【自動車】トヨタ：｢プリウス｣　新旧モデル併売・現行型、200万円程度に…5月に全面改良 [09/01/19]

1 ：明鏡止水φ ★：2009/01/19(月) 07:10:49 ID:???

　トヨタ自動車は5月に全面改良するハイブリッド車｢プリウス｣について、新型と
現行モデル車を併売する。新型プリウスはエンジンを大型化することなどから、
現行より価格が高くなる見通し。

　2月にはホンダがハイブリッド車｢インサイト｣を200万円を切る価格で発売する予定で、
トヨタは現行モデルを200万円前後で販売して対抗する。トヨタが同一車種の新旧モデルを
併売するのは初めて。

　新型プリウスはエンジン排気量を1500ccから1800ccに拡大し、燃費性能も約1割改善。
ガソリン1リットル当たりの走行距離は36―40kmに達する見通し。機能向上に伴い
販売価格は200万円台半ばまで上昇するとみられる。

　現行モデルを取り扱う｢トヨタ｣店と｢トヨペット｣店に加え、量販車種を扱う｢カローラ｣店と
｢ネッツ｣店でも販売する。

▽News Source　NIKKEI NET 2009年01月19日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090119AT1D1500718012009.html
▽トヨタ自動車　株価 [適時開示速報]
http://www.toyota.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=7203
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=7203.1
▽関連
【自動車】デトロイトモーターショー09　トヨタとホンダがハイブリッド新型車発表　「プリウス」と「インサイト」［09/01/13］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231815164/
【自動車】2008年新車販売、「プリウス」5位躍進　「フィット」首位奪還［09/01/08］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231396170/

2 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 07:14:33 ID:tGeEL6NC

そろそろ燃費で税額決めてくれ

3 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 07:14:48 ID:dESnXFzx

＞ガソリン1リットル当たりの走行距離は36―40km
へー
普通に30超えできそうだな

4 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 07:16:32 ID:2ZGF83jc

安価な現行型の方が売れ続けたらトヨタ涙目だなｗ

5 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 07:16:51 ID:xJKCLWxk

>>3
カタログデータを信用するな。

6 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 07:22:25 ID:NnGVThog

いい加減炎天下の渋滞でエアコンがんがん気化しながら「実燃費が～」とかいうのやめようぜ

おまえの地域が特殊なだけだよ。だいたい走ってないじゃん、その燃費

7 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 07:22:55 ID:A7XuaiBP

プラグイン型で150万なら買ってもいいかな

8 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 07:23:23 ID:dESnXFzx

>>5
これと比較するといけそうじゃない？↓
ttp://www3.zero.ad.jp/baiky/toyota/prius.html

9 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 07:23:24 ID:wxHDfga8

トップギアの実験でＭ３よりプリウスの方が燃費悪かった。

10 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 07:24:44 ID:O3R/Bg6Y

デフレだな

11 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 07:25:45 ID:qAjHuukk

新型を200万から出さんとインサイトにゴッソリ持ってかれちゃうぉ。

12 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 07:26:28 ID:Kem+gjvX

天下りを会社から一掃すれば、車の値段も半分ちょいになって、買い替え需要も増え、派遣で
泣き見た奴らもうはうは言いながら働けて、工場のあるピンク産業も栄えるんだろうけどな。
今年からカローラ店でもプリウスを扱うんだとか。
カローラのハイブリッドを１３０万位で作れって話なんだがな。

13 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 07:28:20 ID:Z+xLYkrX

豪華にしすぎだもの。やっぱり相当高くなるのか。

14 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 07:28:34 ID:ROKdbVWV

動力性能自体は現行型でも十分あるらしいし、カタログ燃費１割アップの為に、
プラス５０万は・・・・・
燃費をホンダと競争するのだから、当然居住空間も広くするゆとりなぞなかろうし、
あとは最新テクノロジーでどこまでカヴァーできるかってとこかね。

15 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 07:30:31 ID:ljpc6ml4

>>12
>工場のあるピンク産業も栄えるんだろうけどな
warota

16 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 07:30:42 ID:40oseMDU

>>9
そりゃ全開走行のプリウスの後ろをＭ３が追走した場合だろｗ
あの速度とがぶっちゃげＭ３にとっては巡航速度みたいなもんだから
燃費が良くて当たり前。まぁおもしろかったけどなアレ。

17 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 07:32:50 ID:Smi+xU/9

プレミアム性が売り物のエコカーとか、7000円のエコバッグを買っちゃうみたいな話か。
スーパーカブみたく、安い上にエコでないと。

18 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 07:33:23 ID:djpciL3F

CVT搭載した軽自動車が115～120万円なんだよな

19 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 07:43:31 ID:3+Ymw3SS

あ

20 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 07:45:36 ID:7sQpTIEI

在庫が余ってるわけですね。

21 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 07:46:13 ID:3+Ymw3SS

新旧プリウス販売ってｗ
我々は新型のプリウス出しますけど、金のない国民は旧型を安くしてやるから、
それでも買っておけ...みたいなｗ
トヨタ好きなのに、なんか上から目線のような...　

22 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 07:50:17 ID:NnGVThog

ホンダも初代インサイト作って併売すればいいんじゃね？

23 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 07:53:20 ID:WkM4zEC1

>>9
アウトバーンで全開走行でもしたんか

24 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 07:53:57 ID:XbAFnOuT

屋根にソーラーパネル付けろよ

25 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 07:57:01 ID:mqJGmSia

エンジン大型化する判断が間違ってたことをカムフラージュするための
新旧並行販売ですね。

26 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 07:58:22 ID:cib7O+wn

>>22
安くしても売れねえよwww

27 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 08:00:39 ID:vTMCO/gS

>>3
北米のカタログではリッター21km

28 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 08:03:06 ID:nBdZxgwP

>>21
単に工場のラインを潰すのがもったいないんでしょ。
結構金かけたらしいから。

29 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 08:03:20 ID:f8jGWCEN

前値上げしたよねなんだったの

30 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 08:08:41 ID:xjpw3Lhg

>>27
あっちのほうの燃料はオクタン価が低くて質が悪いからしゃーない

31 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 08:09:50 ID:S/rihD2M

あんまり乗らないからフィットにしようかな。

32 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 08:10:16 ID:OUVqhYJz

同値段だったら新型のインサイト買うな。

33 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 08:10:20 ID:LxIJl4gA

迷走ってこういうことをいうんですかね。
敗走かもしれんが。

34 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 08:13:15 ID:6TMGff2q

最新の技術なのに、燃費が軽のMTと大してかわらないって言うのがな。
せめてカブくらいの燃費にしろよ

35 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 08:16:41 ID:HJiux1RZ

ホンダのインサイト対策か。
昔からトヨタはホンダ潰しにかかってるよな。

36 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 08:17:09 ID:nBdZxgwP

>>32
そりゃないだろ。（笑）
すでに実績があるプリウス（旧型）と実績がないインサイトなんて、普通の
奴だったらプリウスかわねえか？

37 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 08:19:47 ID:DCKG2VcG

日産はゴーンがR&D部門をリストラしたから徐々に
消えていく会社、トヨタにとって国内でのライバルは
ホンダ、マツダが水素ロータリーエンジンを完成すると
潰しにかかるだろうけど

38 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 08:24:51 ID:c0INNCvg

>>8
全然燃費良くないじゃん・・・
フィットとかでも１３～１８ｋｍ位いくぞ。　
ハイブリッドは燃費向上する条件がほんと限られてるからなぁ。

39 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 08:25:44 ID:AfrxSxFk

３ナンバーのくせに頭が天井に当たる後部座席

40 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 08:28:13 ID:c0INNCvg

>>36
性能次第じゃね？　ホンダは幾ら安価だからって、まさか５年前のモデルに
燃費性能で負けるなんて事はないだろうな。

バッテリー、モーターの技術ってここ数年進歩してなさそうだからどうだかわからんけど。

41 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 08:31:25 ID:AfrxSxFk

来年フィットハイブリッドが出るよ

42 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 08:33:23 ID:c0INNCvg

結局、ハイブリッド用の新方式エンジンと、従来の熟成エンジンじゃ
あんまり燃費変わらないんだろうな。

フィットのハイブリッドなんてノーマルとほとんど燃費変わらないのに値段だけ
高いって状態になるぞ。

シビックハイブリッドみたいに。

43 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 08:33:33 ID:yZYcyh9j

>>37
実際の所マツダの水素ロータリーってのはどうなの？
インフラすら整わないっぽいけど

44 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 08:40:37 ID:lGJnXdqW

>>38
それ都市圏の渋滞条件を含んだ燃費だから。
数十メートルごとに信号があって慢性的な渋滞なんて環境だと
コンパクトや軽だってどんなに丁寧な運転しても燃費は劇悪。
そこのサイトのデータだと↓だけど、街中走行で16って正直凄いと思う。

＞プリウス1.5 Gツーリングセレクションの街中の燃費は、都市部の渋滞を含んで16.1km/Lでした。
＞フィット1.3Aの街中の燃費は、都市部の渋滞を含んで11.6km/Lでした。

45 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 08:42:24 ID:3+Ymw3SS

装備の簡略化で安くできるんなら、値上げなんかしないで最初から安くして
欲しかった。高いお金だして買った、今、納車待ちの人、馬鹿みたいじゃん。
来年度から税金まで安くなるみたいだし。
しかも、新車の値段が下がるってことは、現行のプリウスの下取りも下がる
だろうし、もう少しユーザーのことを考えて車つくって欲しいな。
せっかく技術はあるんだからさ。

46 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 08:44:16 ID:FJ8Elzg/

排気量上げるとかトヨタもぼったくりしたくて
たまらないみたいだなｗ
エコ替えにだまされる情弱にはいいかもね

47 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 08:44:54 ID:vkpLq0iD

ん？
単に在庫がはけてないってことじゃなくて？

48 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 08:46:27 ID:wxHDfga8

＞＞３６
既にホンダはシビックのハイブリッドを売ってるわけだが…

49 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 08:47:09 ID:kueNlCJJ

>>44
このフィット1.3Aって初代の初期型だと思うな。
後期最終なんかもっと燃費いいぞ。

50 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 08:47:28 ID:FhMaqoal

>トヨタが同一車種の新旧モデルを併売するのは初めて。

コロナがFRからFFになった時に併売してなかったっけ？

51 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 08:48:10 ID:2WboKikH

新型プリウス大失敗のフラッグが・・・。
排気量300ccのアップとカタログ燃費1割改善で50万の上乗せはできんだろう。
官公庁も旧型プリウスかインサイトを買うだろうしな。

52 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 08:51:06 ID:2WboKikH

>>47
インサイトは190万以下で出すらしいぞ。
そこそこ装備をつけたら200万を超えるんだろうけど、
新型プリウスは250万ぐらいだから価格では勝負にならん。
旧型を出し続けるのは苦肉の策だろう。

ホンダが日本で2月6日に発売するハイブリッド車インサイト、その価格が190万円以下になることがわかった。
http://diamond.jp/series/inside_e/09_01_24_001/

53 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 08:53:29 ID:yAAvd9fm

本当に環境にいいの？

54 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 08:55:45 ID:t2vM2obn

よもまつだな。

55 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 08:56:03 ID:3+Ymw3SS

え！？
これまじ！？
それは安すぎだろう。
プリウス値下げしても勝負にならないよｗ
やっぱ、天下のトヨタも、空気を読み違えちゃったのかな。

56 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 08:56:42 ID:DiGvpnpm

旧型200万ってずいぶん安いな
つか、フィットとプリウス比較しても意味ないだろ車体のサイズが違うんだから。
軽自動車と比較するようなもんだ。

57 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 08:59:07 ID:9zcYdKg+

中国製爆発電池搭載走る棺桶は100万円を切るそうな

58 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 08:59:28 ID:1nb+9s8E

>1

と言う事で、軽の排気量も800cc～にすれば、
ガソリン1リットル当たりの走行距離が改善されるだろ

59 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 09:00:30 ID:9QCBEwaY

確かにプリウスはあの車重であの燃費なのはすごいな。

60 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 09:03:12 ID:Cga4UxlN

>>53
信じれば救われます。

61 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 09:04:00 ID:Cga4UxlN

>>57
現代版神風特攻隊ですか？

62 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 09:05:02 ID:Cga4UxlN

>>58
同感。
軽規格の排気量アップが一番ええ。

63 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 09:06:22 ID:Za3IEhHn

リアは面白いデザインだけど
フロントがアコード系のホンダ顔なので見送りだなぁ

64 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 09:06:49 ID:GWzeGeuV

>>49
だからそれはカタログデータでしょ。
漏れの田舎の信号ほとんどナシ、渋滞ほとんどナシの環境で満タン法で
初めて17Km/l逝って感動した程度だぞ＞フィットの実燃費
んなんだからンダヲタって言われるんだから自重してくれ。

65 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 09:09:29 ID:pMpJ8DWQ

シビックハイブリットを乗ればインサイトが売れない理由がわかる

66 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 09:12:38 ID:D6ZIFH3L

いやはや、、、
プリウス燃費良いよ。
20km/L普通に超えるから。
レンタカーでも、総合燃費18km/L越えてる。

67 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 09:14:32 ID:Cga4UxlN

>>66
お仕事ご苦労さまで～す。

68 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 09:15:24 ID:dpEQDSNY

前のインサイトはポインター号みたいだったけど、今度のインサイトは２代目プリウスのOEMみたいじゃん。
OEM先のほうが安いのはダイハツとトヨタの共同小型車みたいな感じだ。

69 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 09:17:50 ID:vKpNG/cE

>>49
街中の燃費の悪さはブレーキ踏みまくりのノロノロ運転だからであって
良好な条件での燃費がいくら良くても、低燃費に収束する。
ストップアンドゴーによる大量のエネルギー損失はフィットであろうとどうしようもないからね。
渋滞、エアコン、坂道、運転下手とかさらに悪条件になると余裕で10km/l切る。
大型車だともっと悪くなるから、都市圏で車が売れないわけだよ。
高速道路ですら渋滞しているからな。

70 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 09:27:49 ID:Lj/pUvSe

普通の安いセダンやバンにハイブリッドが搭載されるのはいつになるんだろう

71 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 09:31:58 ID:VfMhW0et

>>66
でも元取るのに何年かかるの？

72 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 09:32:48 ID:LjQ3o5Zv

>>71
そもそも元を取る必要があるのか?

73 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 09:32:51 ID:D9n98lHa

>>47
現行も人気あるから、今発注しても納車は春らしいよ。

74 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 09:35:21 ID:dh2lbPhU

フィット燃費悪いよ
毎日都心の渋滞の中走って平均１２も行かないもん
１０～１２
シビハイなら１５～１８だった

ハイブリッドは渋滞に強くなるならそっちの方がいいや

プリウスは３ナンバーだし
インサイトの方がエクステリアかっこいいな

75 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 09:42:07 ID:ei+Jwc5v

旧型の形が好きなので
旧型でもいいや。

インサイトはあのフロントバンパーをどうにかしてくれ

76 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 09:43:38 ID:prkJv79C

>>70
複雑なプリウスタイプは最低5年先位まで搭載されないと思う
単純なホンダタイプは売れ行きが良ければ増えると思う
でもコンパクト系は希望薄って感じかな

77 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 09:44:36 ID:mrt5Itmp

これで旧型ばかり売れて新型が売れなかったら本末転倒やね

78 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 09:46:43 ID:VyfAgb1L

なんでトヨタも1.3Lださないんだろ
カタログ値45km/Lいきそうなのに

79 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 09:47:59 ID:F0wED+8h

これ一台作るのにもの凄い電力使うんでしょうｗ

80 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 09:48:41 ID:10QgJiRs

＞ガソリン1リットル当たりの走行距離は36―40kmに達する見通し。

トヨタって走る走る詐欺だろ
アメリカで同じプリウスの発表で、燃費が1リットル当たり２１kmってことになってる。
なんでトヨタだけ偽装表示や虚偽広告で取り上げられないんだ？

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090113-OYT1T00612.htm
＞燃費はガソリン１ガロンあたり５０マイル（１リットルあたり約２１キロ）と、
＞従来よりも１割近く向上させ
＞５月中旬から日本を手始めに各国で発売する。

81 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 09:49:08 ID:OhsrzEJj

屋根のソーラーパネルを旧型にもオプション設定してくれれば買う

82 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 09:49:18 ID:12nXwCEo

逆向きに走らせるＲＲのハイブリッドスポーツも頼む

83 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 09:52:08 ID:ReiFJwoM

>76
> 単純なホンダタイプは売れ行きが良ければ増えると思う

ホンダはＩＭＡのメリットである安いという部分を生かさずに、勘違いして展開してたからなぁ。

アコードハイブリッドはダウンサイジングをせずにＶ６でやって散々だったし……。

新型インサイトでようやく本来の方向性に戻ったと思う、それでもバッテリーを減らしたりモーター走行をしないみたいだから、２代目シビックハイブリッドから改良された部分が消えたようなものだけどね。

フィットのハイブリッド化もいいけど、アコードも１８００ｃｃ４気筒でＩＭＡにするとかで頑張って欲しいな。

84 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 09:53:25 ID:GWzeGeuV

>>74
まとめると、都心で乗るなら肺鰤、田舎で乗るなら安さとそこそこ燃費でフィットってとこ？
長距離、短距離ではどうなんだろうね。

85 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 09:53:26 ID:uWMQl527

燃費自慢で良い数字出してくるフィット厨は田舎者だからな。
本人は街乗りとか言ってても飛ばせる時点でかなりの田舎。
人口が多い地域だと都会以外でも信号多くて混んでるのが普通だし。
”本当の”街乗りだと、どうがんばってもバッテリー走行込みのアドバンテージを超えるのは無理。
>>80
お前の大好きなフィットでも日本じゃ同条件で測定してるんだが？

86 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 09:55:08 ID:02dbcpNx

通勤使用：春秋:23km　夏:20km　冬:18km
純正カーナビ高え。

87 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 09:58:12 ID:10QgJiRs

同じプリウスの正式報道なのに

アメリカでの燃費：21km/ｌ
日本での燃費　　：36～40km/ｌ

おかしいだろｗ　今のプリウスだって平均で20km/ｌでればいい方なのに。
国もトヨタ車売らせるために、わざとトヨタに有利なでたらめな計測してるぞ。
国民生活センターに苦情言ってみるかな。

88 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 09:58:40 ID:sbpSuYWo

>>79
発電手段は原発とかあるから二酸化炭素排出を減らす手段にはなる。

89 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 10:00:37 ID:LjQ3o5Zv

>>80
ヒント：国によって燃費の測定方法が違う。

インサイトもアメリカでは17km/Lと出たが、
国内の10・15モードなら30km/L前後は行くはず。
ホンダも国内はその30km/Lという数字で発表するに決まっているわけだが。

90 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 10:01:15 ID:81DBn+uz

単純に燃費計算の規定が違うんじゃね？

91 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 10:03:29 ID:W0Ke9q3u

>>87
アメリカの基準に合わせたところで他の車種のカタログ燃費も低くなるだけ。
恥ずかしいからそういうことはやめれ。

92 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 10:06:25 ID:BGWl0A/p

>>87

＞平均で20km/ｌでればいい方

いい方というほどではないだろ。まさに中間値。

93 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 10:07:53 ID:10QgJiRs

>>86
もう数年、トヨタのプリウスで燃費つけてるけど、７～８月が一番よくて
それでも2２km/ｌ台。冬で18km/ｌ台。春明はその中間だぞ。
給油量とその時の走行距離数を、トヨタの走行メーターから求めてるから間違えない。
お前のデータみたいなのはでない。平均して20km/ｌほど。

それで新しいタイプのプリウスが１割の燃費向上で、36～40km/Ｌでるなんて
おかしいだろ。アメリカでの発表の方が限りなく近い。

それとプリウスの液晶モニタに出てくる燃費とか、実測の燃費と比べると、
全然あてにならない。

94 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 10:10:10 ID:LjQ3o5Zv

>>84
田舎でも都会でも、燃費重視＝ハイブリ、コスト重視＝コンパクト　でOK.。
やっぱりハイブリッドの価格差を埋めるのは（インサイトだって）結構大変だから。
さらに、燃費重視でも片道10分程度の短距離の場合、ハイブリッドはお勧めできない。
逆に片道最低30分程度は乗る位になると、ハイブリッドの強みが出てくる。

>>93
少しは他人のレスを読めよ･･･。

95 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 10:11:54 ID:VDm3/MS2

新型はでかくなったのか

96 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 10:13:27 ID:10QgJiRs

>>89
日本で車に乗ってる奴が多いのは都市住民より郊外住民だろ。
そっちを全く考慮してない計測って、おかしいだろ。

これマスコミがきっちり調べたら、かなり大問題になるのにな。
それでトヨタは税制で優遇されてんだから。

スポンサーに車メーカーのついてるマスコミじゃ無理だから、
マイコミやライブドアニュースの記者辺りが調べて、記事書けばいいのに。
賞味期限2週間の食べ物が実は5日しか持ちませんでしたってのと一緒だぞ。

97 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 10:14:39 ID:GjklW3nD

知り合いの現行プリウス、用途は主に通勤。混雑のあまり無い道路（峠越え有り）。
燃費は２３km/Lと聞いたけど、他のオーナーさんのプリウスはどのくらい？

98 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 10:14:50 ID:YWGiRT0b

売れ残りの登録車を新車販売ですか？

99 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 10:19:55 ID:GWzeGeuV

>>94
今まで距離ばっかりに視点が行ってたけど、
時間の視点って面白いかも試練ね。
例えば都心だと田舎で10分のところ1時間かかるってザラでしょ？
そういう意味も込められてるのかな>>94

100 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 10:20:30 ID:KxY95gDQ

>>2
だねぇ～

101 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 10:21:45 ID:10QgJiRs

つまりあれかな。

車業界が２億円以上も政治献金して、国の燃費計測機関とつるんで
著しく実測とかけ離れた高燃費を出す。それを広告費で押さえた
マスコミでエコと報道すれば、車は売れて、国も雇用が増えて
貿易収支も黒になるから、それでいいだろって話なのかな？

国の利点：雇用確保、貿易収支増、天下りと権益確保
車業界の利点：売上増、イメージアップ、補助金や税金優遇
マスコミの利点：広告費アップ

食品偽装の談合みたいなもんか？

102 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 10:26:30 ID:tANcHxHu

ここまで高級高価格路線でハイブリッドをやってきたが、この絶対不況の嵐で、
トヨタも低価格設定車種を設けての販売に踏み切ると・・・

こうなるとなぁｗ　実際にトヨタとホンダ以外入り込む余地がなくなるよなｗ
後発のメーカーはさらに地獄だろう・・・

103 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 10:28:51 ID:LjQ3o5Zv

>>96
確かに10・15モードは現実に即していないので、それは批判されるべき。
だが、フィットやデミオと言った非ハイブリッドで非トヨタｗの車までも、カタログ燃費はありえない数字。
だから今度から新しい燃費計測法が導入されるわけだが（それも十分甘いけど）、
で、そんな事は散々マスコミが報道済みで、調べるまでもなく「周知の事実」ってやつなんだが。

104 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 10:30:21 ID:10QgJiRs

マスコミ様は国民のために、気付かないふりして放置してるってわけか。
まぁ、今の斜陽マスコミの立場じゃ、生き残るのに精いっぱいだから
こういう報道しかできないのは仕方ないのかもな。

愛犬がっちり、安心ドライブ
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20090119ok01.htm

105 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 10:30:34 ID:F24WWjEA

せっかく金かけて育ててきた市場をホンダにただ乗りで持って行かれるわけにはいかんからなあｗ

106 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 10:31:03 ID:qXC+WoEL

行きつけのディーラーさんがさっそく新型の資料持ってきて説明してくれた。
IQ買わなかったから目を付けられてるっぽいｗ

107 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 10:35:48 ID:QgQAo/e2

新型出る度にでかくなるね

108 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 10:36:09 ID:NnGVThog

でも正直おまえらインサイトを買う金も駐車場もないだろ？

95 名前：すずめちゃん(東京都)[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 02:06:20.71 ID:yq4z9+f0
インサイト
http://response.jp/issue/2009/0115/article118938_1.images/210473.jpg
http://response.jp/issue/2009/0115/article118938_1.images/210474.jpg
http://response.jp/issue/2009/0115/article118938_1.images/210485.jpg

プリウス
http://response.jp/issue/2009/0116/article118833_1.images/209785.jpg
http://response.jp/issue/2009/0116/article118833_1.images/209786.jpg
http://response.jp/issue/2009/0116/article118833_1.images/209787.jpg

109 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 10:36:21 ID:7rF4q8NN

>>78
>なんでトヨタも1.3Lださないんだろ
プラグインが可能になれば1.3で出すだろうね、もっとモータ側の比率を上げたい筈。

110 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 10:36:43 ID:tANcHxHu

しかしなぁ、もう価格を争う時代になったんだぜ　＞ハイブリッド車

他のメーカーはどうした？
信頼性を必死で上げてる段階で、日本の２社はもうその遥か先。
どんどん背中が離れていきます。
(環境問題ｗから各国・地域にはガンガン規制を設けてもらいたいね、もっと規制を！ｗｗｗ)

111 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 10:37:19 ID:O0BoImJL

>>99

少し話がそれるけど、
地方出身の中古と都会出身の中古じゃ、同じ走行距離でも、
地方出身の中古の方が得な場合もあるかもしれん。
地方は同じ距離でも走行時間短いからね。

112 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 10:37:27 ID:10QgJiRs

>>103
2世代目のプリウスの燃費は、10･15モードで35.5km/ｌだったのが、
新燃費基準のJC08モードで29.6km/ｌまで一気に落ちてる。

6km/ｌも一気に落ちてるわけだが、それでもまだ実測との差がありすぎ。
あまりに一気に落とすと認定機関や省庁の責任問題になるから、それもできてないんだろ。

で、>>1の記事の36～40kmってのはまだ10･15モードの計測だろ。
購買者がまた騙されるな。

113 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 10:39:26 ID:NnGVThog

「おとなってこんなに汚いんだ！」っていってる中二にしか見えん。車乗ったことないのか。

114 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 10:44:01 ID:ReiFJwoM

>109
【EVS22】アイシン精機のロボットMT＋ハイブリッド
ttp://response.jp/issue/2006/1102/article87978_1.html
＞モーターは最高出力30kW（約41ps）で、変速機の最終減速ギアに直結され、駆動力をアシスト、また減速エネルギーを回収する。

これの改良型を出せばいいと思うけどね、ＴＨＳ－ＣっていうＣＶＴ＋モーターも昔はやってたし。

115 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 10:45:35 ID:cuiyYpJQ

>>44
フィットそんなに悪かないよ
街中渋滞でも13は行く

116 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 10:48:21 ID:cuiyYpJQ

>>64
つか田舎ならもっと行くだろ
旧型フィットでスキー山道往復23だったよ
行きが18.5、帰りが25ぐらい

117 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 10:52:21 ID:hRDhsYev

現実に即してない燃費って言ったって
乗り方(加速したがる)や地形(坂が多い)や交通標識(信号が多い)など
完全にバラバラなんだから絶対的な基準を決めれるわけがない
高速道路をよく使ってる人はガソリンの消費は多いが燃費は良いしな

118 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 10:59:14 ID:RNdwDDqo

タイヤを隠してないインサイトなんてインサイトじゃねーよ！

119 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 10:59:23 ID:OYrgy3qr

>>112
10･15モードってもう廃止されるはずだよな

120 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 10:59:29 ID:5VbsYkHP

通常の１８００ｃｃより１００万円は高い。
１００万円の差を走行距離で元を取るまで何十万キロ走らんといかんのか？
どうみても家庭の経済的にエコではない。

121 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 11:00:12 ID:LjQ3o5Zv

>>99
時間が出てくるのは、冬の暖機運転が結構燃費の足を引っ張るからなんだよね。
東京程度の寒さでも、最低10分は暖気でエンジンが止まってくれない･･･。
最初から流れがよくても、あんまり暖気時間は短くならないので、
田舎で距離が多少あっても目的地に10分で付いてしまうと、ハイブリッドのメリットが薄まる。
でも同じ距離で1時間かかる都会だったら、ハイブリッドの威力は十分発揮されるはず。

122 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 11:01:49 ID:JCpHzWNr

新型はプリウス特有のｶｯｸﾝﾌﾞﾚｰｷは直したんだろうな？
いくら回生ﾌﾞﾚｰｷっていっても、ありゃムチウチになるぞ

123 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 11:02:23 ID:OYrgy3qr

>>120
1800ccだが性能は2000ccクラスと同等だからそっちと比べるべき
アリオンあたりの

124 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 11:06:28 ID:wg6J9ksv

モーターだけで走れないインサイトなんてつまらん

125 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 11:07:43 ID:YaJdbmp5

>>68
それはちょっとおかしい、ヨタとンダのそれぞれ初代の
形を見てみろ、初代インサイトによる実績やノウハウが新型インサイトに
生かされてると見るほうが自然じゃね？　
寧ろ、プリウスのほうが最初甘く見ていて、
二代目にして、インサイト的な空力の影響に遅れて対応しただけだろ。

