 11.8
10位  デンソー 11.8
10位  日立製作所 11.8
13位  村田製作所 11.6
14位  IHI 11.2
14位  インテル 11.2
16位  オムロン 10.6
17位  東レ 10.4
18位  キーエンス 10.0
18位  島津製作所 10.0
18位  ニコン 10.0
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090116/164131/
241名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 09:27:09 ID:wf9V5vXS
お、書きたいこと書かれてた。大体そういうこと。

>>239
そりゃアップルの失策だわな。でも製造ライン上でのリビジョンアップも
当然あるのは理解してるだろ?
242名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 09:41:32 ID:/6JojB5E
アップルは修理パーツの使い回しをやっているので、気持ち悪くて修理にだしたやつは
おれは買い換えしているw


243名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 09:44:23 ID:wf9V5vXS
どこのメーカーでもやってるぞ。
業種は違うけど高級輸入車ですらやってる。
244名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 09:48:31 ID:xllVhOTE
国内メーカーもやってるけど
245名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 10:06:09 ID:u6U1hdUE
ジョブス後が心配だ……て、もうジョブス後みたいなもんだよなぁ
246名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 10:35:10 ID:yvQTDUso
>>237
同一工場で出荷先にあわせてパッケージ変えるのなんてよくある話だと思うけど?
そこから推測することがなんでおかしいのかな?断定してるわけでもないんだしさ


しかしbiz板ねぇ…(笑)
働いてるの?
247名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 11:08:35 ID:wf9V5vXS
>>246
だからさー、製造・流通計画と製造キャパがあって、補修部品が
流通計画より優先されるのってどうなのよ。
248名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 11:26:06 ID:yvQTDUso
>>247
だからさー
携帯メーカーは対応としてそれを崩した、アップルは崩さなかった
それが企業の考え方のさ差だなと書き込んだら君が
パッケージが違えば工場は絶対に違うというとんでも理論書いただけだし
つうか君すぐ論点ずらしてはぐらかすよね
249名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 11:41:26 ID:wf9V5vXS
>>248
>パッケージが違えば工場は絶対に違う
どこに書いたよw 勝手に捏造すんなよw
250名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 12:02:34 ID:yvQTDUso
今までの書き込みの流れから>>237の書き方みてると保守パーツは別のラインと決めつけてるようにしかみえないけど?
なんか都合がわるくなった話誤魔化すの得意だね、最初にほぼ断定口調で書き込んで
なにか反論されて答えられなくなると論点ずらすの繰り返しじゃない?
251名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 12:24:30 ID:wf9V5vXS
ラインが別だったら「工場が絶対に違う」のかよw

例えば月産1万個の部品から保守部品が500個ずつ取る計画で、
保守部品用の梱包(当然製造用とは別だわな)も調達契約済みで、
いそいで7000個保守部品が必要になりました、じゃあ
生産計画無視して7000個持っていこう、なんてできるかよw

