【雇用】2009年大学生就職先人気ランキング…総合商社が堅調、自動車は大幅ダウン[09/01/13]

大学生や大学院生の就職希望先で、業績悪化が目立つ自動車メーカーの人気が全体的に落ちていることが１３日、
就職情報出版社「ダイヤモンド・ビッグアンドリード」の「就職先人気企業ランキング」でわかった。
対照的に、文系男子では三菱商事が３年連続１位となるなど、総合商社の堅調ぶりが目立っている。

調査は、昨年１０〜１２月、全国４８の国公立大学と２３の私立大学に通う大学３年生と大学院生計３万人を対象に実施し、
４７７６人から回答を得た。それによると、理系男子では、トヨタ自動車が昨年の６位から２４位、ホンダが１１位から７２位と
大きくダウン。文系男子でもトヨタ自動車が２０位から５３位、ホンダが４３位から７８位となった。
一方、文系男子では、上位１０社のうち５社までを総合商社が占めたほか、理系男子でも住友商事が４位、三菱商事、
三井物産がともに５位となるなど、総合商社の人気が高かった。
ダイヤモンド・ビッグアンドリードの担当者は「最近の学生は消去法で希望の業種を選択する傾向がある」とした上で、
「今は自動車業界への不透明感が学生の間に渦巻いている。総合商社は今のところ不況の影響が出ていないことが
人気の理由では」と分析している。

文系男子　　　　　　　　　
1 三菱商事
2 三井物産
3 三菱東京ＵＦＪ銀行
4 住友商事
5 三井住友銀行
6 パナソニック
7 東京海上日動火災保険
8 丸紅
9 伊藤忠商事
10 野村證券

理系男子
1 パナソニック
2 ソニー
3 シャープ
4 住友商事
5 三菱商事
5 三井物産
7 野村総合研究所
8 日立製作所
9 キヤノン
10 東芝

ランキング（ダイヤモンド・ビッグアンドリード調査）
ttp://www.diamond-lead.co.jp/ranking09/index.html

読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090113-OYT1T00674.htm?from=main4

２ｃｈ文系偏差値
【2010卒暫定ランク】（最新）
69 DBJ NRI(ｺﾝｻﾙ) MRI ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ 日本ﾃﾚﾋﾞ P&G(ﾏｰｹ)
68 Monex SPARX JBIC TBS ﾃﾚ朝 朝日新聞 集英社 小学館 講談社
67 三菱商事 新日石 新日鐵 ﾃﾚ東 日本郵船 三井不動産 P&G(ﾌｧｲﾅﾝｽ)
66 準ｷｰ NIFSMBC NHK 三井物産 日経/読売新聞 JR東海 電通 商船三井 三菱地所
----------------------------------------------------------------------------------------------------
65 みずほ(GCF) 三菱東京(IE除FT) 住友商事 博報堂DY JAICO 大和SMBCｷｬﾋﾟﾀﾙ 東証 日本中央競馬会 JR東 同友会 共同通信 任天堂
64 みずほ(IB) 三菱東京(IB) りそな(GCF) 伊藤忠 JR西 三菱化学 住友化学 昭和ｼｪﾙ Microsoft
63 りそな(IB) 産経新聞 時事通信 大和SMBC 丸紅 東建 川崎汽船 ﾄﾖﾀ JFE 東ｶﾞｽ NTTﾄﾞｺﾓ 東電 関電
62 新生銀(IB) 農中 三菱UFJ信託 三菱重工 ﾏﾘﾝ ｷﾘﾝ ｱｸｾﾝﾁｭｱ(IT) NRI ADK ｻﾝﾄﾘｰ ﾕﾆﾘﾊﾞ ﾎﾝﾀﾞ 三井化学 信越化学 中電 大ｶﾞｽ 日清製粉 味の素 出光 ｿﾆｰ 富士ﾌｲﾙﾑ 住友電工 住友金属
61 IBCS IBM 三菱ﾏﾃ ｷﾔﾉﾝ 日産 ｱｻﾋ 花王 JOMO J&J 住友信託 住友不動産 KDDI ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ 旭ｲﾋ成
60 三菱東京UFJ(EE) 中央三井ﾄﾗｽﾄ JFC 川崎重工 資生堂 NTTﾃﾞｰﾀ 双日 豊田通商 東レ 鹿島
---------------以下Ｂ級スレとのオーバーラップ部分---------------------------------------------
59 ｷｰｴﾝｽ ｺｽﾓ石 住金鉱山 武田薬品 日本hp 三菱電機 ﾘｸﾙｰﾄ 上位私鉄各社 JAPEX INPEX ANA ｼｬｰﾌﾟ 日立　ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ電工 ﾘｺｰ 富士ｾﾞﾛｯｸｽ 大成
58 三井住友海上 JSR 神戸製鋼 NTT東西 NEXCO ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ ｺﾏﾂ ｻｯﾎﾟﾛ ﾏﾂﾀﾞ 積水化学 大和総研(SE) 日東電工 みずほ情報総研(SE) 三菱ｶﾞｽ化
明治製菓 東芝

「派遣会社に言ってください、うちは関係ありませんから」

↑
言ってることはわかるが印象は良くなかったな

一位はダントツ公務員じゃねえの

物産に居たけど、相当ストレスたまるぞｗｗｗｗ
人間関係がドロドロでｗｗｗ

商社なんて派遣より汚い業界だろ

商社(笑)