126 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 11:08:56 ID:10QgJiRs

1日に40km、週に５日プリウスで走行してるドライバーの場合、平均ガソリン価格が
120円/ｌだとしたら、プリウスの燃費の違いで10年で２４万円の差がでる。

10年の走行距離
　40km/日 × 5日/週 ×　52.1週/年 × 10年＝ 104,200km

10年のガソリン料金（燃費別）
　21km/ｌ（アメリカの燃費基準）の場合：104,200km × 120円/ｌ／　21km/ｌ＝595,429円
　35.5km/ｌ（日本の燃費基準）の場合：104,200km × 120円／　35.5km/ｌ＝352,225円

その差、10年で243,204円。ガソリン価格が高くなれば更に差額は大きくなる。
実測に即した燃費を公表してもらいたいもんだよな。ユーザーを馬鹿にしてる。

127 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 11:13:51 ID:10QgJiRs

日本じゃ車業界や族議員が車を走らせる口実が欲しくてたまらないんだろ

だから実際と全然異なる自動車の交通需要推計を出して、道路を全国に敷き詰める。
環境問題も出てきたので、燃費よく走ることにしてエコで誤魔化す。
こういうのいい加減やめてほしいよね。

ユーザー側として、データはデータとして、客観的に事実に近いものを出してほしい。

128 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 11:14:39 ID:wg6J9ksv

>>126
ガソリン代で元を取ろうなんて考えで買うヤツなんていないだろ
給油がﾒﾝﾄﾞｸｾとか発進停止時の損失が気持ち悪いとか静かに出かけられるのがｲｲとかじゃないのか

129 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 11:18:04 ID:10QgJiRs

>>128
企業とか燃費がいいって話で導入するとこもあるわけだが、そりゃ背信だな。
それも燃費がいいからエコだと広告を出して、それを売りのポイントにしてる車だぞ。

130 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 11:21:55 ID:D6ZIFH3L

小型車が長距離でゆっくり止まらずに走れば燃費良いの当たりまえ。
しかし、プリウスもそのモードでも燃費良いよ。25km/Lは余裕で超えます。
シビックハイブリットはプリウスより1～2割燃費が悪い程度かな（長距離）。
市街地は大分差がつくよ。

みんな色々言ってるけど、一度乗ってみなって。

131 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 11:22:14 ID:IuFqtQE5

プレミオ乗ってるが，カタログ17km/lだったかな？
わりと坂の多い道を渋滞の中通勤すると，10km/lぐらい。
ほぼ平坦な田舎道を渋滞なしだと15km/lぐらい。

今のカタログ燃費の決め方がいいとは言わんが，
どこをどう走るかでまったく違うのに，
客観的データなんて一概に決められないだろ。

132 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 11:22:57 ID:ioppXhn2

>>123
誰も望んでない。
リッターカーの性能でリッターカーの倍の燃費となってほしいだけ。

133 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 11:25:24 ID:7rF4q8NN

>>124
>モーターだけで走れないインサイト
巡航可能だよ。

134 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 11:26:19 ID:BfWBtHmc

現行型を今後次期プリウス発売まで買う者は居なく成るな
次期プリウス発売後、現行型の価格が一気に下がるのを待って買うだろうね

今、納車待ち者は涙目かもね

135 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 11:27:11 ID:D6ZIFH3L

プリウスは高速走行の燃費改善する為に1.8L化したんじゃないかな。
（雑誌の評論家に毒されたって話もあるけど）

136 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 11:29:01 ID:wAoSUUq7

俺、技術的なことはまるっきり分からない素人だが
小排気量のディーゼルエンジンとの組み合わせは無理なのかい？
誰か詳しい人解説頼む。

137 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 11:29:50 ID:BGWl0A/p

>>133

停止したエンジンと車輪の両方をモーターが必死に回している
わけだろ＞インサイト　もったいねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、1.3リットル級のエンジンならバルブ全閉にすれば
フリクションロスが残ってもまだ許せるレベルなのも事実ではあるが。

138 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 11:31:22 ID:wAMb5Who

>>85
田舎だとフィットは17～21はいく
市街地は知らん

139 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 11:35:11 ID:5VbsYkHP

プリウスに乗る人は、「地球環境にやさしい車に私は乗っています」と言いたいだけ？
プリウスを作るのに発生する、二酸化炭素、資源はけっこう使ってるのに。
一番のエコは、代替サイクルを延ばすことなんじゃね？
ま、メーカーは苦しむが。

140 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 11:41:00 ID:10QgJiRs

>>131
国の基準で出した燃費を超える奴がいなくて、全員それ以下とかってのは流石に問題だろ
燃費は記録じゃねーんだからｗ

数百人標本抽出して、それが表示と乖離してるとかあっていいのか？
標準偏差的な数値は調査できるわけだが。
常識的にそれに計測方法も合わせ込んでいくべきだろｗ

こんなことに文句言ってる奴って何なの？株主？経営関係者？
客観的にデータ出すのは無理ってことで、そのうちプリウスで燃費130km走ったとか
言う奴が出てきても全然おかしくないなｗ

141 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 11:42:28 ID:EwzTlOJE

停止時に足踏みでバッテリー充填できるような車が
販売されないかな。燃費の為だったら何でもやるぜ、俺は。

142 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 11:43:34 ID:LkWRfzq4

買うだけの金があって買ってるだけなのに、フィット厨って痛いよな。

143 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 11:47:24 ID:Xt5kEmeB

ポロよりちょっとだけ燃費が良くて、ポロの何倍も乗り心地の悪い、存在価値のない車
　

144 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 11:51:40 ID:8fXpjyxd

トヨタはプリウスの電磁波測定値を公表してるのかね？
海外でも話題になってるようだけど。
http://www.topix.com/forum/autos/toyota/T4MCIKA8C4G3UMQ8U
rear seats the EMF is above 24 mG
って書いてあるけど。

2002年の指摘だと1.9マイクロテスラ＝１９ミリガウス
http://www.ecology.or.jp/sweden/0205.html
子どもは大人よりも電磁場に敏感で、電磁場と子どもの白血病の間には密接な関係があるそうなんだ。
この研究所が2000年に調べたところ、0.4マイクロテスラ以上の電磁場
にさらされている子どもが白血病になる率は、普通の場合の2倍にもなっているんだ。

で、実際のところはトヨタは公表してるの？
普通なら気になりますよね。昨年WHOも電磁波と白血病の関係を認めたし。
国内で非公開だなんて、

145 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 11:53:03 ID:ukqjniGJ

インサイトが200万切るぐらいっていうから、インサイト脂肪フラグ？

146 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 11:53:49 ID:1Z4wkP1+

出始めの頃に初代プリ買ったが燃費がカローラ並だった。
直線道路が永遠と続くような道ならともかく通勤や街乗りでは２０いかんだろ。

147 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 11:54:15 ID:V9J1a+jz

>>138
同条件ならプリウスはもっと上を行くって事だろ。
そんな張り合い方何の意味も無いのに、馬鹿なの？

148 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 11:55:15 ID:Smi+xU/9

プロボックスやハイエースみたいな、べらぼうな頭数と延べ走行距離の商用車こそ、トヨタはハイブリッド化を急ぐべきだろう。

149 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 11:58:21 ID:ukqjniGJ

>>148

プロボックスのディーゼルの燃費のよさは異常

150 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 11:58:59 ID:Zre0e5tt

>>148
商用車こそコストが最重要だからすぐに差額が取り戻せる値段じゃないと無理。

151 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:00:31 ID:aFpP/Bix

>>9
プリウスが全開走行で36ｋｍ/L走ったら、即買いだろｗ

152 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:01:04 ID:YMbAsQoI

だとすると、ホンダのハイブリッドの方が商用車向きだな。

153 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:01:43 ID:kDtXzEl8

>>144
そのつっこみをするには、もう少し客観的に判断できる材料が欲しいな。
電磁波は至る所で出ているから。
例えば、電車の中や電話塔や鉄塔付近、携帯電話など。
極端なことを言えば太陽からだって出てる。

154 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:03:32 ID:VRFm4pGF

車の値段や燃費に煩い人(若者?)多いが，
実需の多くの中高年は結構お金を持っているので，
値段や燃費よりも車の品質感やステータス性を重視すると思われ，
マーケティングの鬼のトヨタもそこを突き止めているんじゃないか。
ハイブリの欲しい若者には旧型，中高年には新型を売る。
トヨタは好きじゃないけど，やはり販売のつぼを押さえている。

155 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:05:38 ID:8fXpjyxd

>>153
携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に　コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/

車も欧州なみに規制してほすい

156 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:06:17 ID:cuiyYpJQ

ハイブリや電気自動車が普及すればガソリン需要の減少でガスもっと安くなるんじゃないの？

157 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:06:54 ID:uXlI1ADy

天井にソーラーパネル敷いたら良いのです。

158 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:07:27 ID:IuFqtQE5

>>140
車の台数，道路の整備，人口の偏在，自動車の使用目的の変化，
いろいろな要因が変わってきてるから，だから少しずつだが測定方法が変わってきてるんだろ。

> 客観的にデータ出すのは無理ってことで、そのうちプリウスで燃費130km走ったとか
> 言う奴が出てきても全然おかしくないなｗ
個人が130km走ったっていうのは勝手。相手にされるかは別として。
メーカーは今だって各社同じく決められた条件で計ってるのに，
その値で130km走ったとかいう話が出てくるわけ無いだろ。

159 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:08:58 ID:/SNpSiby

>>147
フィットとプリウスの価格差を考えら、プリウスの方が燃費が良くてもなあ・・・('A`)

160 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:10:56 ID:01PB1YUp

新モデル1本にして価格を大幅に下げればいいやん

161 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:11:17 ID:D6ZIFH3L

>>146
俺も持ってたけど、当時のカローラより燃費劣るなんて事なかったよ。
乗る場所によるのかなぁ？

162 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:11:34 ID:GPyI76J8

>>159
高価なスイス製ＳＩＧザビエルの自動小銃より安価な中国製ＡＫですね。

163 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:11:49 ID:eiFfd0GT

オラ北海道だからハイブリットの恩威を受けられないんだよね・・・

164 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:12:03 ID:0pBADr2S

予想通りフィット厨に占領されてきたな。

165 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:14:44 ID:Smi+xU/9

シグザウエル

166 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:15:21 ID:NnGVThog

ID:8fXpjyxdは電波がなんとかいう電波アフィ風呂愚張りまくってたやつだぜ？　相手にするだけ時間の無駄

167 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:15:44 ID:IuFqtQE5

オレ10年もののロゴのってるけど15km/l走るよ
5MTだけどね

168 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:16:12 ID:tVoTcvxt

>>144
WHOが対象としているのは商用電源などの超低周波領域。
比較的高周波でドライブする電気自動車関連は該当しないよ。
なんでもかんでも電磁波の一言で済ませないように！

169 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:17:35 ID:dpyyf50r

現行のプリウスユーザーは可哀想だな

貧乏なプリウスに乗ってるって思われるんだな

170 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:19:02 ID:dpyyf50r

>>168
ボルボとか電磁波問題で大変な目にあったじゃん

電磁波は怖いだろ

171 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:19:09 ID:iX9eBysX

ちなみに28歳男性の社会人で独身です。
フィットは日本で1、2を争うほどの人気車種ですし
スタイルだって男女問わず誰が見てもカッコイイと思うのですが。
メーカーは天下のホンダだし笑われる理由が分かりません。
コンパで知り合った女の子と後日デートする予定なのですが
その際は弟のレガシィを借りて行こうと思ってます。

フィットってそんなに恥ずかしい車なんですかねぇ？？？

172 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:21:31 ID:HMEsPASL

>>171
>スタイルだって男女問わず誰が見てもカッコイイと思うのですが。

そんな車有る訳が無い

173 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:24:56 ID:Y1Qq3KP8

163 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:11:49 ID:eiFfd0GT
オラ北海道だからハイブリットの恩威を受けられないんだよね・・・

気温が低かったり暖房使うと、暖気のためにエンジンが常に稼動状態になって、普通車になるようだね
プリウスってｗｗｗｗ

174 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:26:37 ID:KL0kOW7l

フィットヲタの何が痛いって、フィットは全部入り・万能・最強！みたいに思ってることだな。
どんな車も一長一短で使用目的や妥協点も人によって違うのに。

175 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:29:13 ID:QSeUja7l

トヨタ自動車、9月からハイブリッド車「プリウス」などを値上げへ
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080826_toyota_priceup/

176 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:38:21 ID:Y1Qq3KP8

まあ、ふつうにフィット買ったほうが得だね。
タイヤに金をかけるとか、オービスレーダー、事故多発地帯情報を
提供するレーダーを買うとか、ほかのほうに金使ったほうがいいよ。

177 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:43:05 ID:/SNpSiby

>>162
友人が運転するプリウスの助手席に乗って目をつぶれば
フィットよりも安い車に乗っていると勘違いするような乗り心地とエンジン音www

178 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:45:18 ID:S1yZJtl5

車は維持費が高いからな～

駐車場だけで三万
燃料、保険、車検

時々レンタカー借りたらいいや
貧乏だし

179 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:45:56 ID:Y1Qq3KP8

今の時代、プリウスとか意味ねえんだよね

ガソリンが値下げしてきているし、もともとコスト分を燃費で
相殺できない価格帯だからねえ。。。
プリウスで元をとるには、１２０万くらいで販売してもらわんと
現状でも１００万無駄に高いねｌ。

180 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:47:23 ID:XFlnSXn2

新型プリウス＝PS3

181 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:48:06 ID:MoPCuR1q

買ってくれる人がいて技術革新すすまないと値段下がらないからね
買える人には大いに買ってもらわないと

182 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:49:24 ID:fQ05KpN1

1500→1800で自動車税年間5000円うｐ

183 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:49:39 ID:lh7XkwVs

これからは電気自動車だろ

184 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:52:39 ID:QDst64Ow

>>179
元を取る、取らないではなく、
都市部に汚染空気を撒き散らす度合いを
少しでも軽減することを考えてくれ

185 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:54:05 ID:/SNpSiby

>>184
それならアイドリングストップ機能だけで十分

186 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:55:14 ID:QDst64Ow

>>185
十分なわけねーだろクソが

187 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:56:06 ID:NnGVThog

フィットすきすき～なのに新型インサイトまで否定すんのか。ンダオタは宇宙を越えるな

188 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:56:51 ID:zjF5u9Wd

新型は体のいい値上げッスねw

189 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:57:49 ID:hIZ9Ml7S

カタログデータなんて信じるなｗ

190 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:57:54 ID:sv6mHeFN

>>184
でも買う時に一番考えるのはコストプァフォーマンスだからな。

191 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:58:10 ID:/SNpSiby

>>186
汚い言葉遣いですね。
全ての車にアイドリングストップ機能をつけるのと、全ての車にハイブリッドフル装備するのど
どちらが現実的か、考えてみれば判るでしょう。
お子様は、それ相応のまスレで我慢して、ビジネススレには出てこないことですね。

192 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:58:23 ID:X0jEBXZn

3Ｌクラスのセダンの燃費を常時10㎞/Lにしてくれるためのハイブリッドが欲しい。
燃費が良いだけでロードノイズうるさい車はイラン。

193 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:59:08 ID:o8F9Ni6g

じゃあ、旧型プリウス買おうかなあ
と思うのは騙されてるのだろうか

194 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:59:14 ID:QDst64Ow

>>191
アイドリングストップ機能が普及していないことを見ると、
ハイブリッドのほうがまだ現実的かね

195 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:59:29 ID:/SNpSiby

>>192
クラウンハイブリッドが目的に合っていますよ。

196 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 12:59:53 ID:hIZ9Ml7S

諸費用込み150万程度で買えるフィットやビッツの方がよっぽどエコ。
もとをとるとか・・年間どれだけ走るんだ？ｗ

197 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 13:00:09 ID:X0jEBXZn

>>195
あれ、ぶっちゃけ高すぎると思う！

198 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 13:02:16 ID:/SNpSiby

>>194
トヨタのヴィッツは既にアイドリングストップが搭載されています。
宣伝されていないから知っている人が少ないだけ。

199 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 13:03:59 ID:QgQAo/e2

やっぱホンダの水素出るの待つか

200 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 13:05:10 ID:dpyyf50r

>>184
バイクが電気なるほうが、何倍も良くないか？
バイクが側にいると臭いから排気ガス汚いと思うよ

あとは、トラックだな

201 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 13:09:15 ID:iQDiSP+c

>>194
大気汚染の話をするならプリウスより小型の低燃費車の方を選んだ方がいいよ。

202 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 13:10:17 ID:Y1Qq3KP8

>>184
http://ascii.jp/elem/000/000/141/141410/

回生エネルギーで水を電気分解して、吸気パイプに
水素を混合させて燃焼させるハイブリッド。
１０万円で後付できるとか。
ＧＴ－Ｒなみのパワーを持ちながらリッター１７キロをたたき出す
まさに次世代の技術。

203 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 13:13:32 ID:IuFqtQE5

>>185
アイドリングストップってどれだけ有効なんですかね？
エンジンの始動時が一番排ガスが汚いきがするんですよ。
あと，夏場の都市部の渋滞だと，電装系への影響が大丈夫なのかなと。
（個人的に「気がする」だけなんですけどね）

204 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 13:18:52 ID:iQDiSP+c

>>203
エンジンが温まった状態での再始動はそんなに汚くない。
電装系に関しては通常の車だとバッテリーには厳しいと思う。
マツダがやっているスマートアイドルストップなんか使うと良いかもね。

まぁアイドリングストップで一番困るのは問題は真夏のエアコンかな。

205 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 13:21:40 ID:/SNpSiby

>>203
コスト的には
プリウスタイプのハイブリッド >> ホンダのハイブリッド >> アイドリングストップ

で、田舎の道だったら、コンパクトカーが一番有効。
都会でも、渋滞がひどい所ではアイドリングストップは有効だけど、郊外では意味無し。

一概にどの程度って判らないけど・・・('A`)

206 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 13:26:51 ID:1NCLWPjj

>>203
シビックハイブリッドで片道30Kｍの通勤してるけど
一回、信号止まるたびに0.3Kmは燃費悪くなるよ。
片道大体25Kmほどは走る。

>>204バッテリーでエアコン動くから止まるわけじゃないよ
もちろん燃費は普通車同様悪くなるけど。

207 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 13:29:45 ID:ICM0uB8y

これからは現行型の中古も多少値崩れして流通すると思うし、新型は
相当厳しいと思う。

208 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 13:33:40 ID:Dgp3B6jp

新型はレクサス専売にすれば差別化出来るのにな

209 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 13:33:44 ID:BGWl0A/p

そもそも旧型プリウスが200万円なら新型なんか買わん。
バリューフォーマネーぶりに差がありすぎる。

210 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 13:36:34 ID:7rF4q8NN

>>137
>わけだろ＞インサイト
いや、モータでの巡航モードはあるって。

211 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 13:37:17 ID:zWfaqXDq

新型って割には変わりばえしないなあ。

212 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 13:37:57 ID:Y1Qq3KP8

プリウスって寒冷地では暖気のために、エンジン稼働率が高くなって
燃費がそうとう悪化するらしい
そのために、冬季限定でエンジンを冷えにくくするためにエンジンルームの
空気取り入れ口の隙間をなんかの材料で埋めている人をネットで見たＷ。

213 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 13:40:49 ID:1NCLWPjj

>>212
バッテリー自体が寒さに弱いからね。
電気自動車である以上寒さは天敵

214 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 13:42:07 ID:ySUFyTtJ

新旧併売は過去にもあったろう
初代ヴィッツが出た当初、スターレットを併売してたぞ

215 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 13:46:26 ID:IuFqtQE5

>>212
ジジイ乙と言われそうだけど，
昔はボンネットの中に夏・冬切り替えのコックがついてたりしたのよ。
あとはダンボールでラジエータ半分ふさいだり。

昔の車は機会の塊だったからそれでよかったけど，
今の車だと電装系への悪影響が怖い気もしますし，
エアコンのコンデンサへの影響とか，どうなのかなって気はしますが。
（昔はクーラーなんて高級品はお金持ちが後付で・・・って時代ですな）

216 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 13:48:00 ID:Dgp3B6jp

>>214
名前は違うが、セルボとKeiも
セルボが後継だったのに安い先代型のKeiが地方の年輩に好評だったから並売した

217 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 13:48:57 ID:Y1Qq3KP8

>>213
エンジンも冷えすぎるとだめだからねえ。。。
そのために頻繁に暖気運転をするために燃費が悪くなるんだとか。
やはり過酷な状況で電気モーターに頼るなんて無理だね。
温暖な土地じゃないと無理だよ電気モーターは。

218 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 13:49:09 ID:ol9Kd1G2

新型プリウスの発表で1ガロンで50マイル走れるとか言ってたけど
リッター換算すると21キロくらいしかないよ

219 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 13:49:48 ID:R1zUQgBx

IQも最初30いくっていってたじゃん
実際いくつだったよ

220 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 13:51:00 ID:dpyyf50r

>>219
車が全部IQになったら渋滞が短くなってエコだなｗ

221 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 13:51:44 ID:Y1Qq3KP8

＞昔はボンネットの中に夏・冬切り替えのコックがついてたりしたのよ。

マジ？
勉強になった。
今こそ復活するべきだけど、所詮はナゴヤカーに寒冷地仕様をもとめるのも
無理だろうなあ。プリウスははっきりいって欠陥の塊だよ、とくに寒冷地使用では。
北国でプリウスにのってたら本物の馬鹿だね、私はメカの知識よりエコ気取りしたいだけの
馬鹿ですといいながら走ってるようなもん。

222 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 13:52:55 ID:nhmK/7Kc

このまま逝けば、販売台数はインサイトには勝てそうにないな　２形態プリ

新型プリウスが在庫の山になりトヨタ城は遂に奈落の底へ陥落

223 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 13:53:49 ID:cv6omVMk

>>206
プリウスの話ではなく単なるアイドルストップの話。

224 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 13:53:57 ID:BGWl0A/p

>>210

いや、その巡航モードが、まさにバルブ全閉状態のエンジンとホイールの両方を
モーターが回すモードなんだよ。エンジンとモーターの間にクラッチがない
IMAの特徴。

225 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 13:55:03 ID:/SNpSiby

>>220
だなw

226 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 13:55:13 ID:ATreREeb

案外進化しなかったね、新型プリウス。
トヨタの奢りを感じる。

227 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 13:55:54 ID:gGNwua/O

トヨタ、米で２１万台をリコール　レクサス３車種

トヨタ自動車は１６日、米国内で販売した高級ブランド「レクサス」の乗用車３車種
計約２１万４５００台をリコール（回収・無償修理）する、と発表した。
対象は、０６～０８年型のレクサス「ＧＳ３００／３５０」「ＩＳ２５０／３５０」「ＬＳ４６０／４６０Ｌ」。

トヨタによると、エンジン内で燃料を供給するパイプの不具合で、
水分量の少ないエタノール燃料を使うとパイプが腐食し、燃料が漏れる恐れがあるという。
これまでに燃料漏れなどの報告が４６件あったが、事故例はないという。
http://www.asahi.com/business/update/0117/TKY200901170035.html

228 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 13:56:45 ID:cv6omVMk

>>215
ジジイ乙・・・・・・すまん。

>夏・冬切り替えのコック
それキャブの切り替えでね？
あと10年ほど前の車でもディーゼル車の寒冷地仕様は
ラジエターの前にロールシャッターあったよ。結構便利。

229 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 13:57:59 ID:H/WrgcFH

このスレ、ンダオタが必至だな

230 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 13:58:42 ID:W9CVGQEV

プリウスはレクサスで出すべきだったな

231 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 13:58:59 ID:36WAOgZ3

>>9

BMW
M3の方が燃費がいいなんて嘘だろ

とおもって映像探したら・・・本当だったwww

TOP GEAR _ Fuel Issue_BMW M3 VS TOYOTA PRIUS
http://jp.youtube.com/watch?v=MXPCckjTMVg

232 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 14:00:10 ID:cv6omVMk

>>230
いやトヨタブランドの方が良いよ。
庶民には高嶺の花というイメージを植えつけかねんからな。

233 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 14:01:18 ID:2FHhBgko

インサイトには頑張ってもらいたい

234 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 14:05:58 ID:2FHhBgko

セダンにハイブリは何にも意味がない

235 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 14:06:01 ID:36WAOgZ3

>>230

レクサスブランドでもプリウスの変形型が出るよ。
ＨＳ２５０ｈとか言う稀に見る安っぽいクソ車。

236 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 14:06:07 ID:r+QRbEqj

>>39
パッケージとしては失格だな

237 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 14:08:06 ID:/SNpSiby

>>235
トヨタにコンプレックスでも持っているのか ? www

238 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 14:10:03 ID:LjQ3o5Zv

>>226
って言うか初代から現行型でも大きく進化してる部分って少ないぞ。
初代の完成度が高すぎで、基本的な部分はほぼ完成されちゃってたから。

239 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 14:11:10 ID:oOhsyE2h

これ現行型を先月買った人とか涙目じゃないのか？

240 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 14:11:35 ID:Ck4V0Zve

>>231
回生ブレーキが使えない巡航走行
小排気量エンジンで無理やり高速走行
Ｍ３の前面に出て空気抵抗をＭ３よりも受けて走る条件

まあ負けて当たり前だけどな。
基本的にプリウスとは回生ブレーキが使えないとただの自動車なので
田舎とか遠出とかではあんまり意味ないんだよね。

241 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 14:12:19 ID:VThbFzrQ

要するにトヨタの見解としては
インサイトの低価格は必ず市場に受け入れられるから
旧型を安く売って対抗しますってこと。

新型プリウスの劣勢を認めたわけ。

つまり、
新型プリウスも旧型プリウスも販売台数は
カローラ方式で【合算】できるってことだから

旧型プリウスをトヨタレンタカーやトヨタグループで大量に安売りして
【プリウス】の販売実績として新旧ごちゃマゼにしてとにかく
なんとしてでもプリウスの名前をインサイトより上位のラインキングへ、
姑息にも嵩上げしようというのがトヨタの本当の目的だねｗ

242 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 14:13:10 ID:O3bo0dvQ

豊田関連社員は全員これ買えばいいよ

243 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 14:14:51 ID:xxZ4dCYE

最近現行を値引きなしワンプライスで買った連中には、どう落とし前つけるんだ？
バカな顧客商売にしてるとはいえ、ふざけてるぞ。

244 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 14:15:04 ID:oOhsyE2h

>>241
本当は新型プリの1500か1300ccのモデルを
用意しておけばよかったのに1800cc一本でいける
と読み違いをしていたんだな　1年後とかに追加で
下位モデル出すまでの時間稼ぎでしょ

245 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 14:15:51 ID:/SNpSiby

>>241
でもインサイトも実際にどれだけ売れるか判らないしね。
プリウスよりも安かった、シビックハイブリッドが全く売れなかった事もあるし、
実際は、それぞれ発売されて見ないと判らないなw

246 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 14:17:41 ID:AcKqQI+v

トヨタの関係者は
みんなPanasonicが悪いんです。
トヨタは悪くないんです。
とでも言いたげだ

247 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 14:23:01 ID:OEiWcDIN

>>243
仮に買った直後に値上げした時も差額を取ったりしないんだから…
自分がその時納得してお金出したんならいいんじゃないの？

248 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 14:23:28 ID:Ck4V0Zve

>>243
別にいいと思うぞ
いまどき、プリウスなんて買うやつらは本当の馬鹿だから。

249 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 14:25:05 ID:LjQ3o5Zv

>>241
でもホンダ側も急激な景気の悪化とともに、
プリウスの併売で当初の強気姿勢は消えてしまった。
逆にプリウスに価格差を詰められたら、
インサイトが劣勢にもなるって事でもあるわけだから。