252名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 12:38:23 ID:uWtoyKLL
おまえらまだやってんのかw
顧客満足度も上がり
各メーカー軒並み赤字てんらくの中最高益更新
Appleのやり方が間違ってなかったってことだろ
ただ100%万人が満足するやり方は無いから
不満を持つ人がいるのはしょうがない
253名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 12:49:54 ID:yvQTDUso
>>251
だから携帯メーカーはそのスケジュールを崩して保守用に回したから製品を出荷停止にしたんだろ?
アップルはそれをやらなかったけどそれは企業の保守に関する姿勢の問題だねって最初に書いたんだよ
ただそういう姿勢が許せないって一部の人が書き込んでるわけでしょ?
わかる?わかってる?文章読んでる?
254名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 12:51:42 ID:wf9V5vXS
>>253
誰も前半部分には反対してねーだろ。
「せいぜい流通の時点で行き先を変える程度じゃないの?」っていう点が
お花畑だって言ってんだよw
255名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 12:56:23 ID:wf9V5vXS
ついでに言うと、件のケータイの場合は出荷継続したくてもできなかっただけ。
開発が多重構造だし、キャリアも関わるから、検証に時間かかるからな。
保守部品とか関係ないから。
256名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 13:00:16 ID:yvQTDUso
例えラインが違っても同一工場なら細かい社内処理は別にして最終的には出荷先かわるだけだろ?
それとも保守部品だけは別の工場でも経由して後加工でもするの?
まさか製品用は組み立て工場を経由するとか舐めたこと言わないよな?
257名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 13:03:42 ID:yvQTDUso
>>255
店頭では交換に集中するため新規出荷を停止するとアナアンスしてた気が…
258名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 13:05:38 ID:yvQTDUso
大体検証と対策終わってなければ対策品作れないしユーザーに交換もできないし
259名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 13:11:23 ID:wf9V5vXS
>>256
製造計画を変えてまで対応するほどのものじゃない限り、出荷先変えるかよ。
改修後のラインは動いてるんだし、リコールになってない案件で
補修部品優先して回すなんて気違い沙汰だろが。

重ねて言うけどケータイの件とは事情が違うぞ。
あっちはソフトの不具合だし、キャリアが決定権持っててメーカーに
拒否権はない。そしてソフト開発と検証の都合から改修後の端末を
出して販売継続できなかっただけ。交換に集中するんじゃなくて
単にアップデートした端末の数が足りてないんだよ。
超自転車操業で回してるんだから推して知るべしだろが。
260名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 13:16:25 ID:yvQTDUso
>>259
うーん、そういわれればそんな気もする。
携帯の場合はまさしく保守部品なんて有り得ないしなぁ…
261名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 13:31:27 ID:yvQTDUso
>>259
冷静に考えると色々勘違いもあったし君の意見の方が正しいな。
リコールクラスの問題が出ない限りたしかに大幅な工程変更はない。
なんかごめんね。
262名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 13:37:32 ID:wf9V5vXS
まあ、PMG5とかiMacG5とか、Spartacusのサブウーファーとか、
アップルがなかなk認めない不具合ってのは結構昔からあるんだ。
対応しても米国だけだとか、対応が後手後手になってマズいケースもね。
ただ、その辺含めてもなお、高評価を受けている現状ってのは
成功例としてとらえていいと思ってる。100%うまくいってるわけじゃ
ないにしても。

あとはもう企業ポリシーというか経営判断の世界だからねえ。
日本的に細かくやるのはいいと思うし、ユーザにも親切だよ。
アップルのはいかにも米国的、大量消費的な匂いがする。

263名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 13:39:20 ID:di5Xy/lP
>>252
最高益たしてるからアップルは正しいって、
そりゃアフターケア削減して積み上げた利益だろ。w
264名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 14:01:09 ID:yvQTDUso
>>262
アップグレードの際のバッサリ切り捨てとかどうしてもその辺の過去が脳内で固着して判断を狂わせるみたいだ
製品の魅力に関しては他メーカーより高いから色々あったけどやっぱり買ってしまう製品も多い。
まあ色々と企業のスタンスの問題だから善悪みたいなのはないね
この状況下でもきちんと利益をあげているのは優秀だと思うし
メーカーのあり方としては数少ない成功例の1つだとは思う。
265名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 14:05:11 ID:uWtoyKLL
>>263
それで顧客満足度が下がってるならまだしも
上がってるんだから正しいってことだろ
266名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 14:19:09 ID:edCOh8Hx
>>264
ばっさり切るトラウマで、Windows移行しちゃった業務での元Mac使いも多いからなあ
Windows2000から丸10年、Win95からだと13年だからなあ
267名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 14:44:44 ID:2sJDOe5U
Appleモデルとは「適正利益の追求」。
そのために利益を圧迫する施策はしない、シェア率にこだわらない、存在価値を明確にする。