商社もこれからの時代きついと思うぞ。
自動車とか家電は既に先進国じゃ斜陽産業だから論外。
今なら電力会社とかがいいよ。

たしかに自動車産業は今から30年後にはすごい変わってるだろうな。
商社も30年後には傘下に電気自動車の製造してるところがあるかも。

>>2
見事に外銀消えたな
てかメーカー最高峰が新日鉄？なんかおかしくないか

靴先を思い切り踏みつけられながら笑ってはいはいと動く人間じゃなきゃ
マスコミも商社も務まりません。

理系就職偏差値の最新版。細かいところは抜きにしてだいたい当ってると思う。

■■■■■■■■■2010年度 理系就職偏差値ランキング■■■■■■■■■
72 Google
71 豊田中研 研究所(電中研/JAXA/産総研)
70 IBM(基礎研) MRI ｱｸﾁｭｱﾘｰ(日生/ﾏﾘﾝ)
69 上位製薬R&D(武田/ｱｽﾃﾗｽ/三共/ｴｰｻﾞｲ) NTT持ち株 ｱｸﾁｭｱﾘｰ(生損保信託)
68 中位製薬R&D(大日本/小野/塩野義/田辺/大鵬/協和/中外/大塚/大正)
-----------------------------------------------------------------------
67 ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ 東芝 関電 新日石 JR東海 新日鐵 ｷｰｴﾝｽ(技術)
　　ｷｰ局技術 (日ﾃﾚ/TBS/ﾌｼﾞ/ﾃﾚ朝/ﾃﾚ東)
66 信越化学 旭硝子 　NHK JR東 東ｶﾞｽ 中電 任天堂
　　上位私鉄(小田急/京王/阪急) 準ｷｰ局技術(関ﾃﾚ/朝日放送/毎日放送/ﾃﾚﾋﾞ大阪)
65 JR西 花王 P&G 富士ﾌｨﾙﾑ JAL(技術) ANA(技術) 大ｶﾞｽ ﾄﾞｺﾓ JFE
-----------------------------------------------------------------------
64 住友金属 住友化学 住友電工 三菱化学 日揮 ｷﾘﾝ ｻﾝﾄﾘｰ KDDI
63 日産 三菱重工 ﾎﾝﾀﾞ 地方電力 出光興産 味の素 ｿﾆｰ ｷﾔﾉﾝ ﾄﾖﾀ
62 旭化成 東ﾚ 東邦ｶﾞｽ ﾃﾞﾝｿｰ 三井化学 JT ｱｻﾋ
61 積水化学 三菱ﾏﾃ ﾌｧﾅｯｸ 神戸製鋼 ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ 資生堂
-----------------------------------------------------------------------
60 三菱電機 日立 富士通 ｼｬｰﾌﾟ ｿﾆｴﾘ 王子製紙 住友鉱山 鹿島
59 豊田自動織機 ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ ﾏﾂﾀﾞ ﾔﾏﾊ 川崎重工 帝人 日本製紙 大成建設
58 松下電工 日本ｶﾞｲｼ 清水建設 大林組 竹中工務店 日東電工 三井金属 DIC ｸﾎﾞﾀ ｺﾏﾂ
57 ｴﾌﾟｿﾝ ﾔﾏﾊ発動機 村田製作所 ﾘｺｰ ｾﾞﾛｯｸｽ JSR 宇部興産 DOWA
-----------------------------------------------------------------------
56 三菱自 京ｾﾗ　ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 三洋電機 ﾆｺﾝ ｵﾘﾝﾊﾟｽ NECエレ 横河電機
55 大日本ｽｸﾘｰﾝ ﾕﾆｼｽ ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ　ｶｼｵ HOYA ｽｽﾞｷ 古河電工
54 ｴﾙﾋﾟｰﾀﾞ ﾊﾟｲｵﾆｱ ｵﾑﾛﾝ TDK TOTO INAX

靴先を思い切り踏みつけられながら笑ってはいはいと動く人間じゃなきゃ
マスコミも商社も務まりません。

>>12は東芝→東電の間違いだった。訂正しておく。

ほうほう

>>1　スイーツとキチガイが踊らされてるだけじゃん

資源価格の低迷がかなり長引きそうなランキングだなw

業界の好不調なんて、5年もすりゃひっくり返るし、
2，30年勤める間に山あり谷ありで当たり前。
自動車はしばらく沈むだろうが、また山は来るよ。
鉄鋼は7，8年前が底でここ2，3年は活況だったし、
電機は鉄鋼みたいに再編やらんと駄目かもわからんね。
再編あれば浮上しうるが。
インフラ系は安定はしてるが、いつまでも安泰とは限らん。

つまり、俺にはどこに就職するのが良いのかわからん。
わかるくらいならコンサルか株屋でもやるわ。

はいはいめしうまめしうま

>>18
そもそも山と谷が激しい業界へ行くこと自体が、あまり賢い選択ではないな。
好況の時は良くても不況になるたびにリストラにおびえる人生だぞ。
景気に左右されない医師や弁護士などの難関国家資格、
あるいは公務員やインフラなどが結局のところ勝ち組ということになるだろうな。

商社が07年3月期に儲けてたのは資源高のせいだろ。
総合商社も所詮商社。商権ビジネスに明るい未来はない。
資源部門以外の成績を見りゃ分かりそうなもんだが。

少なくとも今の大企業の中では、製造業とりわけ自動車が
ましなのは明らか。

就職学生は将来がかかってるので賢い判断をするものと
思ってたがやはり馬鹿だな。

>>12
ソニーとトヨタの下落がひどいな。
N年前の就職板では68ぐらいだったが。

就職板の研究職ﾏﾝｾｰは相変わらずだが、
学生さんは企業の研究所をどういうところか理解しているのかな？
技術系のエリート＝研究所じゃないぞ。
企業によって違うだろうが、生産技術系、設備系、技術屋営業の方が
R&Dなんかよりも遥かに力を持っているケースが多い。

某社の研究所（>>12では69に位置付けられてる）に入ってN年目。
そういうことを社会人になって初めて理解したよ。

>>12
冷静に眺めると、上位は斜陽産業と波有りまくりの産業ばかりだな

こんな時代に敢えて自動車業界を目指す俺

>>22
入社難易度の表であって、待遇や出世に関する表ではないからな。
まあ上位ほど待遇はいい傾向はあるが、あくまで偶然だ。

その辺、ほんものの受験偏差値だってそうだろう。
偏差値が高い（＝入るのが難しい）からといって、低いところより将来が約束されているとは限らない。
例：東大理１・２あたりと底辺国公立医学部

スイーツ

スイーツが喜ぶランクではないよな
まぁあいつら年収だけあればゴキブリみたいに寄ってくるから注意

自動車は今年マジ狙い目、入社した後も同年代の競争相手少ないぞ

知合いのねえちゃんが国会議員の事務所（議員会館の外）で働いてるんだけどさ、
話きいてると、商社員ってほんとにミジメだよ。
議員だけじゃなくて、議員秘書にもペコペコして、下僕のようにコキ使われる。
古参の秘書や妖しい政界ゴロは、それに図に乗ってよけい無茶難題ふっかける。
「嫌われてセンセイに悪口吹き込まれたら大変だからなのか知らないけれど、
役付きの人が、あたしみたいな小娘にも低腰で丁寧に接してくれるのよ。
主任クラスの人なんて、うちの事務所じゃ、完全に小僧っ子扱いよ。
財閥系の商社員はお給料良くて、ステータスも高いみたいだけど、
あれがお仕事では、そこらへんの営業マンよりミジメよねえ」と、
ねえちゃんは嘆息してる。

>>28
技術系だと、そういう年に入社した奴はついていけなくて結局辞めてっちゃうよ

一流大学の理系を卒業して電気に行く人は絶対に後悔する。

>>28
それは重要なことだな。同期が多いと入ってから何かと競争で苦労する。
ただ自動車の場合、まだ直上の世代（１〜３年上）が多いだろうから旨みはあまりない。
すぐ上の世代も同期も少ないのが一番旨みがある。

