【金融】札幌北洋：公的資金申請へ・新金融強化法で初、数百億円を軸に…第二地方銀行最大手 [09/01/18]

　北海道が地盤の北洋銀行を傘下に抱える札幌北洋ホールディングスは17日、公的資金の
注入を金融庁に申請することで最終調整に入った。金融機関に公的資金を予防的に注入する
新しい金融機能強化法に基づく措置で、早ければ今年度中にも注入を受ける。
注入額は数百億円を軸に詰める。

　金融市場の混乱が今後も続くと判断、公的資金による資本増強で将来の損失に備え、
貸し出し余力を高める。

　同法に基づく申請方針が表面化したのは今回が初めて。金融機関に公的資金を予防的に
注入するのはほぼ2年ぶり。第二地方銀行最大手で、財務体質が比較的健全な同社が申請すれば、
有力地銀各行が追随する可能性もある。

　今回の金融危機で欧米各国は公的資金を既に注入しており、日本でも金融安定化策が
本格的に動き出す。


▽News Source　NIKKEI NET 2009年01月18日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090118AT2C1700G17012009.html
▽札幌北洋ホールディングス　株価 [適時開示速報]
http://www.sapporohokuyo.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=8328
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=8328.1

それでんＨＫが北海道喰っちゃろ己とか放映してたのか

>>2
日本語でおｋ

しかしまあ、ビビリすぎな気もするが
あそこの行員は元拓銀の、一応優秀なメンバーそろってる＆預金高ものすごいのに

銀行も多いな

北洋銀行がつぶれたら北海道は終わりだろ

おいおい、北洋大丈夫なんだろうなあ？

>>6
これは良いニュース
政府の事前資本注入の制度も良いし、先陣を切って申請した北洋も賢明な判断をした。
他の地銀も後に続くといいのだが。

>>5
拓銀の時もそう言われたな。
北洋がつぶれたら、次は北海道銀行の番。

北海道はもう終わってる

とりあえず、今回も潰れたらどうなるか　試しちゃおう。by役所

「試される大地」って、こういう実験場所のことですよね。

前回は都銀潰したらやばいね。ってわかって救われた大阪府と埼玉県

北海道って経済の沈下がひどいよね

>>11
どっかの誰かさんが道路を造ることばっか考えて
それ以外にするべき事を丸々放置した結果だぜ。

田舎にあんな立派な道路作った金を他に回していればまだ・・・

日本のほうがダメージ少ないってのは嘘だから。
地銀の資産内容見てみｗ　ひでーからｗ

そういえばたくぎんの優秀なのは北海道離れていったんだよな。

道民の俺が来ましたよー。

北海道もうだめだ。
てかサラリーマンや自営業者より、生活保護受給者・公務員の方が多いんじゃね？
しかも老人ばっかだし。

北海道復興のためには、老人や生活保護受給者は裕福な東京に強制送還するか
全員牢獄にぶち込むしかない。

>>15
確かに牢獄は法務省管轄だから北海道関係ないな

経営者の私財提供が先だ

本当は資金注入受けたくなかったんだよ。
金融庁からのコントロルが厳しくなるからね。
現状は、

注入を避けたい。
↓
自行で資本増強を図った。
↓
でも失敗。
↓
仕様がなく受け入れ。

こんな感じだと思ふ。

>>15
道民と言いながら「じゃね？」とかほざいてる内地被ればかりだから、落ち込むのは必然

公的資金なんか注入せずに潰せよ、こんな銀行。

北海道企業なんてみんな潰せ。北海道に産業は不要。東京の奴隷になってせっせと農畜産物作ればよい

もちろん北海道の預金者は預金保護対象外にするべし

>>8
北洋が潰れるなら先に道銀が潰れると思うよ

銀行なんて法律で保護されていなかったら一瞬で潰れるくせに
不景気だからといって中小企業には貸し剥がし、貸し渋り。

クソ銀行が、銀行の社会的責任をなんだと思ってやがる。
お前らが社会的責任を忘れたら、ただのサラ金だろうが。

北海道では道庁職員のみ貴族

>>19
お前はどこのド田舎を北海道代表にしたいんだよｗ

北洋って拓銀の人材と店舗を吸収したとこだろ。
公的資金入れて、返せるの？
無理でしょ。

つうか

がけっぷしの『札幌銀行』の吸収がやばかったんじゃね？
これ札幌銀行の救済策だったんだけど、
タイミングわるくて、吸収した北洋銀行まで害がでた。
北洋が側しては、「大蔵省の指揮でやったんだから、税金で助けてよ」が
本音じゃないかな？

一昨年くらいは黒字で行員も茄子が増えたってウハウハ喜んでたじゃねーか。
そういうときに金を貯めとけよ。あればあるだけ使っちまうんだな。このザル銀行。

経営状況がが悪くなれば国が援助っていうなら誰でも経営できるのでは？
と思ったが、政治家や官僚にいつでもお願いできる人が銀行の経営者に必須の条件なんだな。
やっぱり社会主義じゃないの日本は。あぁアメリカも同じか。

>>21
残念ながら、現状では北海道銀行の方が優良経営

北海道の銀行は本当にダメだな
もしかして、拓銀の派閥がまだ残ってるの？この会社は

>>12
それは大間違いです。
地場産業が無く、育つことも殆ど不可能である北海道では、
公共事業を止めること自体、道そのものを沈めるという意味になる。
殆ど国策大地なのだよ。