250 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 14:26:28 ID:36WAOgZ3

インサイトがシビックハイブリッド並の全くなかず飛ばずってことはないと思う、
ホンダの新車予約数が伸びてて理由が多分インサイトって日経も書いてた。

しかしプリウスにでかいエンジンつけたっていうのが心底アホだと思った。
多分、レクサスのハイブリッドと共通化したくてやったんだろう。

251 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 14:26:41 ID:dpyyf50r

>>247
定価を下げられると嫌だろ

中古で売るときは安くなるし
周りからは安物と思われるし

252 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 14:27:41 ID:2jN2i7+F

今買っても企業の実験台でしょ？　　しばらくは様子見ｗ

253 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 14:28:41 ID:36WAOgZ3

値段の話をしてるやつはBMW M3　買えばいいよ
４年後でも半額以上の値段で中古で売れる車だから。

254 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 14:32:03 ID:oDaYY/8o

結局、新型プリウスの値段を間違えたって事だな。
いよいよトヨタも・・・・

255 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 14:34:06 ID:Ck4V0Zve

そりゃ、誰だってＭ３乗りたいよ。

256 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 14:34:06 ID:dpyyf50r

>>253
1000万→500万

さて、いくら損しているでしょう

257 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 14:35:04 ID:35d9/DsS

薄利多売で頼む

258 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 14:35:45 ID:5yBMKi9N

レクサスの気分が抜けない時分に設計したバブル車という感じだな。
プリウスじゃなくレクサスブランドで出せばよかったのにｗ

259 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 14:36:05 ID:W9CVGQEV

インサイトの燃費を早く知りたいぜ

260 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 14:38:19 ID:NpvfCQLX

現行のプリウスが一番かわいいわ

261 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 14:40:44 ID:Ck4V0Zve

今ガソリン価格なんぼよ。
そこそこ燃費がよい普通車買うとか、フィットのようなコンパクトカーを買うとか
そっちのほうが得だと思うけどね
プリウスなんて、モーター走行が静音すぎて歩行者にも危険だし、ろくなことが
ないと思いますよ。

262 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 14:44:01 ID:OEiWcDIN

>>251
そのとき「この値段出してもいい」って自分で判断して買ったんだから
仕方ないじゃないか、って話をしてるのであって、「嫌」とか「嫌じゃない」
と言う話をしてるわけじゃないんだが。

それなら買った直後に値上げした場合は差額払うのかい？

これはマンション買った奴にも言えるけど、良く「買った後に値下げされた、
差額を返してくれ！」って話を最近聞く、でもさあの人達は買った後に
値上がりしたら「悪いから差額払いますよ」って言うのかな？

263 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 14:47:32 ID:d47CkLzE

ハイブリッド・カーのイメージはいいの？　必ずしもよくないと思う。　故障が多いとか操作が難しい
・・というような感じがするんだな。ハイブリッドの名前を使わないようにしてはどうか？　たとえば
高燃費車とか超環境重視車とかだ。　ユーザーは安くてかっこよくて、燃費がよければいいわけだ。
トヨタ、ホンダ。ハイブリッド隠し（これは悪い意味の偽装ではない）をやったらどうだ？

264 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 14:47:54 ID:F24WWjEA

てか、値下げする分装備も削るんだろうし。。
多分自動的に駐車するシステムとかあのへんも

265 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 14:48:20 ID:xxZ4dCYE

まぁおれはトヨタ嫌いだし、欲しいとも思わないから他人ごとなんだけどね。
ただバカな顧客相手のトヨタがどうゆう対処するかは気になるけど。

266 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 14:49:39 ID:pzxfwQwh

インサイトってそんな安く出すのか、やるじゃん

267 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 14:50:30 ID:NpvfCQLX

けど、オデッセイみたいにアゴ？がかっこわるい＞インサイト

268 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 14:51:30 ID:mOChtaBD

>>266
※ただしタイヤやサイドミラー、窓ガラスなどはオプションになっております。

269 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 14:55:40 ID:Ck4V0Zve

>>252
そういう時期はとっくに過ぎた
結論からいえば、コスト上昇分を燃費で回収することは絶望的に不可能
という結論になった。

270 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 14:57:40 ID:LjQ3o5Zv

>>258
新型プリウスは大型車志向時代の名残って感じではあるな。
まあ儲けの大きい車が売れてくれた方が、底辺労働者はありがたいが･･･。

しかしむしろレクサスブランドは廃止して、
プリウスブランド作った方がブランドイメージは高いような気がする。

271 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 14:59:15 ID:OEiWcDIN

>>270
ハイブリッド専門ブランドか、面白いかもね

272 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 15:01:16 ID:Ck4V0Zve

いくら燃費がいいだほざいたとこで、バッテリーだもろもろの部品とか
を余計なものを作るために、余計に二酸化炭素を使ってんだよね。
ここらへんも無視して燃費自慢する馬鹿とかいて、いたいたしい。

日本の知能レベルもそうとう低くなったと最近かんじる

273 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 15:02:52 ID:wBzLfskO

269 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/18(木) 20:17:17 ID:CLx1hixd0
BBCの受信料を実質的に税金化する代わりに、5年に1度、BBCの存続を決める国民投票が行われると
この国民投票で過半数の票を集めることができなければ、BBCは廃止

<日本>
電波利用料負担　日本全てで総計で３４億４７００万円　日本の電波利用料は80%が携帯会社

＜米国＞
電波利用料収入約240億円、オークション収入年平均4,600億円

＜英国＞
電波利用料収入約213億円、オークション収入年平均2,250億円
放送局に対する電波利用料は減額。代わりに放送事業免許料約538億円を徴収。放送局に対する特別措置を勘案して、総額は840億円

＜韓国＞
電波利用料収入約200億円、出損金による収入約250億円
放送局に対する電波利用料は免除。代わりに広告収入の一部約350億円を徴収し、放送発展基金に充当

つまり、ＴＶ局は税金払わないで、その分懐に入れてるのよ。韓国以下なんだよ　日本のマスコミって

274 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 15:07:32 ID:OEiWcDIN

>>272
二酸化炭素なんかどうでもいいよ、温暖化の原因かどうかも怪しいし、
簡単に信じ込むのも知能レベルの低下を感じさせる。
それよりランニングコストや実際にどれだけ自分にとって経済的に
プラスになるかの方が遙かに大事だよな。

275 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 15:12:01 ID:Ck4V0Zve

>>274
じゃあ、フィットとプリウスを値段の差額と燃費を比較して
どちらが得か、単純に計算してみればいいよ。
どれくらい乗れば得になるのか、お前のような馬鹿にはろくな計算もできないから
ハイブリッドまんせーしてんだろうに。

276 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 15:12:25 ID:LjQ3o5Zv

>>272
トータルでは環境負荷は少ない。トヨタはそう言ってる。
もちろんメーカーサイドの意見は誇大であるから信用はできない。
でも、だったらそれを完全に否定するだけの信用有るデータも提示しなけいと。
データも提示せずに思い込みだけで語るのは、知能レベルが高い人がやる事かな？

ちなみに、プリウス自体はガソリンがリッター￥80とかの時代に発売され、
長らく￥110～120で安定した時代にすでに売れ始めていた。
「そういう時期」になる前から売れていたわけで、認識間違い・思い込みばかりですな。

277 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 15:15:57 ID:lxqlz8AZ

仮に一リットル100円で

プリウスの燃費・・・40km/l
その他の車の燃費・・・20km/l

としたら

40km走って100円お得
4万kmでようやく10万円・・・

プリウスの方が50万高ければ元を取るには、20万km走らないとダメ

つまり、20万km走らないなら、通常の車に乗ってた方が安上がり
（税金を考えるても、やっぱり15万kmくらいじゃない？・・・）

278 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 15:17:07 ID:Ck4V0Zve

＞トヨタはそう言ってる。

具体的なデータ出してもらわんと
高価なバッテリーとモーターを作り出すための、総エネルギー量を。
そのデーターが出せないのであれば、企業の吹かし、ということだ。

279 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 15:18:19 ID:X0jEBXZn

>>277
間でバッテリーがへたります。

280 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 15:19:33 ID:Ck4V0Zve

ああ、バッテリーの場合、リサイクル処理エネルギーもかかるんだった
だいたいにして、鉛バッテリーすら処理の問題とかありませんでしたっけ。
トータルで考えないとなあ、燃費がよくなったまんせー、ではねえ。。

>>277
リッター４０キロはありえないだろ
まあ計算しやすいようにそのように設定したんだろうけど。

281 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 15:19:38 ID:wg6J9ksv

>>277
俺は給油が面倒だから一回パスできるなら５０００円加算だな

282 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 15:20:59 ID:xXbvver/

メーカーなんか金もうけたらそれで良し
ウソでも誇大広告でもかんけーねー

283 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 15:21:21 ID:zz645yYl

元を取るのにかなりかかる件
制作するのにかなりCO2がかなり出る件

エコ替え・・・・もといエコ買え（ｗ

284 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 15:21:45 ID:gAp5mxWq

>>272
家族４人で乗るのに狭いクーペボディ
見栄はってクラウンやマークⅡの低グレード
無駄に性能のいい車
が売れてた時代もあったわけで・・・

今は
無駄に３列シート
無駄にエコ印
てのが増えたってだけ

285 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 15:23:44 ID:JO4bEevI

>>277
40と20じゃなくて実燃費に近い
20と10の比較だったら2万㎞で10万円な

286 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 15:23:45 ID:A/urVK2G

>>240
プリウスは日本の田舎だとやたら燃費良くなるぞ。
うちの初代が家－仕事場間の通勤でリッター20km出しているしな。
車速が60～70キロ、信号や渋滞が少ないのが良いのかも。
ちなみにマーチで同じ道を走ったら、リッター15kmくらい。

新型プリウスはリッター30出せそうな気がする

287 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 15:24:01 ID:mb/Xk2ZR

大人二人＋子供二人
7割が１５分以内の近隣利用。３割が片道５０Km以上の遠出。
夏冬はエアコンオン。

この条件で、年間通じておよそ２０Km/L。

春秋に一人乗車でロングドライブすると２７Km/Lぐらい。
逆に冬場に５分程の距離に車で行くと５Km/Lぐらい。

288 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 15:25:06 ID:FMe4pg67

併売するようになったら終わり車種だな

289 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 15:25:08 ID:Ck4V0Zve

>>276
トヨタが言っている
という主張だけで、勝利宣言されても困るんだが。
かんべんしてくれよ、あんたのような人がいるから、消費者はトヨタに
なめられるんだよ、あんたのような低脳がいるから。

290 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 15:27:05 ID:dpyyf50r

>>285
プリウスの燃費・・・20km/l
その他の車の燃費・・・10km/l

こう考えたら
プリウスの方が50万高ければ元を取るには、40万km走らないとダメ

でも、フィットなら100万円違うから　80万kmかｗ

291 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 15:27:20 ID:Ck4V0Zve

＞うちの初代が家－仕事場間の通勤でリッター20km出しているしな。
＞車速が60～70キロ、信号や渋滞が少ないのが良いのかも。
＞ちなみにマーチで同じ道を走ったら、リッター15kmくらい。

たった５キロの性能差か。
そのうえ、その数字は冬季じゃないんだろ？
冬季になると暖気運転が頻繁にされるから燃費が悪いんだよね。

292 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 15:28:06 ID:lxqlz8AZ

>>285
それだと、元を取るのに10万kmですね

10万kmも乗ったら、買い替えだけど・・・

293 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 15:28:20 ID:OEiWcDIN

>>275
プリウスは11型だが試乗車の中古（走行500km）をディーラーから買った、
購入価格込み込みで200万円（DVDナビ・CDチェンジャー込み）、今15万キロ
乗って実燃費が20～25km/l（季節によって変動する）、平均したら22.5km/l
くらいは充分走ってる、充分お得だったと思うよ～。

それと何で比べるのがフィットだ？　トヨタならカローラと比べるべきだと
思うがな、プリウスはカローラクラスなんだから。

まぁそれでもプリウスは新車でまともに買ったら普通の奴はガソリン代を
ペイするのは難しいと思うよ。

294 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 15:28:58 ID:mv2p76mS

プリウスの実燃費ってリッター２０キロ前後だろ

295 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 15:29:10 ID:bcC9cx7o

ビジネス板だなあ、燃費と実益とで考えている
退職間近の親父がこんどこそ外車を買う、と言いながらこないだ実家帰ったらプリウスを買ってた
何で？と聞くと『ハイブリット乗ってると環境考えてますふうでカッコいい、それに乗ってみると楽しかった』との事、
子供が独立してレジャーとか求めないただ車乗る人には『ハイブリットである』というブランドが意外と優先なんじゃない？

296 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 15:29:28 ID:BCNDY2/I

>>289
俺は>>276じゃないけど、１行目だけしか読んでないようなレスする方が低脳
だと思うよｗ

297 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 15:30:17 ID:OEiWcDIN

>>279
プリウスのバッテリーに関しては無知が必ずそう言うけど、
バッテリーってのは充電と放電を厳密にコントロールすれば
もの凄く長持ちするんだけど？　携帯やノートPCのバッテリーと
同じ感覚で話してるだろ？　うちのプリウス15万キロだけど
毎年の点検でもバッテリーは全然OKって言われるし、燃費も
全く悪化してない。

298 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 15:30:59 ID:LjQ3o5Zv

>>278
つまり知らないで272のようなレスをしているわけだｗ
思い込みだけで環境負荷が高いと批判しているやつが、
思い込みで環境に良いと思っているユーザーの
どこを低脳だの痛々しいだのと馬鹿に出来るのかが知りたかっただけでね。

まあLCAなら、オフィシャルサイトに載ってる。
もちろん俺は信じてないけどなｗ
カタログ値で比較したら、それは良い数字になるって話で。

299 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 15:31:00 ID:/SNpSiby

>>290
単にランニングコストでプリウスを買うのはアホ。
新らし物好きとか、メカマニアとかを自称して買うのなら問題なし。w

そういえば、どこかの国の首相が、エコの為と言いながら
首相公用車を、新車のレクサスLS600hL に買い換えたなw
買い換えない方が、よほどのエコなのに。w

300 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 15:31:51 ID:FMe4pg67

>>286
プリウスって渋滞のあるところこそ燃費効率が上がるのだがな。
で、その初代はマイチェン後のものだろか。
本当の初代前期モデルで有り得ない数値だな。
専門サイトの統計でもでも異常な記録に値するはず。

301 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 15:34:55 ID:Ck4V0Zve

＞退職間近の親父がこんどこそ外車を買う、と言いながらこないだ実家帰ったらプリウスを買ってた

ただたんに、社会も不安定だから安い車買っただけだろ。
外車は下取り価格もそうとう下がるし、お金持ちじゃないとねえ。。

302 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 15:35:16 ID:4vP69vwZ

>>1
ホンダの新型ハイブリットはリッター17㌔
対する新型プリウスはリッター40㌔

えらい違いだなおい！
これが技術力の差ってやつか。

303 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 15:38:53 ID:bcC9cx7o

>>301
まぁそれもあるかもねえ、実際計画してたのは一昨年だけど、
アウディのおっさんに修理が必要になった場合安くすまないとの話で一気にトーンダウンしてたのは確か

304 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 15:39:31 ID:dpyyf50r

>>299
計算間違いにつっこんくれよｗ

＞単にランニングコストでプリウスを買うのはアホ。

でも、2008年の夏秋に注文した人はランニングコストだと思う
現在は注文減ってるだろうなぁ

305 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 15:39:35 ID:uNgA0347

>>302
鉛筆のなめ具合の差だろ。

306 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 15:42:06 ID:/SNpSiby

>>304
2008年の夏でも、フィットの方がコストペイしやすいぞ。

307 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 15:42:12 ID:FMe4pg67

>>303
Audiは余計なメンテ費用かからんよ。
消耗パーツは車体価格成りだけど、
ブレーキパッドなどの類は一括プログラムで賄える。

308 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 15:45:46 ID:bcC9cx7o

>>307
そうだったん？もしパーツ取り換えなら30万って言われて普通にひいたんだが
結局親父は浮いた金で、肥料屋と駐車場会社と底値と思ってたHONDAの株を最低数づつ買って大損してたわ

309 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 15:46:44 ID:zz645yYl

ハイブリッドとか関係なしで普通車で一番燃費いいのは何？

310 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 15:49:29 ID:/Hf2YxaO

>>304
知り合いもガソリンの値上げに根を上げて
プリウスに買い替えたクチ、
バックする時確認がしにくいとこぼしてたな。

311 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 15:54:33 ID:Ck4V0Zve

>>310

ちょっと我慢して、今ごろに自動車買っておけばねえ
値引きもガソリンの値段もそうとう得したのに。。Ｗ

312 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 15:55:50 ID:Ck4V0Zve

>>309
フィットじゃね

313 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 15:56:27 ID:A/urVK2G

>>291
暖気運転で燃料使うの勿体ないので、冬場でも直ぐに走りますw
自宅は住宅街で国道に出るまでゆっくり走るから、それまでに暖気運転完了。
国道に入ったら流れに合わせつつ
出来るだけアクセルを踏み込まずゆっくり加減速。
エンジンを低負荷状態で動かすようにアクセルコントロールするのが良いのかな
…
>>300
初代です。
海岸沿いの道で、車の流れはスムーズ。
あまり早くない速度で一定速に近いのが
有利に働いているのかも。

314 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:01:01 ID:EEepIHG8

>>93
冬の方が燃費がいいもんだと思ってた
タイヤのせいなん？

315 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:04:59 ID:GEwilju/

>>314
E/Gのﾌﾘｸｼｮﾝﾛｽの関係ですよ…夏は、ｵｲﾙが気温である程度の温度まで上がってますので。
あと、夏はA/Cを使う機会が多いからでは？

316 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:05:12 ID:Ck4V0Zve

プリウスのタイヤは細いから、グリップ力がないから
雪道では危険だからな。
そのうえ、バッテリーだモーターだと車両重量がけっこう重いしね。
車を買うなら最低限の知識は入れてほしいよ。

317 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:05:58 ID:uNgA0347

>>314
暖房

318 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:07:27 ID:uNgA0347

>>316
雪道は細いタイヤが有利。
おまえ本当に免許もってるか？

319 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:07:32 ID:GEwilju/

ｵｰﾅｰさん、内蔵電池の寿命って、どんなものですか？

320 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:08:52 ID:Wu+vfUa8

ゴミが増える。

販売店が困るだろう、技術者と本社の方々に営業に回ってもらい売るべき。

販売店は、本社と技術者に売るべき。

間接部門がどれだけ無駄か両方にいた俺は分かる。

321 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:08:56 ID:cDHi73+O

燃費はいいかもしれないけど、経済的には現時点ではエコじゃない
車検や電池代が高いってきいたよ
総合的には軽がエコ

322 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:10:11 ID:ICM0uB8y

雪道の下り坂カーブで、モーター走行だけになった時は
本当に死ぬかと思った。

323 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:12:02 ID:Ck4V0Zve

＞雪道は細いタイヤが有利。

じゃあ自転車で雪道走ってみろ馬鹿ＷＷＷ

ったく、ろくに雪道もしらん馬鹿は、さすがトヨタまんせーの工作員だな

324 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:13:03 ID:FMe4pg67

プリウスは２００万の車としては格上になる
ランニングコストはともかく、かなりお得なのは間違いないよ。

325 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:14:03 ID:YaJdbmp5

まあ、トヨタは10年、ホンダは5年、使い方と電池のでかさが違うからね。
ＨＰとかでバッテリーのスペックみて見るとわかる。

326 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:16:00 ID:D6ZIFH3L

>>323
北海道在住だが・・・・
inchダウンしたりして細めのタイヤ使うのが常識だよ。

327 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:16:10 ID:FMe4pg67

トヨタとホンダで迷う人は殆ど居ないだろう。
ホンダはホンダファンがが買えばいい。
迷うくらいならトヨタで問題なし。

328 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:16:49 ID:YaJdbmp5

>>324　車の各的には　インサイトはシビック、プリウスはコロナじゃね。

329 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:17:05 ID:zz645yYl

現行プリウスとかモデルチェンジせずにずぅ～～と売ってほしいな。
そしてクルマのカブを目指すんだ～

330 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:17:49 ID:OEiWcDIN

>>319
11型だけど、15万キロでビクともしてないよ。
トヨタのセールスは「この乗り方なら10年は大丈夫ですよ」って言ってた、
プリウスユーザーの集まるサイト、プリウスマニアでも寿命でバッテリーを
交換したなんて報告は見た事無い。

331 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:18:09 ID:FMe4pg67

>>326
スタッドレスは大概そうだけど、機能面で言えばdryやwetと何も変わらない。
轍があるから、細いのが良いというのはハズレではないけど、
止まる力は明らかに太い方が有利。

332 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:18:48 ID:FMe4pg67

>>328
少なくとも初代ならマーク２以上のクオリティ

333 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:20:08 ID:5CSqBmkG

旧型海苔の俺歓喜！！

334 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:20:43 ID:GEwilju/

>>325
>>330
なるほど…結構、持つんですね。

335 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:20:52 ID:OEiWcDIN

>>326
理由についてちゃんと説明しなよ…

>>316
俺が代わりに説明すると、

タイヤを細くするのは面積あたりの接地圧力を高める為、これが少ないと
空転してしまうからね、ただし充分な接地圧力が有れば太いタイヤの方が
当然有利です。

336 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:21:01 ID:Ck4V0Zve

タイヤが細いほうが雪道で有利とかありえないから
設置面が広いほうがグリップ力を発揮できる力が大きいわけだし。
ったく、最近は変な吹かしを平気で言う輩が多くて困るよ。
まあ、どうせトヨタまんせーの工作員なのだろうが

337 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:25:19 ID:IuFqtQE5

>>331
ラリーだと
・ターマックは太くて小さいタイヤ
・グラベルは細くて大きいタイヤ
という話。

普通車だと径大きくすることできないけど，
細いタイヤで面圧あげるってのはありなんじゃない？

338 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:25:28 ID:jBbrjfMQ

スパイクタイヤ時代の常識をまだ引きずってる奴がいるのかｗ
スタッドレスタイヤでは設置面積を広くする方が性能は上がるよ。

339 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:25:58 ID:QK8iZ/EW

スタッドレスはタイヤ屋で細いサイズ勧めらるだろJK

340 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:26:24 ID:YaJdbmp5

>>336　いやいや、335も言っているけど接地圧との関係だろう。
面積が増えても接地圧が少ないと、食いつかないし。
接地圧が高くても、面積が少なすぎればこれもマズイ。

様はバランスなんだけども、
実感として少しだけ細めのタイヤを履いたほうが運転はしやすいと
いえる。

究極的な話は極地的になるのでやめね？

341 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:26:52 ID:uoAGjytH

>>336
車そのもの話から雪路面の話でトヨタまんせーの工作員に仕立てようとしてるあなたは、どこの工作員ですか？
給料もらえますか？　いくらですか？　どうすりゃなれますか？

342 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:29:24 ID:FMe4pg67

>>337
なるほど、経は弄れないからありかも。

>>339
新しい車の扁平に製品が追いついてないってのもあるんじゃない？
あとは空気圧減らすので扁平がきついとリムを傷めるというのもあるな。

343 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:29:29 ID:RLW1kzJ2

もう中古屋と変わらんなトヨタ

344 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:30:42 ID:FMe4pg67

原油高騰で見込んだ現行の在庫裁きだろうね。

345 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:32:47 ID:Ck4V0Zve

>>338
なるほど、スパイクタイヤ時代の話をごっちゃにしているのか
細いタイヤが有利とかいう思い込みはＷ

たしかにスパイクタイヤ時代にはけっこう細いタイヤがあったような気がするな。
スパイクでガリガリできる時代は、それでもよかったんだろうけどねえ。。

346 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:33:10 ID:jBbrjfMQ

>>337
グラベルと氷雪路は全然違うから。
今のスタッドレスは氷とタイヤの間にできる水をいかに効率よく排除するかがキモで、水さえなければ溶けない氷は普通の舗装路と同じなので設地面積で決まる。

北海道在住とかいってる奴がいるが…マイナス20度以下とかの溶けない氷道だと全然滑らないのくらい経験したことないのか？by北欧滞在経験者

347 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:33:37 ID:HoDY9oE/

新旧併売はホンダの得意技（３代目オデッセイ、丸目のVTECインテグラ、トゥデイ、シビックシャトル等など）だと思ってたら
トヨタもやるのか。
実際5-6年で車としての機能が見劣りするわけないから新車で安く買えるなら良いと思う。
デザインなんかも見なれた方が安心って人もいるし。

348 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:35:27 ID:IuFqtQE5

>>340
まあ，雪道もどんな具合の雪道かで全然違うんだろうね。
気温によっても違うという話しだし。
・ある程度の気温までは圧力でつぶすと水になって云々・・・
・気温が低すぎると水にならないからどうした・・・
・最終的に完全凍結のミラーだとナニやっても無駄だから祈れ！だっけ？

349 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:36:35 ID:JuYqWrd/

>>1
150万なら旧モデルを迷わず買うがなあ(´･ω･`)
200万だと新モデルの方に手が伸びるなあ。

350 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:37:27 ID:uZlelBz+

>>215
じじいというか爺さん乙だろｗ

351 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:40:02 ID:YaJdbmp5

>>346　道東にいた頃マイナス20°を超える鏡面を幾多経験した。
結局何もかも冷え切っていれは、磨かれた鏡面もすべる時はすべる。

こうである場合･･･なんて考え方は、
寒暖あらゆる氷雪路面で使われる自動車には関係ないんじゃね。

因みにハイブリッドのアシストって氷で踏んで空転したとき、
ヨタとンダでどんな差がでるんだろう･･･。

352 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:41:09 ID:IuFqtQE5

スレチで話を伸ばして申し訳ないが，
どなたかタイヤの立て溝にはめ込んで使う，
輪ゴムにスパイクがついたやつって
まだどっかに売ってるか知ってます？

353 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:42:39 ID:9Fi58Hg4

ウニモグなんかは、タイヤの下に、回転したクサリをかませる
という方法で、どんな凍結路面でも即座に対応、というような機能もあるんだよね。
プリウスにもそれを設置しようぜ、あんな欠陥車で雪道を走るのは危険だＷ

354 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:43:08 ID:ji04FcVU

>>345
アホ確定

355 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:44:47 ID:X0jEBXZn

雪道は重い車で細いタイヤが有利なのはスタックしてみればわかるわな。

356 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:48:08 ID:FMe4pg67

ランクルリフトアップしてぶっといタイヤ履いてぶっ飛ばしてるののが多いよ
スタックしたとき細いと直ぐ埋まって仕舞うが。

357 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:48:25 ID:vG5Tjv78

今時暖気運転する馬鹿はいねーよ

358 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:48:47 ID:t3joCeS8

助手席に人力駆動用のペダルも装備したらどうだ。

359 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:54:24 ID:OEiWcDIN

>>339
それは単純にインチダウンした方が安いからって言うのが大きい。

360 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:55:17 ID:uZlelBz+

>>359
>>359
>>359

361 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 16:55:55 ID:7rF4q8NN

高速に乗ることは無いから現行が値下げされたら買う。ひゃっほー

362 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 17:01:37 ID:YaJdbmp5

>>352　

話題がもう直ぐ本来に戻ると思うので答えとく。
あれは、結局すっ飛んで危ないってんで無くなった。
ちゃんと説明書どおりつけても運用を（使用速度）守らないとダメ
あっても買っちゃだめよ。
つけているつもりでコーナー曲がったらもう無かったじゃ悲惨だろ？

363 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 17:10:09 ID:vhBqs86W

ただ単に在庫処分なだけでは？
なくなったら併売終了なんじゃね？

364 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 17:11:05 ID:uZlelBz+

フィットかビッツでいいってｗ

365 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 17:15:37 ID:G5JM1xwX

雪道は太いタイヤの方が有利だろ
接地面積が狭いから滑るんだし
滑って空回りの時は空気圧減らして接地面積増やすのも常識

366 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 17:17:25 ID:X0jEBXZn

>>365
×接地面積が狭いから滑るんだし
○接地圧が低いから滑る

367 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 17:25:23 ID:IuFqtQE5

>>362
ありがとうございました。
命が惜しいんで，やめておきます。

>>363
既存のラインをある程度生かして回収にでるのでは？
で，旧型は社用車みたいに省ける装備はすべて剥ぎ取ってコストダウン。

・内装パネルはグレー単色のプラ
・ホイルはスチール
・ガラスは普通のあわせガラス
・キーレスエントリなし
・バックモニタ等々装備なし
・タコメータなし
さすがにセンターの液晶は無くせ無いか・・・
ここまでやればさらにエコ！とかいって，
・ミラーは手動あわせ＆折りたたみ
・ハンドパワーウインド

368 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 17:26:12 ID:2dNeueha

ハイブリッドの恩恵を最も受ける走り方は一番燃費の悪い走り方の短距離渋滞ノロノロ運転だろ

369 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 17:26:27 ID:uYlh0auW

>>366
それは無いな。
そんな理屈が通るなら、車のタイヤはどんどん細くなって
自転車のタイヤのようなやつが雪道では有利、という理屈になる

370 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 17:31:24 ID:4njnDAWt

値上げしたり値下げしたり、忙しい車だな

371 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 17:36:03 ID:X0jEBXZn

>>369
そりゃ凍結路面で2トンの車にチャリのタイヤなら滑って進まないって事は無いだろうよ。
1トン未満の車に235-45とか履いてたら滑って前に進まないだろうしな。

