【公共工事】沖縄・泡瀬干潟埋め立て開始…「暴挙」と抗議集会も[09/01/15]

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1やるっきゃ騎士φ ★
南西諸島最大の干潟とされる沖縄県沖縄市の泡瀬(あわせ)干潟(約290ヘクタール)の
埋め立て事業は15日、第1区域(約96ヘクタール)の本格的な工事が始まった。

那覇地裁は昨年11月、泡瀬干潟公金支出差し止め訴訟で、県と沖縄市に将来の支出差し止めを
命じ、県と市は控訴した。原告団メンバーは「埋め立ては地裁判決を無視した暴挙」と
干潟近くの岸壁で抗議集会を開いた。

埋め立ては国と県が担当し、事業費は約490億円。第1区域と未着工の第2区域
(約91ヘクタール)があり、埋め立て地の大部分を県と市が購入し、ホテルや商業施設を
誘致して地域活性化を図る計画。

第1区域の工事は2002年に着工。希少生物の保護措置や反対住民の阻止行動で、工事は
断続的に中断し、護岸整備しかできていなかった。12年度に工事完了予定で、当初計画は
「第1、第2区域とも09年度完工」としていた。

この日は午前9時前に工事が始まった。干潟の北東3キロの中城湾港新港内で採取した土砂を
運搬船に載せ、埋め立て地に搬送。午後からは護岸で土砂をダンプカーに積み替え、海に
投じる。今後も毎年4〜7月は、埋め立て地周辺で絶滅危惧(きぐ)種・トカゲハゼが
産卵するため作業を中断する。

県港湾課の平良和雄・港湾開発監は「裁判は継続中で、埋め立て工事の進展に問題はない」
と語った。沖縄市の東門美津子市長は「具体的な土地利用計画を早い時期に策定し、
経済的合理性を説明していくことが市長としての責務と考えている」とのコメントを出した。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20090115-OYT1T00560.htm?from=top
埋め立て予定地(奥の白く囲まれた区域)へ運ぶ土砂を採取する作業船(手前)
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090115-741753-1-L.jpg
2名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 17:34:56 ID:bE6pM723
さーすが土建国家ニッポンw
3名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 17:39:36 ID:ttVGGygU
人口も減りつつあるのに貴重な自然をこれ以上壊すな!!!

土建屋行政はもうやめろ!!!

諫早湾の水門もとっとと開けろ!!!
4名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 17:44:11 ID:SqM5ii00
あらあら9条信者の巣窟沖縄なのに守ってくれないのねw
5名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 17:47:24 ID:sSUBKHH3
沖縄なら経済優先だろ。
6名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 17:58:15 ID:JUC5Rv9k
干潟埋め立て問題て前もあったよね。
ガシャンガシャンて扉が閉まっていく映像のやつ。
あれは今どうなってるの?うまくいってるの?
7名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 18:15:37 ID:UgNOBMxd
ブサヨが暴れたい放題のとこだな〜既に決まったんだから諦めろ
残っている干潟を守っていけ
8名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 18:29:33 ID:F8G/v4Bv
埋め立て地ってどうやって作るの?
ゴミを埋めるの?それとも全部土で作るの?
海だから土なんか入れたら水に流されないの?
9名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 18:36:44 ID:FH4gVOX/
あーあ
10名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 18:40:20 ID:DfK4t/Gn
>>6
大失敗
しかし失敗を認めない国と県が強行中
11名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 18:45:24 ID:aa+D2Snu
>>8
コンクリート護岸があるから流されない
12名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 18:56:02 ID:kLWThRmb
おいおい....貴重な生態系を.....。
13名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 19:00:22 ID:+FpoAme7
観光地が消えてしまった

米軍基地は大阪に作れよ
14名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 19:04:49 ID:bGryDLxU
麻生の一声でやめさせれば支持率上がるのに
15名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 19:06:18 ID:wn554lxb
2chなら埋め立て賛成が圧倒的多数だろう
16名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 19:09:09 ID:TkmgLl6A
こんなことやっててエコとかいわれてもなぁ
17名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 19:12:43 ID:M3hTvJ/E
一方その頃国会では、補正予算を通すか通さないかの
国民不在の茶番劇が繰り広げられていたのであった……。
18名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 21:00:13 ID:x7uF1YBR
タダでさえ不況なのにエコエコ騒いてちゃ埋め立て業の人が…ああ、沖縄がorz
19名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 21:17:08 ID:DfK4t/Gn
地裁の判決無視して強行とは酷いな
20名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 22:12:54 ID:bLq7uL2a
こんな酷いことが行われているのに無視して
名護沖のジュゴン・有明海には正義面して出てくるマスコミに腹が立つ
21名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 23:16:07 ID:qBfFRJ47
沖縄は仕事がないんだから、反対ばかりもしてられないだろ。
どんどん埋め立てでも何でもすればいいのに。
22名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 23:29:48 ID:Y9AnKmSM
自然ありきの沖縄なのにこんなことして観光が栄えるわけがない

人間のバカさに吐き気がする
23名無しでよか?:2009/01/15(木) 23:34:41 ID:5WZzaDNZ
土砂を干潟に捨てる…って、今時、そんな理屈が通るのか?
地域振興策として浅知恵で考えた屁理屈だろうけど、誰が納得するんだろう?
自分は本土の人間ですけど、
勿論、そんなマイナスイメージの所には行きません。
24名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 23:45:25 ID:W9zWL+Cc
今,News23で見ました。

「暴挙」理解。

国の大切な自然資産を国の税金をかけて
壊しされていく空しさ。

諫早湾干拓事業よりも無意味に感じました。

2chで動いたりしないのかな。
25名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 23:47:50 ID:W9zWL+Cc
>>14
なんと手っ取り早い、

支持率少しだけアップするでしょう。
26名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 00:00:29 ID:45fX2xGB
署名お願いします。

web署名です↓
http://www.shomei.tv/project-631.html

貴重な生態系を守りましょう!
27名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 00:01:51 ID:E0nEX5Ew
公害汚染リゾートで、沖縄へ行く意味なくした馬鹿ども。
28名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 00:05:31 ID:6fABOMeP
自然が自然のままなのが沖縄の良さなのに、、、
県知事には考え直して欲しい。控訴を取り下げよ!  
29名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 00:07:40 ID:W8ap4cOt
土建馬鹿
30名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 00:08:24 ID:6fABOMeP
一体何年前の計画なんだ。
無意味な開発はやめようよ〜。
31名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 00:08:33 ID:VxnyavXB
土建しか知らない田舎っぺって、なぜこういう発想しかできないの?
馬鹿なの?
32名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 00:14:50 ID:6fABOMeP
麻生太郎さんの「待った」の一声に期待!
33名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 00:15:10 ID:VxnyavXB
沖縄が、千葉や埼玉と見分けがつかなくなる日も近い。
破滅の日。ふるさとの喪失。馬鹿どものせい。
34名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 00:19:47 ID:9/8pl42R
土建国家日本だもん
しかたないよ。
35徹底反対せよ:2009/01/16(金) 00:21:00 ID:6fABOMeP
いっときの利益にながされるなよ!サンゴは復活しないよ。
36名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 00:26:42 ID:VxnyavXB
金秀グループ、いや、金醜グループ。
金のためならどんな醜いことでもやるから。
37名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 00:34:20 ID:VWb0C284
沖縄経済は死につつあるから微妙だな。
よそ者としてはジャングルと青い海と低層のリゾートホテルだけが理想だけど。
38名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 00:39:57 ID:6fABOMeP
よっぽど貴重なサンゴを売りにしたほうが本土から人が来てお金落とすだろ。
反対派サイト↓
http://awase.net/
39名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 00:46:45 ID:sZ59Qa5E
沖縄は「環境・観光」で生き残る道を貫けばいいのに。
土建業界+土建議員は目先のカネにしか関心はない。
悲惨だな。
40名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 08:58:59 ID:zi1emr5C
判決出てるのに強行は酷い。
沖縄から珊瑚礁取ったら何が残るの??
41名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:09:05 ID:zi1emr5C
あ〜県と市に対して判決が出たのね。それで国が公的資金出したと。