未だ、北海道の道路は日本一見窄らしいのである。

>>21
間違いなくそうだな
ただ道銀なんかあまり良い顧客がもう居ない分、
マイナス面の拡大モスクなそうな気はする。

でも北洋は経営が上手いとは思えない。
蓋を開ければあれれってな典型のような気がする。
安全といわれてた地銀に多いんだよな。

北洋はリーマン危機のあと直ぐ貸し渋り始めてたんだよな。

まず統合した札銀と被ってるエリアを減らすのが先だろ。

100m先に北洋が二つあるってアホだろ。

北洋か道銀のどちらかが潰れたら北海道はもう立ち直れない。

中川も道民の癖になにもやらんよな

実験台として試される大地、北海道。

拓銀、AIRDO、日本の役に立ちました。
北海道はボロボロだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://blog.livedoor.jp/nevada_report/archives/674093.html
【小樽グランドホテル】が２月半ばで閉館することになったと報じられていますが、閉館と同時に１２０名いる従業員は全員解雇されるとなっており、小樽市経済が苦境に陥ることになり、しいては北海道経済に打撃を与えることになります。

北海道経済は悪化の一途をたどっており、税収が漸減しており今年末か来年初めには財政再建団体に転落するかも知れません。

景気の悪化＝派遣切り、だけが問題ではなく、景気の悪化がすべての業種に蔓延し、ありとあらゆる業種から脱落者は増えるわけであり、企業間の貸し借り等も含め、リスク管理を今一度しっかり行うべき時期に来ていると言えます。

自己責任って一体？

小樽って歯医者ばっかりあるよな。
なんなの、あの町。

もうやめてくれ
拓銀潰して北洋銀行にして
その北洋銀行潰れたら
北海道の経済ガタガタになる
ましてや，この前，札幌銀行とも
合併したばかりなのに
財務省も金融庁も潰すつもりなのか

北洋潰れたら預金してる中小企業はまずいな。道銀の出番とかいってるけど、地方に道銀の支店ってすくないよねえ？

>>31
農業ってすばらしい地場産業がありますけどね＾＾

北海道の道路がみすぼらしい？都内の２車線分くらいの道路１車線で使ってるような道路もあるけれど。

まあ道路自慢したってなんの得にもならないけどね。

>>41
政府は地銀が潰れないように公的資金を注入する枠組みを作り、
北洋はそれを利用することを決め申請した。
なのに政府を叩くってどういう了見なの？

>>41
じゃあyouの資産全部北洋銀行に贈与しちゃいなよ！

刑務所を誘致するのが流行りだぞ
寒さが刑罰に加わるしな

銀行はいいよね。赤字でも国が資本を充実させてくれるんだから。

これだと、どの銀行も潰れないんじゃないか？

いざとなれば公的資金だから安心だと思うけどな

>>15
特に北海道とか顕著なんだけど
普通に自営業農業サラリーマン等々で働いてるやつより
年金貰ってる人公務員とかの方が金貰ってるんだよな
こういう状況オワットル
そんな状態で産業が育つわけない

本当は大阪以上に頑張らないといけないと思うが・・・・
せめて大阪ぐらい改革をするべき
公務員の給料削減が出来ていない

>>49
大阪以上に道庁は給料削減してます
道庁の給料水準は日本で一番下です
少しは調べてから書きましょう

>>41
とりあえずどうなるか　試される大地　なんで

政府のおかげやな

>>43
農業は国策ですよ
酪農もそう
道路が広いのは雪で埋まるためであって、
今時大半が対面高速なのは北海道くらいじゃね？

北海道もう閉鎖でいいんじゃない？
地方税の無駄使いだし。

日本って不思議な国だよナァ
自国の銀行が破綻して自国民が苦しんでも屁でもなくてさ。
日本が嫌いで日本の島を不法占拠してる国が破綻しそうになったら
真っ先にお金を用意して助けてあげる。
外交と内政は別だって工作員に叩かれそうだけんどおかすぃんでない
某国
1997年 通貨危機発生→対外債務が増大→日本政府が援助→スワップ協定で更に支える
日本国内
1997年 北海道拓殖銀行日本政府により御取潰し→連鎖倒産→いまだに後遺症

>>55
少しでも北海道経済を知ってるなら常識なんだが、
拓銀破綻で潰れたまともな企業は無い。
拓銀が何をやっていたかを知れば、君は卒倒するんじゃないか？

>>49
リテラシーねぇな…
道庁の若手なんか生保のライン上にかなり近いとこで、
働いているのにそりゃないって

>拓銀が何をやっていたか
サンタのクローニングとかですか？

拓銀はバブルが崩壊したことを知らなかった都市銀行
笑えませんよ

>>56
そうご電器は悪い会社だったかい

>>60
アーそうご電器か。
別に悪い会社ではないな。
電気屋は現金商売だから、本来拓銀は関係ないと思いますが。
景気低迷の影響を受けることと、一緒に語るのは乱暴ですよ。

>>48
> 特に北海道とか顕著なんだけど
> 普通に自営業農業サラリーマン等々で働いてるやつより
> 年金貰ってる人公務員とかの方が金貰ってるんだよな

お前、北海道のこと何にも知らないだろ。
最近の北海道の農家は公務員よりも裕福だぞ。
米農家ですら10ヘクタールとかざらなわけで。

>>61
>電気屋は現金商売だから、本来拓銀は関係ないと思いますが
へー、電気屋チェーンって銀行に頼らなくても商売できるんだナァ
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232153748/
>景気低迷の影響を受けることと、一緒に語るのは乱暴ですよ
バブル崩壊と景気低迷とは関係ないんだべか？