あまり世代間の隔たりがあるような会社もどうかと思うが

>>18

鉄屋だけど、自動車向け薄板は減産で低調で造船向け厚板は好調。造船は向こう５年はオーダーが決まってるから
減産とかでしばらくは凌げそう。ただし工場がヒマになるので残業が減って収入は減るだろうけど

>>25 東大のほうが問題等の質とういれると、底辺医大
よりははるかに難しい。ただ、平均年収考えると、
この国出世とかに関しては、工学系統をすごいかろんずるから、
底辺医大のほうがはるかに上。（というか資格がある時点で、
ほとんど大学名意味なし。）

商社はいかにもビジネスマンって感じだけど
まあ今は海外にすぐ飛ばされるし　そういう環境が好きな人はいいけど仕事人間になりやすい業種だな

>>34
だからと言って造船向け厚板でボッタくろうとしてんじゃねーよカス

>>21

大きい製造業だと自分の傘下に商社を収めてる場合が多い。うちの会社もしかり。ただ海外の鉱山買収とかになると情報やツテとか
必要になるのでその辺で大手商社には頼る場合はあるけど国内の調達・販売だと製造業の大きなところは自前でやってる

【　商社マンの実態　】

�@基本的にメーカーのいいなり
�Aメーカーは売ってくださいではなく、売ってこい
�Bメーカーの御用聞き、客からは雑用係
�Cキングオブ板挟みリーマン
�D薄利なマージン率に必死になるしんどさ
�Eそれでもメーカーからしたら○○さん何やってくれたんですか？（無能とかではなく誰でも言われる）
�Fそもそも商社がなくても商流は成り立つ
�G社内の上下関係が厳しい。飲み中は常に椅子からすぐに立てるよう中腰待機。
�H社外、社内飲みが多い。特に社内飲みの辛さは学生には理解できないと思うがとにかく辛い。
�Iサークルの先輩に酒を注ぐのと部長の焼酎作るのでは全然違う。
薄いだの濃いだの罵倒。その後は仕事について罵倒。
�Jおっさんが楽しい話しをしてくれるなんてまずない。とにかく偉そう。仕事の話かダメ出し。
�K商社マンたるもの遊びができなければいけないと言われ。酒、歌、女、ゴルフ、マージンは必須。できないと無能扱い。
�L仕入先、客へのお土産持参も多く、三越や大丸のデパ地下のおっさん趣味の茶菓子なんかも知らないと無能扱い。締昆布？なにそれ？
�M売った奴、商品知識がある奴よりゴマスリ上手や変に空気読めないコミュニケーション能力がある奴がのしあがる。
�N商社に決めた方は相当な覚悟で入社してきてください。
�O僕はもう疲れました。さようなら。

>>29
でもメーカー等にとっては商社が元請、つまり、お客様なわけだろ。
で、そのメーカーも下請けにとってはお客様で・・・
食物連鎖の頂点が政界なのかもしれないが、神輿に担がれただけだったりして。
中央官僚こそが最強かといえば、天下り禁止なんてされた日には、
一握りの出世頭だけしか生き残れない。
結局、各層の最大手とか、できる奴しか安泰じゃなくね？

>>39
おつかれ様でした・・・

>>36

というか商社でも最近海外に飛ばされるのは出世コースを外れたような人っぽい。出世組は腰掛で数年海外にいるか
国内から出張してくる感じで本社がなかなか手放さない傾向が

>>21
これって雑誌やTVのタイアップ記事と同じで金が絡んでるんだろ。
マクド○ルドだってバイトに金払って並ばせて食い物買ったら捨ててもいいなんて言ってて
売り上げ記録達成なんて公式にHPに発表する時代。
日本カー○ブザイヤーだって日本接待オブザイヤーって言われる時代。
商社も存在意義の欺瞞が一般にも明らかになり始めて危機感感じてるんだろｗ

>>40

商社は貿易管理令とかいう規制で役所にタマ握られてるはず。だから政界や役所に弱い。民間で役所の天下りを土建並に受け入れる品

>>39

うちの使ってる商社なんか何もしないくせに６パーもマージン取るぞ。やるのは月末締めで納品の品・金額を照合するだけで。こちらが必要な要求や
オーダーなんかは相手のメーカーの営業に直接申し入れたりしてるしそのほうが早い

>>31

＞ 一流大学の理系を卒業して電気に行く人は絶対に後悔する。

ああ、発電所勤務？
火力はともかく水力は一生山籠もりだし、
原子力はｗ

送配電も９割が田舎勤務。

まぁ、健康な人生は送れるぞ。

電気じゃなくて電機じゃないかw
発電所とかは電力だろ。

斜陽もいいとこの出版屋ですが、この先どうしたらいいんですか？？？

なんだかんだ言いつつ食品が一番堅調だと思う。

>>47
更に出版屋と新聞屋が主要取引先の俺は…

嫁の実家が農家、とかが安定感じゃいちばんかな。
少なくとも、食いっぱぐれることはなさそうだ。

>>31
京大工卒、電機メーカー勤務の俺、涙目。
地元の医学部に行けばよかった…

>>47

統廃合して業界をまず再編するしかないんでない？土建と同じく出版は頭数が多いような感じが。あと
再販売価格維持なんて辞めろ。そのうち中古本屋にやられるよ

>>45
電中研ていいとこなの？一生安泰？都会でなくても都市部に住めるの？

>>51

電機メーカーなんて景気不景気にスグに左右されるんだから、行くなら同じ製造業でも素材系のなどの川上がまだよかったのに。

>>48

偽装事件でも出さない限り、食品は輸出も効くし内需もある程度とれそうだから案外いいかもな

>>47
もう終わったビジネスモデルだろ。
今年一年で何社潰れるやら・・・。
こないだの不景気の時に、いわゆる「良書」を出してた
版元が立て続けに逝ったけど、今回はその比じゃないような
気がしてならない俺も出版だー。きびちー。

>>50
農業政策もここ数年で風向きが変わって、
農協ぶっつぶして、巨大資本が入ってくるかも。
いわゆる有識者なんかはそんな論調が多いんじゃね？
そうなりゃ21世紀の小作農だｗ