372 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 17:45:47 ID:pReQoEAj

＞そりゃ凍結路面で2トンの車にチャリのタイヤなら滑って進まないって事は無いだろうよ

うーむ、難解な日本語だな。

373 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 17:48:01 ID:2ZGF83jc

現行Gツリが200万になるなら買う

374 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 17:49:40 ID:hBJjnnNy

中身クソ、内装しょぼいインサイトだけどガワをプリウスに似せて馬鹿を騙して売る戦略

375 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 17:52:08 ID:pReQoEAj

本田の場合、＋２０万ほどでほとんどの車種にハイブリッド搭載できることが
強み。

376 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 17:52:50 ID:koU/20Uy

ヒント設置圧低い=設置面積広い=滑りにくい

377 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 17:53:54 ID:X0jEBXZn

>>375
ただ、ホンダの価格は本当に何にも付いてない価格なので、実際トヨタ車と同じくらいオプション追加すると価格は跳ね上がるというマジック

378 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 17:57:24 ID:WO/aglxb

表面が少し解けてるような氷上は太めの方が有利かな。
で雪道は細めのタイヤの方が有利な感じ。
あと国内で多いシャーベット状でも細め。

379 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 17:59:43 ID:UqhXCC69

エコ替えいっといておかしな話だ

380 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 18:00:45 ID:wg6J9ksv

んじゃ、雇用維持替え

381 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 18:01:08 ID:D6ZIFH3L

>>367
面白い、その考えよいよね。
タクシー結構走ってるけど、あれは安くないのでしょうかね。

382 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 18:03:25 ID:pReQoEAj

まあ、ここまでガソリン価格が安くなると
ハイブリッドそのものがほとんど意味が無いがな

383 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 18:08:51 ID:4l6OhkJj

>>367
現行プりの廉価版はインサイト対策とかで
現行より大幅に安くなって２００万前後らしいが
>>367がレスしたように内装を大幅にチープにしたら
社用車としては売れるかもしれないが
一般ユーザーは買わなくてインサイトに流れる

384 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 18:11:09 ID:2ZGF83jc

新型インサイトと現行シビハイのIMAシステムってなんか違うの？

385 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 18:11:36 ID:kjM7ibNj

中国のラインがあるからじゃない？
で，新型は日本国内で生産

386 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 18:14:26 ID:4l6OhkJj

>>384
スレ違い
インサイトのスレへ行ってね

387 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 18:15:32 ID:qTNGH/sr

FFそのままで
後輪をホイールモーター駆動にすれば
簡単にハイブリッドができるだろ

388 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 18:20:20 ID:onQl5ktW

>>214
日産ADバン（とそのOEM車）も、つい最近まで一部グレードは旧型を併売していたしな。
他には、3代目ターセル／コルサ（リトラ含むハッチバックは新型、セダンは旧型2代目を併売）もあったな。

389 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 18:22:58 ID:dpyyf50r

>>378
恐ろしく正反対じゃね？

390 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 18:23:47 ID:YaJdbmp5

ホンダという対抗馬？がいないとトヨタはやりたい砲台って
話しか･･･そんな物なくても安くなったか・・・

391 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 18:24:07 ID:/ehMXDAm

なんだｗ　プラグインじゃないのかよ・・・

392 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 18:24:10 ID:ZopoVAxs

まさか旧型を２００で出してインサイトにぶつけてくるなんてウルトラＣが・・・

トヨタ本気だな・・・　本気でホンダを潰しにかかってる・・・

393 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 18:26:40 ID:YaJdbmp5

>>392　潰すっていう上からじゃなくて、実は必死なんじゃｗ

394 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 18:28:28 ID:Folhe3WK

客で走行テスト
だから併売

以上が事実です

395 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 18:29:53 ID:0+Cziqgp

いまカローラセダン買った奴はご愁傷様

396 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 18:30:09 ID:60IIhaSL

在庫！在庫！在庫！

397 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 18:30:13 ID:DHKnl94/

>>393
だな。

398 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 18:30:35 ID:q47O7pq/

作らされる方は大迷惑なのだが

399 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 18:30:52 ID:cz3AAoLE

プリウスのプラグインは今年度末だ。

400 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 18:30:57 ID:cYtsEZ6I

売れ残ってるし簡単に売り切る自信もないって事？

401 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 18:30:59 ID:kUYmFUsj

そりゃココまでそっくりなヤツを出されたら
嫌がらせで併売したくなるだろｗ
http://blogs.edmunds.com/strategies/09.comparo.insight-vs-prius.group3.1k.jpg

402 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 18:31:40 ID:Ot/4lQ3K

元々安く作ったインサイトより旧型でもプリウスの方が良いな

403 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 18:32:10 ID:dpyyf50r

>>401
並べるとインサイトは横に広くてかっこいいな
プリウスは腰高で不安定だからなぁ

404 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 18:32:42 ID:wOWmF+Dr

>>388
昔のスカイラインの標準とGT-Rの関係もそうかな？
一部モデルのみは継続販売。

405 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 18:35:44 ID:OUVqhYJz

>>401
それにしてもそっくりだなぁ

406 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 18:35:51 ID:D6ZIFH3L

プリウスの旧型とインサイトの新型はよきライバルだね。
プリウスで、座高の高い人が後部座席で頭がするって話しあったけど、インサイトは大丈夫なんだろうか。

407 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 18:38:07 ID:YaJdbmp5

>>401　　
そう言うな。インサイトの初代と並べたらプリウス２だって変わらん
それまでのトヨタのデザイン方向性からしたらプリウス２はありえん形
なんだから、スパッツが無いとか理由にならん。

408 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 18:38:23 ID:Ff9XIDMO

>404
去年か一昨年まで先々代のクラウンのステーションワゴンが売ってたな。
セダンじゃないけど

409 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 18:41:33 ID:bj9bse10

>>401
ホンダの親父さんがみたら怒り狂うだろうな。
マネしてるじゃん！

410 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 18:44:43 ID:c5VOfO5j

>>409
初代ＣＲ-Ｘをトヨタが朴ったんです、と言い訳すればいいんじゃねぇか

411 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 18:47:44 ID:0+Cziqgp

奥田が嫌いで書かなかったが、路地を歩いてる時に現行プリウスとすれ違った時に惚れた。
あれは良いものです。デザインも好み

412 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 18:49:38 ID:Smi+xU/9

Nクーパーなんて揶揄されるほどローバーミニっぽいN360を出した本田宗一郎が、デザインの類似を気にするわけがない。

413 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 18:52:16 ID:8qAyw3QZ

エゴ替え
使える車でもさっさと捨てて資源を浪費しよう！

414 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 18:53:18 ID:F6X/T32H

プリウスより安くて燃費がそこそこのヴィッツでいい。

415 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 18:55:34 ID:z7oT4val

中古車はアメリカがたっぷり買い取ってくれるから安心♪
みんなエコ替え

416 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 18:57:10 ID:s8BoeBwZ

この前の値上げ価格で買った人はかわいそうだな

417 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 18:57:34 ID:Zo2bWcig

387 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 18:15:32 ID:qTNGH/sr
FFそのままで
後輪をホイールモーター駆動にすれば
簡単にハイブリッドができるだろ

だね
悪路では４ＷＤ走行も可能だし
トヨタ方式はたいした意味は無い。

418 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 18:57:54 ID:A3MgeXwJ

新車を３０万くらいでどうにか売ってもらえんかのぅ

419 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 19:01:19 ID:D6ZIFH3L

>>417
はぁ・・・・・。
ホンダ方式は？

420 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 19:01:51 ID:uZlelBz+

>>401
そっくりというかホンダってテールランプにしろ,前からこんなデザインじゃね？
プレリュードが三角テールにして以降こんな感じだと思うんだが。

てかどっちにしろカッコよく無いしどうでもいいわ・・ｗ
デザインで買う車じゃないだろｗ

421 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 19:02:14 ID:Zo2bWcig

＞＞４０７

だね、現行プリウスの全体的なデザインは初代インサイトの朴りだね
インサイトを朴ったトヨタが、プリウスの朴りだと、ホンダを攻撃しているにすぎない
犯人が他人の犯人に仕立て上げようとしている手法だ、チョンなみに卑怯だ。

422 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 19:05:04 ID:Zo2bWcig

日産はスーパーモーターという技術ももっているし
いざとなれば楽勝でハイブリッドも出せるよ。

423 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 19:05:37 ID:10QgJiRs

>>314
冬場は暖機するまで、発車してから20分くらいはエンジンまわりっぱなし。
夏場は暑いから直ぐにエンジンが止まって、充電されてればバッテリー走行になる。

30kmくらいの速度までならゆっくりアクセル踏み込めばバッテリー走行。
ちょっとでもアクセル強く踏み過ぎるとエンジンかかる。
下り坂はバッテリーで行ける。
バッテリーが減ってくれば、停車しててもエンジンがフル回転して発電が始まる。

燃費30km/ｌとか出すのには、真夏の日に、エアコンかけずに、乗る前にエンジンフル回転して
フルにバッテリーを充電した状態で、超ゆっくり（20km/h）くらいの速度でノロノロ走行すれば
それくらいでるかもなｗ　下り坂が入ってるところを30分くらいの走行時間でさ。

424 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 19:07:33 ID:bV9N4Owp

>>38
fitって本当に燃費いいらしいね。知り合いが新車を買って大満足とか言ってた。
カタログ数値とそれほど変わらないし、安い上に燃費がいいから最高！とか言ってたな。

425 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 19:07:58 ID:aLUvYqBX

>>2
自動車税も重量税もすべてガソリン税に上乗せすればいい

運転しなければ税金0円。年間10万キロとか乗る人は現在の１０倍ぐらいに

まあ流通業界は悲惨な事になりそうだけど

426 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 19:08:35 ID:3UkaU+J4

もっと普通のデザインのハイブリッド車だしてくれ

427 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 19:09:47 ID:+hxaR5jR

プリウスが排気量をアップさせたのは
高速走行では1500だと高回転になってしまうから
排気量の上限を上げて低回転でも収まるようにしただけ
ぶっちゃけ、町乗りしかしない人にとっては
リッター40も夢じゃないという新型プリウスも
所詮ただの金食い虫
新型プリウスは別次元の場所にあって
良く言えば敵無し　悪く言えば問題外
実質的なライバルとしては
現行プリウスと新型インサイト

428 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 19:09:56 ID:8zO8F5dh

>>424
自動車雑誌に経年劣化がひどいと書いてあった
お得かどうかはまだわからんよ

429 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 19:10:47 ID:oXXKPaym

>>208
レクサス版が出るという噂もあるが
100万上乗せされたら、どうせ売れないだろうな

430 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 19:15:35 ID:Zo2bWcig

>>428
自動車雑誌もあんまり真に受けないほうがいいよ
金が流れているから、トヨタまんせーの傾向が高い。
そのような社会の裏側も読めるようにならんとだめだよちみー
うぶだなーＷ

431 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 19:17:48 ID:8+x7Gly1

現行は法人営業車やタクシーに結構使われてるけど
値段が1クラス高くなると法人用途がインサイトに流れかねんからね
モデルチェンジ後も法人、タクシー用途で旧モデル併売されることは珍しいことではない

432 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 19:19:07 ID:fLIRcALA

最近プリウス買ったやつ涙目だな

433 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 19:22:12 ID:D6ZIFH3L

新型プリウスは気になるよねぇ。。。。
でも、現行型でもかなりの性能ですよ。

434 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 19:22:37 ID:cYtsEZ6I

>>426
「普通のデザインのハイブリッド車なんてつまんない」って奴が多いのかも

435 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 19:24:10 ID:8+x7Gly1

初代ならバッテリーの寿命やトラブルのリスクが残ってるからとっとと市場から退場頂きたかった部分もあるが
こうして2代目3代目併売できるのはそれだけ信頼性も上がってきてるって証拠ではあるな

しかし、トヨタホンダ以外は本当に蚊帳の外だな、ハイブリッドカーは

436 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 19:24:57 ID:cz3AAoLE

>>421
お前、初代インサイト見た事無いだろ。

これだぞ？流線型ですらなく、全く似ていないでは無いか。これ見てプリウスだと言うアホはおるまい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:HondaInsight.jpg

437 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 19:25:52 ID:4eiMTeZS

レンタカーで借りたらリッター26だったな

438 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 19:25:55 ID:BCjZxCiu

作りすぎてファクトリーに在庫がテンコ盛りなだけだろこれ

439 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 19:27:38 ID:Zo2bWcig

>>436
お前正気か？
初代インサイトは現行プリウスと似てないと主張しといて
まんまリアデザインとか、初代インサイトの朴りじゃんよ
お前あたまおかしいんじゃねえの

440 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 19:28:03 ID:8+x7Gly1

初代インサイトは4代目CR-Xになる、という噂もあったな
２代目プリウスは2代目EF型サイバーCR-Xがモチーフにあるのは否定しないが
本家が絶版になって10年程度経過してこういう形でリメイクされるのはいいんじゃね？
ホンダが一度は手放したんだから、ハッチバック車自体を

441 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 19:28:40 ID:cz3AAoLE

現行プリウス
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5d/Toyota_Prius.2.JPG/800px-Toyota_Prius.2.JPG

初代インサイト
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c9/HondaInsight.jpg/799px-HondaInsight.jpg

ありえないほど似ても似つかないのに何故パクリだと思っているんだ？洗脳されているのか？
流線型ですらないのに。

442 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 19:28:58 ID:7M20BXnP

速度メーターが中央じゃなくて普通の車みたいにハンドルの前に付いたタイプを出して欲しいなー。
２種類作ってもいいと思う。
俺はいつも走ってるとき速度を気にしながら走るから、真ん中に速度メーターがあるとよそ見運転になって
道ばたからサッと走って出てきた子供とかに対応できなくなってしまう。
そういった普通のプリウス出れば買いたいなー

443 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 19:31:21 ID:LI/8pLpY

東京で通勤にマークX使ってるが燃費5.6kmの俺涙目

444 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 19:32:02 ID:YaJdbmp5

>>426　初代のプリウスは普通じゃないか、いまは新車家無かったっけ？

>>436　ちょｗそれが流線型でなきゃなんなのよｗ

445 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 19:33:06 ID:bNUgiGEC

4WD出してくれ。FFじゃ雪道きつい。

446 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 19:41:45 ID:HkJ5NOmw

>>415
アメリカ人の使い方でプリウス乗られても全く意味なしなんだが。
（アメ車より相対的に燃費はいいけどな）

447 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 19:44:27 ID:cz3AAoLE

>>444
それ初代インサイトの方を言っているんだよな？あれを流線型って言うのはかなり苦しいぞ。

448 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 19:47:10 ID:kXaOPvoA

>>409
ミニバンメーカーになってレースから撤退したホンダに怒り心頭だと思う

449 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 19:47:23 ID:Zo2bWcig

>>415
アメリカじゃあガソリンが安くなって、リッター４キロでも日本での感覚じゃあ
リッター１２キロの車のガソリン代だよ
リッター３０円から４０円にまた戻ったからねえアメリカでは。
もうプリウスなんて売れないよ

450 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 19:49:48 ID:3+Ymw3SS

プリウスを２００万前後で販売するらしいですが、それで採算とれるのでしょ
うか？もし、それで採算がとれるなら、元の価格は何だったのだろう。ぼった
くりと言われても仕方がない気がするのですが。
装備の簡略化だけで、そんなに価格って削れるものなのですか？
新型と旧型の併売台数でインサイトに負けたら、それこそトヨタのハイブリッ
ドの地位が危ぶまれる気がするのですが。

451 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 19:52:53 ID:MoLVVE2Z

減価償却されたから。

452 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 19:52:54 ID:+tcxbdcm

>>450
工場の償却が終わったんじゃね？

453 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 19:53:00 ID:qFZCkyyf

>>425
流通業界が悲惨と言うより、それがそのまま物価に反映されてくるから、
一般人が悲惨になる

454 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 19:53:02 ID:wMaHrv7T

フォーミュラカーみたいなもんで、４／５ドアで空力を突き詰めると現状では
こんな形状が落としどころ。

そんなＢＦランクの工学部でも理解出来る理由を無視して「パクリ」と騒ぐの
は、３サイズ全く同じミニバンを出したあのメーカーの工作員か？

455 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 19:53:20 ID:36WAOgZ3

ホンダのハイブリッドがこんな高性能だとはトヨタも予想してなかった、というのが真相だろ。
まさか価格と性能の両方でここまでやられるとは思ってなかったはず。
もちろんホンダはかなり戦略的な値段つけてきたからな。
トヨタもプリウスは戦略的に安くしてるって言い続けてたわけだけど、その嘘がついにバレた。
ホンダがここまでのものを作れる=トヨタはボってた

456 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 19:53:54 ID:qFZCkyyf

>>450
減価償却を勉強してください
ヒント：損益分岐点、固定費、変動費

457 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 19:54:53 ID:1FgnyTXH

>>41
一応通報しました

458 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 19:56:45 ID:+tcxbdcm

ぶっちゃけ、
院サイト
プ利うす
ミらカスタム
ＶＩＴＳ
ＦＩｔ
ＩＱ
で悩んでて、１０月にＶＩＴＳかっちまった

２００万ならプ利うす買ったのに

459 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 19:58:49 ID:uZlelBz+

>>458
差額50万じゃ済まないだろ？

460 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:00:55 ID:1FgnyTXH

トヨタならソアラだろ普通に考えて

461 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:01:07 ID:PK8/YJEi

>>450
ゲーム機が年数たてば安くなる理由と似たようなものじゃないの？

462 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:01:14 ID:D6ZIFH3L

>>455
ギリギリ (;`ー´)o／￣￣￣￣~ >°))))彡

463 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:05:30 ID:B5FezwfN

>>460
やっぱ10ソアラだよな

464 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:07:03 ID:GEwilju/

>>463
ﾊｼﾞﾒ先輩めっけｗ

465 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:07:22 ID:36WAOgZ3

>>461
ゲーム機が安くなるのは半導体が微細化されてありとあらゆるパーツが安く作れるようになるから。
トヨタは単純にボッてた。ホンダの新型ハイブリッドがこんなに安く作れるんだぞ?

466 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:09:26 ID:YaJdbmp5

>>454　同意
だからそこでパクリとか言い出すと、もうえらい事になる。

初代インサイトとプリ2の違い？
切り方だけでしょ。デザインというより、エアロダイナミクスという目的が
一緒なんだから突き詰めたらフォルム的にはそう変わらん。
もちろんその中で違いを見せるのは腕だけど･･･
目的形状の点では、箱トラックの形状の類似性みたいなもんで、
突っ込んでもしょうがない部分じゃね。というのは違いすぎっかな。

467 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:09:31 ID:QgQAo/e2

プリウスってあの糞デザインで200万円以上すんのかよｗ

468 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:12:14 ID:pLS0q3uN

3代目プリウスは日本国内向けの企画としては失敗だったと発売前に認めたか。

469 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:13:57 ID:QgQAo/e2

プリウスが3ナンバーと言うことにも驚いたｗ

470 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:14:46 ID:LJBws57a

>>468
確かにそう言っている様なもんだな

471 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:14:57 ID:D6ZIFH3L

現行プリウス死ぬほど売れてたんだけどねぇ・・・全世界で。
何故そんなにこき下ろす？
インサイトはまだ判らんでしょうに。

472 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:15:06 ID:kXaOPvoA

>>465
トヨタの車だって作り続けてればあらゆるパーツが安く作れるようになると思うが？
設計や開発費用だって回収したらその分は下げられるしな。

473 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:17:09 ID:HhFQ+38p

プリウスはインサイトの朴り、という理屈は
初代プリウスからの変わりようがあまりにもデカイんで説得力があるんだよね
リアとか初代インサイトのパクリ丸出しじゃん

474 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:17:48 ID:qkHvxTLT

インサイトを買う理由が無くなったな

475 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:19:14 ID:uZlelBz+

>>471
全世界の人がエコ（笑）だったのかｗ

凄く矛盾だらけのエコ（笑）な気がしてならない。

476 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:20:29 ID:D6ZIFH3L

>>475
ようはハイブリットが気に入らないわけね？
真のエコは確かに車なしだよ。

477 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:23:15 ID:uZlelBz+

>>476
へ？ハイブリッドは別に嫌いじゃないよｗ
デザイン、用途的に大好きじゃないのは確かだけど。

478 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:24:18 ID:HhFQ+38p

ホンダが190万円以下で投入！　
ハイブリッド車「インサイト」
http://diamond.jp/series/inside_e/09_01_24_001/

現行プリウスもいくら値下げ販売したとこで、下取りのことを考えると値下げしたとしてもねえ。。
今買って４年後に下取りに出したとした場合、２００３年発売から考えると発売されてから
１０年の車ということになるから、下取り価格が半端なく落ちるんじゃ。。。

479 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:24:33 ID:ugBpM+iO

在庫処分市か

480 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:25:14 ID:AfrxSxFk

メカニズム自体は良く出来ているが
狭い、積めない、視界が悪いの三重苦が許せない

481 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:27:54 ID:YaJdbmp5

>>480

やだなあ積んでるよ。１０年使えるものすごくでかいバッテリーをさ。
今の所のトヨタの宿命。

482 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:29:45 ID:zMa5ty1q

で、前ニュースになってたバッテリーのリサイクルの研究はどうなったの？

483 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:30:26 ID:3NSbgGFH

インサイト
安い　新型、下取り価格の心配もなし、新型ということで注目浴びる

現行ぷぷプリウス
古い、高い　下取りの不安、新しく買っても新鮮味が無い、トヨタ車ということで蔑まれる

プリウスを購入するメリットがない、という結論しか出ない。

484 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:30:36 ID:2ZGF83jc

リチウムバッテリーはMC後に搭載されるのか？

485 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:30:40 ID:wOWmF+Dr

>>480
重いと性能の割に値段が高いも追加。
カローラ、よくてプレミオアリオンと同等だと思うから。

486 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:30:48 ID:mXjIOuEA

>>53
ハイブリッド車は現行車に比べて環境に悪いです。

487 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:31:23 ID:AfrxSxFk

インサイトのバッテリーは15万キロ保証

488 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:31:52 ID:F/fRwqXF

結構理解して無い人多いけど、ホンダとトヨタのハイブリットは全く方式が違う。
トヨタがそれぞれ独立した発動機を混成して間欠動作させるのに対し、
ホンダのインサイトは単なるトルクアシスト方式に過ぎず、エンジンかかりっぱなし。
エコかどうかで考えるとホンダのは・・・・・

ホンダの方式は簡単に開発できるので改良も早いんだけど、簡単な分技術を盗まれやすい。
トヨタのは、制御系が全てなので買ってバラした程度では技術を盗めない。

トヨタ叩いてホンダのハイブリットを喜んでる連中は、その技術を盗もうとしてる連中も
数多く含まれてると知った方が良いよ、マジで。

あとね、デザイン盗用なんてホンダの得意技でも有るから。
CR-Vの初代なんか酷かったねー、完全にRAV/4のパクリ。

489 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:32:00 ID:qkHvxTLT

ホンダのディーラーカワイソス
インサイトのアピールポイントが無くなっちゃったよ
どう言って売り込むんだろう？

490 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:33:16 ID:mXjIOuEA

>>72
元が取れないのは環境に悪い車である証拠です

491 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:33:43 ID:NlsDSRXl

軽自動車の方がいい

492 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:36:08 ID:mXjIOuEA

>>88
発電手段の変更による二酸化炭素量の増減は現行車でも同じです

493 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:36:43 ID:iGaG3pd5

なぜ、トヨタはこの時代に燃費の悪い３ナンバーを造り続けるのか？

天下のメルセデスは軽自動車を作っているのに。

所詮、三河の町工場か。

494 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:37:42 ID:F/fRwqXF

>>491
軽なんて燃費の悪い物買ってどうするよ。
高速運転も加重運転もダメダメだぞ。

真面目に、税金以外で軽にメリットなんて無いよ。
壊れやすいし、安物買いの銭失いの典型。

495 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:38:23 ID:zsoEmgfq

しかしプリウスはだんだん大きくなるな

496 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:38:59 ID:mXjIOuEA

>>120
経済的にエコではないものは、資源的にもエコではありません

497 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:39:25 ID:YaJdbmp5

>>488
方式が全く違うのだから、良し悪しを比較なんじゃね？
エコ度もありだよ。

でも技術を盗む云々ってそれこそ、
風評話を自身が持ち出しちゃいかんと思うが･･･
そこは無しにしね？

498 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:40:17 ID:0+Cziqgp

>>489
遠くから見るとアウディに見える。

499 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:41:29 ID:ZYF+WQoP

国内向けに5ナンバーのプリウスを作る、あるいは初代のボディで出すべき。

500 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:43:31 ID:SH5E+80o

トヨタだったかホンダだったか数年前に日経ビジネスだったかの
特集記事の中で、今までと全く違う生産方法で車を作るとかタイヤ
も生産すると書いてあった気がするけどどうなっているんだろう？

501 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:44:17 ID:F/fRwqXF

>>497
いや、あまりにもヨタ叩きが酷いし、見当外れな事ばっか言ってる連中だらけだし
車好きとしては一言言いたくもなるよ。

502 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:45:18 ID:uZlelBz+

車好きが用途も聞かずに軽を全否定とか笑えるｗ

503 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:46:43 ID:NlsDSRXl

200万円のクルマと税金を払うことが幸せになるとは思えない。

だって軽自動車に比べてコストパフォーマンス悪すぎ

504 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:49:18 ID:mXjIOuEA

>>276
まず、トータルでは環境負荷が少ないデーターをだせ

505 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:52:16 ID:0+Cziqgp

確かプリウスはカローラ、インサイトはフィットがベースだよね？

ハイブリッドに意味を持てない人は値段を考えてベース車を買うのが良いのでは?