為替差益と人件費差益で「利益追求=奴隷地探し」に奔走していた世界経済は、
安売り競争に疲れ果てて、いまさらながらAppleモデルに戻ろうとしている。
「値段で勝負する=環境課題には不向き」という実態もあり多くの企業が方向転換中。

でもそうなると「本当に必要性を市場に訴求できるのか?」という
根本的な技術力やコミュニケーション能力に問題を抱えている日本企業が多いのも事実。
そこら中で再編と新タイプCEOが出現する時代になるのが2009年だろう。
268名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 14:58:08 ID:di5Xy/lP
>>252
100%の満足度なんて極端なこと、アップルも考えてないだろ。
満足感アップのためにスピードアップを目標にしたの。
で、不足してるパーツのせいで二週間客を待たせた場合、
アウトソーシング先だろがそのパーツをサービス拠点に届けなきゃ
自分で掲げた目標を達成できないんじゃね?
269名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 21:54:52 ID:JLMm6T+4
Macの25年の歴史

PowerBook 5300 →バッテリー爆発(初代アップルボム)+アダプターが強度不足で抜ける+液晶部分のヒンジに亀裂→生産中止
PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換
Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理+筐体のウェルドクラック(熱収縮ヒビ割) → 金型の跡と放置
初代AirMac BaseStation→密閉構造で放熱が悪くコンデンサの寿命低下
eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置+グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連? → 放置
DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理(何度やっても爆発)
初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置?+鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置
初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置
TitaniumP88"以降? → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応
Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置
Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア&静音電源送付
FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視
iBook→バッテリー爆発(アップルボム)なんと回収対象の機種にメールでの案内は一切なし
PowerBook G4→バッテリー爆発(アップルボム)
sawtooth→FWのプラグ&プレイの突入電流でFW死亡→放置
iMac G5 → 奇声を発する → 放置+ コンデンサ潮吹き(アップルボム)+熱設計ミスにより常に超高温動作→熱暴走=短命化
iPod → ウィルス混入+爆発(アップルボム)+バッテリー持続時間を長く表示する嘘+液晶傾き+クリックホイールの膨らみ
iPod touch→ファームウェアの不具合で完全に操作不能。→iTunesのアップデートで修正+爆発(アップルボム)
MacBook→ 充電機能の不具合でバッテリー爆発(アップルボム)+突然電源が落ちる+アダプターが発火+謎の黄ばみ
+謎のひび割れ+訴えられるほど酷い糞液晶+中国製HDDの壊滅的なデータ損失
iPhone →謎のひび割れ+携帯とは思えない脆さ+謎の変色+フリーズ頻発+アダプターに感電の恐れ
270名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 23:55:33 ID:uWtoyKLL
このご時世に
最高売上、最高益更新
これがすべてだろうな
271名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 07:42:07 ID:faZDIwid
252 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 12:38:23 ID:uWtoyKLL
おまえらまだやってんのかw
顧客満足度も上がり
各メーカー軒並み赤字てんらくの中最高益更新
Appleのやり方が間違ってなかったってことだろ
ただ100%万人が満足するやり方は無いから不満を持つ人がいるのはしょうがない

265 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 14:05:11 ID:uWtoyKLL
それで顧客満足度が下がってるならまだしも
上がってるんだから正しいってことだろ

270 :名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 23:55:33 ID:uWtoyKLL
このご時世に
最高売上、最高益更新
これがすべてだろうな
 ↑
同じこと繰り返して、かなりしつこい。
272名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 10:30:34 ID:QGErFrDN
まあでも事実だし。
273名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 10:36:09 ID:PnhJE31H
製品の魅力が不満にまさったから売れるわけだからメーカーとしては勝ちだよね
問題はいつまでユーザーに支持される品物を開発できるかでしょ
274名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 13:26:57 ID:dvFpV3Ep
>>273
すべてのメーカーに言えることだね
それが出来なかったのかソニー
275名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 13:33:22 ID:b7RnVJh+
製造は台湾、サポートはアメリカじゃあね
製造もサポートも台湾の方がマシじゃんw
276名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 14:24:55 ID:0B7xhoJe
製造は中国でサポートは国内だよな?
277名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 14:37:24 ID:faZDIwid
>>233
>クルマだって販売中に問題の発覚した車種は通常、ラインで対応した上で
>在庫分はディーラー等で対応しながら販売を継続するじゃん。