公務員

つーか、自動車なんか文系の新卒ほとんど取ってないだろ？

>>54
家電芸人じゃないけど、その手の物が好き
だったので、つい…

公務員も微妙だな
文学とか生物とか学部選びでやっちゃった人を別にすれば
マーチ以上なら民間行ったほうが良い所行ける

田舎に帰って公務員とかじゃなければオススメしない
田舎の公務員は最強、マーチ以上で都会の公務員は負けだと思う

電力会社と鉄道が無難じゃないの。理系学生には
魅力はないかもしれないが、安定雇用

>>58
営業マンとか採るじゃないか？
メーカーじゃなくて販社だが

民間なら、電力とか製薬とか、なんだかんだで守られている産業に行ったほうがいい。
給料も電機や自動車よりいい。

>>59

うち（素材系）にも京大理系多いけどそれなりに皆出世してるな。素材系はなぜか今でも年功序列や終身雇用みたいなのが続いてる品。
どうせ来るなら素材系のほうがよかったのに地味で泥臭い仕事かもしれんが安定度は民間ではかなり高め

>>58

一応事務は最低限いるから採るよ。うちみたいな鉄屋でさえ事務がいるんだし。ただしうちだと世間から隔離されたような製鉄所の中に
オフィスが普通あるからそこでルーチンワークを何十年も繰り返すことになるけどね。。。

将来、親元に帰る必要のある人は、どこに住むことになるかということは、真剣に考えた方がいい。

>>60
いい所はそれだけ大変
競争でどんどん淘汰されていく

マーチで役所にでも入れれば勝ち組だろう

>>63
その通り
競争したら負け

最近は弁護士や税理士も競争するようになって年収500万円の世界になってしまった

単なる土方頭みたいな企業が入っているのは気のせいか

>>60

公務員は財政状態の悪い自治体に行けば最悪。だいたいどこも財政状態の悪さから給与カットしてるから財政が
良い自治体選択しないと痛い。

あとは製薬は結構勉強大変だと思う。友人に行ってるのがいるけどＭＲとかいう資格がいるし、医者を納得させるような
説明しないといけないからそれなりに勉強はいるらしい。たしかに給与は結構いいらしいけどね

>>67
勝ちではないよ
マーチ以上なら新卒は絶対民間行くべき、もったいない
2、3年やってどうしてもダメなら、そこから公務員行けばいい
公務員はあくまで保険として使うべきだよ
マーチ以上なら勝ちに乗れる可能性があるからね

ただ新卒の業界選びは慎重にな
ITとかいって辛いとか言われてもな

>>64
素材って化学？
鉄鋼や非鉄なら波激しそうに見えるけど。

>>71

素材って鉄を含めたところです。鉄鋼は厳しそうに見えるけど業界再編すでにしてるので減産で今のところ対応できる。

>>21>>43
ダイヤモンドってリクルートと同じで企業側から広告費貰った宣伝記事を
さも情報のように見せて学生を食い物にしてる企業でしょ。
そんなところの出したランキングなんて広告費に左右されていると考えるのが常識。

ダイヤモンドはその罪滅ぼしに会社図鑑なんて本を出して各業界の内幕を暴露してる。
会社図鑑では商社マンはクライアントの前で裸踊りしているよｗ

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>34
原材料安くなってんだから厚鋼板値下げしてください。しねるから

>>73
こんな偏見で見られてたんだな。

そういや税理士事務所で税理士目指して入ったのにまったく税理士の勉強してないやつが
いたそうな
朝８時半から夕方５時半まで、仕事が終わったらパチ屋直行、在学中の担任（？）に
そんな暇あったら勉強しろと言ったら「めんどいっすね〜」だってさ
おいおい

あれ？いつも上位に出てくる積水ハウスは？ｗ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231810405/
こっちの奴は間抜けな結果だな。日経からんでるしｗ
ダイヤモンドは上位の大学を調べたか。

文系でパナソニック行って何すんの？

デザインでもするんじゃね？

>>76
　　　　　　　　　　　　商事厨

　　　　　　　　　　　 ／ ￣ ￣ ＼
　　　　　　　　　　 ／　 _ノ　　 ＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）オイラの生きがいは2chで総合商社の工作しかない
　 　 　 　 　　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ 　　ううう　哀しい人生
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::　　　:::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::

おいら一年中バレバレの自演やってるしか能がねぇずら、
最近は誰にも信じてもらえねぇ。

おいらは会社じゃ糞扱いで、コネ入社の層化の窓際、
ここに入り浸ってようやくみんなから相手してもらえるの

文系は５大商社、メガ２行、メーカー、証券か。

就活生のイメージ調査なんだろうけど、メガ２行入っててみずほ銀行が入ってないのは興味深い。

ヤング島耕作みたいな仕事するんじゃねえの

>>80
理系に物を作らせて、得た利益を横取りすんじゃね？

(^^)
汚肌のくせしてスネつるつる
すげぇ気合い入れて 着飾り野郎
顔面偏差値30
ピンクを着ると童顔白豚
女に影で嫌われてるのも知らず哀れな自信家
声が暗くてきもい
たまにやたらでけぇ声出してびびらせんな死ね
VOLCOMのだせぇカバン持ってるの知ってるよw
カバンのななめがけが大好きなんだね(笑)
チョン顔糸目のうすら笑いきもすぎ
汗かきで冬でもくせー
汗かき故に夏は常にハンカチ(笑)持って顔面ふきふきﾌﾟｷﾞｬｰ
歩き方がロボットみたい見苦しい
安物ブランド時計自慢
大したことない成績自慢ばかりｳｹﾙw
底辺で競いあってばかり(笑)
年の離れたストリートチルドレンみたいな弟がいるし恥ずかしいねー
キスマークバンドエイドでわざわざ隠してご出勤すかｗｗｗ

リセッシュ詰め替えお気に入りＷＷＷ
気分やすらぐ香りｗｗｗｗｗ
スゲーやつだぜｗｗｗｗｗ
ペーパー洗顔意味なし汚肌野郎

とある大切な客先を迎えた接待の席でのこと。
宴もたけなわになってきたころ、突然先輩が立ち上がって叫びました。
「ただいまより、○○商事名物、フレッシュボーイ黒黒ショーを執り行います」
この状況でNOといえるほど、社会はあまいものではありません。珍しく新人が二人も連れてこられたのはこのためだったのです。料亭の座敷で全裸になり、同僚のチンチンと間近に対面しながら、彼は商社マンという仕事の本質が何であるか悟ることが出来ました。

黒黒ショーのほか、肛門へのビール瓶挿入、ロウソクを
持ち込んでの疑似SMショーなどが伝統的な商社マン芸。世界中からお客さんを迎える彼らですが、この手の下ネタを一番喜んでくれるのが日本の大企業のお偉いさんだとか。