506 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:52:28 ID:36WAOgZ3

>ホンダのインサイトは単なるトルクアシスト方式に過ぎず、エンジンかかりっぱなし。

その所為でトヨタのプリウスがどんだけ重いと思ってんだよ
エコじゃねーのは大エンジンと大モーター転がして行こうという発想だよ。

３ナンバーで後部座席が倒せるインサイトがどんだけ便利か。

ID:F/fRwqXFは見当はずれなことばっかり言いすぎ

507 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:52:29 ID:F/fRwqXF

>>502
悪いが、軽トラなら俺も持ってる。
一時期ビートにも乗ってた。
その上での話な。

2台持ちの連中の下駄履き利用ならともかく、1台だけ持つ車を軽にするなんてあり得ない。
車を持つと、行動範囲が広がって結局普通乗用車的な使い方になり軽を後悔する人が大半だ。
税制的にも、屋根付バイク的な自動車もどきだから安く設定されてるだけ。

軽ﾏﾝｾｰな馬鹿は本当に車に乗ってるのかって疑問に思うよ、マジで。

508 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:54:08 ID:ac1h38t0

>>507
よほど郊外に住んでいて、郊外の会社に勤めているんですね。

509 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:55:39 ID:uZlelBz+

用途によっちゃ軽よりコンパクトカーの方がいい場合もある。
そもそも軽って言ってもピンキリ過ぎる。ターボ付きやら４ＷＤやら言い出したら200万に近づくしな。

>>507
２台持ちの下駄履きとか後付してるが、そういう事だよｗ
条件提示せずに否定とかおかしいだろって事だｗ
街乗り程度やら奥さんの買い物カーならトータルで軽のがいいやって場合もあるってこったｗ

510 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:55:59 ID:3NSbgGFH

>>503
ホンダ方式はコスト安いし柔軟なんだから
軽自動車にハイブリッドつめばいいのにな。
どっかの糞メーカーのように、お高くとまってしょうもない車を
高い値段で売りつけるより好印象だと思うんだが

511 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:56:09 ID:Q7UaU9r6

ハイブリッドや電気自動車は危険！モーター走行の時は静か過ぎる為に歩行者がきずきにくい。
最近のガソリン車でも静かになり過ぎてきずき難いのに何を考えてるんだ。

512 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:57:02 ID:F/fRwqXF

>>506
軽い小さい車にハイブリットはあまり効果が出ないんだよ。
だから軽のハイブリットが出てこない訳で。

そもそもエンジンかかりっぱなしってーのは街乗りの時にカタログ値と大きく差の出る証明なんだが。

見当違いはどっちなのやらw

513 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 20:57:50 ID:3NSbgGFH

>>596
それにトヨタ方式のハイブリッド特有のモーター走行は
歩行者にも危険、と認識されているのにねえ。
そのせいか、保険料も高いとか。

514 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:00:46 ID:36WAOgZ3

>>510
いや本当にそう思う。
20万キロ走らないとインサイトとの価格差を埋められない微妙な燃費差のプリウスが
操縦性に欠けるにも関わらずお高くとまってる。

小型で燃費を稼げるならそれが一番いいわけだよな

515 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:02:18 ID:F/fRwqXF

>>508
一応、都市部から１５ｋｍ程のところに居を構えてますが何か？

>>509
つまり、ママチャリ代わりの利用には軽は向かないって事だろ。
俺の言ってることと何が違うって言うんだ？w

>>510
やっぱ馬鹿には理解できないか・・・
ちなみに軽にトルクアシストのハイブリット積んでも燃費は上がらん。
むしろ、燃費悪化するぞ。
韓国の発表したハイブリットみたいにな。

516 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:02:45 ID:J6yHRI4m

あのベストカーで何ヶ月も前に記事になっていたのに、今更のニュースｗ

517 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:04:50 ID:uZlelBz+

>>515
>>494
お前なんて言ってるよ？ｗ

てか、車好きってより単にトヨタ好きでしょ？ｗ
あ、工作員か何かですか？ｗ

518 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:05:10 ID:F/fRwqXF

うおっと、訂正。

>>509
つまり、ママチャリ代わりの利用以外には軽は向かないって事だろ。
俺の言ってることと何が違うって言うんだ？w

519 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:06:02 ID:3NSbgGFH

>>514
ですよねえ
軽自動車のハイブリッドってすでにダイハツが出していたようで。。
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/impression/20050915vk01.htm

ホンダも出せばいいのに。
ホンダ方式は安いうえに、モーター走行しないんで歩行者への危険性も低いし
国が補助出してくれればねえ。

520 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:07:59 ID:F/fRwqXF

>>517
すまん脱字だ。

だが、この程度の話で工作員認定とはレベルが低すぎるぞ。

521 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:08:49 ID:36WAOgZ3

ID:F/fRwqXFは嘘つきの荒らし(なつかしい言葉)ですから注意しましょう

>ちなみに軽にトルクアシストのハイブリット積んでも燃費は上がらん。
>むしろ、燃費悪化するぞ。

スズキのツインが燃費を稼いでいた事実知らないようです。

522 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:09:09 ID:qkHvxTLT

軽からプリウスに乗り換えた
やっぱり普通車は加速いいね
もう軽には乗れないよ

523 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:09:57 ID:W7oATvZv

ダイハツ　ハイゼットカーゴハイブリッド

2,215,500円～

524 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:11:11 ID:uZlelBz+

>>520
その前にお前の話が低レベルすぎる気がするんだがｗ

>>507
だから用途によって違うって言ってるのに、軽マンセーはバカってお前凄く矛盾してるんだけどｗ

525 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:11:21 ID:3NSbgGFH

>>523

技術はあったんだけど、コスト問題が解決できなかった
そのてんホンダ方式は、どのような車にも+２０万ほどのコストでハイブリッドシステムを
搭載できると明言している。

526 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:11:32 ID:1hssQ1yk

プリウスの燃費（お盆休みの帰省）
川崎の自宅をガソリン満タン、大人4人で出発。
青森の自宅に到着後、Ｕターンして宮城県内に入ってガソリンエンプティー
警報点灯。平均燃費24.9km/L。満タンで1000km以上走るのは驚異。

走行音が小さいのが気に入っている。面白い車だよ。

527 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:11:56 ID:F/fRwqXF

>>521
おいおいｖ小学生かよ・・・・・w

なら、なぜマトモに売られて無いんでしょうねw
現実をみようよ、現実を。

むしろ、トヨタを意味も無く叩くのが普通と言いたいのかねぇ

528 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:12:25 ID:kXaOPvoA

>>525
でもあれ大して燃費向上しないし、ハイブリッドに乗ってるという満足感に欠ける…

529 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:13:03 ID:36WAOgZ3

>>527
何故売られてないかはどうでもいいよ
軽自動車にハイブリッドをつけたら燃費が落ちるって説を取り消して謝れよほら

どうした工作員

530 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:15:15 ID:qQ57Nv/0

＞満タンで1000km以上走るのは驚異。

レガシーアウトバックディーゼルは満タンで１０００キロ走るそうだよ。

531 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:15:17 ID:TX1JaRdt

併売は1.5の1NR-FXEか1.3の2NR-FXEが完成するまでの繋ぎでしょう
NR系はまだベースエンジンの開発が終わったばっかだからな
一年後あたりにプリウスにも1.5か1.3が投入されるでしょう

532 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:16:49 ID:F/fRwqXF

>>529
ハイハイw

533 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:16:52 ID:CMux+QgX

>>527
それは詭弁じゃない？
実際に製品化はされていたようだし
燃費も向上しているんだし

534 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:17:08 ID:1hssQ1yk

>530
なるほど、ディーゼル車ですか。燃費がいいんですね。
教えていただいてありがとうございます。

535 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:18:27 ID:kXaOPvoA

>>534
燃焼効率が良いからね、でも触媒がなぁ、古くなると黒煙のイメージもどうしても強いし

536 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:19:25 ID:uZlelBz+

>>　　527
トヨタを意味なく叩いてるっけ？ｗ価格差を燃費で埋めれないよねって意見は確かにあるな。
逆に、ホンダなんてトヨタと比べたらカス技術じゃんｗｗｗって感じのレスは確かにあるな。
ちょっとでもトヨタプリウスよりホンダインサイトのがいいじゃんってレスしたら即座に反応する奴はいてるなｗ

537 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:19:41 ID:36WAOgZ3

ちなみに、スズキのツインハイブリッドの中古価格は全然下がりません
２００３年式ハイブリッドBで当時140万円の車が中古100万円くらいか?

軽自動車にハイブリッドだと価値ある車ってことかね

538 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:21:23 ID:04XFwA62

軽のハイブリッドは微妙じゃないか？
・現状の本体価格に対してハイブリッドシステムの割合が高すぎる
・現状の車重に対して〃
軽のうま味殺してるだけだと思うが。

539 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:21:51 ID:kXaOPvoA

>>537
下がってないよなぁ、単に希少価値だろうから買った奴は早く売った方が良いなｗ

540 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:22:58 ID:pLS0q3uN

>>537
稀少車だからね。AZ-1みたいに。

541 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:23:47 ID:YaJdbmp5

現状は結構な電池を積まなきゃならんということで、
まだ軽に転用するにはホンダ方式でも難しい、
デカイ電池を積まないと、電池の消耗が激しいから
寿命も短くなる、例えば3年に一度、
電池換装費に車検1回分が飛ぶと言われたら
価格帯を見ても受け入れらないじゃねえかと思う。

軽ってあの状態が一番バランス良い状態で作ってるだろうから、
今のハイブリッドシステムでは中々満足される設計は難しいと思う。

トヨタはハイコストハイパフォーマンス型だよな。
だから小型車には最初から向かない。重い分パワーと電子制御でカバーする。
エンジンの役割が少く、発進をモーターのみで走ることが重要で、
渋滞燃費への貢献が大きい。

ホンダはローコストハイパフォーマンス的？かもなあ
小型化する代わりに車重を削ったりエンジン効率を高めたりでカバーする。
だから複雑な機構は少ないし車の大きさをあまり選ばない。
走りだしてしまえば巡航効率が車として凄くいい。

ってところ？間違っていたら訂正よろしく。

542 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:26:12 ID:GEwilju/

う～ん…この手に疎い漏れには、両車の長所、短所が分かりにくいが…機構が違うんだね。

543 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:26:30 ID:VkCYzGIg

>>483
トヨタ車ということで蔑まれる？
それ現実の話か？

544 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:27:25 ID:36WAOgZ3

>>541
それで合ってると思う。

プリウスはある程度スピード出して巡航すると
燃費はM3より悪くなるって映像過去ログにあるけど、
たぶんそんな感じだ

545 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:27:31 ID:XLpDELVd

>>537
ホンダは出せばいいのにな、軽ハイブリッド
なんでもそうだけど、最近のホンダは決断力がねえなあ。。。
Ｆ１で散財していたくせに、ミニバンばかり出してたり
次期ＮＳＸを出さなかったり。

546 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:31:11 ID:qkHvxTLT

>>542
インサイトに長所はありません
すべてにおいてプリウスが勝っています
これは唯一勝ってた価格でも勝てなくなったというニュースです

547 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:35:16 ID:oYLq+Qpi

wikipedia～リチウム

埋蔵量は推定で1100？万トンと見積もられている。
主な生産国は、チリ、オーストラリア、中国、ロシア、アルゼンチン。
リチウムの産地は偏在しており、南米に多く埋蔵する。
南米の多くの国は政情が不安定であり、また政権が欧米諸国に対し
友好的ではない、資源開発企業の国有化の危険があるなどから、
開発にはリスクが伴い開発が行われない地域がある。
埋蔵量の少なさと偏在性、ハイブリッドカーへの採用などリチウムイオン蓄電池の
人気の高まりによっては、石油以上に厳しい制約資源となる可能性がある。

548 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:39:05 ID:b4YeYje0

これはトヨタ嫌いのおれがますますトヨタ嫌いになるニュース
客馬鹿にしすぎだろ。
ホンダ頑張れ！インサイト売れまくれ。
おれは三菱応援するけどな。

549 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:39:36 ID:XLpDELVd

ホンダの軽自動車にハイブリッドつんだら
どれほどの性能になるんだろう
軽自動車って基本的にセカンドカーのような使われ方が多いから
遠出もそうそうしないだろうし、軽には有利だと思うが。

550 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:40:59 ID:8+x7Gly1

軽で出すとすればリアホイールインモーターのハイブリ4駆じゃね？
もともと4駆だとペラシャ貫通＆リアデフドラシャ設置によるコスト重量パワーロスがあるから
ハイブリ4駆にしても相殺される

551 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:41:21 ID:Y/yl7OZG

軽と自転車の2台持ちハイブリッド体制にして
普段は自転車、たまに軽を使うというのが一番エコで安上がりだったりする。

なにしろ自転車ならばCO2ゼロだし

552 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:42:42 ID:8+x7Gly1

>>551
厳密には運動することによる人間の酸素消化と二酸化炭素排出が増えるけどなw

553 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:43:15 ID:GEwilju/

どないせいとｗ

554 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:45:30 ID:YaJdbmp5

>>549　そこでウルトラキャパシタなんだよなあ。
携帯とかから普及して安くなんねえかなあ。
燃料電池に移行したって、溜め込む効率の良い電池はいるんだから、
そろそろはじまってないとダメだろ。

トヨタもボルならその金でそこをやってくれ。株価もあがんね？ｗ。

555 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:45:43 ID:Y/yl7OZG

軽さはチカラ

軽（ワゴンR）が車両重量 810kg
自転車（チャリ）車両重量 20kg
合計のトータル車両重量 830kg

軽いというのはエコであり、維持費の負担も軽い。軽いのがTRENDYみたいな。

556 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:52:25 ID:XLpDELVd

ホンダのハイブリッドはトヨタ方式よりシンプルなようだし
重量増もそんなに無いんじゃねえの。

557 ：96.74.147.124.dy.bbexcite.jp ：2009/01/19(月) 21:52:41 ID:9zhbDYpS

>>541
車種選ばない割にトヨタみたく応用ひろがらないんだよね

558 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:52:57 ID:YaJdbmp5

>>553
電車乗れってことになる。

初代インサイトはアルミモノコックで840キロだろ、
あれって軽自動車が1000cc+モーターで、
1500cc相当のパワーユニットで走るってこと。
おまけにあの空力だから、
内容的にはほとんどライトウエイトスポーツだわな2シーターだしｗ。
良くも悪くも普通の車としては見られんｗ

559 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:53:41 ID:04XFwA62

結局，必要最小限な行動すればいいだけだ。
・近くの買い物は歩け
・ママチャリも最近は変速機付きでいいぞ
・坂があるならパワーアシスト付き（でも電池が意外とすぐへたる）
・５キロとか移動の必要あるならスクーター
・４輪必要でも軽で用事が済むなら軽
・小型車でもコロナで十分
・渋滞につっこまざるを得ない人間はプリウスもいいか？

560 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 21:57:47 ID:oPSHicCm

名前変えて、カローラプリウスって名前で旧プリ売ればええのに

561 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 22:09:18 ID:NqtlH8+d

インサイトは先代のシビックハイブリッドから進化してるの？

562 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 22:09:32 ID:36WAOgZ3

カローラプリウスにすると
ノーマルのカローラがクソ車にみえるからダメなんだよ

563 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 22:10:39 ID:wMaHrv7T

>>560
そうやってサブネームの車を作りまくりなのに、登録車台数でフィットに勝てないんだがｗ

564 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 22:12:06 ID:XLpDELVd

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%89
シビックハイブリッドは１３２０ｋｇってとこか
ノーマルシビックＡＴと比べると、５０キロから７０キロ増ってとこか。
このシステムなら軽につんでもたいした重量増にはならんね。

565 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 22:12:55 ID:04XFwA62

>>560
５ナンバーじゃなきゃ駄目なんじゃない？＜カローラ
でも，カローラ××が売れなくなってきたら，
カローラの名前付けて売りかねない・・・？

566 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 22:14:46 ID:YeZta07Y

現行プリウスは230万-330万くらいで売っているから、
再会グレードのみ残すとしたら30万くらいの値下げになるね。
モデルチェンジ直前の大幅値引きを狙ってたけど、もっと待った方がいいのかな。

567 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 22:16:15 ID:lf8mu6Lg

別に無理してプリウス名にしなくても、ちょいと整形して別名で売った方が
いいと思うけどなあ。
それともそんなにインサイトが脅威なのか？

568 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 22:16:17 ID:XLpDELVd

ホンダはバイクのハイブリッドも出すようだな
これが可能なら３輪バイクとか、ビックスクーターにも搭載できるだろう
ビッグスクーターとかけっこう燃料食うようだしねえ。

569 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 22:23:18 ID:lf8mu6Lg

>>568
除雪機はハイブリット出してるからね。バイク転用は時間の問題でしょ。

しかしトヨタは本格的に不味いな。これといった挫折を歴史上、あまり経験してないのが今響いてる感じがする。
潰れかかったのにそれを乗り越えた日産やホンダなどと違って、明らかに焦って慌てふためいてる。

570 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 22:23:41 ID:04XFwA62

>>567
その「プリウス」のネームバリューが一番重要なんでない？
一般人に対する　ハイブリッド＝燃費がいい＝プリウス
の等式を確立したからには，プリウスの名前は捨てないでしょ。
プリウス××って名前にしたとしても，
プレート程度なら新たな開発をするコスト・リスクも０だし。

571 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 22:32:34 ID:VZzOOhIB

トヨタはいつも自分たちがやってることをホンダにやられたから焦ってるんだろ。

いつもなら他社が売れる車をだしたら上辺だけマネして劣化版を出してお茶を濁すってのを
虎の子のプリウスで逆にやられてしまった訳だから。

しかも、トヨタにとって質が悪いのがホンダのハイブリッドは単なる劣化版では無くて
売れ筋のコンパクト、低価格車に搭載可能ってところ。

ユーザーがシステムの違いなど気にせず、どっちもハイブリッドには変わりないんでしょ？
って思うのはトヨタが身をもって一番良く知ってるはずだからね。

572 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 22:34:41 ID:XLpDELVd

いつもなら他社が売れる車をだしたら上辺だけマネして劣化版を出してお茶を濁すってのを
虎の子のプリウスで逆にやられてしまった訳だから。

ホンダが朴った、というのは事実ではないよ
初代インサイトのスタイルを見ればわかる
インサイトを朴ったのが二代目プリウスなのは、まっとうな視力を
もっていたらすぐに分かる事実だ。

573 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 22:39:27 ID:lf8mu6Lg

まあ自分たちのハイブリットシステムに胡座をかき過ぎたよね。
確かにプリウスは偉大な車だ。トヨタはよくハイブリットシステムを作ったと思う。
でも策士策に溺れると言うか、自惚れてしまったな。そりゃハイブリットシステムが
出来上がって10年以上立つから、そりゃ対策や他のシステムは出来上がるよね。
これから日産とか電気自動車を出してくる訳だが、まあトヨタも作っているんだろう
けど、本当に他社に対策できる物を開発できているのかな。

574 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 22:45:37 ID:S9KxRyTl

ヨタは容赦無ぇな。
マジでホンダ(インサイト)潰す気だ。

中身が全然違うから同じ値段なら、そら２世代目プリウス買うわな。

575 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 22:49:20 ID:Dkyt8gbM

>>572
ただ世の中の人は、初代インサイトはリアのタイヤカバーがあること自体が
重要だったりするんで、プリウスとは同じクルマに見えないんだろうと思う

逆にいえば、新インサイトもリアタイヤカバーつけたら、プリウスとは
同じに見られない。ただ、かなり特殊なクルマだなという印象をあれだけで
与えてしまうんで、量販は狙えないかもな

576 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:02:09 ID:Suc9AY6H

写真集
トヨタ　　　次期プリウス：http://www.netcarshow.com/toyota/2010-prius/
レクサス　　新型HS250ｈ：http://www.netcarshow.com/lexus/2010-hs_250h/
ホンダ　　新型インサイト：http://www.netcarshow.com/honda/2010-insight/

代表写真
プリウス外装：http://img2.netcarshow.com/Toyota-Prius_2010_800x600_wallpaper_01.jpg
　　　　　　内装：http://img2.netcarshow.com/Toyota-Prius_2010_800x600_wallpaper_19.jpg

HS250ｈ　外装：http://img2.netcarshow.com/Lexus-HS_250h_2010_800x600_wallpaper_01.jpg
　　　　　　内装：http://img2.netcarshow.com/Lexus-HS_250h_2010_800x600_wallpaper_0a.jpg

インサイト　外装：http://img2.netcarshow.com/Honda-Insight_2010_800x600_wallpaper_07.jpg
　　　　　　　内装：http://www.blogcdn.com/www.autobloggreen.com/media/2008/12/2009-insight-ex-int001-1280.jpg

インサイトは内装が終わってるので購入対象外
ナビの位置がドライバーから遠いし人間工学的に練れてない
現行か新型プリウス買うのが満足度高いだろうな

577 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:03:24 ID:mXjIOuEA

>>552
厳密には人間の二酸化炭素排出量は０です。
＋－０って事です。

578 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:04:00 ID:VZzOOhIB

>>572
プリウスが初代インサイトのパクりっていうのは無いだろw

たしかに、今回ホンダがトヨタのマネをしたかの様な表現になったのは適切では無かったかもしれんが
トヨタ側からすればそんな感覚だろ。

新型インサイトのデザインがプリウスのパクりとか言う奴には言わせとけばいいよ。

>>573
胡座を書いてたのは事実だろうが今回はトヨタにとって最悪の状況が重なったよな。
いまの経済状況で次期プリウスは排気量上げます、値上げしますって正気の沙汰じゃないからなw
不況がもう半年早ければモデルチェンジが凍結されてたかもね。

去年の今頃なら安物インサイトでコキ下ろせたかもしれんが、今となっては・・・
ホンダも今だからこそあの価格で勝負してきたんだろうし。

とにかく今年はインサイトにハイブリッド売り上げ年間1位を目指して欲しいね。
そうなればトヨタもハイブリッドの低価格化にマジメに取り組むでしょ。
なにせ、売れる車のマネは得意だからね。

579 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:06:57 ID:IHvLK/Ei

新型プリウスからカルディナのかすかな残り香を感じる(´･ω･`)

580 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:08:32 ID:DVTdVEPu

>>572 早く眼科に行かないと手遅れなりますよｗｗｗ

581 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:08:56 ID:qkHvxTLT

ホンダが勝てる要素がない
この敗北でホンダがハイブリッドから手を引かないか心配だ

582 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:13:58 ID:XLpDELVd

>>578
冷静に、そして公平に見て欲しいね
インサイトのデザインと現行のプリウスのデザイン
初代プリウスから現行プリウスへのあまりにも違うデザイン変更

どう考えても現行プリウスは初代インサイトのパクリである事実
初代プリウスから現行プリウスへのあまりに違うデザインの違いはそれを証明するに
この足りるソースであるね。

583 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:17:32 ID:0IoSF9DA

今朝プリウスが前を走ってたんだが、
信号待ちの途中で必ずエンジンが始動してたな。
信号が変わるまでエンジンが止まってたことが無かった。

584 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:17:39 ID:onQl5ktW

>>565
つ【カローラルミオン】

585 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:18:21 ID:XLpDELVd

>>576
インサイトの内装が普通にいいじゃん
それにちゃんと普通車のようにメーターもドライバーの正面にあるし
プリウスってあんなとこにメーターあるのかよ、視認性悪そうだなあ
俺は無理だわ、あのデザインは
問題外だわー、まあ、トヨタ流のコストカットなのだろうねええ。。
トヨタの車はほんと糞ですわー

586 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:18:49 ID:xdjmp6QF

>>582
気違いホンダ脳w

本田車のデザインの変遷見てみろよ
なんでキープコンセプトじゃなきゃいけないんだ

ホンダ気違い

587 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:20:42 ID:xdjmp6QF

パクっておいて起源を主張する。
それがホンダスピリットニダw

パクられたら徹底的に叩き潰す
それがトヨタのやり方

インサイトの失敗確定でホンダ涙目w

588 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:22:25 ID:kXaOPvoA

>>576
プリウス乗りの俺もこのインサイトの内装には惹かれた、いいじゃんこれｗ

589 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:22:41 ID:9lpfRUBr

>>583
寒いもん。

590 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:22:51 ID:jp9p07KZ

インサイトの最大の欠点はカッコ悪いこと。

591 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:23:35 ID:kXaOPvoA

>>583
今朝だろ？　暖房入れてたんだよ、暖房入れてるとあんまりアイドルストップしないから

592 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:24:18 ID:xdjmp6QF

インサイトは後席狭いし
ただの電動アシスト自動車なのに、ハイブリッド者並みに高い

593 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:24:54 ID:36WAOgZ3

>>585

普通車の運転感覚で運転できるから俺もインサイトの方がいいなぁ。
プリウスの表示って非常に不安感をあおるんだよね。

しかも常に視界を若干右の方に寄せてないとメーターとか見えないから、すごく疲れる。
普通、ドライバーが自分の車のポジションを意識するのは自分に近い方の左側の白線だから、
意識したい方と逆の遠い所に重要な情報がでるんだよね

トヨタは人間工学を勉強した方がいいと思う。

594 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:26:29 ID:XLpDELVd

新型インサイトにはＭＴは無いのかな

595 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:27:17 ID:xdjmp6QF

>>593
アホンダが笑かす

>トヨタは人間工学を勉強した方がいいと思う。

センターメーターの意味を知らない気違い阿呆ンダw

596 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:29:25 ID:2ZGF83jc

今年のトヨタにはSAIも控えているし

597 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:29:43 ID:uZlelBz+

プリウスすげえ！最先端かっけえ！ホンダ？糞だろｗｗｗって思うのならｗ

うんｗプリウス買って満足ならそれでいいと思うよ。ハイブリで比較するからインサイトと比較しちゃうけど気に障ったらごめんねｗ

598 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:31:47 ID:XLpDELVd

>>593
メーターを排除してコストカットしたかったんでしょ
それほどトヨタのハイブリッドシステムが高コストってことなんでしょうねえ

599 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:32:10 ID:36WAOgZ3

センターメーターは海外に輸出する時の左右ハンドル工賃を最小限にするために
実用化したのが最初じゃないかな。

人間工学に適しているとは思えないよ、
だって人間は常に少し右を見つづけるための構造は首にも目にも持ってないから。

強いて言えばドライバーから遠いから焦点移動が少ないだけ。
それだって、視界の中で常に確認できるアナログ計に負けてるわけだし。

やっぱりインサイトの方が俺は乗りやすいなぁ。

600 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:32:17 ID:xdjmp6QF

>>597
朴サイト＝電動アシスト自動車だよ　わざと？
いちいち日本人を引き合いに出す朝鮮人みたいでキモいんだよ　ホンダは

601 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:32:40 ID:hHgt7QGx

>>582

パクったかどうかはともかく、
インサイトで方向転換を図ったのはあたらずとも遠からずなんじゃね？
方式はどっちが走るかだけの評価対象でしかないし、
デザイン性や内装は主観の共鳴でしかないじゃん。
面白いのは、
世代を経てインサイトがもう一回プリウスの方向性を曲げさせた
ってことだから、お互い意識するだけの車には違いないｗ。
電動ターボと軽んじられるIMASが完璧といわれたTHSのフラグシップを
脅かすのは、どちらの好き嫌いを問わず今後が楽しみな話じゃねｗ

602 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:34:08 ID:xdjmp6QF

>>598
>メーターを排除してコストカットしたかったんでしょ

さすが気違いホンダ脳w

メーターがないと思ってるンだw
あっても見えないんですね　盲目で

>>599
「センターメーター」で調べてこいド阿呆

センターだから右ハンドル左ハンドル共通と思ってる気違いホンダ脳のなさるわざw

603 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:34:58 ID:xdjmp6QF

いかにホンダ関係者が嘘つきででたらめかよく分かるなw

604 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:35:48 ID:36WAOgZ3

>>598
>メーターを排除してコストカットしたかったんでしょ

それはトヨタもプリウス発表時に認めてたけどさぁ、コストカットの方法はいろいろあるわけで、
ユーザビリティを悪くしてまでこの設計にする必然性ってあんまりないんだよね今は。

当時は未来的なイメージがあるからこのデザインにしたんだろうけど

605 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:37:21 ID:XLpDELVd

599 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:32:10 ID:36WAOgZ3
センターメーターは海外に輸出する時の左右ハンドル工賃を最小限にするために
実用化したのが最初じゃないかな。

なるほど、やはり糞トヨタ得意のなりふりかまわずのコストカットか。
どうみたって使いにくそうだよな
よく、マツダの車とかには補助目的のセンターモニターがあるが
あれをメインのメーターに使うって、正気じゃねえよね。

606 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:37:51 ID:xdjmp6QF

>>604
>それはトヨタもプリウス発表時に認めてたけどさぁ、

ソース

気違いの脳内以外の

607 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:38:27 ID:xdjmp6QF

>>605
やっぱり気違いの脳内がソースなんだw

608 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:38:32 ID:Suc9AY6H

インサイトの内装がいいって・・・
ビジ板もガキの集まりだったのか

609 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:39:43 ID:xdjmp6QF

>>608
本田工作員だけだ　そんなあからさまな嘘付いてるのは

610 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:40:48 ID:/ylRRFtk

旧型プリウス在庫がはけるまで安売りですか。。。トヨタも落ちたもんだな

611 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:40:50 ID:kXaOPvoA

>>595
センターメーターは右ハンドルと左ハンドルで部品を共通化して
コストを削減するためだよ、使い勝手から言うと最悪。

612 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:41:12 ID:TF+BlZkv

トヨタ擁護するひとはキチガイって普段でも使うの？

613 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:41:58 ID:xdjmp6QF

インサイト失敗確定でネガティブキャンペーン大変w

>>611
部品共通化したというならソース出せ
いかに実物も見た事もない嘘つきかよくわかる気違いホンダチームw

614 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:42:18 ID:XLpDELVd

>>611
ですよねえ
そんな素晴らしいシステムなら、自称高級車のレクソスにも搭載するべきだろうし
してないってことは、視認性最悪、ってことなんでしょうねえ。。

615 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:42:22 ID:36WAOgZ3

>>599
>>「センターメーター」で調べてこいド阿呆

って ID:xdjmp6QFに言われて検索したが、
コストカットだという説以外の説明が無い。

視線移動が少ないなんて嘘!というソースばっかりでてくる

616 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:42:40 ID:xdjmp6QF

>>612
>トヨタ擁護

じゃなくて気違いホンダ叩き

617 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:43:01 ID:hHgt7QGx

>>612 使うわけ無いじゃん。

618 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:43:07 ID:kXaOPvoA

>>613
上にも書いてるが俺はプリウス乗りだっつーの、
次も多分プリウスを買うが、お前こそトヨタキチガイだろ。

619 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:43:30 ID:TF+BlZkv

>>616ｰ>>617

620 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:43:31 ID:z5y1V1tS

トヨタ社員が必死すぎるな。。
トヨタはハイブリッドを高級ブランドみたいな物にしてガッポリ稼ごうとしたけど、不景気も後押しして見事にホンダにやられたみたいだね。

しばらくは新型インサイトvs旧型プリウスの戦いになるでしょ。

621 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:43:33 ID:uZlelBz+

またトヨタ好きが現れたかｗ

>>608
本気で言ってるかどうか怪しい・・さすがに内装いいとかは無いｗ
>>　　　　609　　　こういう奴の反応を見てるだけだろｗ

622 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:43:41 ID:xdjmp6QF

>>15
泣き言はいいから　ソース出してねw

623 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:44:47 ID:xdjmp6QF

ねぇねぇ　ソースまだぁ？

624 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:44:59 ID:kXaOPvoA

>>622
トヨタの高級車で軒並みセンターメーター不採用なのがその証拠だよ。
実際に乗ってる人の評判も非常に悪い。

625 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:45:23 ID:xdjmp6QF

>>620

インサイト失敗確定で涙目w

626 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:45:33 ID:36WAOgZ3

「インサイトの内装が良い」とは言わないが
「インサイトの内装がプリウスよりずっと良い」とは思います

627 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:45:55 ID:hHgt7QGx

>>619　ちょｗまてまて、そんな２極かするなｗ

628 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:46:00 ID:xdjmp6QF

>>624
ソースに身が理解できない様ですねw

わざとですか？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

629 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:46:17 ID:Suc9AY6H

http://img2.netcarshow.com/Toyota-Prius_2010_800x600_wallpaper_19.jpg

これは左ハン用だが右ハンも同じ部品のセンターメータで
行けると思ってる奴はすぐに病院に行ったほうがいい

630 ：628：2009/01/19(月) 23:46:25 ID:xdjmp6QF

ソースの意味

631 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:46:36 ID:kXaOPvoA

>>628
お前の日本語が理解不能だ

632 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:47:11 ID:S9KxRyTl

>>576
日ごろ車乗ってない連中は飛びつくだろうが
毎日インサイトに乗るのだけは勘弁だな…

ホンダってデフォでこんなに悪趣味だったっけ？

633 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:47:23 ID:xdjmp6QF

>>629
本田気違いに事実は見えない

634 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:47:56 ID:hHgt7QGx

>>631　左様でございますかｗ　失礼。

635 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:47:57 ID:36WAOgZ3

>>629
コストの意味わかってる?
違う部品つかってようが取り付け具が共通化できる、コンソールの配線が共通化できる、
その他のコスト削減はすごいよ

要するにコスト。

636 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:48:16 ID:8+x7Gly1

>>585
別にインサイトに限った事じゃなくて最近のホンダのインパネは煩すぎなんだよな
トヨタの最近の内装も好きじゃないけど、ホンダに比べれば落ち着くのも事実
特に高級にも派手にもする必要ないからシンプルなデザインがいいな