クルマは水際に整備工場があるからラインを止めなくていい体制が出来てるんだろーが。
クルマが故障で2週間待たせるときは代車用意するつーの。
どんだけ世間知らずなんだ、マカは。
278名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 15:15:52 ID:0B7xhoJe
>>277
おいおい、故障車を修理しているときはほかの車の販売止めてるか?
279名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 15:44:36 ID:faZDIwid
>>278
何と何をつなぎ合わせるとそういう珍問題が出来上がるの?
噛み砕いて説明してくれ。
280名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 16:37:27 ID:0B7xhoJe
>>279
お前みたいな素っ頓狂な突っ込みが入るからだよw

クルマに限らず、普通は生産ライン止めるなんてよほどの事態だ。
リコールレベルじゃねえとありえんわ。リコールするにしたって
対応策が整って、ラインで対応できるようにしてから告知するべき。
ケータイが出荷止めたのは要は弾数が足りてない、そんだけ。
対策に時間がかかるから仕方がないが。

で、生産〜販売時点までの話なのに、いきなり故障車だの代車だのって
話がどっから出て来んだよ。
変な電波でも受信したのかw
281名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 16:54:41 ID:faZDIwid
>>280
>クルマに限らず、普通は生産ライン止めるなんてよほどの事態だ。

だからクルマの場合は水際に整備工場を作ってラインを止めない体制を作っている、と書いたのだが。
282名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 16:59:51 ID:faZDIwid
>>280
>で、生産〜販売時点までの話なのに、いきなり故障車だの代車だのって

はぁ?
>>225の「我々はトータルでのスピードアップと満足度の向上を目指す」という
アップル担当者の言葉が元だろ。
オマエの電波強すぎなんじゃね?
283名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 17:17:30 ID:faZDIwid
>>280
そういうことで278の問いがどこから出来上がったのか説明してくれよ。

まあ、ラインを止める判断はアップルがiMacG5に起きたトラブルを
重く受け止めるか、軽く受け止めるかの判断でしょ。

とにかくアップルが自分で立てたスピードアップの目標を達成するには
どこかパーツがある場所からサービス拠点に持ってこなきゃいけないんでしょ。

なんでそんなにラインを止めるのが不可侵な聖域なのかイマイチ不可解だが。
284名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 17:26:11 ID:0B7xhoJe
大した内容でもないのに3レスも使用すんなよ。

で、まず「トータルでのスピードアップと満足度〜」ってのがどっから
代車だの故障車だのにつながるんだ?
理論立てて説明してくれよ、俺頭悪いからw

大体、目標が100%満たされているわけじゃないってのはすでに書かれているのだが、
それはスルーするの?読めないの?
その上で満足度調査や売り上げが実績をきちんと上げてる事実は見て見ぬふり?