会社図鑑　ダイヤモンド社より

>>87
マジですか？

文系の仕事とはそういうものだからな。授業に出る必要がないのは
まそういうこった。

肛門にペットボトルと陰毛燃やすのはよく聞くね

>>51
おまいが２０代ならまだ何とか間に合う。30過ぎなら勧めない。

商社って良いイメージないな。
なくても世界は動きそうやん。

理系で商社がトップ１０入りするのって初めてじゃない？
理系が理系職につきたがらないってのはいくら不景気とは言えヤバイことじゃない？

商社で人気があるのは、旧財閥系とＣ．ＩＴＨＯと丸紅くらい、
三菱・三井・住友と、日本にあまたある自称商社と一緒に論じないように。

悩める商社マンの日常
http://gogokopylov.blog.drecom.jp/monthly/200504/

・商社マンと裸踊り　[2005年04月15日(金)]
自分の経験から言うと、こういう真似をすることは、少なくともお客さんの前ではありません。
でも、寮の歓迎会やら友人の結婚式だのでは、それに類することをやったことはありますよ。
ふんどし一丁で踊ったりね。
ただ、営業であろうが管理部隊であろうが、こういうのを嫌がる人には
あまりお目にかからないのも事実なので、こういうのがお嫌いな人は
就職先の選択肢としてはカウントしない方がいいかもしれませんね。
ちなみにこういうの、うちの業界だけじゃなくて、古い体質が根強く残る業界では
寮の「新人歓迎会」などでやっているところも結構あると聞きます。
商社だけじゃないんですなあ、というか、
話を聞く限り、商社よりもよっぽど激しいみたいですが・・。

・商社マンの裸踊り　[2005年04月18日(月)]
先週、堂々と「客先の前で裸踊りなどするわけがない！」と言い放っておきながら、
その日の接待で陰毛を燃やしたヤツは、なにを隠そうこの僕です。すんません。
というか、先にお客さんが盛り上がっちゃって
（というか、綺麗どころに囲まれて舞い上がっちゃって）、
ずいぶん気合の入った芸をご披露されたので、
こちらも返礼としてジャングルファイアーを披露した、
というのが事の顛末でして。
いやー、こんなことになるなら整髪用のムースを用意しておけば
もっと火が大きくなって見栄えがしたのに・・
などとしょうもない反省をしてはいけませんね。
火傷して立つものも立たなくなっちゃ元も子もありませんからね。

今のご時世、会社や業種が5年10年先にどうなってるかなんて誰も予測不能。

どこで何しようが、自分の仕事が面白いと思えて、生き甲斐や誇りを持てるのが一番。

4 住友商事
5 三菱商事
5 三井物産
7 野村総合研究所

か。野村ソニーはともかく理系は賢くなったなｗ
総合商社は日本独自のものだったっけか？？？

ここにいらっしゃる方は、３０代の方が多いですよね？
今の商社、自分は２０代後半ですが、いわゆる商社＝落ちこぼれ時代の人間です。

私は自分の正義感によって仕事が楽しくない分だけ、まだ、人間なのだと、
実は思ってます。先輩でもいますよ、まったく罪悪感が無い方が。

駐在組ですが、昔の商社は日本を守るために頑張ってた部分もありました。
でも今はただのお荷物です。駐在組は落ちこぼれで出来る連中は本社残留ですし、
日本の成り立ちと、海外での評価と、仕組みを見るにつけ理解するにつけ、
学生時代には分からなかった（いいえ、本来ならば学徒の時期から理解すべきであった）
日本経済マイナス要点を痛感します。自分はそのマイナスの一旦を担っている想いが拭えません。
昔の商社、それも日本を守ろうとしていた商社と、今の商社員は比較になりませんよね。

今駐在ですがこちらにいると、多少は、刺激有る仕事ができる点があります。
それが無くなったら辞めるでしょう。今の商社はそこまで来ています。
自分のような若輩が言うべきではありませんが・・。

自分のようにただ古い会社にイメージで就職して現実に絶望している人間も多くいるのだと
ただそれだけです。

ギリギリ自分の世代まではまだ地獄世代ではないです。でもさすがに転職を考えてます。
考えながら、待遇なども足枷になってはいます
行動起こす境遇に陥る時はもう潰しのきかない歳になってるでしょうか。

文系の商社枠が理系に持ってかれたら、そりゃ困るよなｗ
上位理系は選び放題。工学系の人は物作ってほしいが

ソニー終わったｗ

理系出て接待芸者になりたい奴なんて基地外だろ
これは商社が相当金払ってるな（ｗ

やっぱり派遣切りは企業イメージに相当なダメージを与えてるんだな

【つこうた】IPA主任岡田賢治がヤバイ資料大流出　疑惑の政財界★165【DD`(4Y】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231857918/

パス解析成功

>>51
panaはきついよな。おれは辞めたよ。

インフラ行かないのか？
ここは堅実だぞ

電力電鉄人気無いな〜

>>106
電力は知らないが、鉄道の総合職は厳しいからな
東海とか東大以外は難しい。私鉄も枠少なすぎ

外資系は一部のエリートにのみ人気？
希望する人間が限られるのか？

外資ってリーマンの類か？壊滅してるんじゃないのか。
製造は少なそうだし流通は服屋ぐらいかね？

対象の内容を観察していないのに、よく志望できますね。

>>109
外資は去年までは人気だったが、今年は企業が人員を絞る上に
学生も最近の不安定な状況を見て、控えている状況だから
たぶん大きく順位が下がると思われ

>>109

企業は日本にしか存在しないのか？
世界中にいくつ企業があると思ってんだよ・・・。

少々給料が低くてもインフラいっとくべきだと思うがな

インフラは準公務員だなｗ
商社は商品関連見込んでるのならまあわかるけど。
沈没したのは金融不動産とクルマか？マスコミ関連もかな。

自動車部品会社に今年入社したんだが、残業規制で毎日定時の日々。給料はそこそこは貰えるし、
仕事はきつくない。気がつくとまったり、そこそこの給料が達成されていた。この不況が3年ぐらいなら
会社も持つだろうし、このご時世の自動車関係もそんなにわるくないかも。勤務地が嫌でなければで
すが。

>>1
三菱東京UFJが3位って・・・
メガバンクは結構、キツイぞ
社員数が多いから出世競争も他業界よりも厳しい上に
無駄に支店が多い為に最果ての地に飛ばされかねない
下手をすれば一生地方回りで終えて、最後は取引先に出向
ということになりかねない

信託に来い、悪いこといわないから

もうこういうランク付け、いい加減無意味。

>>114
不動産は、また2,3年もすれば復活するでしょう
財閥系なら潰れる心配もないし（入れるかは別として・・・）
金融も、景気の影響を受けやすい分、景気が回復すれば業績も回復するだろうし