にしたってブサヨじゃなくても反対するわ。
42名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:34:24 ID:w6QOkiVs
埋め立てというのもほどほどにしたほうがいいと思うぞ。
東京湾も 凹 が 今は □ になって そのうち 凸 になるかもね。そして伊豆大島まで地続きに。
43名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:37:42 ID:hDG0+Plr
司法が無視されるなら、この国は無法国家になってしまう。
やはり、無法には無法だよ。派遣集会にも言えるけど、○器持って集まったら?最初に無法してるのは向こうなんだから責任者、皆○しにしたらいいんだよ。
そう、思うけどなぁ…
44名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:44:30 ID:Y0ZCE3hC
沖縄の中部地区の東海岸側なんてどうでもいいよ。
道路と工場地帯しかないんだし。
45名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:55:50 ID:PpyT79bN
ジュゴンも珊瑚もきれいな海も目先の金の為に、失うぞ。観光もダメになり、終わるぞ。悲しいな。いったん贅沢とか辞めて身の丈にあった生き方しないとダメ、外から金稼ぐことやらないと。
46名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 09:59:25 ID:0XT67YMv
干潟は海水浄化作用があるそうだから安易に埋め立てるべきではないと思う
47名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:00:15 ID:hDG0+Plr
>>45
同意。
48名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:00:43 ID:TU7SO2is
どうせ日本政府が悪いんでしょw
49名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:04:44 ID:wv//eC4O

まあこれがエコ大合唱の正体だな
 
50名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:12:47 ID:PpyT79bN
この問題は、エコなんて言葉といっしょにするなよ馬鹿、エコなんて商売なんだよ。ホントにエコなんていうなら俺含めた人間が地球上からいなくなるのがエコなんだよ。馬鹿の一つ覚えみたいに、エコ、エコwww
51名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:15:00 ID:8GOQDfs0
金儲けなんていつでもできるでしょ
人間は抑制を覚えないと滅びてしまう
52名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:39:32 ID:JkxVm090
>>51
いつでも出来るわけないだろ。
出来るうちにやっとかなきゃ出来ない。
後進国は永遠に後進国だよ。
53名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:41:59 ID:jIsqOhND
一方地球温暖化と海面上昇で東京は縄文期のように水没した
54名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 10:52:28 ID:TPeU3r9Y
>>52
そうやって資源と自然環境を食い潰して、あとには荒廃だけが残る…と。
55名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:51:47 ID:P5sVSczv
>>43
殺しちゃだめだよ
でも、裁判所を無視してる
工事は実力行使でやめさせる必要があるよね
56名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:53:33 ID:zMyRI2zW
この国には話し合いは無いんだよ
57名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 13:54:20 ID:P5sVSczv
>>54
佐賀と長崎と福岡の漁師は、干潟埋め立てで
漁業の借金返済ができなくなって自殺(保険金)で
埋め合わせることになったひとが多数いたね〜
そうしないと他の漁業関係者に迷惑がかかるからって・・

沖縄でも、そうならないといいけどね〜

佐賀と長崎と福岡のときも国の調査で
埋め立てると悪影響がでるというのは大学教授が調査して
わかっていたけど。国が無かったことにして
強硬しちゃったし

この国って、むちゃくちゃだよね。行政って・・
58名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 14:09:08 ID:J8vi/mpY
>>54
近代以前から東海岸のあのあたりは工業地帯。
観光向きの土地ではない。
59名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 16:40:28 ID:hDG0+Plr
>>55
何で、○しちゃ駄目なの?話し合いもしない。裁判所の言う事は聞かない。そんな、無法な役人は○刑当然だと思うけど。
60名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 16:50:31 ID:0JjTBDE4
世界中でそこだけにしかいない固有種がたくさん生息している沖縄やんばるの原生林

こここそ、世界自然遺産に相応しいと思えるが、

「森が保護されたら、伐採も開発もできなくなる」
「ただの森では観光客を呼べない、ヤンバルクイナは都合よく観光客の前に現れてくれないし」

といった理由で、地元の運動盛り上がりは一切なし
国立公園指定への動きも難航中


61名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 18:41:32 ID:82GdwlZR
名古屋は藤前干潟の埋め立て計画を中止して保全したのになぁ。
62名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 18:45:16 ID:RzIxc5BU
自然はあればいいが、何でも自然が無くなるからって言ってたら、開発もできないし、何もできない
日本がハブを作れないのも原因の一つだな
63名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 18:59:04 ID:4gsVXW5E
調子に乗って山を削り海を埋め立て、もう沖縄本島にには
自然の海岸線はほとんど残っていない。
皮肉にも那覇のすぐ近くの補給基地の海岸が自然のままの状態で残ってる。
嘉手納の弾薬庫がある山も、人が入れないおかげで豊かな生態系が残ってる。
基地の中に入ってみると、古い大きなガジュマルの木がきちんと保護されてる。
本当の沖縄の自然を理解してるのは、アメリカ軍の方なんじゃないかと思ったりもするが、、、
64名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 19:55:08 ID:/i1O3PjQ
米軍基地があるからだろうが
クソ米軍を追い出せば何もかもが解決するのよ
イラクみたいに悪の米軍に攻撃するとかの努力が足らんのよ
65名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 20:15:50 ID:AAhf9scR
経済特区つくるためだろ?
沖縄人はどうしたいの?
66名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 20:28:12 ID:NzbRqCa1
あれ?何年か前の市長選で埋め立て反対派の人(社民党)が当選したのに、なんで進めてるの?社民党ってなんだったの(-_-;)
67名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 20:53:40 ID:t6o+g0Gl
沖縄は自然を売りにしているはずが、実際はこうして
国民共有財産ともいうべき自然を勝手に潰していく。

今まで沖縄戦の経緯もあって、沖縄には手厚い対応
をすべきと思ってきたが・・・

今後一切、沖縄に対しては厳しく望む。

北海道の利権の塊である北海道開発局を潰すように、
沖縄の利権になるようなことは認めない方向で。
68名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 21:06:42 ID:rOJqi/SR
バカだなぁw
きれいな海が目玉の観光地なのにw
自ら生態系荒らして破壊してどーすんだ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

どんどん自らの価値を下げまくって、バッカみたいwwwwwwwwwwww
69名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 22:10:15 ID:PpyT79bN
65へ物知りみたいに、レスしやがってアホ丸出し、3大メガバンクのうちみずほ銀行しか無い、証券会社もほとんど無い、地方銀行も3つしか無い所に特区作ってどうするの?特区なんてもう2つあるぜ。
70名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 22:42:08 ID:J8vi/mpY
>>63
県下の有名な人工ビーチは、米軍が本来の磯や浜を崩して造成したもの。
米軍のやった事が悪いとは言わんが、君は経緯を知らな過ぎる。

>>66
グレーな表現だったからこそ、中道〜保守寄りな市民の反発が少なかった。
市民の声を聞くとは、プロ市民を指していない。

>>67
国家の威を借りてみたくなったか?可哀想にな。
71名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 23:25:08 ID:Aiead/2E
県か市の開発監が「行政のやることに裁判所が口を出していいのか」と電話取材でタンカ切ってた。
ワイドショーかなんかの番組だったかな。
公共の場で自治体の人間が口に出すべきこととは思えない・・・
72名刺は切らしておりまして:2009/01/16(金) 23:34:38 ID:J8vi/mpY
>>71
>ワイドショーかなんかの番組だったかな。
毎度の手法だね。ソースとその担当者名を明記されよ。
デマだけで世は変わらん。
73名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 00:16:05 ID:Un5PYGpX
泡瀬干潟と浅海は琉球諸島の世界自然遺産の中核になりうる貴重な自然です。
海草の種数(12種)、貝類の種数(340種以上)で日本一の生物多様性のあ
る干潟です。浅海域には、サンゴ群落があり09年1月15日から始まる工事で生
埋めになろうとしています。
 ぜひみなさんで埋め立ての危機にあるサンゴや生き物たちを救っていきま
しょう。周辺干潟干潟や浅海の海を守るために署名をお願い致します。