637 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:48:30 ID:kXaOPvoA

>>630
不評で採用をどんどん無くして言ってるのも証拠の一つ、それほど素晴らしい
システムなら好評で高級車にも採用されるはずじゃん。

638 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:49:01 ID:TX1JaRdt

いい大人はインサイトの内装は我慢できんだろう

639 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:49:22 ID:xdjmp6QF

>>635

そんなのハンドルの奥にメータ付いてても一緒だろ　馬鹿

640 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:50:08 ID:36WAOgZ3

ヨタオタには現実は見えない。
センターメーターが使いにくいのは一般的にはどのドライバーにも事実として認識されてるのに
認めない。

ホンダに負けるのが本当に悔しいのかしらんが、
現実を認めた方がいいのにな。
ちゃんとしたコンソール画面を用意したホンダに軍配だよ内装は

641 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:50:12 ID:TF+BlZkv

値上げ方向に行くと思ったけどすぐにでも40万円以上も値下げして販売できるプリウスって何？

642 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:50:20 ID:xdjmp6QF

>>637
高級車は同じ事を別のアプローチでしている

これ、めっちゃヒントなw

643 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:50:52 ID:xdjmp6QF

>>640
泣き言はいいからさっさとソース出さんかいボケ

644 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:50:55 ID:aA3sBcK5

知り合いがアルファード乗ってるんだが、助手席でモニター見てるのが面白くて景色そっちのけで見てたな。
子供かよって言われたｗ

645 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:51:41 ID:36WAOgZ3

>>639
>>そんなのハンドルの奥にメータ付いてても一緒だろ　馬鹿

配線もコンソールも何もかも全部左右対称に作らなきゃいけないんだぞ。
取り付け具も当然左右で逆になる。

何がどう一緒なのかわからないよ。
センターメーターはコスト削減のためにトヨタが導入した苦肉の策。
実際は使いにくい。

トヨタは新型プリウスでセンターメーターを採用したことをそろそろ後悔してきたはず

646 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:52:05 ID:S9KxRyTl

>>636
つか、インサイトのインパネは純粋に運転しづらいと思う…。
ヨタのセンターメーターは氏ね派だけど、速度表示部は
きっちりドライバーに寄せてきてるんだよな。

初期のセンターメーターはそりゃ酷いもんだったが
がっちりカイゼンかけてきてるわ。

647 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:52:29 ID:TX1JaRdt

>>640
ナビが助手席側まで飛び出してるのはスルーですか

648 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:52:33 ID:hHgt7QGx

>>641　
売れるハイブリットのパイオニア、ヨタ･･･の威信･･･なんじゃないかと。
もちろん想像な。

649 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:52:42 ID:z5y1V1tS

>>xdjmp6QF
池沼の振りした釣りだよね？
そろそろ釣り宣言して下さいw

650 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:52:46 ID:kXaOPvoA

>>645
実際センターメーターが嫌で買わないって言う層も少なからずいるんだよね、
俺も今だにセンターメーターなれない、ほんと危ないよこれ。

651 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:53:11 ID:Nm6UXC6r

どっちでもいいっす

くるまかえないので

652 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:53:55 ID:xdjmp6QF

>>641
本来なら生産終了モデルなんだから当然だろ
生産設備の投資は回収済みだし

もっと安く出来るかもしれんが、現行買ってる人への配慮で妥当な線だろ

現行プリウスの劣化コピーのインサイトは同じ価格帯で
脂肪確定で涙目だろうけどなw

653 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:54:03 ID:36WAOgZ3

xdjmp6QF宛てのレスをID:hHgt7QGxが返答してるから
単なるマルチIDによる釣りだと思うよ

654 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:54:52 ID:xdjmp6QF

>>645

だからセンターメータでも同じだろw

どんだけ阿呆運んだよお前w

>配線もコンソールも何もかも全部左右対称に作らなきゃいけないんだぞ。
>取り付け具も当然左右で逆になる。
>
>何がどう一緒なのかわからないよ。
>センターメーターはコスト削減のためにトヨタが導入した苦肉の策。
>実際は使いにくい。
>
>トヨタは新型プリウスでセンターメーターを採用したことをそろそろ後悔してきたはず

655 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:55:14 ID:0tmBOPiS

>>646
そんな素晴らしいメーターならなぜレクソスに搭載しないの

656 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:55:17 ID:x/SUa8sr

原油高だからってプリウス買ったばっかの人は
４０万近く安いこの値段設定どう思ってんのかな

657 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:55:40 ID:hHgt7QGx

安く作って高く売る、見えるところは豪勢に。
それがトヨタの真髄じゃね？
良くも悪くも･･･だからコレを崩されるのが一番困る訳なんじゃないかなと。

658 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:56:17 ID:36WAOgZ3

>>650
俺もプリウスのセンターメーターはすごく疲れたからお断りした。
はっきり言って人間が乗ることを無視した設計だ。酷い。

まぁ、スピードや回転を気にする様な運転はするなっていうプリウス走法のための
独自思想なのかもしれないね。

それだったら本当にホンダかBMW買うけどねおれは。

659 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:56:21 ID:0IoSF9DA

以前インパネ部品作ってる会社で働いてたが、
右ハンドルと左ハンドルの違いだけじゃなく、
外国の仕向け地別に細かく仕様が違ってたりして、
12種類もの仕様違いがあったぞ。
共通化なんてどの口が言ってるんだよ。

660 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:56:25 ID:xdjmp6QF

>>655

>>642

661 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:57:17 ID:xdjmp6QF

>>652
あぁごめん　アプローチの意味が分からない人かw

辞書で調べてねw

662 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:58:06 ID:mbOgFShk

まぁR/Lを単純にミラー掛けてもダメだからなぁ
センターメーターでコストは下がるかなぁ

663 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:58:34 ID:hHgt7QGx

>>654

653 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:54:03 ID:36WAOgZ3
xdjmp6QF宛てのレスをID:hHgt7QGxが返答してるから
単なるマルチIDによる釣りだと思うよ

だそうよ･･･ｗ　xdjmp6QF

664 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/19(月) 23:59:09 ID:36WAOgZ3

センターメーターでコストは下がるよ。

間違いなく下がる。

ライン工の仕事を想像しながら、
パーツをはめるときのこと考えてみ。

665 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:00:06 ID:0tmBOPiS

>>660
説明できなくてただ逃亡しているだけにしかみえんが。
補助画面なら説明できるんだが、メイン画面があんなとこにあるなんてねえ。。。
そんな車いやだね。

666 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:00:18 ID:xdjmp6QF

>>664

泣き言はもうけっこう

667 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:01:34 ID:xdjmp6QF

>>665

日本語が不自由な人でしたか・・・ごめんね？w

668 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:02:27 ID:rsz8kMLT

どーもセンターメーターで煽ってる奴は
無免許＆車無しの香りがするんだが…。

>>657
見栄え上等はここ数年のホンダが仏血霧。
フィットも２年乗り回すと案の定足回りから
ホンダらしく耐久性の無さが露呈してくる。

いや、価格考えるといい車だとは思うけどね。
見た目も中身もアレな日産の一般車に比べれば。

669 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:02:42 ID:cvi8xMBY

GKか？

670 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:03:09 ID:vaelI/1U

ホンダはミッションが10年遅れ

671 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:04:29 ID:qkk/gMdi

センターメーターって三菱の軽自動車みたいなイメージしかないもんよ実際

安いデジタル表示でよ笑

使いやすかったら高級車に搭載されるよそりゃ。

672 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:04:53 ID:0tmBOPiS

http://corism.221616.com/articles/0000052864/crsm0000000000.jpg
いやあ、コストカット丸出しだな
助手席側にもメーター画面が張り出しているってことは、そのまんま左ハンドルでも
この画面を流用するわけだＷＷＷ
助手席にまでセンター画面が張りだしている理由を説明できんもんなあ、コストカット以外には。

673 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:06:13 ID:qkk/gMdi

もしかして

アンチトヨタの人がトヨタのコストカット戦略のソースが欲しくて

煽ってたんじゃなかろうか・・・

674 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:06:27 ID:xYgrF8ZH

プリウスって、バックする時見づらいんだよな。
CR-Xと同じくらい。

675 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:07:12 ID:/+itM62i

>>672　率直、まあこんなもんなんじゃないの？　高級車って訳じゃない

676 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:07:14 ID:uZlelBz+

>>674
CR-Xのパクリかよ！

677 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:07:17 ID:NGKUD7BT

>>122
トラック乗りなら無問題

678 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:07:32 ID:vaelI/1U

>>671
>使いやすかったら高級車に搭載されるよそりゃ。

使いやすいからってシートの座面が跳ね上がって
バカツが内蔵されていないのはなぜだろう・・・

高級車は高級だから高級車であって、使いやすいから高級車ではない

使いやすい車が高級車なら、高級車はみな5ナンバーにせにゃならんw

これだけヒントをやっても、ホンダ脳じゃ理解できないだろうな・・・・

679 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:08:33 ID:voBTACPQ

>>678
君もヒントはもういいから答えを言いなさいよ

良くわからんよ

680 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:08:51 ID:uhJUrn85

2008年1～12月順位車名メーカー台数前年比備考
1 フィットホンダ 174,910 +50.1%
2 カローラトヨタ 144,051 -2.1%
3 ヴィッツトヨタ 123,337 +1.6%　　←センターメーター
4 クラウントヨタ 74,904 +32.7%
5 プリウストヨタ 73,110 +25.4%　←センターメーター
6 セレナ日産 72,927 -6.0%
7 パッソトヨタ 72,767 -9.1%
8 ヴォクシートヨタ 70,165 -4.5%　←センターメーター
9 ティーダ日産 65,302 +4.9%
10 デミオマツダ 64,990 -0.8%
11 ノート日産 62,704 +12.7%
12 スイフトスズキ 58,950 +11.4%
13 エスティマトヨタ 58,463 -21.2%　←センターメーター
14 ノアトヨタ 57,477 -5.9%　　　　　　←センターメーター
15 ラクティストヨタ 51,694 -2.3%
16 フリードホンダ 50,646 －
17 キューブ日産 47,295 -8.8%
18 マーチ日産 46,686 +2.2%
19 アルファードトヨタ 45,119 -13.6%
20 ステップワゴンホンダ 44,441 -20.4%　←センターメーター？
21 ストリームホンダ 41,399 -27.8%
22 ウィッシュトヨタ 39,292 -30.8%
23 ヴェルファイアトヨタ 38,969 －
24 マークＸトヨタ 38,748 -17.9%
25 シエンタトヨタ 34,809 -0.6%　←センターメーター
26 ポルテトヨタ 32,961 -10.4%　←センターメーター
27 ｂＢトヨタ 32,413 -15.6%　　　←センターメーター
28 プレミオトヨタ 32,044 -16.1%
29 エクストレイル日産 31,710 +13.8%
30 オデッセイホンダ 28,982 -8.8%

センターメーターはもう十分市民権を得てると思うけどな

681 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:09:30 ID:jbIwfXCh

>>576
自慢のレクソスハイブリッドには自慢のセンターメーターは無いのかＷ
自称人間工学的に優れている、とトヨタは主張しとるが。
はて。

682 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:09:59 ID:65uoBFiM

センターメーターってどんなメリットあるん？

683 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:11:04 ID:uhJUrn85

>>672
http://www.blogcdn.com/www.autobloggreen.com/media/2008/12/2009-insight-ex-int001-1280.jpg

インサイトはもっと画面が突き抜けてますが何か？

684 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:11:28 ID:qkk/gMdi

トヨタの低コスト業務車ばっかりセンターメーターじゃないすか

市民権ってなんすか!
市民ってなんなんすか!

685 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:11:35 ID:/+itM62i

>>682
そりゃあメーターが真ん中にあるっていう良さだろう？

686 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:11:49 ID:cvi8xMBY

カローラ、マークⅡ、クラウンに無いのはまだ実験段階なんだろうな

687 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:12:00 ID:vaelI/1U

>>683
コスト云々以前に恥ずかしくて乗れないだろ

688 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:12:47 ID:jbIwfXCh

>>680
トヨタばっかじゃん。。。Ｗ

トヨタのコストカット手法の一つなんだな、自慢のセンターメーターはＷ
自慢してるくせに、自慢の自称高級車レクソスには搭載しないんだから
矛盾するよなーＷ

689 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:13:06 ID:qkk/gMdi

>>683

インサイトはコストカットのために突き抜けてるわけじゃなくてナビだからでしょ?
インサイトのメーターはハンドルのところにあるから助手席で映像観られるようなポジションの
モニタがついていてもいいんです

プリウスのは速度計のあるメーターの空間が必要のない助手席についてるでしょ?

この部分が反対にハンドルつけたときにはメーターになるんだよね。
つまりコストカットなんだよ

わかった?

690 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:13:36 ID:vaelI/1U

>>686
いい所に気がついたね

ヒント：想定ユーザ

691 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:13:47 ID:voBTACPQ

確かにインサイトはなんかゴチャゴチャしてる気がするな
でも実際に見てみないと良くわからん
新型プリウスとインサイトを試乗してみて
気に入った方を買えばよかろう

692 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:13:48 ID:5ljUILLI

>>680
それ全部トヨタがイメージだけでユーザーに押し付けたセンターメーターじゃんw

693 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:14:02 ID:NuoJLbBu

全然買いたくないなぁ

694 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:14:45 ID:QNWG7qI7

ホンダ潰しか
トヨタのこういうせこいところが大嫌いなんだよな
こういう経営者の人間性を疑わざるをえない会社の車は一生買わんわ
明日インサイト見積もりしてこ

695 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:14:46 ID:cvi8xMBY

>>690
逆に言うと搭載車は実験段階ということにもなるけど

696 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:15:23 ID:/+itM62i

>>683
うはｗ　こりゃすごいね。
夜はドライバーが青く照らされそうだ。ｗ

で、本当にこのままいくならちょっとどうかと思う･･･それとも慣れかな･･･

697 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:15:39 ID:uhJUrn85

>>689
http://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalogue/interior/spada-interior01/spada-interior01.jpg

ステップワゴンはもっとひどいっすね

698 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:15:54 ID:vaelI/1U

>>688,692

単純にトヨタ車以外が売れていないだけに見える　ホンダ脳以外ならw

699 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:16:06 ID:jbIwfXCh

>>683
おっさん、おっさん
それナビ用のディスプレイですぜー

700 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:17:05 ID:qkk/gMdi

ステップワゴンはドライバーの目の前にメーターが来るように設計してあるな
左右対称にしてコスト削減しつつちゃんと目の前にメーターが来る

なかなかホンダはドライバー目線が解ってるとみえる

701 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:17:12 ID:vaelI/1U

>>695
>搭載車は実験段階

もう何年実験段階なんだよw
実験段階にしたら車種大杉だろw

702 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:17:32 ID:65uoBFiM

>>697
でもこれ速度表示が運転者側によってるから、まだ違和感ない、そんな気がする。

703 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:17:47 ID:zn1dvUU9

トヨタはコストカットに全てを注いでいる。
デザイン？居住性？無視だろｗｗｗ

704 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:18:17 ID:DjtoeuiU

ステップワゴンwwwww
思えばノアヴォクにレイプされまくりの可哀相な車だった

705 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:18:21 ID:BOVP8VRI

高級車にセンターメーターを使わない理由は
まだ、センターメーターで「高級感」を出す手法がないからだろ
高級分野で出遅れているトヨタがやるのは自殺行為

706 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:19:10 ID:rsz8kMLT

ハイブリッド対決の話なのにセンターメーターでヨタ攻撃って辺りで
ホンダのハイブリッドの弱さが露呈しちゃってるよね。
結局プリウスより安く出さざるを得ないだけだし。

で、ヨタが金持ち勝つ攻撃をかけてくると。
１年後はライフみたいに新古が市場に溢れるんかな。

まぁ、新古スパイラルは全メーカ全車種で有り得る話だが。

707 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:19:34 ID:vaelI/1U

>>697
パクりきれない劣化コピーw

ホンダは社員もセンターメーターの意味が理解できていないらしいw
それともまるパクリしないのはパクリストなりの礼節かw

東方礼儀のホンダwwww

708 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:19:47 ID:DjtoeuiU

高級車で出遅れてる？
馬鹿も休み休みに言えw

709 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:19:57 ID:BOVP8VRI

そういえばBMWZ8はセンターメーターだったw

710 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:20:30 ID:dEUTW6Kb

>>572
あながち劣化ではないな
排気量上がって税金余分に払うよりはましかも

711 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:20:34 ID:qkk/gMdi

>>706
いや、そもそもインサイトの内装の人間工学がどうのと言ってきたひとがいて・・・

おれはインサイトの内装が良いとは思わないけど、
少なくともプリウスより断然インサイトの方がいいし高級感を感じる

712 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:20:48 ID:cvi8xMBY

「若者に流行のセンターメーター」で売ろうとしてイメージつくりして、
カローラ、マークⅡ、クラウンのユーザーには不評だから搭載しなかったと。

713 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:21:11 ID:BOVP8VRI

>>708
欧州プレミアムブランドと比べてってことだよ
何と比べていると思ったの？www

714 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:21:15 ID:jbIwfXCh

700 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:17:05 ID:qkk/gMdi
ステップワゴンはドライバーの目の前にメーターが来るように設計してあるな
左右対称にしてコスト削減しつつちゃんと目の前にメーターが来る

ですね
プリウスが保険料が高いってのも、もしかしたら原因にセンターメーターがあり
事故率が高い、というのもあるのかもしれんな。。。
危険だぞ、プリウスのセンターメーターは。。

715 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:21:45 ID:vaelI/1U

>>711

実物も見ないで言い切るあたりがさすがですねw

お手本の様なお方ですw

716 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:22:22 ID:qkk/gMdi

>>709
Z8は物理的にメーターが入るスペースがそこにしか無かったんだと思う。

狭すぎるよあの車

717 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:22:41 ID:uhJUrn85

>>711
ﾜﾗﾀ

718 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:22:46 ID:hVVU4vjx

インサイト乗ってたら隣にプリウスが並ぶたびに劣等感を味わうことになるよ

719 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:23:04 ID:BOVP8VRI

>>712
>少なくともプリウスより断然インサイトの方がいいし高級感を感じる
デザインはともかく、高級感はないだろ
本田だってそうは思ってないだろうに･･･

720 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:23:33 ID:vaelI/1U

>>718
羞恥心を感じる人はそもそもホンダには乗らないとおもいますけど

721 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:23:37 ID:dEUTW6Kb

>>71
そういうのは
車気にするのしかいないんじゃね

722 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:23:50 ID:qkk/gMdi

進行方向ではなく斜めを観ないと速度が確認できないプリウスって酷いと思うよ。

何度も言うけど本当にひどいと思うあの小さいメーター
あんなの安全に運転できない

723 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:24:07 ID:voBTACPQ

高級感…とかは実際に見ないとわかんなくね？

ていうかインサイトに高級感て必要なのかなぁ？

724 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:24:15 ID:dEUTW6Kb

おっと、71→718だった

725 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:24:29 ID:jbIwfXCh

トヨタ方式のハイブリッドはコストが高いんで
内装とはどうしても相当チープになる。
その証拠があのチープなセンターメーターだろうな。

726 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:24:35 ID:/+itM62i

>>706
どうだろね、コレまでは、
例えば今の軽のような拮抗する車が無かっただけじゃね。
同じ土俵に並ぶと方式の違いなんてメーカーの違いくらいにしかならんし
普通の購入層にはわからないだろ･･･

デザイン的にはプリウス２は新鮮味にかけるところがある。
見飽きていた層がもう一つの価値観としてホンダを比較するのは
このスレ然り当然の話。ホンダもトヨタも頑張りどころ。

727 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:24:48 ID:rsz8kMLT

>>711
いやいや、運転慣れてる人間ならインサイトの内装はＮＧだろ。
あれは週末ヤンキードライバーか、車持ってない厨向けデザインだわ。
ここ１０年のホンダイズムとしては適ってるんだろうけどね。

ちなみに現行プリウスはレンタで３回程乗ったけど
速度表示部がドライバー側にかなり寄ってるので運転は存外楽。
ビッツとかはマジ糞だったけどな(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

728 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:24:50 ID:vaelI/1U

>>722

センターメーターの車を運転した事ないのがよくわかる模範カキコですね

よく出来ました

729 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:24:50 ID:qkk/gMdi

>>719
いや、高級感はないよ。

それでもプリウスよりは高級

730 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:24:59 ID:cvi8xMBY

プリウスって高級感あったっけ？

731 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:25:46 ID:65uoBFiM

プリウスの独壇場だったとこにインサイトが食い込むって感じ？
対向車種が無かったけど、これからは”インサイトと迷ってるんだけどなぁ”って商談が増えるって事か？

それでトヨタ販売店の人間がやっきになってインサイトぼろかす言ってるってそんな感じのスレですか？

732 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:25:48 ID:ROBA9zBw

>>582 脳神経外科にも早く行った方が良いよｗｗｗ

733 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:25:52 ID:vaelI/1U

>>725

それじゃあ本田車の内装のチープさが説明できないじゃないか

734 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:26:17 ID:dEUTW6Kb

>>730
普通じゃない

735 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:26:49 ID:AuZUqHj9

ホンダの子供っぽすぎるなインテリア
いい加減プラスチックやめてくれ
もっと質感いい素材あるだろ

736 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:26:53 ID:vaelI/1U

>>731
次期インサイトは発売前に脂肪確定ってスレなんですけど

737 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:27:04 ID:jbIwfXCh

内装はそうとう新型インサイトのほうが上だな
ちょっと派手な面もあるかもしれんが、最低でも視認性はセンターメーターよりは
よいし。

738 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:27:37 ID:qkk/gMdi

>>731
それでホンダをぼろくそ言ってるつもりがボロが出て結局インサイトを買う人が出てくるというスレ

739 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:27:54 ID:vaelI/1U

>>737
>内装はそうとう新型インサイトのほうが上だな

どこから指示が出ているかの様に一斉に言い出す所がワロスw

740 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:28:40 ID:uhJUrn85

インサイト買いにいく
フィットも置いてある
比較する
燃費はフィットも良いしフィットで十分となる
インサイトは買わない

ホンダユーザーのメインの思考回路はこうだと思うけどな

741 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:28:53 ID:dEUTW6Kb

燃費じゃなくて価格で勝負したのは賢明だな
いずれにせよ対向車が出たら値引き合戦になるから消費者にとってはおいしいｗ

742 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:29:03 ID:voBTACPQ

プリウスやインサイトに必要なのは未来的な感じじゃなかろうか？
実用的にはインサイトの方は拭き掃除とか面倒な気がするけどね
あのゴチャゴチャが未来的に思えるか
厨全開に思うか、微妙な所だろう

プリウスの方は掃除楽そうな気だけはするな

743 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:29:13 ID:/+itM62i

おい、プリウス乗りはインサイトを見下して喜ぶような集団じゃなかろう。
インサイトはまだ市場にない、ぼろくそにされる理由がねえ。
期待の裏返しだ。

744 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:29:36 ID:qkk/gMdi

あと、インサイトは後部座席を倒せる。
大型物の収納能力は５ナンバーのどっかのハイブリッドより大きくできるよ。
内装機能という意味ではこれはけっこうでかいと思う。
実用にはかるうえでね

745 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:30:28 ID:vaelI/1U

パクりのインサイトがのさばる様じゃ世も末だよ

発売前にさっさと脂肪が確定してメシウマ～

ホンダざまぁw

746 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:32:34 ID:qkk/gMdi

皮肉なことにインサイトは、環境保護を訴える内なる声を忘れ、運転の楽しさに没頭させてくれそうな
ドライビング・ダイナミクスを備えた初めてのハイブリッド車だ。プリウスでドラッグレースをやったことはないが、
筆者の経験と勘によれば、おそらくインサイトの方がアクセルの反応がよく、また言うまでもなくステアリングの敏感さ、
ブレーキの利き、ハンドリングでも勝っている印象だ。

フル装備の『EX』バージョンともなると、ステアリングホイールにパドルシフトまで装備される。
インサイトは、たとえばシビックの『Si』ほどスポーティーではないが、切れ味の悪い車では決してない。

ホンダは、小型で低価格のインサイトに実に多くのものを詰め込んでいる。同社の福井威夫社長が
2008年秋に約束したように、インサイトはハイブリッド車に「低価格の新時代」を到来させる自動車に
なるのではないかと、業界アナリストらは述べている。
http://wiredvision.jp/blog/fromwiredblogs/200901/20090113090313.html

だそうです。

走行性能はプリウスより上か

いいなぁそれ

747 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:32:43 ID:uhJUrn85

>>744
ついに初代プリウスとの比較っすか
ぱねーっすｗｗ

748 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:34:21 ID:TX0EQTD2

ハイブリッド車って日本以外どこが出してたっけ？

749 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:34:48 ID:65uoBFiM

>>744　ほう・・長尺もの乗せれるって事？

750 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:35:56 ID:qkk/gMdi

しかし、インサイトの魅力は低価格だけではない。燃費の良さと、それを支えるスマートなインタラクティブ・ダッシュボード、
そして加速の良さなどで、インサイトは、世界初の「楽しめるハイブリッド」だと言うことができる。

インサイトが採用する『Honda IMA(インテグレーテッド・モーター・アシスト)システム』技術は、
同社の『シビックハイブリッド』にも使われているもので、88馬力の4気筒エンジンと、ニッケル水素バッテリーで
駆動する13馬力の電気モーターを組み合わせている。98馬力が可能で、信号が青になった時に加速で
他車を引き離すのに十分だ。

燃費ではトヨタ自動車の『ハイブリッド・シナジー・ドライブ』に及ばないが、市街地ではリッター当たり
約17キロメートル(40MPG)、高速道路ではリッター当たり約18.3キロメートル(43MPG)と、米環境保護局(EPA)が
出しているトヨタの2009年型『プリウス』の数値に肉迫している。

また、サイズが小さくコストが低いホンダの技術には他の利点もある。インサイトはプリウスより小型だが、
室内の広さはほぼ同等で、収納の広さでは勝っている。これは、小さな電子制御ユニットと、5.75アンペア時で
100ボルトと高効率のニッケル水素バッテリー(後部座席下に配置)のおかげだ。

次に車内だが、こちらも『iPod』ホルダーや、幾通りにも構成を変えられる収納スペースなど、
便利な機能をふんだんに盛り込んでいる。さらに素晴らしいことに、荷室カバーは格納式で、
荷室の床下にあるスロットに収めることができる。

http://wiredvision.jp/news/200901/2009011322.html

車内は現行プリウスより収納できるインサイト

だそうだぞ。

751 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:36:01 ID:ROBA9zBw

インサイトバカ売れ→ホンダヲタバカ騒ぎ
裏で煽りを食ったホンダ車売り上げ減少←これが現実なんだなｗｗｗ

752 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:36:35 ID:dEUTW6Kb

>>748
フォード

753 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:36:47 ID:rsz8kMLT

正直、最近のセンターメーターよりＡビラーの視野妨害のほうが
遥かに運転の邪魔になる。幼稚園児や婆を何回轢きかけた事か。

クラッシュテストの事もあるんだろうけど、ここ１０年の車の
見切りの悪さとＡビラーの糞さは何とかしてほしい。

>>744
パパ、２代目はフルフラットで仕事も楽々だよ。

754 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:37:05 ID:/+itM62i

>>746
　
つーかなんだかワカランがエコに囚われ過ぎだろ、ドコモかしこも･･･。
エコ買え！なんて言ってる今のトヨタよりはここはちょっとは清いと思う俺。

755 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:37:13 ID:dEUTW6Kb

>>751
シビックやオデッセイの悪口は辞めろよ

756 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:38:27 ID:voBTACPQ

このご時世にバカ売れは無いわ

757 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:39:11 ID:cvi8xMBY

Aピラーが太いのはそれに隠れたいドライバーが増えたからじゃね？

758 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:39:16 ID:BOVP8VRI

>>742
>プリウスやインサイトに必要なのは未来的な感じじゃなかろうか？
日本で、シビックハイブリッドが売れなくて、プリウスが売れる理由はここだろうね
かといって初代インサイトのように2シーターなんていう非現実すぎてもダメ
常人が考える半歩先の未来感の演出が上手いね