マスコミだって・・・いや、何でもない・・・
TV・新聞は本当に大丈夫なのか？リーマンショック以前である去年の夏ごろから
不振が騒がれていたが

>>117

確かに・・・。
倍率や偏差値ではかれるものでもないしな。

>>115
そりゃあ新人だからだよ。
中堅は残業できないのに仕事量は変わらない。
管理職は給料カットで仕事量は増加。

TV・新聞は構造不況とかビジネスモデル崩壊とか。
ま、少子化貧困化の影響だけではないし。
金融不動産は景気循環の問題だがまさにソレが問題だなｗ

悪いこと言わないからインフラ系いっとけ。

>>116
同じ給料なら物価の高い都市勤務より地方勤務の方が生活は楽でっせ

商社もいいが、マスコミ・出版・食品・インフラ・公務員も最高にいい。

金融やメーカーはだめだね。金融なんて、すぐ首きられるぜ・・・

同じ給料ってのがミソだなｗ

元商事だけど、財閥商社はやめたほうがいいよ。
大半が30代のうちに関連会社に出向させられる。
本社に残れるのは極一部。
高給なのはそいつらだけ。
新卒で入っても、結局大半の人間がメーカーよりも低い給料とステータスで人生終えるのさ。

漏れのいとこ倉庫番だったｗ

銀行もそういう傾向だね。

>>2
こんだけ景気悪化したら、テレビ局序列はフジの次がNHKだな

一応偏差値６０以上だったんだな、うちの会社

総合商社ってなんで人気高いの？
ビジネスマンとしてのスキルが身につきそうなイメージがあるのかね？

>理系男子
>4 住友商事
>5 三菱商事
>5 三井物産

これは酷いだろ
技術者の待遇何とかしようよ…

松下あたりでも外人新卒入れるらしい。
介護やコンビニバイト、技術者は日本人には無理みたいだな。

偏差値６０以上だがどう考えてもいい場所ではねえな
まあ俺が入社一年目で子会社出向だったせいもあるが

メーカーが採用数減少で理系涙目ｗｗｗ

>>131
これって東大京大東工大だけに聞いてるアンケートじゃないんだろ？
色々な大学（恐らくMARCH地方駅弁レベル）まで聞いてるのに、上位にランクインしてるってことは、
最上位の理系が多数志望してるってことだよな

理系離れというか、待遇の悪さが目立つんだろうな

政策でしょ。円高やってるし将来的には製造業は潰す方向なんだよ。
松下くらいは生き延びるかもだが国が捨てた沈没船に乗る馬鹿はいないさ。

不動産だけはやめといたほうがいいね
財閥系は生き残ると思うが
自身がリストラされてる可能性もある

>>135

メーカーが理系の待遇を低く抑えているわけじゃないよ。研究開発職の
連中の給与水準は高い。ただ、メーカーより商社のほうがプロフィットが
圧倒的に大きく、給料も高いというだけの話。

＞理系男子では、トヨタ自動車が昨年の６位から２４位、ホンダが１１位から７２位

>>136
製造業つぶして代わりになにやんだよ

クルマは斜陽産業

>>136
製造業つぶしてどうすんの？
イギリスとかアイスランドの二の舞になりたいの？

>>138
研究開発職は人足りなくて激務だし、
学生時代は金払ってブラック企業に勤めてるようなもんなのに、
その割には社会に出た後の地位も給料も低いからな
やる気になんねぇよ

外人を呼ぶのが産業になるらしい｡支出の傾向を見た限りではね｡
売国に見えるのは気のせいだからw

円高なのに従来の日本型製造業が助かるなんてどこにも保証
ありません。

こう見ると円高に強い輸入産業、すなわち商社ですね。
円高の影響をもろ受ける自動車産業は避けられてますね。

こう見ると円高に強い輸入産業、すなわち商社が人気ですね。
円高の影響をもろ受ける自動車産業は避けられてますね。

方向性としては円高は当面仕方ないからね。
今までは中国人と競合し動物並の待遇味わうのは主に底辺労働者
だったんだが、中国の大卒技術者予備軍も余ってきたから今後はそっちと競合する事になるよ。
働いたら負け、競争したら負けということだからな。
だから医学部にいくんだろうけど。

>>147
てめえ　>>140と>>142のレスに答えろや

自動車ﾒｰｶなんか海外に工場多いし、
円高が必ずしも悪影響しか及ぼさないわけでは無い。
それに商社が輸入とか馬鹿じゃないのか？

なんで今更商社かな？高給故？

>>150
資源扱ってるからぼろもうけ　でもこの不況でどうなるんだろ
資源会社ごと買い占めちまえばおもしろいのに

商社の株価が円高であがるのは、輸入のためだよ。

資源安でプラントとか商社はどうせ逆戻りになるだろ。
大体学生に人気がある頃が天井。

商社さんの円高還元セールはまだですか？
おかげでメーカーは赤字続出です

鉄道会社は安定してますか…？？

ダイヤモンド・ビッグアンドリードの担当者は
「最近の学生は消去法で希望の業種を選択する傾向がある」とした上で、
「今は自動車業界への不透明感が学生の間に渦巻いている。
総合商社は今のところ不況の影響が出ていないことが人気の理由では」
と分析している。

だそうだ。業績給与だけみるとおかしな選択でもないよ。

自動車産業は将来の給料の期待値がそれほど高くないと
いうことだろう。

新卒のときの就職活動
入れたらいいなぁ：　東電　ＪＲ東海　上位私鉄
滑り止め：ソニー　キャノン

バブルだった・・・

自動車の人気が下がれば、鉄道の人気が出てもよさそうなものだ

これだけレスがあって、大学教員が無いのが笑える。

偏差値50以上の大学の専任なら鉄板なのに。
インフラ系と同じくらい条件は良いよ。なるのは難しくみえるが、
勉強して頑張れば報われるから。報われていないのは、確実に勉強してない連中ｗ

自社製品しか売れないメーカーと
売れそうなものを選んで売れる総合商社を比べたら
どちらが景気・不景気に強いかがわかる。
よほど馬鹿なことしない限り商社はつぶれない品。

理系職が文系上位には負けるけど一般的に見て給料が上位にくるのなら
堂々と公表すればいいのに何でしないの？
人手不足かつ理系学部への進学がすくなくなっているのならそれくらいのこと隠す必要ないじゃん

>>161
馬鹿だなあ、商社なんてどこもひどい状況、
生き残ってるのはグループ企業の窓口営業にもなってる
総合商社だけだろ…

やりたいことやってる会社にいくのが一番幸せ。
へんな優越感に浸りたいだけの連中なんてろくでもないのばかりだ。
大体企業もそんな社名にぶらさがりたいだけの人間なんざほしくも無いだろｗ

>>162
誰が調査して公表するの？

手段について疑問を投げかけてるわけじゃねーよ

>>142

それはメーカーの中で理系が押さえつけられてるんじゃないんだよ。
メーカーというものが、一部を除けばその程度の利益しか生み出せない
セクションだと言うこと。メーカーに勤めているヤツらは文系だって理系
だって給料はそれなり。商社に勤めれば文系理系問わず給料は高い。