WEB署名↓
http://www.shomei.tv/project-631.html
74名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 08:23:38 ID:PLhzXCQQ
人間は恐ろしいな

75名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 08:57:48 ID:PLhzXCQQ
何年か前の市長選で埋め立て反対派の人が当選したのに
76名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 09:00:19 ID:jxsItkz7
ホテルや商業施設を誘致して地域活性化を図る計画・・
弾けましたがhttp://tidokinawa.ti-da.net/e2282733.html
77名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 09:55:25 ID:KN10rV7x
北部の方はまだまだ自然の海岸線はたくさん残っているけどな
走れば分かることだ
全く無いってのはブサヨの工作かね
78名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:07:03 ID:Frm8JOL4
>>69

アンカーも打たないで、全角数字しか使わないと馬鹿まるだしだお
79名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:10:36 ID:NAb1M2Ti
話し合いできっと解決できるよ。
サヨクの言い分を信じるなら
80名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:12:46 ID:NAb1M2Ti
リコール求めたら?
81名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 10:43:04 ID:6GpWBDoK
>>63
皮肉なのは、やんばるの森の主要部分が米軍海兵隊のジャングルでの戦闘を想定した演習場となっていて、
伐採・開発を免れたこと

もちろん軍事訓練による騒音の影響も多少はあっただろうけど、
民間人立ち入り禁止だったから、絶滅寸前のノグチゲラらにとっては、格好の避難場所になっていたっぽい

演習場の周囲では、伐採されたり、ダムがたくさん作られたりしているから、
もし演習場がなかったら、かなりやばいことになっていた可能性が高い
82名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 14:39:00 ID:PLhzXCQQ
裁判所を無視・・・。
83名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 14:41:00 ID:0NTFBYBN
>>81
朝鮮戦争のおかげで38度線のあたりが朝鮮人参の宝庫になってるようなもんか
84名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 14:43:22 ID:kD8sPRY2
東京湾みたいになる。
間違いない。
85名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 21:04:25 ID:PLhzXCQQ
あれから14年もたったんだな。
86名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 22:50:18 ID:t/scjj4e
正直、アワセの埋め立ては無駄でしかない。沖縄市は大阪と同じで経済政策に向いてないよ
87名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:20:45 ID:Ph/TiNw6
88名刺は切らしておりまして:2009/01/17(土) 23:30:53 ID:Ph/TiNw6
胡屋十の建物も、わざわざ大金はたいて立ち退きまでして建ててたけど、どうなってるの?沖縄市って防衛予算で泡瀬干潟埋め立てて、ホテル誘致して人口ビーチ作るらしいけどどうなるのかな。コリンザ、アベニューをどうにかしてほしい。
89名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 00:37:25 ID:QqAMvYOC
>>86-88
革新連中と訳の分からんコンサルが音楽の街だのと提案したんだろうが。
破綻当然のミュージックタウンなぞはこぞって応援しくさるくせに、
少しは将来に繋がる事業を応援しないのか。
新聞といい、プロ市民共といい、身内贔屓が過ぎるぞ。
90名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 00:42:36 ID:lOwUTTLR
自然云々はどうでもいいけど、控訴したとはいえ裁判で支出差し止めという判決出たんなら
それなりの対応を取るべきだと思うけどねえ。
91名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 00:51:27 ID:DIfsx+7s
>>90
官僚にしても地方公務員にしても自己利益追求だからね。

でも酷いねえ、日本は法治国家では無く。
人治国家だと言う事が浮き彫りになったね。
92名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 00:53:16 ID:QqAMvYOC
左翼は教科書裁判については判決文をまともに読んで、相手方の恣意的な解釈を批判するくせに、
この裁判の判決は恣意的な解釈をするのか。
マンガ家並のダブスタっぷりだな。
93名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 00:53:17 ID:BqoER0MF
>>89
だからゲーセンがはいるのか。
94名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 02:52:21 ID:ZkvBHR0H
かなり昔からの計画で現在ではこの計画での経済効果すらあまり見込めないという話みたいなんだが…
これまで国の予算かけて計画取り消しとなると税金の無駄使いをつつかれて痛いとか?
誰か責任とらされるから?
でも無駄なものは無駄なんだよね
95名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 02:56:54 ID:A8NjxBZy
遺跡工事は中止すべきだ。
96名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 05:55:22 ID:Gv6S97s7
公共工事でもライフラインは費用対効果を無視しても仕方ないが
それ以外はきっちりと費用対効果を考えてやって貰わないと
無駄な公共事業ばっかりで幾ら金があっても足りない

官僚って優秀なんだろう?それぐらい解るよな?
それとも無能なの?
97名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 06:10:13 ID:QqAMvYOC
>>96
官僚を無能呼ばわりする暇があったら、先ずは判決文でも読め。
経済的合理性が無いとまでは言えないとなっている。
アセスも適法だ。
98名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 14:12:13 ID:A8NjxBZy
埋め立てる必要は無い。
業者も合理性のかけらも無い事ぐらい知っている。
情けない市だよ。
99名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 17:25:04 ID:uLWAN6Gb
>>63
それわかる。
こないだ久々に沖縄行って気付いたけど、嘉手納のでっかい基地には山が隣接してるよね。

沖縄って自然で持ってるようなもんだから逆効果。
堤防作って流しこむから泥の沖流出はしないって聞いたけど、嘘っぽいし結局堤防の分は無くなるから同じ。
ただでさえ汚くなったりオニヒトデ発生で珊瑚で死んでるし。
100名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 17:29:57 ID:uLWAN6Gb
>>73
連投横レスすまんがスーパーモーニングであってたよ。
嘘と思うならググるか電話してみて。

あ、一応言うけどブサヨやプロ市民の類じゃないからw
101名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 17:43:56 ID:3sSfq1gN
判決が確定してないから法的には問題無いんだろうけど
反対派は攻勢に出やすいだろうね
102名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 18:08:43 ID:QqAMvYOC
>>98
ろくすっぽ資料も読まんのによく知ってるなぁ(笑)

>>99
自然で持ってる?観光で暮らす住民がどれほど居ると?
それに、浄化の為の工事も並行して進めるわけだが。
干潟も一部が消えるだけで、現在よりは環境も良くなるだろうに。

>>100
どこの部署の誰で、どのような発言だったかぐらいはっきり書け。
でなければ、ブサヨと同類のゆくしむにーだろう。
103名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 21:29:58 ID:A8NjxBZy
いたいな・・。

104名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 22:37:03 ID:uLWAN6Gb
>>102
三次産業の増加が顕著なのは地理経済知ってりゃわかるけどw

ってか名前とかちらっと見ただけで知らんし。
スーパーモーニングに問い合わせてみて。嘘じゃないよ。嘘だったらウンコ食う。
ってかなんでそんなにピリピリしてるの・・・?生理?
105名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 23:06:52 ID:G7imtV3r
作ってから利用計画を策定するという発想は、
もうアホを過ぎ、バカを通り越してるんだが。
そういうことをまじめに言ってる市長は脳ミソ腐ってんのかい。
106名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 23:11:29 ID:qqRdHaeL
★マネーの仕組みと陰謀論から真実論への道1★

現代のマネー制度は、国家が敗北するようにデザインされています
なぜならどの国でも利子付国債と引き換えに銀行券が発行されているからです
また銀行券を発行する中央銀行は、政府でなく民間となっています
だからどう考えても国家は負債を抱えて敗北します
では勝つのは世界にいるどこの誰か?
民間企業の中でも特に銀行、さらには中央銀行、
さらにさらに辿ると中央銀行の支配者が真の勝ち組だ、ということが推測できます