759 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:39:53 ID:qkk/gMdi

>>749

http://response.jp/issue/2009/0116/article119021_1.images/210903.html
インサイトの後部座席が倒れることをアピールしてる画像

内装にかなり金かかってるよインサイト

760 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:41:10 ID:65uoBFiM

性能とか機能面とかプリウス優れてるみたいだけど、客が買わなかったらそれも意味ないのか。
トヨタ擁護ホンダ叩きがちょっと凄い気がするスレだけど、確かに販売店からすれば驚異なんだろうな。
これプリウスからインサイトに客が流れたらどうなるんだろ。

761 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:48:09 ID:aTSZcgp+

新型プリウス、読みを外したな。。レクサスは売れねーし、中の人は相当焦ってると思うぜ。

762 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:48:31 ID:7ER5174e

格安ハイブリッドが普及すりゃガソリンであくせくが減る
プリウスもインサイトも争うとかじゃなくてハイブリッドが当たり前に売れるようにすりゃ他のメーカーだって出してきてガソリン依存体質から少しはね…
今はバッテリー寿命長いのかな？
エスティマハイブリッドのってるヤツがバッテリー高いから交換台と浮いたガソリン代の差額がほとんどないって嘆いてた。

763 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:50:49 ID:rsz8kMLT

燃費最優先なら軽がいいよ。
最近アルトの多い事多いこと。
殆どが女性運転Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee！
トラックに挟まれて氏ね。

>>758
初代インサイトはホンダの尖った部分が久々に見れて嬉しかったな。
まぁビート並に一般向けじゃなかったが。

シビックハイブリッドは外見も中身もプリウスに遠く及ばないから
売れなかったのは至極当然。

764 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:56:29 ID:jbIwfXCh

763 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 00:50:49 ID:rsz8kMLT
燃費最優先なら軽がいいよ。
最近アルトの多い事多いこと。
殆どが女性運転Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee！
トラックに挟まれて氏ね。

怖いねえ、トヨタ工作員は

765 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 01:03:56 ID:hVVU4vjx

俺たちの挑戦はこれからだぜ！

インサイト＝完＝

ホンダ先生の次回作にご期待ください

766 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 01:05:47 ID:np7WvnX2

パクリのインサイト始まる前から終了

767 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 01:07:37 ID:cvi8xMBY

2社しかないのはつまらんな。
開発遅れがバッテリーメーカーに原因があったとしても。

768 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 01:07:37 ID:uhJUrn85

ハッチバックで後部座席が倒れることを
誇らしげに語るホンダヲタって・・・

769 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 01:09:03 ID:GZLdVw8S

プリウスは載ってて楽しいけど、高いから買う気にはならないな

770 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 01:10:48 ID:BOVP8VRI

新プリウスもインサイトも、旧プリウスに負けたりしてw

771 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 01:13:58 ID:65uoBFiM

プリウスって保険高いんだっけ？金あるとこから取れって感じなの？
インサイトはどうなるんだろうか・・

772 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 01:17:26 ID:qpDo0xQa

プリウス乗りってモテるの？
経済性とか環境意識とか女に取ってマイナスにならないと思うんだけど。

773 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 01:24:17 ID:iiXXj1Zz

それは煙草吸わない男はモテないと言ってるようなもんだ
まあDQN女口説くなら無いなｗ

774 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 01:25:56 ID:hVVU4vjx

40前後のおばさんには人気あるよ

775 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 01:38:25 ID:JCbDAr7V

北海道だとリッター10切るよねｗ

776 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 01:46:23 ID:gZUZxIsg

インサイトって、この値段でも充分利益が出る安いHVなだけじゃなくて、
これ以上高く売ると思ったより燃費が悪いとか不満しか出てこないからね。
IMAで充分な成果を出すにはもっと小型軽量な車種でなければならない。

3ナンバーのシビハイに比べて、車体も、IMAシステムもコンパクト・軽量化したわりに1.2tは全然重いね。
エンジンは初代FITの物を流用らしいが、車重が200kgも重いから実燃費も初代FITと大差ないかもしれないよ。

777 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 01:57:23 ID:jbIwfXCh

一番いいのは、軽自動車のハイブリッドだな
これを大々的にだせば、インパクトはすごいだろう

778 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 01:58:45 ID:65uoBFiM

値段がな。軽に200万とかはたまたそれ以上とか出すメリットがあるかどうか・・

779 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 02:00:55 ID:jbIwfXCh

ホンダは２０万円ほどでハイブリッドを組み込めると言ってるけどな
１００万の軽に+２０万円で組み込めるってことなんですよ
最低限の知識くらい入れてからほざいてほしい、低脳の相手も疲れるねＷ。

780 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 02:04:30 ID:cBueO2vr

普通に考えて小さい車ほどハイブリッドの効果は薄れるのでは。
装置や電池の重量が車重に対して大きな比率になるわけだから。

781 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 02:05:40 ID:958peMMj

ホンダのハイブリシステムは
導入が簡単そうだからな
フィット・ハイブリット
ライフ・ハイブリット
スーパーカブ・ハイブリット
アシモ・ハイブリット

うはｗｗｗｗ

782 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 02:06:05 ID:jbIwfXCh

軽にプラグインシステムもくみこめばそうとういけると思うね。

783 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 02:06:34 ID:65uoBFiM

>>779
何威張っちゃってるのｗ　車の事詳しいだけで俺sugeeeeとか頭いっちゃってる系の人？ｗ
+20万で組み込めるとか聞きかじりの情報じゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗ

784 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 02:08:27 ID:jbIwfXCh

火病った

785 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 02:09:31 ID:65uoBFiM

>>　　　　　　　　　　　　784
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

芝に慣れてないとか２ｃｈやめた方がいいよwwwwwwwwwwwww

786 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 02:11:36 ID:rsz8kMLT

ID:jbIwfXChは無免許のニートかリア厨かな？

軽だとホンダ型ハイブリッドでも重量増のマイナスの方が大きいよ。
現状だとリッター以上じゃないと割りに合わない。

ホンダ型は商売ベースだと、投入できるセグメントが狭いから
インサイトで一転突破しかないね。

今回みたく、ヨタが金持ちパワーで全力阻止に出て終了だろうが…。

787 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 02:11:58 ID:jbIwfXCh

http://response.jp/issue/2005/0922/article74568_1.html
火病らないでこれを見なさい低能くーん

788 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 02:15:17 ID:65uoBFiM

>>787
すげえｗｗｗ一生懸命集めたurlをホンダフォルダか何かに入れてるんですねｗｗｗｗｗ
ほかにはどんなｕｒｌとかコピペしてるのかなｗｗｗｗｗｗ

てかバカで相手するのアホらしー＝芝はやしとけなんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

789 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 02:15:38 ID:gZUZxIsg

シビックハイブリッドから4年もあったんだし、カローラ以下のコンパクトサイズなんだし、
もっと燃費がよくていいはず。4年経ってこんな、シビハイの内も外も退化した様な車がホンダの本気ではあるまい。
新型インサイトのスペックにはがっかりさせられてしまったが、
グリーンマシン002号のCR-Zこそ、初代インサイトの様な今のホンダ技術の詰った渾身の作だろう。

790 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 02:15:40 ID:uhJUrn85

１年後に出るオーリスハイブリッドで
インサイトは詰むだろうな
1.5の2NR-FXEにして
値段同等くらいにしてくるだろうし

もしかしたら1.3の1NR-FXEかもしれんが

791 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 02:16:33 ID:jbIwfXCh

http://www.business-i.jp/news/special-page/jidai/200811110005o.nwc
火病る前に勉強したほうがいいよ、トヨタまんせー君。

792 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 02:16:35 ID:2+KFPnRA

上に書いてあったけど
10年で10万乗るとしてガソリン代50万くらいなん？
先週キャバクラで50万使った俺orz

電器自動車いらね～

793 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 02:17:43 ID:65uoBFiM

>>　　　　　　　　　　　　　　　　　　791

必死だな

794 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 02:20:48 ID:jbIwfXCh

価格差20万円以内にめど
http://response.jp/issue/2007/1031/article101172_1.html

795 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 02:23:57 ID:VQCyU/IA

>>777
その昔ツインと言うのがあってな

796 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 03:01:02 ID:Sk5ZbT2H

実燃費　　　　：新型プリウス＞旧型プリウス＞インサイト＞ヴィッツ≧フィット
価格面の優位：ヴィッツ≒フィット＞旧型プリウス＝インサイト＞新型プリウス
プレミアム感　：新型プリウス＞インサイト≧旧型プリウス＞ヴィッツ≒フィット
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ：ヴィッツ≒フィット＞旧型プリウス＞インサイト＝新型プリウス

こんな感じかな？

797 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 03:02:57 ID:KeR7DmwM

低コスト化をうりにして、軽ハイブリッドをだせば
一気に普及だな。

798 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 04:57:58 ID:6+6HlyxQ

軽って燃費いいのか？
俺が前乗ってたのはリッター9だったぞ
暖房付けたら6

799 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 05:01:45 ID:TT85UEH/

軽一括りで語るのは難しい。ターボや４ＷＤ、１BOXなら燃費悪い。
あと都会と田舎の交通事情でも違ってくる。
コンパクトカーの方が燃費は良いとは思う。

800 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 05:09:26 ID:OGquPTu7

実燃費ランキング

1 スズキツイン 660cc EC22S MT ガソリン 21.8 km/L
2 ダイハツミラ 660cc L500S MT 4代目 19.8 km/L
3 ダイハツエッセ 660cc L235S MT 19.5 km/L
4 トヨタプリウス 1500cc NHW20 CVT 2代目 19.5 km/L
5 スバル R2 R 660cc RC1 MT 19.2 km/L
6 三菱ミニカ 660cc H42V MT Ce/Cf/ライラ/ライラE 19.1 km/L
7 ダイハツミラ 660cc L275S MT L 19.1 km/L
8 三菱ミニカ 660cc H42A MT 18.9 km/L
9 ダイハツミラ/アヴィ 660cc L250S MT 6代目 18.8 km/L
10 スズキアルト 660cc HA24S MT E/G/VS 18.5 km/L
11 マツダ AZ-ワゴン 660cc MJ21S MT 18.4 km/L
12 スズキ Kei 660cc HN22S MT 18.3 km/L
13 トヨタプリウス 1500cc NHW11 CVT 初代 MC後 18.3 km/L
14 スマートスマート K 600cc MC01K シーケンシャルMT ターボ 18.2 km/L
15 ダイハツオプティ 660cc L800S MT 2代目 18.2 km/L
16 ダイハツミラ 660cc L700S MT 5代目 18.1 km/L
17 ダイハツミラジーノ 660cc L700S MT 17.6 km/L
18 ホンダシビックハイブリッド 1300cc FD3 CVT 2代目 MX/MXB 17.5 km/L
19 スズキワゴンR 660cc CT21S MT 初代 17.4 km/L
20 ホンダアクティ 660cc HA3 MT 17.3 km/L

http://response.jp/e-nenpi/rank.html

801 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 05:11:58 ID:OGquPTu7

>>798
暖房つけても燃費なんてほとんど変わらないだろ
冷房なら変わるけど

802 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 05:21:32 ID:HB1ISXRf

>>801
変わるぞ

803 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 05:22:25 ID:TT85UEH/

ＡＣ入れてるんじゃ？

804 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 05:52:20 ID:TjWRR4KL

だな

805 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 06:09:55 ID:NOWH3a4s

あのさ、ちゃんとしたシート位置にしたらふつうパネルが手元から遠くなるじゃない？
真ん中より助手席側に寄ってるナビ画面が「ちょうどいい」とかいえるのはかぶりつきポジションで運転してる主婦だけだろ？
そんなことを「スポーティ好き」なンダオタがいうんだからほんとびっくりだよ。車もってんのかな

806 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 09:21:15 ID:WmAiuQdu

>>731
>独壇場
土壇場か独擅場かどっちかに。

807 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 09:22:35 ID:PomYnV/g

>>800
スバルR１って燃費悪いのかしら

808 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 09:22:44 ID:gG/E6kMG

ホンダが日本で2月6日に発売するハイブリッド車インサイト、その価格が190万円以下になることがわかった。

　ホンダは本格的にハイブリッド車を普及させるため、シビック・ハイブリッド（230万～280万円）や
トヨタ自動車のプリウス（230万～330 万円）を下回る200万円以下という価格設定を以前から目指していたが、
190万円以下というのは業界関係者のあいだでも想定外、高性能な環境対応車としては自動車市場にそうとうな
インパクトを与える。ホンダ社内では「（トヨタの）カローラの客を取り込めるのでは」との声もある。

　低価格の秘密はＩＭＡと呼ばれるホンダ独自のハイブリッドシステムにある。ガソリンエンジンをアシストする
モーターやバッテリーがプリウスに比べ、軽量でコンパクト。

シビック・ハイブリッドもこのＩＭＡシステムなので量産によるコストダウンが図れ、
インサイトにはさらにコストを抑える専用設計を施した。「プリウスに勝る価値はなんといっても価格。
そのためにホンダの技術を詰め込んだ」（福井威夫・ホンダ社長）。この価格でも利益は出るという。

http://diamond.jp/series/inside_e/09_01_24_001/

809 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 09:24:20 ID:eS/yvx09

マクラーレンMP4-24もマクラーレンＦ1もセンターメーターですね・・・

810 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 09:28:30 ID:TyT9Sr8A

ハイブリッド買うようなのは、安い方を買うだろ。

811 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 09:29:32 ID:cSWGIrON

>>809
次期レクサスLSは運転席が中央になる予定らしいね。

812 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 09:30:14 ID:5VL7VmET

いまのご時世、高い方を買うと近所や知人に嫌われるだろな

813 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 09:33:13 ID:TyT9Sr8A

トヨタってどうかしてるね。
ハリアーもレクサスにして200万円価格上昇。
で、旧車も併売って
もうダメだね。

814 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 09:45:07 ID:hD47yGpF

>813
> ハリアーもレクサスにして200万円価格上昇。

２００万も上がってったっけ？

同一排気量ではどうなのか書いてくれよ、まさかどっかのブログを鵜呑みしてるわけでもないだろうね。

815 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 09:49:12 ID:HqYLN5br

どっちもどーかなと思うが次期待できそうなインサイト買う
プリウスのデザインは初代からみごとに劣化して行くからな
インサイトは初代売れたら２代目でコストかけてほしい

816 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 09:50:40 ID:HqYLN5br

初代は２シーターのだったな。３代目に期待

817 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 09:51:50 ID:/N3vDBxR

ハリアーとRXも併売するんだっけ？

818 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 09:55:46 ID:hD47yGpF

>817
まぁ、ハリアーとクルーガーの関係もあったしねぇ。

819 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 10:29:37 ID:UfnvCfxd

ホンダは軽にハイブリッドつんで、いっきにハイブリッドを
一般普及させて自称高品質のリコール王トヨタを潰して欲しい。

820 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 10:36:37 ID:GP/mpdKM

>>819
順番から言うと
CR-Zで次がフィットで次が軽だろうな
軽ターボ車並の値段になれば売れるだろうな

821 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 10:53:56 ID:ljFFcDGn

普通に競合車同士で戦って結果勝つというのはわかるが
こういう最初から相手を潰すのを主目的にするやり方は
１位メーカーのやることではない。
だからトヨタはカス会社なんだ。

822 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 10:56:49 ID:UfnvCfxd

>>820
たしかにねえ
インサイト出したばっかだし
３年後くらいか、軽ハイブリッドは。

823 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 10:59:49 ID:UfnvCfxd

ホンダはダイハツあたりにハイブリッド技術提供したほうがいいんじゃねｗ
トヨタ方式じゃダイハツの軽には積めないだろｗｗｗ
ダイハツさん、トヨタから離れたほうがいいよｗ

824 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 11:06:28 ID:IKncTdwK

インサイトのモーターパワーは意外なほど小さい
たぶんフィットハイブリッドが本命で、
インサイトはコスト回収のための車だと思う

825 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 11:07:24 ID:tzEbpdn5

トヨタの慌て方は尋常じゃないな。
ここまで露骨にインサイトに対抗せざるを得ないとは。
当初はインサイトは3代目プリウスの敵ではないと高をくくっていたのだろう。

826 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 11:23:53 ID:UfnvCfxd

＞たぶんフィットハイブリッドが本命で、

次期インサイトのハイブリッドのコスト上昇分は、シビハイの
半分以下らしいから２０万以下なんだよね。
このくらいのコストだと、普通に軽自動車に積める。
軽自動車だけでもほとんどがハイブリッドになったら、どれだけ石油消費量を
抑制できるのか、ものすごいことになりそうですね。

827 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 11:31:35 ID:hD47yGpF

>823
【EVS22】アイシン精機のロボットMT＋ハイブリッド
ttp://response.jp/issue/2006/1102/article87978_1.html

こういうのもあったし、ホンダのＩＭＡはモーターをエンジンから切り離せないから他社では使いにくい、普通はパラレル式だとクラッチ付きモーターを使うんだよ。

828 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 11:35:51 ID:tzEbpdn5

>>827
他社では使いにくいというよりもIMAの特許はホンダが持っているから
ホンダから特許を買ってまでは使いたくはないんだろう。

829 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 11:41:14 ID:hD47yGpF

>828
> 他社では使いにくいというよりもIMAの特許はホンダが持っているから
> ホンダから特許を買ってまでは使いたくはないんだろう。

そりゃそうだ、クラッチ付きモーターを部品メーカーから買えるのに、エンジンと切り離せない方式のＩＭＡを使う必要はないからな。

830 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 11:45:01 ID:Qc7LOl7S

LS600h用のLEDヘッドライトユニットは、部品として購入すると左右で
50万円近い価格設定になっている。
そんなLEDヘッドライトが、車両価格が400万円を超えるHS250hはともかく、
200万円台中盤で販売されるプリウスにまで採用されているのには驚いた。
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=2c3172b8-7150-4718-8b21-ec2861243815

831 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 11:55:44 ID:xuCbmbO2

>>830
2年前と今とでは製造コストが全く違うだろ。
あとLS600はAFS付き。モジュール単価を比較するのがおかしい。

それよかLEDよりキセノンの方が発光効率良いのになんでLEDなんだろ？

832 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 11:58:57 ID:ysVr2Mwx

>>823
余り話題にならないけど、三年位前からダイハツは商用車のハイゼットのハイブリッドを販売してるよ。
システムはホンダ方式に近いが、燃費が悪くハイブリッドの意味がない上に200万円を超える価格な割に内装は只の商用車という、誰に訴求しているのか全く分からん商品だ。

軽自動車でハイブリッドにすると重くなって、燃費に一番重要な要素である軽さというメリットがなくなるんで、エンジンの直噴化+ターボで燃費向上させるアプローチの方が有効だろうと思う。

833 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 12:02:04 ID:gIBrhAZX

エンジンと切り離せれるよＩＭＡは、巡航速度でエンジンのパワー
必要としない時、エンジンは自動的に休止状態になりモータのみの走行になる。

834 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 12:04:26 ID:UfnvCfxd

＞軽自動車でハイブリッドにすると重くなって

高コストで複雑なトヨタ方式は積めないだろうけど
ホンダのやつは低コストだからねえ、重量はせいぜい数十キロだろうし。
日産あたりにも提供してやればいいのにねホンダは。

835 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 12:12:42 ID:xuCbmbO2

>>834
日産はクラッチ付きのパラレルハイブリッドでがんばってます。

836 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 12:15:31 ID:fxuAKu0Z

確か日産もハイブリット開発中だよな。スカイラインでデモしてたような。

837 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 12:17:59 ID:FbAB70Db

>>830
＞200万円台中盤で販売されるプリウスにまで採用

LEDって、もっと高いグレードだけに付くんじゃないかな？

838 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 12:25:34 ID:ysVr2Mwx

>>834
幾ら軽いといってもバッテリーが重いからなぁ…

因みにハイゼットは標準車で870kg、ハイブリッドで1,010kgだから(共にAT車)単純計算で140kg増える事になる。
ホンダハイブリッドがこれの半分位軽く作ったとしても、軽で50kg重さが変わるとかなり変わってくるからハイブリッドの恩恵はなくなると思う。

839 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 12:30:34 ID:X2uACKvy

>>838
今度ホンダから背の低い軽が出るようだから、それに積めば重量的に相殺されて
ライフ程度で収まるんじゃないか？
ベースグレードで65万からといわれてるから100～150万以内で出れば面白いかも。

840 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 12:33:52 ID:wYMdstSB

>>831
憶測だけど多少暗くても総消費電流が少ないんじゃね

841 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 12:41:20 ID:UfnvCfxd

>>838
まあシビックハイブリッドとノーマルシビックの重量差を考えると
４年前の技術で５０キロとか６０キロの重量差
インサイトの技術はもっと低コストで軽量化されていると思うけどねえ。
バッテリーも小型化しているだろうし。
ホンダの軽にハイブリッドを標準搭載される時代がくると一気にハイブリッドは
ただの自己満足じゃなくて、一般に認知されていくと思う。

842 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 12:46:33 ID:NOWH3a4s

じじばばから子供までプリウスしらんやつなんておらんだろ。何の認知度だよｗ

843 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 12:48:59 ID:UfnvCfxd

実際、乗らないことにはハイブリッドの認知なんてたかがしれてんだよ
プリウスなんてしょうもないゴミ車に乗ってるやつらは、そんなにいないし
やっぱ、一般普及させるにはホンダ方式の低コストなやつじゃないと不可能だね

844 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 12:53:39 ID:UfnvCfxd

>>839
ホンダのハイブリッドなら、１００万以下の軽ハイブリッドも可能だな
一気に普及させたほうがいい。
わずかな車種で高燃費を宣伝するより、多数の車種でハイブリッドを大々的に
普及させたほうが、原油消費抑制のためにも良い。

845 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 12:54:53 ID:xuCbmbO2

>>840
同じ消費電流なら暗くなるはずだから
消費電流を下げるともっと暗いってこと。
実際どうなってんだろうね？

でも一番の問題は雪が降ったときかな。
今のHIDでもヘッドランプへの着雪が溶けないって文句いわれてんのに
赤外成分少ないLEDにしたらさらに溶けないと思う。
着雪を溶かす為にヒーター内蔵とか。意味ねぇ～

846 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 13:00:26 ID:fIv+RJXn

>>814
同一排気量で比べてもあまり意味はない
売れ筋の廉価グレードを切り捨てることが問題なんだから

847 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 13:02:57 ID:ISR7mMox

バッテリーの寿命と交換費用をカタログに載せろ

848 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 13:05:15 ID:qkk/gMdi

ホンダのハイブリッドは軽量でドライバビリティを損なわないし安いし
スペックを確認する限り、電池の補償も実際の寿命も長い

そしてホンダの方がトヨタより内装が優れていて安い

インサイト一択だwwww他にどうしろとwwww

849 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 13:07:44 ID:XyxSLPu1

>>847
寿命は10年10万キロ以上、それどころか初代から今に至るまで
オーナーからの寿命交換報告はほぼ皆無。

850 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 13:17:45 ID:dubHUD08

どうあがいてもホンダの勝ちだな

851 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 13:18:49 ID:B55whkgC

学校の先生、最近プリウスや外車ばかりでおもしろくない

852 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 13:19:33 ID:FbAB70Db

>>851
やっぱり、金持ってるんだな

853 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 13:22:17 ID:hVjDvYPx

ボンネットにソーラーパネル埋め込んで燃費改善とかすりゃいいのに。

854 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 13:24:05 ID:FbAB70Db

>>853
これが情報弱者って人か

855 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 13:27:38 ID:NOWH3a4s

もしかしたら熱伝対のほうがいいかもな

856 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 13:34:31 ID:rTUH3lk8

>>855
排ガスから熱回収して暖機を促進させるのはエスティマハイブリッドでしている。

857 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 13:43:00 ID:ODU4/e8T

太陽電池の変換効率知らない男の人って・・・

858 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 13:47:03 ID:TT85UEH/

沢山いると思うよ

859 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 13:55:33 ID:g9iQsaZs

>>849
初期型はサービスキャンペーンでバッテリー無償交換な件。
無償だから表に出てこんわな。

860 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 13:57:00 ID:g9iQsaZs

>>856
昔からある技術。ディーゼルの寒冷地仕様なんかだと普通。

861 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 13:57:23 ID:UfnvCfxd

http://meicap.meidensha.co.jp/?gclid=CNWTx9CsnJgCFc8vpAodAnGmnA
ハイブリッド用キャパシター搭載はまだですかねえ。

862 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 14:04:02 ID:qkk/gMdi

　トヨタ自動車は１４日、電気モーターとエンジンを併用して走るハイブリッド車「プリウス」で、
走行中に突然エンジンが止まるトラブルが発生していることを受け、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
全世界で約１６万台を自主的に無償修理することを明らかにした。　
２００３年８月から０４年１１月の間に生産されたプリウスが対象で、
日本で約７万台、海外が約９万台（うち米国が７万５０００台）。　
エンジンなどを制御するコンピューターのプログラムに不具合があったため、
プログラム書き換えで対応する。同社は、エンジンが止まっても電気モーターで
走行可能なことから、安全上の問題はないとしている。　所有者には順次ダイレクトメールで
販売店への持ち込みを依頼しており、日本では１３日に修理受け付けを開始した。
（共同通信） - 10月14日13時0分更新

863 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 14:06:01 ID:qkk/gMdi

平成14年9月16日から平成17年11月22日の期間に製造されたウィッシュ、アイシス、
プリウス、カローラ、カローラランクス、アレックス、カローラフィールダー、カローラスパシオ、ラクティスの
^^^^^^^^^^
9車種のうち56万5756台に電動式パワーステアリング付きクルマのハンドルとギヤボックスを
連結しているインターミディエイトシャフトとスライディングヨークの強度が不足しているため、
低速時にハンドルを強くいっぱいに切ったり、走行中縁石にタイヤを接触させるなど、
該当部品に過大な力が繰り返し作用すると、連結部が緩んだり、亀裂が発生することがある。
そのまま使用を続けると、最悪の場合、連結部が外れたり折損して、舵取り操作ができなくなる恐れがある
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

864 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 14:07:52 ID:qkk/gMdi

【ニューヨーク１９日共同】トヨタ自動車は１９日、米規制当局に対し、ハイブリッド車「プリウス」など４車種、
計約４０万台のリコール（無料の回収、修理）を実施すると届け出たことを明らかにした。　
このうち、約３万５０００台は小型乗用車のプリウスと「エコー」の２００１－０２年型。
「クランクシャフト」の動きを監視するセンサーに不具合が見つかった。　
残りの約３６万７０００台は、車内の物入れの取り付けが甘かったことが判明。
トヨタは、突然開いたりした場合に運転に支障が出る可能性があるとしている。
対象はスポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）「ハイランダー」、「レクサスＲＸ３３０」の０４－０５年型と、
両車種のハイブリッド版（０６年型）。

865 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 14:09:11 ID:UfnvCfxd

>>863
すごいなトヨタ。。。
しかしなぜかトヨタの不祥事はテレビで報道されない

866 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 14:11:06 ID:XyxSLPu1

>>859
無償でもあれば報告に上がりますよ？　殆どのプリウスは交換せずに走ってます。
なんで無償なら表に出てこないの？　理由が全くわからん。

867 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 14:13:33 ID:rTUH3lk8

>>859
リコール、サービスキャンペーン等のこと知っている？
プリウスのサービスキャンペーンって何時だったの？
リコール同様、国土交通省の通達に基づいて行われるのがサービスキャンペーンだよ。

868 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 14:25:23 ID:NOWH3a4s

>>865
おまえがテレビ見ないのはよくわかった。
あるいは古い話だから記憶から飛んだのかもな。

869 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 14:27:13 ID:1bNSivLu

>>39
>>３ナンバーのくせに頭が天井に当たる後部座席
だねぇ～。
後部座席もう少し質感アップして欲しい。
固くて沈み込まないため　身体が安定しない。

870 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 14:27:19 ID:DjtoeuiU

AutoMotive Newsで外人記者にインサイトはプリウスのコピーと断定されているぞww
ホンダはオリジナルデザインで定評あったのにインサイトはとても残念だと
金払わないと記事読めないけど
ホンダヲタがいくら言い訳しようと世界の評価はこれだよ