>>63
まー色々だろう。
基本は現金商売だな。

ビックのようになると悲惨って訳よ

>>63
何を言いたいのかわからんけど、バブル崩壊は１９９０年ですよ。
北海道の奴らはマジで知らないのが多くて怖いんだけどさ。

ID:5PeOtqzT
ID:5PeOtqzT
ID:5PeOtqzT

>>65
じゃ、地域経済を支えている重要な銀行であっても援助もせず
ガッツリ☆ハードに潰せとおっしゃるのですね
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223863170/

>>67
いや別にそうは思わないよ。
潰れないようにしっかり支援して欲しいと思うが。

そうご電器は内地資本に踏み潰されただけだよなあ。

会社はまだ認めてないね。
http://www.sapporohokuyo.co.jp/news/2009/0118.pdf

誰かがリークした？

今回は潰れてもらった方がいいと思う。
すき間は都市銀がちゃんと進出しますから（都市部だけ）。
また、北洋の既存店舗は北海道銀行や各信金に預金者も込みで譲渡で北洋は解散でいいよ。
中途半端に図体デカイし、変にプライドがあって客に対し、上から目線だし。
ムリして営業してもらわなくて結構。

北海道出身/横浜在住の俺だが、そろそろ親を北海道から横浜に移り住まそうと思っている。
年とると雪かき大変だし歩ける範囲でインフラがそろったほうがいいから。
北海道は観光で行く程度で十分。

>>71
都市部といえど、今の北海道に新規出店する都銀なんてないんじゃないか。

しかしネット右翼って馬鹿だよな。
防衛の最大って食料とエネルギーなのに
北海道を効率どうのこうのとか言ってるし。
深川留萌道とか道東自動車道とか作ってる自民党好きだし。

>>75
これほど日本語が不自由な書き込みもめずらしいな。

北海道の日本語としては普通だと思う
いやマジで

ネット右翼にフリーターや派遣が多いのは常識
ま自業自得だろうけどね

>>57

それでも道ではかなり高給な部類なんだろ？

>>50

削減幅では大阪が全国一位。道は其の低い給与でさえ財政が維持できないのだから。

もし傾いたらどこが救済するの？
糖蜜？ＳＭＢＣ？みずほ？野村？国？

前年１５０億円以上の利益を計上した北洋がつぶれるわけないのだが
世の中恐ろしい。

時価総額会計がすべて悪い。

株価が９０００円割ってる現状で
やばくない銀行などどこにも無いだろ・・・。

>>81

銀行なんてのはいかに収益上げていても不景気で債権が不良化すると引当金つまないといけなくなるから、たちまち債務超過になる可能性が
高い。ましてあそこの主要産業は土建なんだからなおさら。

>>71

壮大に勘違いしてるようだけど
都市銀行も北洋に負けず劣らずヤバイ財務状況だよ・・・・・・。

>>82

地銀は結構堅実経営してるところ多い。株価が１万以下になった８年前でさえ地銀で潰れたのは数行だったというくらい
不良債権はそれほど持ってなかった。

>>81
札幌北洋は、保有する有価証券の損失などで2009年3月期の連結純損益は275億円の赤字になる見通し…。

まじで道民として北海道は好きなんだが
もう将来不安で住んでられないわ。
雪かきしてたらヘルニアになったじゃねーかバカやろう

>>84

都銀は世界のメガバンクから見ればかなりマシな財務状況ですよ。小泉時代から始まった不良債権処理に追われて
サブプライム関係に手をつけるのが遅かったのが幸いしたこともあるけど。意外だが日本はサブプライム問題では余り
影響を受けなかった国の一つとして外国では見られてる。

今、札幌に原爆投下したら、夏までポカポカだよ(笑)

あ、でも雪祭りができないから札幌経済も打撃だな。
原爆と雪祭り、どっちをとるかだ。

この銀行、冬のボーナスどんだけたっぷりだしたんだろう・・。

北海道では、北洋銀より北海道銀が一番経営がうまいってことなのでしょうか。

>>88

サブプライムの影響は受けてないが
それによる地価下落や株価減少の影響や
企業業績悪化の影響は直撃してるだろう・・・。

>>85

堅実経営いってもさ、
日経平均株価が９０００円以下になったり、新規のマンション建設がほとんどなくなったり
大手製造業者が軒並み売り上げ数十％の減少　
なんつう局面で、損失を出さないわけないだろ。

外債で運用してても、急激な円高で悲惨なことになってる。

それこそ預金を丸ごと日本国債で運用でもしてなかった限りね・・・・。

>>90
北洋は給料安いので有名。
その代わり仕事は超楽らしい。

「この不況は拓銀ショックを上回るかも？」って誰か言ってたな。
こんなに早く来るとは思わなかった。

このスレみたく、
あらぬ風評が立つから、
予防注入が出来んのよね...

>>30
つうか、北洋の職員が追い出されて
元拓銀の行員ばっかりになったのが今の北洋でないの？

北洋だから、早く動いたと思われるけど。
道銀だったら、いくんじゃねーかと思われる罠。
圧倒的に北洋の方がイメージが良い。

>>92

＞それによる地価下落や株価減少の影響や
＞企業業績悪化の影響は直撃してるだろう・・・。

それを差し引いても日本の都銀が受けてる影響は軽微なほう。外国だとメガバンがサブプラだけで軒並み救済を受けな
いといけないくらい深刻なのだから。

＞堅実経営いってもさ、
＞日経平均株価が９０００円以下になったり、新規のマンション建設がほとんどなくなったり
＞大手製造業者が軒並み売り上げ数十％の減少　
＞なんつう局面で、損失を出さないわけないだろ。

地銀は貸し出し以外は地方債や国債で手堅く運営なんてしてるところ結構ある。中には外債などに手を出して
損失を出してるところあるけど都銀に比べたらこれまたかなり軽微。