FRBの株主が誰なのか正式には公表されていないようですが、FRBの株を米国政府が持っていないことは確かです
ということは、米ドルの通貨発行益は米国政府には入らないということです
どう見てもただの詐欺ですが、米国政府および米国市民はずっとこの状況だったのです

日本はかろうじて政府が日銀の株を過半数持っていると言われていますが
何故か日銀職員は国家公務員ではありません
また首相は、日銀総裁の罷免も自由にできません
かつて日銀の独立性が重要だという話がありましたが、
あれは結局、「政府の力をもっと弱めろ」という意味だったのです

政府が通貨発行権を持たないのはおかしいです
日銀職員が国家公務員でないのはおかしいです
政府紙幣が存在しないのはおかしいです

まず国会に通貨発行権を持たせましょう
また地方振興のためには、税源委譲以外のやり方として
地方議会に自治体通貨を発行する権利を持たせるのも1つの案です
このために動く政治家を探しましょう
107名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 23:12:13 ID:qqRdHaeL
世界の構造がわかる動画集by国際情勢
巨大企業モンサントの世界戦略(前編) 遺伝子組換 バイオテクノロジー
ttp://video.google.co.jp/videoplay?docid=2219229390528597169&hl=ja
ttp://video.google.co.jp/videoplay?docid=-6469908545096925356&hl=ja
Zeitgeist(時代の精神) 反ロス同盟オリジナル翻訳 第四弾
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-7913776862105239439
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-7760134233260750226
ttp://video.google.com/videoplay?docid=3110632096599506988
宇野正美講演会「ヒットラーを超えた世界的独裁者−このとき再び大西瀧治郎中将に学ぶ−」 (2002年6月18日)
ttp://video.google.com/videoplay?docid=4354217613462703994
『アメリカ:自由からファシズムへ』その1-5(日本語字幕版)
ttp://video.google.com/videoplay?docid=6151715899324004105
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-5987548287308161774
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-5027144445168035825&hl=ja
ttp://video.google.com/videoplay?docid=2822743861153246905&hl=ja
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-1834419195483711220&hl=ja
アロン・ルーソがロックフェラーとの会話を語った衝撃のインタビュー(日本語字幕版)
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-5219614342883260978
Ron Paul : Stop Dreaming (日本語字幕版)
ttp://video.google.com/videoplay?docid=1094521977173934414&hl=en
Money As Debt(日本語字幕版)
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&hl=en
『Monopoly Men』〜Federal Reserve Fraud〜日本語字幕版
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en
エコノミック・ヒットマンが語るアメリカ帝国の秘史 前編
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-6965766965810116122&hl=en
エコノミック・ヒットマンが語るアメリカ帝国の秘史 後編
ttp://video.google.com/videoplay?docid=6678906203068893415&hl=en
108名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 23:15:34 ID:DRNHXB2Y
こんなもんどこにでもあるのに、
一々全国で放送することなのか
109名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 23:17:32 ID:Hhp/lQj7
反対派もアホってやってたな
最近のマスコミは
110名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 00:17:01 ID:JXXw21BN
反対する環境エコ基地外は
すべてブサヨとみなす!
111名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 07:59:20 ID:HJuWneKL
俺も最初は、またサヨ連中が反対で騒いでるのかと思っていたのだが
テレビのニュースを見てみると本当に泡瀬干潟埋め立ては必要なことなのか?
無駄なんじゃないだろうかと思った
無駄なことで貴重な自然を破壊するのは反対する
112名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 14:26:20 ID:t0o2FZ1P
>>111
あの汚い干潟環境は、工事によって今よりも改善する。
君らは環境面でも国の事業を上回れる案を出せるのかね。
サヨじゃないなら、もう少しマスコミ踊らされずに語れるようにせいよ。
113名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 14:44:44 ID:GbeOt3G9
>>102 みたいな情けない田舎っぺが世の中にまだいたのか。
絶滅したと思ってた。
114名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 20:02:53 ID:YYJ0Ymng
うちなんちゅーに失望した。
所詮金だけの民族か。
もっと骨のある連中かと思ってたわ。
沖縄人にはガッカリだ。

115名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 21:42:58 ID:0gFN+Zs0
この際、津波や高潮対策で護岸工事すればいいのに
環境より雇用と産業重視
県はもっと強く出るべきだ
116名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 23:10:12 ID:YOy3mSFz
失望したよ
残念だ
117名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 01:47:26 ID:/6qhtgJs
安芸
118名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 02:21:53 ID:EoR15lVJ
環境だけがとりえなのに、
その環境をぶち壊さないと気がすまない田舎者。
馬鹿の骨頂。情けないな。
119名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 02:50:50 ID:QP7LLhjC
>>118
口先だけの反対ではなく、環境浄化の案を示せ。
因みに現在のは国の事業だ。
120名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 09:52:11 ID:S2HAM/lO
>>119
やりたければ自分たちの金でやれよ
国にたかるな
121名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 14:27:23 ID:qOwFsWr4
>>112
商業施設やホテル建設が環境改善になるの?
面白いねwwww
122名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 14:32:52 ID:RSO/z6bS
プロ市民の皆様は、なぜ与那原町のマリンタウン、豊見城市の豊崎、糸満市の潮崎の埋め立ては非難しないの?
123名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 15:35:53 ID:/6qhtgJs
アピールにならんだろ。
泡瀬干潟は注目されすぎ。
ヤフーニュースで見た。
124名刺は切らしておりまして:2009/01/20(火) 20:32:15 ID:pIB6FZbb
いくら何でも
沖縄くらい手付かずで残しとけや。
公共事業は、よそでいくらでもやれるやろ。
125名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 11:57:27 ID:VLjtWoFU
つまり簡単に言えばこうだ

干潟北側港湾地区整備事業がある

その際に出る多量の土砂の廃棄場所が必要である

土砂を捨てる場所は近い方が面倒くさくないので、隣の泡瀬干潟に廃棄しよう!

しかし「廃棄」というと国から補助金が出ないから、埋め立てと称して国庫金を貰おうぜ!
よし!それじゃ、埋め立ての理由は、多分リゾートホテルとかが建設されて、儲かるかもね〜。
って感じにしちゃおうか?

沖縄県の自然環境保全評価ランク1に指定されている泡瀬干潟が埋め立てられる。

私腹を肥やす土建業者と族議員が国の税金でぼろ儲け、わっはっはっww


126名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 12:03:47 ID:XIhs2RVo
ブサヨの活動拠点だな
何でも開発は環境破壊
そんなことを言ってたら何もできんよ
127名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 19:21:15 ID:sIpOL5vX
これは失敗どころの騒ぎじゃない。
128名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 23:07:45 ID:kKG8tXYg
なるほど、泡瀬干潟は土砂を捨てるのに都合が良いということか

ついでに埋め立てと称すれば国の税金で土建屋と族議員が儲かる

埋め立てによる経済効果なんてとってつけた大義名分

土砂を捨てるだけのために貴重な自然を破壊か…もう少し場所を選べなかったのかね?そうすりゃこれほど反対はされなかったろうに
129名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 18:24:16 ID:C0lt88YZ
沖縄って、ハブもそろそろ危ないレベルまで数が減ってきているらしいね
次の改定で環境省のレッドデータブックに載っちゃうかも
でも嫌われ者だから、ハブ狩りは続けられるんだろうな