俺には>>278の1行目(販売前に問題が発覚したクルマ)と2行目
(販売後に故障なり問題が発生したクルマ)がどういうつながりででてきたのか
理解できないんだ。論点がさっぱり違うからな。きっと一緒くたにして
話してるんだろうと思ったから>>278みたいなことを書いたんだがよ。
285名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 17:53:22 ID:faZDIwid
>>284
スピードアップ=客を待たせない → 台車を提供

目標が100%満たされているわけじゃない ← 100%であるかどうかは問題になってない

販売前うんぬんはまとめると↓

製造工程での未補修完成品;クルマ、Macともそのまま出荷
店頭の未補修完成品   ;クルマは整備工場行き、Macは客に売る
引渡し後の故障品    :クルマ、Macとも整備工場行き
補修パーツ切れ     :クルマは台車対応、Macは代替機なし

さあ、278を説明してくれ。
286名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 18:23:07 ID:0B7xhoJe
代車提供って実はスピードアップにつながってないぞ。
代替手段を用意しただけじゃん。
代車なしでも3日で終わるのと代車ありで2週間かかるのじゃ後者が「遅い」。
顧客の満足度は上がっているが、行程のスピードアップでは断じてない。
(そもそもスピードアップの比較対象は過去の実績であって、
他業種を持ち出すとか理解不能なわけだが)

店頭の〜:実はクルマも必ずしも整備工場行きではない。
整備工場ってのがVPCなのか店のガレージピットなのかはっきりしてほしいけど、
どっちにしても100%ってことはない。売り上げの問題とかで出荷優先して
1ヶ月(1000km)点検まで放置することだってある。
在庫100%対応をやるときはリコールクラスの案件だな。ま、問題および販売店の程度によりけり。
補修パーツ切れ:代車対応は100%実施ではないし、有償のケースも多々。
Macだって企業ユース(例えばO塚商会とかと保守契約結んでれば)なら代替機は出る。
それは保守契約のレベルの話だな。一緒にするのはおかしいね。
※そもそもコストとか業種が異なるものを並列にするなって何度言えばw

で、>>277が製造ラインの話と故障とを混同する頓珍漢な意見だって
ことがよくわかったから、>>278は撤回するよ。
287名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 19:30:55 ID:EaWt2R67
>>286
結局のところAppleのサポートは「新製品の初期不良交換のみ」がマズい(交換にならず修理になり
待たされることがある)ってことだわな。
無論、これが解決されることが望ましいけど、現行の他のサポートとトレードオフになるならお断り。
それくらい、他のサポートは充実してる。それにアンチのために突っ込みどころを残しておかないとw
使いもしないApple製品に粘着する奴らのことだから、発散場所がないと何をしでかすか分からないしw

要するに「初鰹に脂が乗ってない」と文句のいうヤツはリリース直後に買わなきゃいいだけのことで
これは前からずっと言われてること。
288名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 20:16:37 ID:faZDIwid
>>285
>他業種を持ち出すとか理解不能なわけだが

>※そもそもコストとか業種が異なるものを並列にするなって何度言えばw

クルマの話を持ち出したのはマカですから。キミのお仲間だろw


まあ、とにかく。
製品に不具合が発覚した場合、メーカーのとれる選択肢としては、製造ラインを止める/止めないの二種類がある。
トラブルを未然に防ぐ措置をとるか、事後対応にするか、メーカーが経営判断する。
未然に防ぐことによる商機の損失等と、事後対応した場合の客への迷惑、信用下落
および回収・告知の手間との比較になる。
トラブルが深刻になるにつれて後者も大きく重くなる、というだけのこと。
ラインを止めるという選択肢の一方だけを「よほどのこと」とか「他業種だって」とか「100%は無理」とかで
ありえないことにしたい意見はファンサイトに書いておけ。
289名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 20:47:02 ID:faZDIwid
>>286
>で、>>277が製造ラインの話と故障とを混同する頓珍漢な意見だって

混同?だって不足している補修用パーツは製造ラインにあるって話だろ。
だから製造ラインを止めるか止めないか論争してるんだろ。

そもそも組み立て時に既に内在している不具合が問題になっているんだろ。
それを水際で未然に防ぐ措置をとらなければ、
当然、客が使う場合に故障となって出現する訳で。
販売時を境に切り分けることになんで固執するのか?