知事と札幌市長がひど過ぎる。

>>93
安いといっても出るんでしょ？

11月くらいの日経に載ってた地銀の経営ランキング見たいのだとほくほくフィナンシャルグループがかなり優良だったな

でも、この公的融資って潰れる方向よりむしろ業績上げる方向じゃない？
自己資本率は９パーセントあるし、赤字はどこも一緒。
地銀救済法みたいなもんだから最初に北洋に申請させてみたいな感じを受ける。
明日の株価の流れで判る気もするが・・。

ビジネス板で語尾に「？」付けるのは止めろよ

北洋は地銀の先頭切って注入うけるだけ。これから注入ラッシュが。

>>97
旧拓銀を引き継いでるから、今回北洋を潰したら、実質２度目になる。
さすがに金融庁も２度目はやらないよ。

ここ本当にビジ板か？なんでこんなレベル低くなっちゃたの？
予防のため入れるだけなのに瀕死の重傷思ってる経済オンチばっかでワロスｗ
自分とこが言わなきゃ手を挙げにくい奴がいるんだろう、って温情で申請しただけだぞ。

北洋の役員崩れ共が幹部やってる実質子会社みたいなとこにいたがあそこ酷かったなー
接客業なのに客いてもキャッシャーひっくり返して金数えるのｗ
電車で見る中学の同級生（札銀入行）はこいつホントに銀行員か、てなだらしねー歩き方で駅歩いてるしｗ

MUFJに続いてここからも預金全額引き上げだ
さようなら

やっぱり、親は銀行を進めるわけだ。

銀行マンって人生で真面目に悩んだことないんだろうな。

>>108
でも離職率高いよ。

まぁ、当期損益は赤字だし、役員報酬50%カットも断行するようだから、健全とはいえ厳しいのは事実だろ。
まして、出口の見えない北海道経済なんだから。

>>107
北海道の銀行員に何を期待してるんだよ。
高卒ばっかなのに。

まず給料を減らせ。

拓銀本店跡地にあたらしいビル建ててる場合じゃないじゃん！！(笑)
金を借りる前にムダを無くせよ！
役員は全員ボランティア(無給)で働きなさい！

札幌のITってその後どうなったの？
２ちゃんのアメらのサーバー管理がそこだと思うんだがなｗ
ヤーコーに襲われたらしいがｗ

>>105
昔、第二地銀最大手の兵銀ってのがあってな。兵庫県最大の地銀だったんだが
ちょっと昔に、みどり銀行ってのが三和みどり会に喧嘩を売るように兵庫県にあってな。

道民喜べ、増税の可能性があるぞ。。。


【鉄道】新幹線・新青森-新函館　道・青森追加負担3百億円　国交省資材高で要請［09/01/11］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231720810/

申請できるだけまし。つぶれてもいい銀行は申請すらできない。

★マネーの仕組みと陰謀論から真実論への道1★

現代のマネー制度は、国家が敗北するようにデザインされています
なぜならどの国でも利子付国債と引き換えに銀行券が発行されているからです
また銀行券を発行する中央銀行は、政府でなく民間となっています
だからどう考えても国家は負債を抱えて敗北します
では勝つのは世界にいるどこの誰か？
民間企業の中でも特に銀行、さらには中央銀行、
さらにさらに辿ると中央銀行の支配者が真の勝ち組だ、ということが推測できます

FRBの株主が誰なのか正式には公表されていないようですが、FRBの株を米国政府が持っていないことは確かです
ということは、米ドルの通貨発行益は米国政府には入らないということです
どう見てもただの詐欺ですが、米国政府および米国市民はずっとこの状況だったのです

日本はかろうじて政府が日銀の株を過半数持っていると言われていますが
何故か日銀職員は国家公務員ではありません
また首相は、日銀総裁の罷免も自由にできません
かつて日銀の独立性が重要だという話がありましたが、
あれは結局、「政府の力をもっと弱めろ」という意味だったのです

政府が通貨発行権を持たないのはおかしいです
日銀職員が国家公務員でないのはおかしいです
政府紙幣が存在しないのはおかしいです

まず国会に通貨発行権を持たせましょう
また地方振興のためには、税源委譲以外のやり方として
地方議会に自治体通貨を発行する権利を持たせるのも１つの案です
このために動く政治家を探しましょう

北洋銀行なんていらない。
銀行多すぎるんだよ。公的資金入れるなら、
　給与カットとかした後だろ・・・。

北海道って、公務員とか銀行員とか、既得権益持ってるやつが
一番おいしい思いしてる。
ホントまともに働くのがバカバカしくなる。
民間の給与で暮らすなら、生活保護でも受けたほうが良かったり・・・。
そんなんで民間が育つはずがない。

無駄使いばっかりして金寄越せってか 厚かましい糞銀行め

>>119
その民間も、雪印にミートホープ、石屋製菓、森本とか
ナマ系の製造が北海道の感覚で勝手に賞味期限延長とか。だしね。

米国や欧州に比べて、金融危機の程度が軽いと言われる日本だが、
政治の怠慢で、逆に回復が遅れるかもしれないしな。
貰えるものは貰っておいた方が良い。貰えるうちにな。

>>119
公的資金入ったら賞与ゼロだよ、うちの銀行も注入されたときに前年１４０万だったのが
ゼロになったし
あと聞くけど、銀行が多すぎてあなたにどんな実害がでてるの？