ヤシガニは既に絶滅危惧種の指定を受けているけど、
未だに平気でヤシガニ料理を出している店があるんだし

この干潟だって、絶滅危惧・準絶滅危惧指定の甲殻類がうじゃうじゃいそう
130名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 20:37:03 ID:0VOyD1Aw
泡瀬ヤバイ
131大阪市西区民:2009/01/24(土) 08:38:01 ID:eRv4KjNk
>>13 だが断る!
132名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 15:30:14 ID:jnxPHV8U
>>128
場所は選ばれた結果、トカゲハゼなどの生息域を外した形となっている。
トカゲハゼの生息数は、埋立工事以前よりも増加している。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-140074-storytopic-3.html
干潟も約85%は残る。
環境面での攻勢は、さして意味が無い。
金絡みでの追及は結構なことだが、それも額が知れている。
まぁ、運動家のエネルギーを分散させるには格好の話題か(笑)
従わない市民を馬鹿にして本性を曝け出している運動家のおかげで、
長年の革新地盤が崩れるのが見られて嬉しい限りだ。
133名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 16:36:21 ID:vKEHv36I
もうだいぶ埋め立ててんなぁ。
工事が中止になってもかなり中途半端などぶの島状態だ。
134名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 16:42:52 ID:1B0Bm+mT
ダイバーの俺涙目なのかorz
135名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 16:49:47 ID:jnxPHV8U
>>134
復帰後からそうだが、近辺では潜らない方が良いよ。割かし綺麗なところもあるが。
俺は工事前、貝をサンプルとして採取したが、ヘドロが出てきて食えたもんじゃなかった。
136名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 19:08:37 ID:MJ3uL/p6
工事(一旦でも)中止の仮処分申請ってのは出来ないんだっけ?
137名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 20:59:57 ID:vKEHv36I
埋め立ての正当化なんて無理
ご先祖様に申し訳ないだろう。
138名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 21:07:04 ID:5J+PxPTn
有明海で十分わかったんじゃないのかね〜
無意味な埋め立てって
139名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 22:29:19 ID:+4VwWMsQ
こういう話題を語りたい方は、このスレにいって、
下の案に賛同レスを書いて下さい。

新板をねだるスレ@運用情報◆37
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1232454842/21

21 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2009/01/21(水) 00:54:32 ID:7QHrn/db0
【板名】自然・環境問題
【理由】環境問題に関して専門的に語れる板が無いから。
【内容】エコからエゴまで幅広く。生物から建造物まで幅広く。
【鯖】society
【フォルダ】natural
【カテゴリ】社会
【名無し】自然大好き名無しさん
【ID】強制

140名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 15:21:48 ID:Ozjc8IWq
>>137
釣りなんだろうか?
泡瀬は近代以前からの人工島。貧窮士族が苦難の末、埋立て・造成した場所だ。
隣村の百姓に与えられた耕作地よりも環境が極度に悪かったので、商工業に頼らざるを得なかった。
工事中止こそ先祖様に申し訳が立たん。
141名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 20:32:01 ID:axNYPVCj
夢の島でも太平洋の領海に作ればいいんじゃ?
土台の運搬費用は半端ないけど
142名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 00:30:14 ID:W7knwp2e
>>132
似た様な事を言って工事を強行した福岡市の人工島、みごとに和白干潟を
破壊し水質も悪化させたっけ。
143名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 00:40:32 ID:VocC9dxT
>>142
和白干潟と泡瀬干潟で環境を悪化させるメカニズムの類似点について答えよ。
144名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 01:29:43 ID:FZQd9Jk4
さっさとやめればいいだけだよ
まちがいは認めてさ
かっこわるいよ
145名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 01:54:05 ID:5bP0hYVm
>144
官僚が自分の間違いを認めるはずないだろ。
日本の官僚は特にそうだ。

自分で制度を作り、
自分で事業を起こし、
自分で責任取らない。
自分の失敗は決して認めない。

で、残されるのは無計画に開発されて後始末に
困る国土と、借金の山。

国交省や農水省を解体すると、少しはマシな国土
ができるかもしれんね。

現状が満州国で行った実験の延長線上からまだ
離れられないんだからね。

日本の官僚と官庁は進歩なさすぎ。
146名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 02:41:45 ID:MBevK7jo
現段階で間違いを認めたらタダで済まないだろうな
すでに税金を沢山投入しているだろうし、この事業を認めたお偉方の責任が問われる
ごめんなさいでは済まない
だから、どんなに反対されても正しいと言って突っ走るだろう
147名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 04:58:07 ID:VocC9dxT
そんな心配をするより、前の事業に失敗した身内に詰め腹を切らせなさい。
148名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 06:08:43 ID:3P3DsdwK
1ヘクタール当たり5億円か。
沖縄の土地にそんな価値はないだろう。
149名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 06:24:59 ID:G3sUSWUz
外務省と防衛省と財務省だけで良いよ
残すのは。。。

あとは州に吸収だな
150名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 06:59:58 ID:9Q6MMYru
州にしたって同じことよ。役人の考えることなど古今東西皆同じ。
151名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 07:10:26 ID:keO3/4Zh
将来の観光資源よりも、今日の糧ですね。
152名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 08:11:06 ID:oCf/V2w0
埋め立て事業そのものに地域活性化を期待してるわけで、事業が終われば次の公共事業を求めるだけ。
153名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 11:15:20 ID:+hVxBgYT
土建屋と公務員が日本を潰す!
154名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 11:40:18 ID:cDldBBl+
埋立た跡に何かできたら遊びに行きたい
155名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 12:10:06 ID:ss0Uxk5y
どんな計画かは知らんが行政が確定してないとはいえ判決を無視してまでやる必要がある工事ではないんだろ
156名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 14:00:05 ID:FZQd9Jk4
地元の悲願らしいw
157名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 14:38:57 ID:EzUu1Dv5
将来を考えるには人口が多すぎ、たちまち仕事を造りやっていくしかないだろう
158名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 18:20:59 ID:KRqGrLvD
埋め立ての行き来するトラックを見てるだけで物悲しくなる。
159名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 21:28:54 ID:/2FKW0gj
支出差し止めの地裁判決出て上告中なのに強行とか酷いな
160名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 12:56:44 ID:HNXdHInQ
きったねー連中だ
161名刺は切らしておりまして:2009/01/30(金) 23:54:21 ID:hRKz+GGO
クソ自民お得意のムダな公共事業ですか
162名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 00:25:54 ID:oFCQY0z0
悲惨な市だ 破綻寸前だな
163名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 00:47:54 ID:bZYmlWGt
行政と土建の癒着は本当に酷いよね
16437:2009/01/31(土) 00:52:32 ID:WzmifuRV
>>163
攻勢か?構わんぞ、国賊めw
165名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 09:32:39 ID:Hb7eR8Ux
米軍は出て行け〜なんて集会してた連中は
ダンマリか。

軽い連中やなw
166名刺は切らしておりまして:2009/01/31(土) 18:19:39 ID:ELDX8xn9
泡瀬干潟は米軍基地と関係ないやろ
別のスレで反対運動してるんちゃう?
167名刺は切らしておりまして:2009/02/01(日) 01:24:52 ID:pLdr63gk
TVたっくるで取り上げてた
168名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 02:59:17 ID:5BEBvooi
あげ
169名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 03:33:25 ID:DWtuoMgD

全く不要で、害ばかりある工事

誰がやったのか?自民党議員か?
170名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 03:38:22 ID:Ei1Le/Xu
泡瀬干潟埋め立て反対です。しかし、沖縄の人より本土の人のほうが関心が強くて署名してくれます。悲しいです。県知事と沖縄市市長が埋め立て強行してます。
171名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 03:41:30 ID:Ei1Le/Xu
お願いします。沖縄の海乱開発が進んでいます。みなさん助けて下さい。
172名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 03:41:58 ID:DWtuoMgD
>>169
自レス
早合点すまん。調べたら、

東門美津子、この豚顔の糞女が賄賂同然の献金でも受け取って工事ホイホイしてるんだろ

>2006年(平成18年)4月(16日告示〜23日投開票)、任期満了に伴う沖縄市長選挙に、社会民主党、沖縄社会大衆党、民主党、日本共産党、自由連合の推薦を受け、無所属の革新系統一候補として出馬。
野党ですか。こんな意味のない、地裁でも公金差し止めの判決が出ている、ホテルの当てもない
生物と生態系を壊滅、殺す。こんな悪行、水戸黄門だったら殺されるレベル