そういうことだよ。

>>115
来年俺も自動車部品業界入るよ。
マターリと聞いて安心したけど、潰れないといいなｗ

ソニー・東芝赤字：業績不振、電機にも　輸出産業総崩れ
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090114k0000m020111000c.html?link_id=TT002

>>165
手段以前に主語がねーから何をどうしたいのかわからないよ

総合商社に入れない負け組どもの僻みレス、乙ですた

住友商事　従業員数(単独) 4,985人　平均年齢 42.0歳　平均年収 14,020千円
三菱商事　従業員数(単独) 6,220人　平均年齢 42.9歳　平均年収 13,780千円
三井物産　従業員数(単独) 6,189人　平均年齢 41.6歳　平均年収 13,730千円
伊藤忠商事　従業員数(単独) 4,184人　平均年齢 41.3歳　平均年収 13,630千円
丸紅　従業員数(単独) 3,843人　平均年齢 41.9歳　平均年収 11,970千円
双日　従業員数(単独) 1,873人　平均年齢 40.5歳　平均年収 11,540千円

>>163
でもそういう人間とっちゃうから企業って衰えてくのかもね。
ソニーしかり、マイクロソフトしかり・・・

商社は外国に駐在しないといけないから嫌です。

こういうランクに載っても5年後負け組みになってるから不思議

世界恐慌が始まってしまったから
二年後には八割の商社が倒産してるよ

ゆとりが総合商社に押し掛けてるな(笑)

東大生が大挙して押し寄せたらその業界はそろそろ終わり・・・と言われるけど、
あまりに人気が過熱しすぎた業界は終わり時が近いってのはあると思う。

外資金融なんて明らかにそうだったな。マスコミも同じ道を辿りつつある。
商社も今は異常だろう。

>>176
グーグルも東大生ばかりだよ

>>177
グーグルは既に凋落しつつあるだろ

やっぱりパナソニックだよな〜
日本の誇り

>>145>>170
　　　　　　　　　　　　商事厨

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　　　　　　　　　　 ／　 _ノ　　 ＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）オイラの生きがいは2chで総合商社の工作しかない
　 　 　 　 　　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ 　　ううう　哀しい人生
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　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
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おいら一年中バレバレの自演やってるしか能がねぇずら、
最近は誰にも信じてもらえねぇ。

おいらは会社じゃ糞扱いで、コネ入社の層化の窓際、
ここに入り浸ってようやくみんなから相手してもらえるの

>>61
鉄道の研究職な俺としては微妙。
そりゃ潰れることはないんだろうけどな．．．

>>155
会社は安定してる。お前の精神が安定するかは知らん。
長い目で見たら斜陽。日本経済も…って言われたら仕舞いだが。

理系でも任天堂が入らないって・・・

任天堂が長持ちしているのは高学歴に好かれ過ぎない微妙な立ち位置のせいかもな

商社と製薬は選ばない方がいい。

どうしても選んでしまった人は、火傷防止の為にあらかじめワセリンを塗っておく事と
ヘアムースを使えば派手に燃える事を覚えておいた方がいいと思う。

>>155

鉄道などのインフラは安定してるかと。あとは製造業だと川上系は安定してるし電機や自動車等の「川下」になれば景気変動に左右されやすい。
あと案外勝ち組なのは大手企業の子会社とかのグループ会社。上場してないところや無名なところが多いのか案外みんな面接に来ない。最近は商社だと分社
化されまくってるのでそういうところに行っても給与は結構いいほうかと。

309 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[age] 投稿日：2009/01/14(水) 16:34:27
一応財閥系総合商社で広報部署に属しています。
トイレにて携帯からの書き込みですがご容赦を。

商社は安泰と思っておられる学生さん、その考えは残念ながら間違っていると言わざるを得ないでしょう。
現状の情勢でははっきり言いますと決して安泰とは言えません。
アメリカでは恐慌のあおりもあり、オバマ政権では保護貿易を敷くのは確定しています。ヨーロッパでも同
様に雇用維持の観点から、保護貿易への道は少なしからずあります。
また、中国は現状では経済崩壊が春には間違いなくあるでしょう。今まで外需に支えられて日本の輸出企業
は好調でしたか今後しばらくは再び低迷期を迎えざるを得ない情勢です。
そうなると今ほど我々の出番は期待出来なくなるかもしれません。商社を通さない直接取引も活発化してい
ます。
残念ですが、今いる社も含めて不採算部門、そして子会社の見直しの計画もあるでしょう。最悪、採用人数
の大幅抑制や採用中止もあるかもしれません。
本当に入りたい方には申し訳ないですが、現状を鑑みて次のステージで活躍されることをお考えになられた
方がいいかもしれません。就職は｢就社｣でありません。その辺をくれぐれも誤解しないようにお願いします。

任天堂って給与が抜群にいい会社ってわけじゃない
だけど福利厚生とかが凄いらしい
リタイア後も不安ないっていう良い会社

商社は早死にする。

Fラン文学部2年♀の自分は
どこに就職すればいいんでせうか＞＜

>>187
ボーナス、すごくなかった？

留年も浪人も新卒不可にしたほうがいいな。留年、浪人は既卒同様に
扱うべき。純白の処女を会社は採るべき。処女以外は社会の
底辺となって正社員を支えるべき。

>>189
そもそも就職できると思わないほうがいいかもしれん。
まあ、まだ今後どうなるかはわからんが。

>>189
モンテローザ

目の前の幸せを追い求めてるね。打算的だね。

10年以上前にも商社は終わりなんて言われてたけど、なんだかんだで生き延びて発展してるよな

三井物産　伊藤忠　野村證券はこれからどう考えても落ち目になるから
やめといたほうがいいよ
自動車よりも自転車だよ

>>195
総合商社はこれから落ち目になる

三井物産や野村證券はいるより地方公務員になったほうがいいのに
大学生は本当に馬鹿だなあ

862 名前： 名無しさん＠引く手あまた 05/02/26 10:18:06 ID:EQUNVpKF

三井、三菱、住友の3大商社はどうなの？
そこらに限らず、大手商社は、給与はかなりいいけど、深夜まで働かされて早世率高いよね？

866 名前： 名無しさん＠引く手あまた 05/02/26 18:22:37 ID:Lj1PnBwO

いや本当に商社は止めておいた方がいいと思いますよ。

私もつい最近辞めたのですが、
まず親戚の法事はおろか、親の死にすら立ち会えませんでした。
また残業も多く（昔は青天井でしたが現在は…）、その結果ノイローゼの方も多数いました。
そのため精神科に通院している人間も多いのですが、健康保険に関しては、歯医者・風邪程度にしか使えません。
通院歴はただでさえ問題なのに、精神科ともなると出世に響きますからね。このあたりは都銀とさして変わりません。