新卒で北洋に採用された俺に一言↓

>>124
よかったね。
旧拓銀のおばさんがたが気が強くてたいへんそうだね。

>>123
りそなは随分業績よくなったよね

なぜか道銀がつぶれたりしてｗ

いや、ありそうだな・・・・

北洋が潰れるのは北海道が潰れる時だろ
中川がいてそれはない




いや落選すれば北海道ごと消されるかも知れんが・・・

恐らく政治的に使ってくれって圧力きたんだろ。
みんな二の足踏んでたからなぁ。

こんな能無しばかりの銀行を支援しても無駄です
旧拓銀の膿が抜け切れてない

行員の高給はそのまんまで税金投入かよ。

>>130
具体的に

国が使って欲しいんだから
先陣きって使ってやるってことだろ
ほらほかも早く使えよ

経営状況考えたら、先陣切る理由がないな
政治がらみか

地銀の行員が高給とか幻想だぜ

いや、地方の民間はもっと低いので。

東京のフリーター並みだよ

フリーターっつうか、東京の軽労働の賃金が異常に高いと思うのだがな。
物価はずっと変わってないし、暫くデフレだったのにも拘わらず、
賃金は倍くらいになっただろ。

>>124
助言
先輩のプライドを傷つけるなよ
お局さんの扱いに注意せよ
次長の取り入れ

これで成功だ
ちなみに旧拓銀との溝はまだかなりあるから
取り入る人を間違えると将来なくなるから気をつけろ。

北洋の経営状況は全国平均くらい。
３年連続の１００億以上の黒字でキャッシュはたくさん持ってる。
今回の予防措置は、本当に予防措置。
いま１９階建ての本社ビルを建設中。

預金者に利息を払わないで、貸出金利は横並びのカルテルなんだら

幼稚園児並の知能でも儲かるわな。

いよいよカウントダウンか

今回の公的資金注入は以前と違って経営者の責任を問わないんだよな

完全にモラルハザードじゃん

【建設グラフ】三嶋孝治【路地裏問答】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1232268121/l50

高齢独身女性､専業主婦､公務員に対する差別的発言､
2ch連投荒らしの末アク禁で有名になった北海道札幌市の
編集責任者・三嶋孝治氏のマイナー雑誌「建設グラフ」に関する
実態レポートです。

雑誌・建設グラフ　http://www.jiti.co.jp/graph/
自治タイムス社　http://www.jiti.co.jp/
食彩（ホームページだけ 笑) http://www.jiti.co.jp/syokusai/index.html

>>142
今回の場合、経営が悪化して注入じゃなく、悪化する前の対策だからモラルハザードとはいえない

北洋銀行逝ったーーーー

北洋ってリーマンの件で自己資本比率がbis下回ったよね
財務体質が健全なのに何で公的資金の救済を求めてるの？

【建設グラフ】三嶋孝治【路地裏問答】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1232268121/l50

高齢独身女性､専業主婦､公務員に対する差別的発言､
2ch連投荒らしの末アク禁で有名になった北海道札幌市の
編集責任者・三嶋孝治氏のマイナー雑誌「建設グラフ」に関する
実態レポートです。

雑誌・建設グラフ　http://www.jiti.co.jp/graph/
自治タイムス社　http://www.jiti.co.jp/
食彩（ホームページだけ 笑) http://www.jiti.co.jp/syokusai/index.html

>>146
今回の改正は予防注入が柱だからじゃね

>>146
たくぎんみたいになりたくないからだろ。
旧北洋がたくぎんを吸収した手前、
北洋がつぶれれば赤っ恥だからね。

たぶん金融庁からの指導が入ったんじゃないかな
財務が悪化してるところが公的資金注入なんて申請したら取り付け騒ぎが起きて破綻の引き金引きかねない
最初は特に注目されるから財務健全なところに申請させて注意を反らす、と。

>>150
ついでに最初なら多少色つけてやんよって感じかもな＞金融庁

つーか北海道がこんなに悪いのは企業が無いからと若者が出て行くから
これは鶏と卵と一緒

ということは北海道は人を内地に送り込む商売したらいんじゃね？
労働人口を排出したぶんと受け入れ先から教育費分くらい出させるとか
そうしないと一方的に金が出て行くばかり

貸し渋りがイヤなら金貸してってことだろ
ビス規制がもうちょっとうまく作られてるといいんだが

簿外の爆弾でも抱えてるのか？

ここよりヤバイ地銀ってか第二地銀はやまほどあるだろ

各地の信金の方がやばくないか？

北海道て札幌以外は観光くらいでしか行く機会ないよな。
公務員と銀行以外ろくな企業ないし。

利益希薄化や配当コスト拡大で株価暴落じゃねぇの？

ひんとは闇市債ですよ。

金融大臣があの人だからかな

>>156
たしかに
出張で北海道に行くが民間企業が瀕死状態。
倒産とか撤退ばかりの話題ばかり。
北海道でのビジネスはもうダメだとおもた。

>>153
まあ銀行屋の帳簿なんてほぼ当てにならんからな

銀行屋が言う「財務は健全だ」なんて
エンコウしてるDQNが「あたし処女よ」と言うのとカワランぐらいうさんくさい

>>160
そんな状態が高度成長期からずっとあるのが北海道。
本州の感覚だと実体を見誤る。
不況慣れしすぎてるともいえるが。

>>156
一回北海道まわってみ
札幌とそれ以外のギャップはびっくりするから
札幌だけが日本だよ、ほんとｗ

札幌だけが日本とか
日本知らなさすぎ

>>152
違う。
国から金を借りて余裕ができるから、ますます貸し剥がしするぞーってこと。

>>165
公的資金入れたら貸し渋り・貸し剥ししないように国のチェック入るはずだけど？

２Cyaのスレで札幌が地上の楽園みたいに書き込んでいるが実態を隠す為の
目くらましをしているのだろう。
デパートの売ほっか上は鹿児島、熊本、岡山にも及ばず、購買力のなさをまざまざと見せつけられる思い。
観光が主力の産業と言うのはもろい。
東北、九州、本州の観光地が本腰を入れれば太刀打ちできないだろう。
日本から切り離すのも一考かもね。