みろよこのキチ外の顔
http://www.yomiuri.co.jp/election2005/profile_kaihyou/photo/ya47003001.jpg
千葉の胴元もおんなじような顔して糞仕事しかしてねーし、沖縄のひとたち、反対署名をしました。がんばれ
173名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 03:44:55 ID:Ei1Le/Xu
>>172さん、本当にどうもありがとう。
174名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 03:59:26 ID:Z89g2rQW
もう自然環境を保護する事に税金を投入する時だよね与党の支持率回復するよ
175名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 04:02:42 ID:tIj0FV7v
自然のままでっていうけど温暖化でどんどん面積は減っていくよ
土砂もってって嵩を増やした方が・・・
176名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 04:12:25 ID:Ei1Le/Xu
泡瀬干潟、今現在も埋め立てしています。日曜日も作業しているそうです。環境問題が叫ばれているのに、沖縄の知事と市長は本当に何を考えているのか。。知事選挙この人に入れなければよかった
177名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 04:33:47 ID:L2wmrVqV
汚い海の沖縄に旅行する価値無しになると思うけど
178名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 14:23:26 ID:5BEBvooi
確か埋め立て見直しが公約だったはずなんだがw
179名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 14:26:33 ID:N43YJ3Um
干潟には手をつけないのが、世界の趨勢。
テレビでもフロリダの干潟回復工事をやっていただろう。
釧路湿原も元にもどしている。
180名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 14:30:45 ID:NGSOKkmj
490億円使ってリゾートホテル誘致.

もしかして馬鹿ですか?
181名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 15:24:35 ID:WEt9iKHF
182名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 15:47:20 ID:VaKImTyL



■日本 重工業 売上高 2007年

三菱重工業 連結3兆2,030億円
川崎重工業 連結1兆4,386億円(二輪車事業含む)
石川島播磨重工業 連結1兆2,210億円



■韓国 重工業 売上高 2007年

斗山重工業 連結198億ドル (2兆3364億円)
現代重工業 15兆 5330億ウォン(1兆7552億円)     2008年は19兆9571億ウォン
三星重工業 08兆5191億ウォン(約9670億円)


現代重工業や斗山重工業や三星重工業は
主に、船舶、産業ロボット、プラント設備、太陽光発電、風力発電、発電設備、回転機、
重電、重機械、建設機械、特殊自動車、電装、変圧器、エンジンなどを製造している。





183名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 15:56:46 ID:nmf3KbEf
お前らの嫌いなプロ市民大活躍だな
184名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 19:50:16 ID:Ei1Le/Xu
馬鹿です。泡瀬干潟埋め立て推進派は本当に馬鹿です。お金がからんでるのでしょう。これから選挙するとき、よく考えて入れる。
185名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 19:54:16 ID:13MZaxIR
こういうネタだと、そういう関係のヒトが2chで活動しちゃうだよな。
誰も無関心だって。

今は仕事重視、他人のことなんてかまってられないと思う。
186名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 19:56:03 ID:9Ks4DEHY
ブサヨとどこかの国の工作員がたくさん集結してるな
187名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 19:58:04 ID:13MZaxIR
案の定、個人の人格否定とレッテル張り。

こういうのをやってるから、誰も協力してくれなくなるんだよ。
188名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 20:32:08 ID:44f9DUFw
>>154
>埋立た跡に何かできたら遊びに行きたい

沖縄の埋め立て地の辿る道
1年目:埋め立てスタート
2年目:県民じゃない方々の賛成vs反対祭りイベント開催
3年目:埋め立て完了
4年目:テナント決まらず放置
5年目:放置(この頃から無断モトクロス練習場と化す)
6年目:放置(この頃から無免許中高校生の四輪車練習場と化す)
7年目:放置(ようやく上記の件がマスコミで問題になり警備員配置)
8年目:放置(とにかく何かに利用しようとして、モトクロスレース開催するもすぐ終了)
9年目:放置(とにかく何かに利用しようとして、コンサートを誘致するもすぐ終了)
10年目:そろそろ世間も忘れてくれるので、とんでもない安値で分譲開始
189名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 21:07:14 ID:ka8Jx3hk
>>188
訂正
>2年目:県民じゃない方々の賛成vs反対祭りイベント開催
賛成派の多くは生粋の地元泡瀬人・美里・コザの人たちなんですけど。
自然環境整備事業もやってくれて、地元としてはありがたいことこの上ない。
190名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 21:49:16 ID:4FSRSyyG
普天間基地を移設すればいい。
191名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 21:54:20 ID:d6VoBv6H
金が無いんだろうねと同情する 軍隊がらみでゴネたほうが金が出そうな時だけ
さも環境大事という姿勢とるんだろうな沖縄というところは
192名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 22:01:11 ID:5BEBvooi
汚い連中だ。
沖縄市も終わったな
193名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 22:06:17 ID:ka8Jx3hk
>>190
地元民としてはそれでも良いが、人口密集地を避けるという本義に反する。
また、環境整備で干潟も良くなりつつあるのに、
洗浄用廃液を伴う施設を持ってくることを説明し難い。
194名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 22:07:29 ID:VQeQQyaU
マリンタウン東浜は与那原町の予測をかなり下回っているね
あそこの埋め立ても無意味だったな
195名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 22:11:28 ID:ka8Jx3hk
>>191
環境が大事だから賛成している。
ちゃんとした整備が必要にも関わらず、放置しておけという団体は環境保護団体と呼ぶべきではない。
196名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 22:20:34 ID:44f9DUFw
>>192
沖縄自体が130年くらい前に終了しましたヽ(´ー`)ノ
197名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 22:35:05 ID:5BEBvooi
埋め立てると環境がよくなるんか?
198名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 22:51:06 ID:894lHFR1
あんな死んだ海埋め立てたほうがいいだろ
だいたい汚いしゴミだらで誰も見たくないっつーの
抗議してる暇あったら干潟を掃除して来いと言いたい
199名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 22:53:53 ID:VQeQQyaU
埋め立て失敗ランク

1位糸満市潮崎
2位うるま市?沖縄市?海邦町
3位与那原町マリンタウン
埋め立て成功ランク
1位北谷町美浜
2位うるま市海中道路
3位豊見城市豊崎

異論は認める
200名刺は切らしておりまして:2009/02/02(月) 23:01:37 ID:ka8Jx3hk
美浜・豊崎はなるほど。
海中道路って結構成功なんだろうか?
201名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 02:44:12 ID:QB0PLxce
20年くらい前からのプロジェクトなんだろ?
計画を承認して金をかけて設計までして長い年月かけてようやく実行というときに待ったをかけられてもそう簡単に止まれないのもわかるんだよねぇ
止めたら干潟に捨てる予定の土砂をどうするのか?
今まで使った税金が無駄になるがどう責任とるのか?
干潟の北側の地区整備計画にも影響をおよぼすね
202名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 16:02:53 ID:1H3iICCC
>>201、それじゃあ作ったら無駄にならないの?
20年かけたプロジェクト?笑わすな。
203^:2009/02/03(火) 16:06:36 ID:uEwEdVcb
>>195
環境破壊を、環境保護と呼び変えるのは、ちょっと無理だぞ。
204名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 16:09:18 ID:yCZT+Uqp
学力も万年ダントツ最下位。琉球医学部も国立医学部ダントツ最下位。
こうなると沖縄県民は日本人とは民族が違って南方系なので知能が低いのではないか。
、だから産業も育たずこんな事しなけりゃ飯食えないのではにか。と本土の人間に思われ
沖縄人は劣等民族ということで差別されるのではと寄寓します。
 沖縄人は音楽とボクシングのみかと。
205名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 16:16:05 ID:1H3iICCC
>>204,
沖縄人だが当たってると思う
206名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 17:33:08 ID:f8EbP1/Q
>>203
浄化工事兼ねてるから、破壊と言うのはちょっと無理だぞ。
しない方が、生活排水で環境破壊だ。