871 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 14:30:42 ID:UfnvCfxd

>>868
ひんと
トヨタはテレビ業界に多額の広告料を支払っている

872 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 14:32:08 ID:NOWH3a4s

陰謀論なら＋でやれよ。なんでわざわざ美辞＋までくるかな？

873 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 14:33:19 ID:TT85UEH/

美辞＋（ｷﾘｯ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

874 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 14:34:14 ID:UfnvCfxd

>>870
外人は低脳だから不勉強なんだよ
初代インサイトを見れば、新型インサイトはそれを継承したデザインだろ
分かるはず。
逆に二代目プリウスが初代インサイトのパクリなのはちゃんと勉強して知っていれば
馬鹿でも分かるはずだ。
それを理解できないってことは、低脳なのか不勉強なのかどちらかだな。
基本的にアメリカのモータージャーナリストなんて低脳揃いですからね。
ジャーナリストも馬鹿だからビック３があのようになってんだろう。

875 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 14:34:26 ID:NOWH3a4s

ほんと変なのがおおいな。何歳だか聞いて見たいぜ

876 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 14:37:15 ID:l1Pp635y

>>867　>>866
よく調べなさい。出てくる。

877 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 14:37:37 ID:hD47yGpF

>834
ジヤトコ　ハイブリッド　ＦＦ・ＦＲ用
ttp://www.jatco.co.jp/PRODUCTS/hbs.html
日産　ティーノハイブリッド
ttp://www.nissan.co.jp/COMPASS/TINO/HYBRID/index.html
日産アルティマハイブリッド発表…日産独自のハイブリッドも開発
ttp://response.jp/issue/2006/1007/article86825_1.html
＞「モーターが組み込まれた変速機『eCVT』ユニット、バッテリー、インバーター、ECU、回生ブレーキといった主要コンポーネンツは基本的にはカムリ・ハイブリッドと共有で、トヨタさんから納入される形です」

878 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 14:39:03 ID:UfnvCfxd

初代インサイトの全体的フォルムも知らない人間が、アメリカじゃあ
ジャーナリスト名乗ってんのか。
レベル低いなあアメリカは。
まあ、アメリカ覇権も終わりだろうし、そういう風に見えるんだろうが。

879 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 14:41:41 ID:XyxSLPu1

>>876
逆に言えばよく調べないと出てこない程度のレアケースじゃん、
もっと言えば初代に限っての事で、初代は無償交換だとしたら
実質何の問題があるのか…。

880 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 14:43:08 ID:Oj3FogT2

ホンダヲタが何時も車スレのレベルを下げる

881 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 14:47:01 ID:UfnvCfxd

まあ初代インサイトにしても、新型インサイトにしても
空力考えてすぎて、やたら流線型になって後方視認性を犠牲にしていたりして
あんまり好きなデザインじゃないがな、まあハイブリッドのフラッグシップとしての
あのデザインなのだろうが。
ホンダのやつは低コストなんだから、どんどん普通車に搭載していけばいいんだよ。

882 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 14:48:55 ID:l1Pp635y

>>879
だから>>849の言うように10年を超えている車は無い。
それと初期型だけでなく一部でバッテリー液もれによるサービスキャンペーンもある。
本当にバッテリーがどれくらい持つかはまだわからん。

883 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 14:50:24 ID:l1Pp635y

>>879
ついでにお前が>>866で言っている
>殆どのプリウスは交換せずに走ってます。
は完全に間違い。
知ったか乙。

884 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 14:53:51 ID:hD47yGpF

>881
> ホンダのやつは低コストなんだから、どんどん普通車に搭載していけばいいんだよ。

１３００ｃｃ・１５００ｃｃ・１８００ｃｃのエンジンにそれぞれ組み合わせれば、ホンダが販売してる車種をかなりカバー出来るんだよな。

新型インサイトの問題はバッテリーの容量を減らして対応してるところだけどね、リチウムイオン化すれば元に戻せると思うけど。

なんで、初代インサイト→アコードハイブリッド（Ｖ６で失敗）→初代シビックハイブリッド（そこそこ）→二代目シビックハイブリッド（改良して米国で人気）となったのか……。

885 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 14:59:38 ID:XyxSLPu1

>>883
データもソースもなく完全に間違い断定かよ…
俺は11型に乗ってるんだよ、15万キロバッテリー無交換で。
ディーラーのセールスともよく話すけど、交換したケースなんて
事故で壊れたとか不良品のバッテリーとかばかりで寿命で
交換したケースは無いですよって言ってたよ、そのディーラーが
たまたまそうなのかもしれんが、大して多い事例では無いだろ。

886 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 15:00:16 ID:Gx0Fv6/V

>>1
排気量に対する税金も考えて購入予定をたてないとな・・・

887 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 15:03:22 ID:q0HPbdN0

燃費はどうでもいいから、一回給油で長く走れるのはどっちなん？

888 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 15:12:16 ID:gKpqQVpU

うわあああ旧型がインサイトと同じような価格じゃ性能で劣るインサイトに勝ち目ないじゃん

889 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 15:26:14 ID:iHYUMTPK

シビックハイブリットは燃費はプリウスに劣るんだけど、中々楽しい
車でした（勿論プリウスも楽しい）。
インサイトはどうなってるか、楽しみ。
新型のプリウスは、一つ突き抜けちゃった感があるね。

890 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 15:28:58 ID:r3VMN3y/

＞新型のプリウスは、一つ突き抜けちゃった感があるね。

信者は怖いねえ

891 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 15:34:05 ID:pUdyDVnh

>>885
http://homepage.mac.com/inachan/prius/battery.html
http://ryamada.cocolog-nifty.com/car/2007/06/post_ef6e.html
http://okwave.jp/qa3187384.html
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100110054/SortID=4998157/
http://www.priuslife.com/batttery1.htm
http://bonezine.blog120.fc2.com/blog-entry-1515.html
もっと見たい？

892 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 15:35:01 ID:cYd7DZHH

ツインのハイブリッドすげ～

893 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 15:48:17 ID:XyxSLPu1

>>891
それらの報告を読むと初代の一番頻繁に交換するタイプでも一交換で
10万キロ以上持ってるじゃん（それも必ず交換するとは限らない）、
マイチェン後の11型からは殆ど交換は稀とも書かれてる、
俺の意見の補完をしてくれてるようにしか見えない。

894 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 16:02:32 ID:KsTP3oGE

>>893
で>>883はどうすんの？

895 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 16:06:04 ID:r3VMN3y/

http://jp.youtube.com/watch?v=-zQUC_-JXxs&feature=channel_page
レガシーディーゼルにホンダ方式のハイブリッド積んだら、すごいことになったのになあ
馬鹿だねえスバル
糞トヨタと組むなんて。

896 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 16:08:49 ID:yRc1SxAq

新型インサイトが発売されれば、
プリウスは全く売れなくなるだろう。

897 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 16:09:39 ID:FbAB70Db

>>895
インサイトにスバルのターボとスバルのAWDだけ付けて
マークだけスバルにして売ってくれないかなｗ

898 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 16:12:19 ID:yRc1SxAq

比較

デザイン：　インサイト＞プリウス
走り：　インサイト＞プリウス
欲しい度：　インサイト＞プリウス
いらん度：　インサイト＜プリウス

899 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 16:18:18 ID:XyxSLPu1

>>894
一応撤回して、「俺の知る限り」と言う事にします。

でもさぁ、「初代限定で10万キロメートル以上が交換の目安、それも
必ず交換するとは限らない」んだから殆どのプリウスは交換無しで
走ってるってのは完全に間違いとも言い切れないと思うんだけど？

900 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 16:19:36 ID:iHYUMTPK

HONDAファンの期待が大きいことがわかりますよ。
今まで悔しかったでしょうからね。
軽量で車高も低い事から、それなりの燃費を記録するのではないでしょうか。
雑誌のテストとレンタカーが楽しみです。

901 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 16:22:03 ID:gR7lBsZr

これ現行プリウスの中古抱えてる店、涙目だね

902 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 16:22:56 ID:r3VMN3y/

フォルクスワーゲンはディーゼルハイブリッドを出そうとしているな。
これが出たら楽勝でプリウスの燃費とか超えてくるだろう

903 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 16:24:35 ID:J9xrcaye

新型買わす為の戦略だな

904 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 16:35:12 ID:5VL7VmET

原油高ピークでプリウス注文飛びついて、12月に納車なった人最悪だな

905 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 16:40:35 ID:r3VMN3y/

http://www.dorate.net/mov.aspx?mi=2509
フォルクスワーゲンディーゼルハイブリッド

906 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 16:49:38 ID:/Mj61nlL

スズキとホンダの時代がキタァァァァーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー｡

907 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 17:08:09 ID:r3VMN3y/

>>906
なるほど
軽自動車メーカーのスズキにホンダハイブリッドを提供か。。。
軽自動車がこれだけ伸びる時代において、軽のハイブリッド化、高機能化は
避けられない。

908 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 18:17:09 ID:hVVU4vjx

ホンダ信者はインサイトの方が優れてると本気で思っているの？

909 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 18:23:04 ID:x/fsR90c

新旧モデル併売って小型車がFRやめるときに結構やってなかったか？

910 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 18:27:38 ID:TL2IIj6s

どっちも軽自動車より狭いようじゃ駄目

911 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 18:30:49 ID:hVVU4vjx

本格ハイブリッド200万円
簡易ハイブリッド190万円

912 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 18:33:13 ID:x/fsR90c

耐久性・室内の広さ・取り回し・低燃費ならこの間エンジン換装したコンフォートでいいんじゃないか。

足回りとブレーキが致命的にダメだから俺は買わんが。

913 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 18:36:11 ID:xmKE7sua

http://jp.youtube.com/watch?v=FYuwY_PSmgg
水素ディーゼルハイブリッド

914 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 18:37:20 ID:UVM9wLBt

なんとなくHONDA好きな人は理系が多いって思い込んでたけど、
このスレ見てるとそうでもないみたいだね。
それともアンチ与太が文系ばっかりなんだろうか。

915 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 18:56:58 ID:fAHCDemS

ちゃんと実績を評価出来る車好きの人間なら今はマツダとかスズキ派にならざるを得ないと思う
俺も前はホンダ派だった

916 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 18:58:10 ID:hVVU4vjx

理系こそプリウスだろ

917 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 19:02:06 ID:8XmbRa1/

>>916
いや、ぎゃくに技術とか科学とかにめっぽう弱い
文系のおっさんあたりの車だと思う。

918 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 19:02:32 ID:voBTACPQ

でもさぁ
軽をハイブリッドにしても
燃費がどれだけ変わるんだ？

プリウスにしてもそれほど燃費いいなぁって気がしないのに
効果があるんだろうか？

919 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 19:09:07 ID:ahm/ZCDX

文系理系じゃなくて、
「機械はなんでも好き」ならプリウスやインサイト等のハイブリッド車を評価できるし、楽しめる。
「単なる車好き」は保守的な連中が多いから、
従来の車像から離れたハイブリッド車は「理解できない」し「認めたくない」。
理系にも文系にも頭の固い連中は多いからな。

920 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 19:09:55 ID:GP/mpdKM

>>917
文系でも理系でもどっちもいいや

でもプリウスはメカ好きにはたまらないだろうよ

921 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 19:10:09 ID:IXfump9x

>>916
理系なら黙って１５００も２０００もターボもＮＡも街乗り燃費横並びのスバルだろ

922 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 19:13:03 ID:UVM9wLBt

>>917
逆だよ。インサイトのハイブリッドは先がないじゃん。
いまのホンダ見て古くからのホンダファンは怒ってもいいと思うけど。
まあ好きだった頃のホンダのままじゃ、
とっくに会社なくなってたとは思うんだけどさ。

923 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 19:14:17 ID:Jvfo+C7E

排熱回収システムはいいな
ハイブリッド以外の車にも多く使って欲しい

924 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 19:30:50 ID:syiMg3Tc

>>920
そうかな
コストのわりに燃費も微妙なトヨタ方式はしょうもない
システムだと思うんだが。
なんでもかんでも複雑にすりゃいいってもんじゃないんだよね。

925 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 19:31:08 ID:yRc1SxAq

金があればプリウスとインサイト両方欲しい。

926 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 19:38:28 ID:i7HnNN5Y

ホンダのは、発進時にモータだけで動くの？

927 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 19:44:16 ID:syiMg3Tc

>>922
俺はホンダは４輪自動車はもうハイブリッドとミニバンだけで
生きていくべきだと思う。
ホンダハイブリッドの強みは低コストであること。
どうせＮＳＸとかももう作らないんだし、そっち方向に集中していくしかないよ

928 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 19:46:25 ID:CjeKwGIu

>>926
一応は気筒停止の２ステージＶＴＥＣだから、そのはずなんだが……。

929 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 19:47:05 ID:OKIy924G

中国の景気対策を見よ。日本のマスコミはネガキャンペーン

中国政府　　農村部　　家電消費プロジェクト

2009/01/16(金) 17:32

　　中国商務部は15日、2月1日から農村部での家電普及促進策である「家電
下郷」プロジェクトの対象品目を拡大すると共に、実施地域を現在の14省・
市から全国に拡大することを改めて表明した。「家電下郷」の対象拡大によ
って、景気対策の要として大きな期待を寄せる農村消費の後押しを本格化
する。

　　プロジェクトは農村部住民が国の指定した家電を購入する場合に一定の
条件付きで価格の13％を補助するもので、現在の対象項目はカラーテレビ、
冷蔵庫、携帯電話、洗濯機。2月以降はこれにオートバイ、パソコン、温水器
、エアコンを追加する。プロジェクトは2007年からまず、山東、河南、四川
各省で試験的に開始していた。（編集担当：恩田有紀）

930 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 19:47:46 ID:72nDBptK

ホンダはコンパクトとミニバンだな、ハイブリはホンダの救世主とはならないよ

931 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 19:48:06 ID:qkk/gMdi

トヨタ製低運動力ハイブリッド=２３０万
ホンダ製高運動力ハイブリッド=１９０万円

歴然としてる気がする

932 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 19:50:22 ID:yRc1SxAq

トヨタ製無能な派遣切りが作製ハイブリッド=２３０万
ホンダ製有能な東大大学院卒が作製ハイブリッド=１９０万円

歴然としてる気がする

933 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 19:52:00 ID:Mf7yXSUq

リストラに負けない家計節約法のNo.1は
自動車を手放すことなんだよな

駐車場代を含めて50～60万/年くらい浮く

934 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 19:52:05 ID:OoHKMa3C

>>918
あれ、軽って規格自体無くなるとかいう噂なかった？
見間違いかな

935 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 19:52:27 ID:hVVU4vjx

何寝言言ってるの？
プリウストルク48
インサイトトルク17

936 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 19:53:37 ID:GP/mpdKM

>>926
wiki見れば大体分かるけど・・
確かに気筒停止って？ピンとこないな

937 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 19:57:28 ID:XtGYq/32

世間一般の認知してるハイブリッドカー＝THS搭載車

938 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 20:00:38 ID:WmAiuQdu

トヨタとしては、さっさとプラグインにしてエンジン排気量を小さく
モータをパワフルに、といったところだろう。
現状ではモータの出力を上げれば小排気量だと高速走行時に効率が下がる。
それを解消するには排気量を上げるしかないが、結果重くなり価格も上がる。
プリウスなりの問題点はあるね。

939 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 20:12:50 ID:syiMg3Tc

>>934
軽ばかり売れているから、トヨタから命令されたかな
国土交通省の大臣は創価学会のチョンだしなあ。
トヨタの会長もチョンなんだろ？Ｗ

940 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 20:23:54 ID:XtGYq/32

>>934
自動車税制が排気量別からCO2排出量を基準とした方式に変わるらしいってのは聞いたことある

941 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 21:17:01 ID:syiMg3Tc

>>940

軽にハイブリッド搭載されたら、トヨタの妄想も終わりだな

942 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 21:18:16 ID:A6OUwiac

トヨタ絶対防衛権のプリウスもホンダ新兵器インサイトに陥落か
撃つ弾が無くなったトヨタは退却の一途。

943 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 21:21:30 ID:tV+7/vYK

>>941
ツインというのがあってな

944 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 21:30:58 ID:gDmJpbb9

ツインのバッテリは普通の鉛バッテリ使っていたな。

945 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 21:34:53 ID:syiMg3Tc

>>943
よほど軽ハイブリッドに焦りを感じているようで。。。

946 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 21:36:40 ID:tV+7/vYK

>>945
言ってる意味が全く分からないんだけど？

947 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 21:42:59 ID:syiMg3Tc

さては、三国人だな

948 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 21:54:01 ID:TxW+g0i3

ハイブリなんかより軽の規格拡大して800ｃｃにしてほしい。

949 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 22:01:48 ID:iHYUMTPK

>>938
現行プリも若干そうだけど、シビックハイブリットは超高速苦しいよ。
いかんせん、排気量小さすぎる。
フィット、ビッツよりはましだと思うが。

950 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 22:05:28 ID:l7gCOz7i

>>949
そうなん？660ccの軽や1300ccのistでも140、160位出して走ってるぞ。
なぜか高排気量になればなるほど制限速度守ってる傾向が強くない？

951 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 22:09:00 ID:dYS3ibIZ

エンジン主体のインサイトは燃費４０ｋｍ／ｈ超えは無理だが、
モーター主体のプリウスは特殊なアクセル操作を会得すると現行でも４０ｋｍ／ｈを超える。

現行プリウス満タンで２３４３ｋｍ走り、その平均燃費は４９．１ｋｍ／Ｌという
偉業を達成した人。
証拠画像 http://eshy.s22.xrea.com/cgi-bin/c-board/data/epv1710/file/P1010005.JPG
文 http://eshy.s22.xrea.com/cgi-bin/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=6632;id=epv1710

満タンEMV燃費（車載コンピューターによる平均燃費表示）が４０ｋｍ／Ｌを超えた人は大勢いる。
http://prius.2-d.jp/ippiki/detail.php?mid=11&mver=0
http://prius.2-d.jp/ippiki/detail.php?mid=14&mver=0
http://prius.2-d.jp/ippiki/detail.php?mid=15&mver=0
http://prius.2-d.jp/ippiki/detail.php?mid=17&mver=0
http://prius.2-d.jp/ippiki/detail.php?mid=19&mver=0
http://prius.2-d.jp/ippiki/detail.php?mid=20&mver=0

952 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 22:10:44 ID:iHYUMTPK

>>950
国内は180kmで打ち止めだしね。
大排気量車は自制心無いと乗れないよ（特にリミッター無しは）。
現行プリもそうだけど、インサイトも空力よいからシビハイよりは伸びると思うよ。
でもね。。。。ハイブリットに乗ってると、飛ばさなくなるんだよね。ほんと。
何だか、無意味に思えてきて、次第に燃費追求になっちゃう。
だから、上のほうに出てた40km/Lに挑戦とかになるのさ。

953 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 22:12:48 ID:R8PwRGce

>>950
軽の非力さなめんなよ

954 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 22:13:21 ID:LK+T3fWi

いくらハイブリットで距離を走ろうが車検の時に
メーカーの車検で普通の何十倍も取られるんじゃ話にならんよ。

955 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 22:14:56 ID:ka2K6obx

>>920
メカ好きはこんな電子制御のクルマなんて見向きもしないよ。

956 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 22:15:10 ID:iHYUMTPK

>>954
故障か何かあったの？
そんな話聞いたこと無いなぁ・・・・。

957 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 22:17:05 ID:qXr/+GVH

排気量でかくしたのが燃費のためって。
ここまでどうどうと宣言したって事は、そろそろ
自動車税等の税制変更は確実かね。

958 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 22:27:33 ID:iHYUMTPK

>>957
どうだろうねぇ。。。
排気量アップは国内向けじゃないような・・・

959 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 22:28:18 ID:syiMg3Tc

燃費ドライブの奥義「滑空」を極めよ
初心者が燃費を伸ばしていく上で必ず越えなければならない壁が
「滑空」というワザを覚えることです。これはグライダーの滑空と同じく，
動力（プリウスの場合はエンジン・モーター）を切り，
惰性で走行することです。

ＭＴが可能なホンダ方式なら、もっと容易にできるな
クラッチ切って　エンジン停止させて、バッテリーだけでパワステだブレーキを
制御すればいいんだし。
基本的に普通車ではこういう走り方は駄目だけど、バッテリーで制御できれば安定して
走行できるだろう。

960 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 22:28:20 ID:XtGYq/32

排気量のアップはどうせ北米からの要望だろ

961 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 22:31:36 ID:LK+T3fWi

>>956
メーカーの車検を断るとすごく態度が悪くなるんだよ。
最低限の整備だけならオートバックスとかで安く済ませられるけど。
メーカーの車検だとあちこち指摘される上に
メーカー純正の部品が異常に高い。
ハイブリットカーは燃費の為に乗る車じゃないって事だよ。

962 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 22:37:45 ID:0GThrVJQ

>>954
>メーカーの車検で普通の何十倍も取られるんじゃ話にならんよ。

ただの妄想気違い

963 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 22:41:14 ID:voBTACPQ

>>961
態度が悪くなっても関係ないだろ
２度とメーカーに頼まないで
ずっとオートバックスで車検すりゃいいじゃないか

何言ってるんだ？

964 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 22:50:37 ID:xm+fvKB4

インサイトは思ったよりちゃちい感じでちょっとガッカリ。狙いどころが中途半端な気がする。。。

965 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 23:10:40 ID:ka2K6obx

>>961
リコールやサービスキャンペーン対応、さらには保証の関係もあるから
ディーラーで点検しといたほうが無難だぞ。
オートバックスや自動車整備工場などはその場しのぎの対応しかしない。
（ってか情報が少なく出来ない）

966 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 23:11:38 ID:ka2K6obx

>>964
完成度は低いけど狙いどころは良いと思うけどなぁ～

967 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 23:17:16 ID:ICw9UTpv

問題は値引きがどれほどいくかだな

968 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 23:21:58 ID:ICw9UTpv

まあ、ハイブリッド専用車ってもう必要無い時代かもしれんな。
ホンダはそういう流れをまだ理解してないし、トヨタなんて
もともと高コストハイブリッド方式だから、ハイブリッド専用車に頼るしかないし。
そのてんホンダは低コストハイブリッドシステムなんだから、どんどんハイブリッドを
拡大させていくべきだと思うんだが、相変わらず決断力が無いね。

969 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 23:24:22 ID:l7gCOz7i

>>965
俺の場合、ディーラの代車乗ってあまりの整備の悪さに驚いて、ディーラ車検乗り換え検討したこともある。
ディーラでやれば安心って、それは嘘。まともなところだといいだろうけど、
ディーラが買わせること考えてるといまいちな車検になるから。

970 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 23:33:45 ID:Oj3FogT2

ディーラーに預けると壊れるは。この業界の常識。
壊してるかどうかはしらんｗ

971 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 23:35:15 ID:ICw9UTpv

理想としては、初回車検が来る前に新車に乗り換え
ってのが最強なんだろうけどねえWWW.

972 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/20(火) 23:46:52 ID:ka2K6obx

>>969
>ディーラが買わせること考えてると
考えすぎだと思う。
今の時代お客の足を引き止めることを最優先に考えますよ。
それに新車を売るより整備での収入でやっているのですから・・

もちろんディーラーの当たり外れもあるとは思うけどね。

973 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/21(水) 00:00:25 ID:l7gCOz7i

>>972
親切に対応してるよって雰囲気出してれば、仕方ないなと思ったら買うわな。
整備の収入もありだけど、そんなものは微々たる物で車一台売れたほうがよっぽど儲かる。
新製品は原価下がってないから値下げ厳しいけど、MCから月日たってるものは二割三割以上原価低減されてるから。
三割仕入れやすくなってるのに、定価二割引で販売しても十二分に利益は取れるし、営業の目達にもなる。
役所や法人が社員販売契約すると特定メーカの車は、三割引以上でかえたりする。

974 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/21(水) 08:54:34 ID:N6R8QPlC

>>959
>惰性で走行することです。
それは駄目だよ、走行時はかならずタイヤと動力は繋ぐように。
惰性は惰性だからな、あくまで。

975 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/21(水) 10:50:48 ID:X62KXU1A

>>968
というか、この情勢で旧型を継続生産できるというのに唖然。
最初、売り尽くしの話がニュースになってるのかと思った。
台数世界一ゲットで拡大方向だったせいか、工場の休止も多いしな。
それだけヒマなのかもしれない。
本気で価格下げようとしたら、完全子会社の日野でプリウスより先に
バスで実用化してるHIMRっていう、IMA同等以上のが有るから、これを
ヴィッツにでも積めばいいんだよ。軽くインサイトなんぞ迎撃できる。
THSからのフィードバックも有って熟成してるしな。
現に2000年頃から自動車新聞とかでヴィッツにハイブリッドモデルか？
とか言ってる割には出す出す詐欺状態で全然出ない。
今までは選択肢は持ってて、よそが出しても自分とこは一番効果的
（儲け含めて）な方式を売るって態度だったが、この併売はショボいな。
まあ製造ラインのエコとか言い出しそう。

976 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/21(水) 11:32:51 ID:LWqo7sUo

>>959
必殺！竜鳥飛びですね

977 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/21(水) 11:35:39 ID:ZZT6b7qF

このスレホンダ信者多すぎ＆必死で笑える
軽ダイハツ＆プリウストヨタの師弟コンビにはどうあがいても太刀打ち不可能なのに

978 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/21(水) 11:39:13 ID:eA6o1nfs

まだ市販されてもいないのに、ホンダヲタや信者は妄想がすごいな、
でもホンダユーザーは貧乏だから買えないよね♪

979 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/21(水) 15:01:24 ID:I+Nug5K0

トヨタは金持ち御用じゃねえ、巨大な大衆車メーカーじゃね。
ンダヲタ、ヨタヲタというより、罵声を掛け合うヲタになるのはやめれ。

980 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/21(水) 15:05:20 ID:gqJYjgIR

↑ンダヲタ乙

981 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/21(水) 15:08:52 ID:I+Nug5K0

>>959　禁じ手だが言ってることはわかる。
問題はハイブリッドで逸れをやりすぎるとモーターによる
間性ブレーキ発電が使えんのである意味勿体無い側面を出てくる。
なのでより高度な使い方と予測運転がいる。

982 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/21(水) 15:10:15 ID:I+Nug5K0

>>980　いやかといってホンダを盲信もせんよ。乙

983 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/21(水) 16:34:04 ID:ooP4BBy8

>>981
ＭＴでよくやるけどな、数百メートル先で赤信号だから
クラッチ切って運動エネルギーだけで距離を伸ばす走り方。
ハイブリッドなら、エンジン停止してステアリングだブレーキを制御することも
可能だからこういう走り方も利用すれば燃費がかせげる

984 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/21(水) 16:40:07 ID:d2mDgSoT

>>983
回転数にもよるエンブレ掛けた方がフューエルカットオフが働き
燃料を消費しない件

985 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/21(水) 17:02:26 ID:ooP4BBy8

エンブレかけたら、その抵抗力によって
途中でスピード落ちるから余計にアクセル踏む必要が出てくるじゃん

986 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/21(水) 17:05:51 ID:450koI/O

>>985
免許持ってるか？

987 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/21(水) 17:08:36 ID:ooP4BBy8

>>986
さてはオートマ限定君だな
だっせー
チョンなみにだせー

988 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/21(水) 17:08:44 ID:xPuuHYTF

現行プリウスの中古が、値下がりしそうだな

989 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/21(水) 17:10:52 ID:450koI/O

単なる池沼か・・・

990 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/21(水) 17:13:52 ID:ooP4BBy8

オートマ限定君でもいいじゃん
元気だせよ

991 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/21(水) 17:16:58 ID:HfA6vjGi

フューエルカットオフが働のは２５００回転あたりからだろ

992 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/21(水) 17:20:16 ID:450koI/O

>>991
車にもよるが1500～2000の間が多い。

993 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/21(水) 17:39:54 ID:j3xXcEuw

現行型はプリウスIIとして売るのか。

994 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/21(水) 17:41:05 ID:swIIrP6e

アクセルから足離すとエンブレが掛かり車速が落ちる
惰力で走れるだけ走れば燃料消費は少なくてすむ。

995 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/21(水) 18:12:40 ID:3G0YwygQ

>>994

996 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/21(水) 18:23:11 ID:WxAXSomi

これはもう韓国製ハイブリッドに期待するしかない

997 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/21(水) 18:24:07 ID:6UyOph3p

プリウスの在庫がかなり余ってるんだと思います

998 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/21(水) 18:25:16 ID:SFO7KYJU

アクセルから足を離すと自動的に燃料停止されていると
思ってんだろうねえ、オートマ馬鹿は

999 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/21(水) 18:39:38 ID:cKzz+410

だがアクセル踏み続けるよりはマシだ

1000 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/21(水) 18:41:54 ID:6UyOph3p

トヨタおわた

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