何だ今度はロシアの工作員が出現したのか？

>>163
日本を大半を占める田舎を回ったことが無いのね

北海道の小さな地方都市は物凄いぞ
限界村落とはまた別の領域だが、外ではなかなかないタイプの落ちぶれ度だと思う。

>>164>>169
言い方が悪かったな
札幌以外がとても日本とは思えないってくらいの意味だよ

北洋はロシアに進出してる時点でオワットる

>>144

結果的にこの公的資金を返済できないような事態にたったとしたら
いったい誰が責任を負うのかな？

>>144
悪化する前の対策？？？ならイラネーじゃん。ｗ

>>174
おまえ本当にこの板の住人か？
レベルが低すぎる。

資本注入を大手地銀にさせることで他の銀行が後に続きやすいようにするんだよ。
もし経営状況が悪い銀行が真っ先に行ったら取り付け騒ぎが起こる。

>>163
いや
札幌は東京の番外地だから北海道に非ず
札幌以外が真の北海道

>>173-174
仲良くアホ丸出し

てか、自演だろ

今回のは、普通に英断だと思うぞ。
北洋銀行の特徴としては、
・地元でのシェアが高い
・有価証券投資で失敗
・地元中小企業や信用金庫から資本注入受ける
・でも、自己資本比率はやっと８〜９％台の見込み

地元への義務を果たすには、公的資金を予防的に注入するのが一番だと判断したんだろう。

もっとも、上で何度も指摘されてるように、政治的なものもあるけどね。
そもそも、今回のも金融庁がリークした可能性が高いし。

>>144
大韓民国がスワップ締結しまくったように？
貸し出しがふやせないところに大規模な資金を受け入れるのは経営危険。
貸し出しが減っているからか、預金が減っているかのどちらかだろう。

てか、
今こそごっそり公的資金借り入れて
貸しはがしがあった優良物件にばしばし投資するのが
大もうけする近道なんじゃないの？

結局公的資金入れるのか。

道内各地どこも瀕死だけど一番最期まで頑張れるのは後志管内じゃないかと思う

>>178
案外政治的なものが大きいかもしれないけどね。
このタイミングでする必要は無いし、申請が必要な地銀はもっと別に有るだろう。

まぁ、とりあえず誰も手を挙げなくて困ってた金融庁に恩を売った感じになるのかな？

あらま

>>182
それマジレスだったら早く精神科行った方がいい

貸し剥がしまくったから、政府に怒られて受け容れざるを得ないだけだろ。

糞銀行だよ。

地銀クラスで貸し渋ってるところなんてそう多くない。
もし今、地銀から貸してもらえないとしたら、それは企業の側に問題があるよ。
大半の企業は借り入れできてるんだから。

>>186
妄想ひどいな
地銀はむしろそういう目にあった企業にしか貸せないんだよ

貸さないんじゃなくて、貸せない、ってのが味噌ね

【建設ｸﾞﾗﾌ】三嶋孝治【路地裏問答】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1232268121/l50

高齢独身女性､専業主婦､公務員に対する差別的発言､
2ch連投荒らしの末ｱｸ禁で有名になった北海道札幌市の
編集責任者･三嶋孝治氏のﾏｲﾅｰ雑誌｢建設ｸﾞﾗﾌ｣に関する
実態ﾚﾎﾟｰﾄです｡

雑誌･建設ｸﾞﾗﾌ　http://www.jiti.co.jp/graph/
自治ﾀｲﾑｽ社　http://www.jiti.co.jp/
食彩(ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞだけ 笑) http://www.jiti.co.jp/syokusai/index.html

>>188
>>186は妄想だろうが、

北海道にはメガバンはほとんど進出してないから、
基本的に地銀（道銀、北洋）の天下だろ？
＞地銀はむしろそういう目にあった企業にしか貸せないんだよ
これはおかしいと思うぞ。

道銀北洋未満の弱小地銀が仮に存在すれば、そういう銀行については
>>188は正しいと思うが。

役所（道庁？）とかが動いたんじゃない？
ここで北洋が貸し出しを締めれば、道内企業は死屍累々だからね。
合理的な判断だと思う。

まだまだ楽観視できないな。
蹴られるなんてことも十分想定できる。

予防注入・・・・自由経済もクソもないな。

信用保証協会経由以外の新規融資をほとんどしない。
つまり自分でリスクはとらない

放漫経営のツケは国が面倒を見ろ

これが地銀の実態

なんかみんな忘れてるが、今の経済財政担当大臣は誰だ？

それが答え

>>190
＞北海道にはメガバンはほとんど進出してないから、

北海道は知らんが、札幌は戦前から進出しまくりだが

札幌は戦前から進出しまくりか。
つまり北海道は戦前から進出しまくりということね。

ここって、頭取日銀か財務省の天下りだっけか？
第二地銀の最大手だから面子やら建て前やらで先陣切ったんでしょ。
ホントにヤバい所は申請したくても出来なかったでしょ。
ヤバいのばれるから
これで影に隠れて申請し易くなる。