>>204
偏差値表くらい正確に読めるようにしよう。
207名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 18:58:14 ID:sIswHiPG
なら浄化工事だけをやればいい
208名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 20:39:37 ID:QB0PLxce
>>202
俺に言われてもな…
実行する側の立場を想像しただけだ
計画を止めるの簡単じゃないだろうなってね

209名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 20:43:36 ID:bYN9ZleB
抗議するだけなら、誰でもできるわな。
210名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 20:50:14 ID:cZmgazvQ
色々言われてるが、沖縄最高だわ。
安い海外に行くよりちょっと高くても俺は沖縄に行くね。

けどみんな車運転荒いなぁ。
211名刺は切らしておりまして:2009/02/03(火) 20:50:28 ID:uhmpW0V8
確かにその通り
その抗議の主体が県民ではなく、県外の左翼ばかりやもんな〜
最悪だわ
212名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 07:01:01 ID:579b33Ev
昔の利害関係のツケだろうが
現在の住民には関係ない
反対派にも守る以外のメリットなんてない
推進派が降りればいいだけ
213名刺は切らしておりまして:2009/02/04(水) 18:34:56 ID:ZYon3gRt
>>209
いや、頑なな思想と強固な組織を持ち世間のしがらみを無視できる
ごく一部の人にしかできないよ。
「市民運動などする奴はみんな偏向した左翼」なのではなく、
「偏向した左翼にしか市民運動ができない」と考えるべきもの。
214名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 11:22:11 ID:8UAm3I6c
>>200
海中道路は元々浅くて潮が引いたら歩けた位。
地元が石油備蓄基地建設を受け入れる見返りに立派な道路になった。

とりあえず判決無視して埋め立ててるけど、誘致はこれからってな所とは大違い。
215名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 08:09:25 ID:Amn5UHAu
自民党は愛国の党ではないのか?
既に敗北した戦争については必死に美化するのに、目の前にある日本国については壊しまくり。
216名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 13:24:23 ID:9LOQ+tEq
公共事業チェック議員w

それでも工事は決行かw
217名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 14:14:16 ID:KTRXfbZf
干潟を埋め立てることは否定しないが
この不景気にホテル建ててどうするんだ、埋める意味無いだろ

ここも埋め立てる業者のためだけに埋めるとしたら中断すべきだ
218名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 14:21:15 ID:7/iafQ+z
一区の工事じゃ干潟は埋立てない。
環境浄化にも役立ってるんだ、否定する必要が地元には無い。
219名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 16:23:33 ID:QsqjtEpg
差し止めの判決出ているなかで強行って中国並みの民度だぞ
法治国家とは思えん
220名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 16:32:36 ID:IQeNH/xt
糸満の潮崎と与那原のマリンタウンにも文句を言いましょう!
221名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 16:34:08 ID:7/iafQ+z
一区に関しては差し止められていない。
第一、差し止めを食らったのは、革新市長の急な計画見直しに対してですよ。
事業自体は、全て勝ったに等しい。
判決文の内容を知ろうともせず、メディアに踊らされる団体の民度は、
市民運動をするレベルに無いことを示すものだ。
222名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 18:42:10 ID:ZerT7yqp
本土人だらけなのに一区といっても判らないのだが
223名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 19:06:46 ID:NsU17DrC
埋め立てで巨大な平地を作り出しアメリカに負けない農業をやる。
土建屋、農業ともにウマーじゃないか。
自給率も上がるし何が問題なんだ
224名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 22:49:26 ID:9LOQ+tEq
>>222
同感 藁
225名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 22:59:52 ID:0gNVipkC
クソ米軍のせいで土地を使えないのだから
どんどん埋め立てて北海道ぐらいの大きさにすれば良い
226名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 23:04:30 ID:h9mJbR++
こういう場を利用してブサヨクが暗躍する
本当に環境を考えてないからなブサヨクは
227名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 23:05:14 ID:x0C0GkY+
尖閣諸島まで埋め立てれば、完全に日本の領土だな。
228名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 23:17:38 ID:WfcBWfc6
>>225
その米軍がいなかったら中国領沖縄自治区になってたけど、どっちが方がいい?
229名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 23:42:47 ID:6qTeHSPU
つうかもともと埋め立てで経済効果狙ってたわけじゃないだろ
港を整備するときにでる土砂を捨てるのをどうしようかと考えた末
干潟に土砂を捨てて埋め立てするという名目なら国の税金使えて一石二鳥ていうこと

埋め立て後本当に土地が有効利用されるのか地元経済に貢献するかなんてあまり考えていない
埋め立て後、環境が良くなるとは信じがたいね
230名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 08:16:16 ID:9/PJjDQw
こんなことやってないで「グリーンニューディール」に金をまわせ。
231名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 02:58:23 ID:lytzWNrk
もうそろそろやめるんじゃないかな
反対派優勢
232名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 03:06:09 ID:T3i6pSl+
沖縄の環境破壊だけはホントに止めて欲しいな。
この埋め立ても、米軍基地の辺野古移転も。
233名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 04:07:29 ID:pelMerjt
>204
>228

上記は分断工作を仕掛けている組織だから、沖縄の人は気にしないでね。
東京にも、一生懸命働いている真面目で優秀な沖縄出身の人はたくさんいるから。
234名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 05:11:58 ID:f1Lw5uZQ
東海岸にホテル建ててどうするんだ・・
http://tidokinawa.ti-da.net/e2261104.html
235名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 13:10:29 ID:QijCj8mr
このスレでやたらと事業擁護している奴を見ると、
諫早干拓の際の農水省関係者による掲示板工作を思い出すな。
236名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 14:46:19 ID:lytzWNrk
確かに事業擁護してる奴は必死だな。
237名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 13:32:26 ID:NXOYSsyM
age
238名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 13:53:37 ID:FP+m8Xnl
沖縄本島は結果的にだが東は工業、西は観光で分かれてるよ・・・・

東側にホテルって意味不明w


観光は西海岸沿いへどうぞ

by県民
239名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 14:01:26 ID:W0xd51FL
ありえない
海と陸とは独立している訳じゃない。密接にシステムに組み込まれている
特に干潟なんかさいたるもの
ここが壊れれば、漁獲量が激減する

マジで死ね
240名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 16:41:25 ID:NXOYSsyM
観光は西海岸がきれいだしいいホテルも結構ある
中部の東海岸にリゾートなんてありえん
241名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 17:04:48 ID:WDLV7s+U
東海岸といえるかどうかは分からんが、

伊計島は綺麗
242名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 18:57:12 ID:o6Ny60SF
海中道路はサユリがいっぱい釣れるぞ

東海岸なんか、昔からずーと寂れてるわwww
ぜったい観光客なんて来ない
どうせだから県内最大の陸上競技場でもつくれやwwwww
243名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 19:00:04 ID:o6Ny60SF
沖縄人は馬鹿が多いってのは同意する
純粋ともとれるけど
出来る人は内地で仕事してるケースが多いね

俺の同級生なんて、期間工多すぎてワラタ
いまだにヤンキーやってる人もいるし
244名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 19:34:17 ID:fKGzW8FM
地域差別を煽って日本から沖縄を分離させようと、必死な中国人達
中共から頼まれたか?
245名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 20:55:09 ID:W0xd51FL
差別される理由十分だな
干潟の重要性もわからない馬鹿じゃな
246名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 21:01:12 ID:xjQ8Xar9
浦添市長選挙もキャンプキンザー埋め立て那覇軍港移転を掲げる儀間が勝ったな
まったく沖縄は、、、
247名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 21:10:50 ID:d5i4cwAr
こんなとこ埋め立てたって自然を壊すだけで何の役にも立たない
まだ意味の無いハコモノでも建てたほうが幾分マシ
248名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 21:12:47 ID:kX5f9y2R
判決無視して行政が暴走かい。