あ、マカだからかw
290名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 22:00:27 ID:EaWt2R67
>>289
はいはいマカーマカー。はいはい信者信者。発散できて満足か?
291名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 23:05:25 ID:fRXjkazz
米Apple、第1四半期売上が100億ドル突破、過去最高益
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090122/apple.htm

シャープ:上場初の最終赤字に…3月期見通し
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20090201k0000m020034000c.html

パナソニック赤字3500億円、工場統廃合の損失上積み
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090201-OYT1T00017.htm

ソニー「復活、間違いだ」 営業赤字、最大の2600億円
ttp://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200901230026a.nwc

東芝:赤字最悪2800億円 正社員配転、非正規4500人削減へ−−3月期予想
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20090130ddm001020026000c.html

富士通が赤字に転落 通期で200億円の損失
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0901/30/news126.html

日立:電機“壊滅”再編に望み 最終赤字7000億円
ttp://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200901310020a.nwc
292名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 00:04:36 ID:dvFpV3Ep
Appleの一人勝ちw
293名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 00:26:30 ID:hi56qOdX
製品の製造ラインと、パーツの製造ラインの区別が付かないやつがBiz+にくるなよ。
294名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 00:32:04 ID:tZ/1l4ML
ということで
「我々はトータルでのスピードアップと満足度の向上を目指す」というアップル担当者の目標は
パーツ調達の失敗やら初動の遅れやらで、スピードアップとはいかなかった。
にもかかわらず顧客満足度においては高い評価の調査結果が出ているという。
塞翁が馬ということで担当者の首もつながったことであろう。

この奇妙なねじれ現象はどういったことに起因するのだろうか?

これはもはやMacが生産性向上の道具、ライフライン、実用品であることを止め、
好事家を相手にした趣味の領域に含まれるモノになったと言える。

>>291のように世界的な景気後退の影響が比較的軽微であったことからも裏づけされる。
295名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 00:42:03 ID:LE1/Geel
苦しいのうw
296名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 02:57:28 ID:DI0KUjHI
>>291
黒字の三菱電機も貼ってくれ

携帯端末から撤退したお陰だからなw
297名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 07:53:23 ID:YPp3SCGj
iTunes Storeネタでスレが建ってた時、勝手にヒートアップ
してた香具師が、今度はこっちに移住してるのかよw


ツーマンセルで行動してるからバレバレなんだよ、GK
298名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 10:19:42 ID:mG6Bt2OJ
>>297
Apple信者乙
299名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 11:17:37 ID:rJ7y3nuB
ファブレスのアップルと日本の製造業を比べる信者はアホなんだな
300名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 11:25:29 ID:tZ/1l4ML
富士通は日本の企業と違うのかよw
301名刺は切らしておりまして
MacBook 13個の不具合まとめ。全てソース有りver

@充電機能の不具合でバッテリーが爆発、炎上(アップルボム)
http://gigazine.net/index.php?/news/20070313_macbook_inferno/
A突然電源が落ちる(幻のオートシャットダウンシステム)
http://netafull.net/mac/014834.html
B落ちる原因の一つでもあるかもしれない熱暴走
http://japanese.engadget.com/2006/06/06/macbook-vent/
Cアダプターが発火
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20352948,00.htm?ref=rss
D謎の黄ばみ
http://japanese.engadget.com/2006/07/26/macbook-whinning-discoloration/
E謎のひび割れ
F謎の不快なノイズ
http://japanese.engadget.com/2006/10/28/macbook-crackbooks/
G訴えられるほど酷い低品質液晶
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20349226,00.htm
H内蔵中国製HDDの不良による壊滅的なデータ損失
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20361827,00.htm
IMacBook Proのカバーは低精度アルミニウム削り出しなのでカパカパする
http://www.youtube.com/watch?v=lbzx--isKN8
Jトラックパッドが正しく反応しない
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20383805,00.htm
Kメモリを増やしたらフリーズ
L正しくスリープモードに入れない
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20385064,00.htm