>>198
これみて北洋から預金を下ろすつもりだよ。
国が時間稼ぎしてくれている間にね。

どこも危なそうだから、箪笥預金がいいかな。

>>196
でも支店もATMも街中にしかないからちょっと不便だよな。

２０１

>>199
ホントは一千万もないくせにｗ

>>202
札幌で預金一千万ある金持ちは、東京の預金三千万以上あるお金持ちよりお金持ち。

たんす預金のほうが危ない。

財務が健全でも融資先の経営が傾いて焦げついたら元も子もない
‘将来の損失に備え’って・・・・既に折込済みか？

年度末までに10行弱程度に公的資金が入るのではないかという見方があるらしい
http://blog.livedoor.jp/syoken1101/archives/2009-01.html#20090123

貸出先が片っ端から潰れそうなこのご時世

>>203
んなことねーよ
ドンだけかっぺの発想なんだよw

貧乏な道民の資産をうん百億吹っ飛ばしたんですね。わかります。

銀行だけ救済するのはおかしい

>>210
同意。そんなに潰せないなら公的機関にしちゃえばいいんだよな。

>>199
本当のお金持ちはコチラへ
( ´∀`)つ『決済用預金』
ttp://www.shiruporuto.jp/finance/hogo/yoho/yoho001.html
ttp://www.hokuyobank.co.jp/info/dep_ins_ans.html
家に置いてたら武装強盗に殺(ヤ)られちゃうゾっ☆

貸してもいいとして、不良債権増える一方じゃなぁ・・・・・
潰したら潰したであれだし、なにか狙いでもあるのかね政府方面が。

北海道で一番元気のある職業は公務員

北海道はどうしたらいいんだろ。切実に悩むわ。

>>215
一部しか通じないが、もっと真面目に観光産業に取り組むべき。
本州のしなびた観光地よりハード的には遙かにマシだからね。
あとは普通に公共投資だな
こればっかは仕方がない

大した産業も無い、人口が多い、援助頼み


　　　　　　　バングラディッシュか？

>>216
観光じゃダメだね
付加価値が低い産業だから、食いつなぐだけしか出来ない
しかも、観光客に紛れて中国から・・・ごにょごにょ

>>217
＞大した産業も無い
あることはあるが、付加価値つける能力低い
あと、歴史が浅いから資本の蓄財がないのが痛い
特に戦後に小樽の資産家連中が見事に破産しまくったのが大きい

＞人口が多い
(゜Д゜) ハア??

＞援助頼み
実は人口・面積を考えた場合、三大都市圏以外では普通の額

資本の蓄財→資本の蓄積

ttp://www.tenmono.com/detail/cid/3146/

北洋の行員って本当にこんなに貰ってるの？

>>220
持株会社平均だから

>>220
従業員が25人になってるところでデータの意味わかるだろｗ

>>222
それなら紀陽ホールディングス最強！ｗ

ttp://www.tenmono.com/detail/cid/3206/

第二地銀、信金は全部資本入れてもらっといた方がいいな

地元の優良地銀より自己資本比率を高くしてみたら面白いんじゃないかな？

自己責任でしょ。
銀行も投資会社の一つなので潰れるときは潰れる。

香川銀行と徳島銀行の合併するようですね。
公的資金を入れても収益上げられなければ返済できませんからね。

>>224
ないな。北海道の信金なんて自己資本比率２０％ってのも珍しくない

>>227
来年4月って、できるのかな？合併比率とか株主への説明に結構時間かかりそうだが。
まあ、第二地銀はどこも結構厳しいからね。

>>227
県外の人間から見るとうまくいかなそう。

恒例の早明浦ダムの水不足でいがみ合ってるからなぁ

広告料もらってるマスゴミは叩くわけに行かないから
健全だが予防措置として公的資金を導入というアンポンタンな提灯記事かきまくっとるけど、
森ヒルズリートとかの大量保有報告みてみ
第二地銀なのに商業銀行で保有率一位という大馬鹿っぷりだから

>>230
第二地銀なのにというのは間違っている。
第二地銀だから、危ない橋を渡るしか選択肢がない。

ttp://www.sapporohokuyo.co.jp/ir/infomeeting.html
インフォメーションミーティングでちゃんと情報開示している。
有価証券の状況はかなり深刻なのでは？？

北洋は預金量から考えると第一地銀でも上位に入るクラスだから

>>233また背伸びしてメガバンクの仲間入り＞無理な拡大政策＞破綻
同じ過ちをまた繰り返すのですか？

>>231
地銀と第二地銀は設立の経緯の違いだけで規模とは関係ない
第二地銀だから危ない橋をわたったんじゃなくて、拓銀を破綻させた幹部行員が
多数巣くっていて同じ事を繰り返しただけ
ローカル経済誌に、某信金で拓銀時代の金融商品のことを聞かれて元拓銀幹部の北洋幹部が
当然紙くずですよ、みたいな返答をしたためにその信金が劣後融資に応じなかった話が掲載されてる

>>235
設立の経緯を考えればなおさら、地銀が優良顧客を抱え込んで、
第二地銀がそのおこぼれをかじるしかない、というように考えられる。　まああくまでも一般論だけど。

北洋に関しては旧拓銀組が癌なんだと思うけどね。
ただ、旧北洋組もそれを止めるだけの力を持てなかったわけで。内部の人事模様とかいろいろあるんだろうけど。

地銀の中でも明治時代に設立された国立ナンバー銀行を母体とするところは強い。
しかし、戦後にできた地銀は、第二地銀とさして変わらない経営体質のところが多いようです。