三権分立が泣きますね。
249名刺は切らしておりまして:2009/02/12(木) 21:14:50 ID:d5i4cwAr
こういうのを推進するのが自民
かといって民主その他は反日だし、もうどうにもならないのか
250名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 01:36:52 ID:wdE/8LPS
沖縄の泡瀬を守りたいと言えば左翼だとかプロ市民とか言われるし色々言われるけど
あきらめないですよ。沖縄の人はあまり沖縄の自然に関心がないです。日々の生活が一生懸命で余裕がないのか
それとも自分に関係ないと思っているのか淋しいですね。
251名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 01:58:57 ID:4SLg7W8z
辺野古も泡瀬も反対運動のメインは本土の人
田舎に永住する気ないから「自然たっぷり」がいいんだよね
で、どんどん住民票なし移住者を集めて反対運動繰り広げて

最後は「飽きたから」とか「不便だから」と言って、都会に帰っていく。

>>250
も、永住する気はなくて、どうせ戻る気まんまんなんだろ?

結局ね、「いつでも帰れるぜ」という気楽な立場の自己満足なのよ
252名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 02:05:54 ID:4SLg7W8z
>>204
代ゼミのランキング確認してきたが

88% 札幌医科・秋田・滋賀医科・大分・琉球
87% 富山・福井・山梨・香川・愛媛・高知
86% 弘前・福島県立医・島根・佐賀・宮崎

公立除いても、ダントツ最下位じゃないと思うんだが
253名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 02:12:44 ID:7fwwFllr
沖縄って道路整備してくれて昔と比べるとかなり走りやすくなってた。
しかしなぜか、ものすごい勢いで埋め立てやってるな。
観光都市なんでアクセス向上は必要だろうけど
観光資源の海埋め立ててどうするの。
で、埋め立てた割に土地も売れてないし。
254名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 02:25:07 ID:9LqZgJfJ
>>249
埋め立てやむなしと判断した今の市長は社民党ですよ
255名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 03:31:52 ID:HFvaGXH3
>>251
どうでもいい話だな
干潟の埋め立ては日本国に莫大な損害を与えるから反対する
干潟が関わる以上、沖縄だけの問題では済まない
256名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 09:28:56 ID:9LqZgJfJ
>>255
じゃあ、干潟に住めよ

自分たちは埋め立てて発展しました
おまえらは干潟のこしてください

って、自己中だな
257名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 11:48:29 ID:HFvaGXH3
>>256
的外れ過ぎだな
日々魚を食う人間として、魚を養う干潟を守るのは当然の話だ
258名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 12:44:41 ID:9LqZgJfJ
で、その干潟が失われると日本の漁業が何_のダメージを受けるの?
つーか、中城湾で採れた魚は本土で消費されてんの?


なんかさ

どっかに「なんとか塗」って工芸品があって、店主が「やめてコンビニにでもすっか、補助金もでるみたいだし」ってときに

「文化を守るためにやめてはいかん、買う気はないがな、とにかくやめてはいかん」と外野が騒いでいる印象
259名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 12:55:44 ID:LNoiZNXh
>>258
復元できるものと出来ないものがある。
自然の多くは復元は不可能。それが前提
260名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 13:11:01 ID:9LqZgJfJ
>>259
読解力がないね

まぁ「ふつくしい国、日本。を守れ」って口だけなら誰だって理想論を言えるしな
261名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 13:36:22 ID:LEd4xkw3
アホだよな。
沖縄は産業としての観光が他県と比べて数倍の比重を占めるんだから、観光資源である貴重な自然をぶっ壊すなんて自殺行為じゃん。
干潟ぶっ潰して、沖縄県全体の収入が1%でもアップすんのか?
ただ、土建屋が潤うだけだろ?
262名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 14:09:38 ID:HFvaGXH3
>>258
海に住む多くの生き物は、陸から流出する栄養素を食べ、僅かな浅瀬に産卵する
お前は干潟の役割を甘く見すぎだ
263名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 14:31:16 ID:Fn4Zx/Xg
沖縄のリゾート地もハワイのリゾート地も全く手つかずの自然が残っている所にホテルを建ててるわけじゃない。
ほとんど埋め立て。
泡瀬干潟は手つかずの自然としてはほとんど価値がなかったし、観光客は1人もいなかった。
しかし、リゾートは無理だな。
潮崎や豊崎や東浜みたいに宅地化すればいいよ
264名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 15:46:49 ID:9LqZgJfJ
>>262

話が噛み合ってないな


重要性とかは知ってますよ。

でもね。結局、あんたって
「伝統文化を絶やしてはいかん!苦しくても続けなきゃ。だか、支援はしませんよ。絶やしたら許さんよ」
と無茶いってるおっさんと一緒なのよ


自分は有明でコミケ満喫しながら、「埋め立てはダメ」って騒いでいる感じ

と例えた方がわかりやすいですか?w
265名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 16:24:09 ID:ka/fBb8g
>>264
意味わかりません。
じゃぁ自由に開発しろと?
現地行って反旗掲げて活動しないと何も言うなって事?

あほじゃね?
266名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 17:10:22 ID:9LqZgJfJ
別に行かなくてもいいですが


ニュースウォッチ9の内容浅い男性コメンテーターみたいな発言です

ってことに気づいてもらえればいいので
267名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 17:52:17 ID:HFvaGXH3
>>266
浅はかで結構
本土人にとっては現地の利権団体の僅かな収益より、干潟のがはるかに重要だから
お前らの思いや生活なんか踏みにじってでも干潟を守るほうがいい
268名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 18:08:18 ID:cgkm71XU
ま、愚かではあるな
リゾートホテルなんざ今時どこにでもある
オサレな西洋風ホテル建てたら最初は多少儲かるかもしれんが
結局のところウリである美しい海に手を着けてしまうことになる
269名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 18:18:07 ID:9LqZgJfJ
>>267

いや、俺、泡瀬の干潟埋め立ては反対ですよ
採算性ないし

なに暑くなってんのw
270名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 18:23:16 ID:HFvaGXH3
スキューバダイビングでもマイナスだよ
干潟を無くして美しい海と色彩豊かな魚を維持出来ると思わないほうがいい
271名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 18:26:20 ID:9LqZgJfJ
あの湾は、もともと、ダイビングするような場所がないけどね

ヘドロエリアだし
272名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 21:46:20 ID:TLDclPyn
沖縄らしいっちゃ沖縄らしい
273名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 22:09:14 ID:HFvaGXH3
干潟は海の浄化作用があるから
ヘドロ区域が拡大する
274名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 07:30:20 ID:R6HRExWA
沖縄人には失望した。

米軍基地反対!と言ってる連中はもう信用できない。

275名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 14:15:46 ID:d92ZeZ1J
米軍基地について現状では、俺個人は反対しない。
自衛隊が不完全な軍隊である以上、必要なのだろう

でもそれとこれとは別、泡瀬干潟埋立については、反対だな
しかし、たぶんもう止めるのは無理でしょう


276名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 14:20:40 ID:fxrmn0BL
ID:9LqZgJfJはなぜそこまで必死なんだろう
277名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 14:32:27 ID:986H0sIv
もうほぼ埋め立ててるようだ
やっちまったなあ
278名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 14:35:20 ID:AR7Ip28W
なんだ米軍以外にもこんなことやってんのか
279名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 14:49:02 ID:Wox8KtlT
>>278
ここ何年かで、豊崎・潮崎・海邦町・大宜味など、どんどん埋め立てまくってるよ
米軍関係ないよ
280名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:58:19 ID:986H0sIv
意味の無い裁判
意味の無い開発
恥知らずばかりだな
281名刺は切らしておりまして
沖縄も終わったな