結局旧拓銀が北海道をダメにしたのか

>>236
＞旧拓銀組が癌なんだと思うけどね

それはないね
昔の北洋知ってる人ならわかるだろうけど、北洋の行員の意識って信金の感覚で、旧拓銀組がいなかったらとても今の規模でやってける能力持った行員はいなかった
拓銀はあほな融資しまくって銀行そのものをつぶしたけど、それは拓銀の行員があほというより、例の3人組がやらかしたから
そもそも、旧拓銀組は立場が弱くて、とても北洋内での出世なんか望めるはずはなかったはずなのに、現実には、能力的な問題から北洋銀行で高い地位を占めてることを考えても、旧拓銀組が実質北洋を引っ張ってることはわかるでしょう
旧北洋の行員はおばかな学校しか出てなくて、旧拓銀の行員は一応拓銀が都銀だったこともあって高学歴高能力ぞろいなのはしょうがないこと

>>239
＞旧拓銀組が実質北洋を引っ張ってることはわかるでしょう

そして取引先はどんどん潰れてるのね。
大した能力だこと。

格付だけでバカバカ金貸して…

今、それでしこってる会社一杯有るよね！

ふ〜っ、頭痛い！

取引先にとって行員が高学歴なんて事は関係ない。
きちんと仕事をしてくれれば、おばかな学校だろうが全然OK

これって特定企業への損失補てんだろ。
しかも「貸付」ではなく「優先株」だから返済が不必要
つまり国が銀行に金をくれてやるってことだろ。

なんでこんなデタラが平気で行われるの？


金を入れるのにリストラもしないの？

今回のは予防的注入だから責任は問わないらしい

>>244
責任問うとか・・・・お前、馬鹿？

前スレより
【旧相互】札幌北洋ﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽ統合ｽﾚ2【旧拓銀】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/money/1170843506/

947 名前： 名無しさん 投稿日： 2009/01/08(木) 10:01:59 0
働いていた時に、パワハラ課長がいた。
そいつは私が知っているだけでも、部下３人をパワハラし精神的におかしく
させてた。部下の変調にも気づいていながら支店長は、その課長に対しては
何もおとがめもなし。部下のみを他の課へ配属しなおす始末。人員が減った
その課には新しい人がくるけど、その人にもパワハラ。これの繰り返し。
その後、課長はなぜか次長になって偉くなり別の店に異動しました。
なんかおかしくないかね。たぶん退職するまでパワハラ続けるよ。

>>245

問わないと書いてあるのが読めないのか

馬鹿？

>>247
横やりｽﾏﾝが、誤読してるよ

>>247
>>245は「今回は責任を問うとか問わないとかというレベルの話ではないのはわかりきってるのに、
わざわざ『今回のは予防的注入だから責任は問わないらしい 』なんてレスして馬鹿？」
って意味だよ

中小企業を人質にとったタカリだろ。

>>250
今の財務相だれだっけ？

貸し渋りでもなんでもやらしておけばいいのに。

甘やかすから何度でも金クレ金クレになるんだよ。

>>249

>>244は>>243へのレスじゃないのかな？　
どうでもいいけど内容が別にまちがってるわけでもないし、
唐突に馬鹿と書く>>245に馬鹿って言ってやっただけ

>>253
過去レス見たらわかるけど、>>244みたいな頓珍漢なレスが続いてたから仕方ないでしょ
スルーしなよ

>>253
＞唐突に

全然唐突じゃないけどな

てか、ガキみたいな発想で荒らすなよ

政府と銀行がグルになっている悪質なモラルハザードじゃん。

>>256
銀行は全業種で一番尊い職業だから

公金入れるなら厳しくこの銀行を見なければいけないな。
少しでも問題起こせば叩かれるのは当然のことだ。

>>258
上の行と下の行につながりがないんだが

これはひどい、、壮絶糞決算じゃん　自己資本比率２．８％

やはり破綻寸前だったんだね　

いつものようにネガキャンお疲れ様です

札幌北洋、６９６億の赤字　有価証券で巨額損失
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/145441.html

株の損を税金で補てんかよ。

この国は腐りきってるわ。

もし北洋がダメになったら北海道終了するから、税金使っても仕方ないんじゃないの

>>239
大赤字おめでとうございます。
さすが優秀な旧拓銀系経営陣、優秀な行員が居る銀行は違いますね。
尊敬します。

>>263
公金投入するんだから少しでも問題起こせば叩きまくらなければならん。

被害が大きくなる前に支援したほうが安上がりだろ
ビジ板とは思えないレスばっかり

札幌の経済は深刻な状態なんですね。

拓銀破綻の主因は北海道の銀行の癖に東京の不動産に手を出したからだよ

これは足銀も一緒だけど

北海道に二つの地銀必要かい

>>269
いまさら

>>270
経済規模考えろっての

この赤字ちょっとひどいな

北海道経済を立て直すには、北海道開拓銀行を設立するしかない。

北海道拓殖銀行じゃダメなの？

新銀行北海道でいいんじゃね

北海道は信用金庫ががんばっているじゃないか。それで、おｋ

>>276
死に体じゃん

信用金庫って金融不安のときにすげえ破綻合併で数減ったよな
マスコミは銀行ばっかり叩いてたけど

北海道の信金も合併でけっこう数が減っている

金融庁が北洋に対して貸し渋ったらどうなる？

拓銀と夕張市を逝かせたのは見せしめとの事だが、
そろそろ道府県レベルで見せないとダメかもな。

夕張は見せしめじゃなくて放置だけど
九州の炭鉱都市が見せしめ

夕張程度の寒村で見せしめをしても

>>280
拓銀は見せしめではなく、ただ単に国の判断ミス
都市銀行つぶすことがここまで地域経済に影響あると予想しなかったらしい
実際そのあと経営危機になった銀行には公的資金注入しまくったし
夕張はだれか言ったように放置プレー