シャープはやめといたほうがいいよ
倒産するかも

シャープはコケたらガラガラっといきそうだよな。

商社のイメージ
・背が高くハンサム。スーツが似合い、いつもおしゃれ。
・綺麗なOfficeに周りには美人、美男の社員ばかり。不潔の要素無し。
・国内外問わずグローバル
・高収入、高級住宅、美人妻、グルメ、全て一般人よりも上の生活環境。

地方駅弁工学部の俺にも安定した就職口ありまつか(´･ω･`)

>>202
　　　　　　　　　　　　商事厨

　　　　　　　　　　　 ／ ￣ ￣ ＼
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おいら一年中バレバレの自演やってるしか能がねぇずら、
最近は誰にも信じてもらえねぇ。

おいらは会社じゃ糞扱いで、コネ入社の層化の窓際、
ここに入り浸ってようやくみんなから相手してもらえるの

　本当ガクセイは自分の意見なんか持ってなさそうだなｗ

　景気に意見左右されまくりで寄らば大樹の影か

　まあ本当に優秀なガクセイは自分で会社でも作ったり新産業とか
　行くんだろうけど

町工場は何位？

単に資源バブルで儲けてただけだろ。
まあそれも資源メジャーからすれば木っ端みたいなもんだし。

　優秀な学生はメタンハイドレード早期実用化する会社とか
　オイル全く使わない太陽光完全循環システム開発会社
　とか作ってくれんかなー　無能なオジサンには無理ぽ

>>208
石油天然ガス・金属鉱物資源機構へどうぞ

>>20
長期的な視点だったら
士業は定員拡大、
公務員は財政破綻からの行財政改革
による収入減が見えてるような気もするが・・・

>>73
あんな10年近く前からろくに改定してない
ぼろ儲け本を愛読してくれる人がいるとは

>>211
所詮この会社なんてその程度のもんだろｗ
金を貰った宣伝雑誌。

マーチは大手病にかかると悲惨だからな。

>>208
文系に限っていえば、そういうところはミーハーを除外した、
目利きのいい高学歴トップ層同士の争いになるのでむしろ大変。
採用数少ないし。


>>213
マーチ関関同立あたりから首尾よくメガバン逝ったって、郊外店舗で一生住宅ローン販売とかだしな。

mixiあたりで喜んでる内定者を見てると悲しくなってくる。

同意

メガほど学校歴でキャリアが区分されるところはないからな

このランキング明らかにおかしい
日立とシャープ比べるなんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日立の力分かってない奴多すぎる

>>214
地方で高給なんだから、就活成功といえるでしょ。

>>216
そうだな。
発電所のタービン壊して418億円の損害賠償請求を
受けるなんて日立くらいのものだ。

商社の内定きまった学生がまっ先にやるべきことは
陰毛燃やしとプリッツを肛門に入れてポッキーに変える練習

>>218
シャープも今年液晶カルテルで（ｒｙ

宴会芸きつさランキング

【段位】
ネ申　食糞、尿イッキ飲み（尿イッキ飲みはPart4で女性営業が男性顧客の尿を飲んだ実例紹介）
十段　公開脱糞、ケツに加熱はんだ小手（はんだ小手はPart2で実例紹介）
九段　公開オナニー、アナルセックス、ビール浣腸（女ならマンコでバナナ切り、「産卵」、人間燭台）　
八段　路上で全裸全力疾走、ラップなしフェラ、全裸で擬似ＳＭ（女なら路上で全裸全力疾走、わかめ酒、女体盛り）
七段　ケツで生け花、きゅうり、花火挿入、ラップ有りフェラ、女の頭にちょんまげ（女なら野球拳で全裸になる、下着姿でザーメンぶっかけ）
六段　陰毛ファイヤー、男同士でディープキス、エリマキトカゲ、ケツにプリッツ挿入（女なら野球拳でパンツ一枚まで、公開フェラ）
五段　マジックで体に名前書いてお盆使わず裸踊り、路上でセミ、ちょんまげ（女ならトップレスでだっちゅーの、男と公開ディープキス）
四段　革靴でビールイッキ飲み
三段　取引先の前でお盆使って裸踊り、ウォッシュレット（女ならバニーガールのコスプレやハイレグで踊る、非公開売春、野球拳で下着まで）　
二段　ポッキーゲーム、女装、コマネチ、Tバック（女ならポッキーゲーム、擬似フェラ、異性とチークダンス、胸もみ）
初段　ピッチャーでビール一気、仮装

ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1220717104/

キヤノンの人気にびっくり
福利厚生カットで、社宅も寮も補助もなく20万の給料で暮らしていかないといけないのに。

私文は卒業生が多いから、過剰評価されている。つまり企業で働いてる人は
私文が多いので（一番簡単だから当たり前）、私文を過剰評価して
しまう。その証明を与えよう。仮に、私文が現在の二分の一以下に減るとする。
その場合、供給が減るので私文の価値は高くなるはずである。しかし実際は
私文の価値は高くならない。従って私文の評価はマーケットの均衡の位置では
無いことが証明された。

おまえらにかかれば、どこもブラック

２００８年　商社新卒採用　http://www.geocities.jp/tarliban/sunday2008.html

三菱商事　慶應４４　東大３４　早大２２　京大１７　一橋９　東工７　阪大６　九大５　上智５　同大４　北大３　東北２　東外２　立命２　筑波１・・・

三井物産　慶應４４　東大２３　早大１９　一橋１２　青学８　上智７　学習６　筑波３　中央３　立教３　関学３　阪大２　九大２　東工２　同大２　東外１・・・

住友商事　慶應３９　早大２４　東大１６　京大１５　神戸１４　立教１４　阪大１１　上智１０　一橋６　学習６　横国５　明治３　青学３　北大２　東北２・・・

伊藤忠商　慶應２２　早大１７　阪大１０　神戸１０　東大９　一橋８　青学６　学習６　京大５　立教５　同大５　関学４　東北３　名大３　東外３　上智３・・・

丸紅　　　　慶應２１　早大１８　東大１４　京大１０　一橋１０　阪大６　神戸６　上智６　立教６　東外５　明治５　東工４　九大３　中央２　青学２・・・

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
五大商社　慶應１７０　早大１００　東大９６　京大５３　一橋４５　阪大３５　神戸３１　上智３１　立教２９　青学２０　学習１９　東工１７　同大１５　九大１４　
　　　　　　　　
　　　　　　　　東外１３　明治１１　関学１１　立命９　北大８　東北８　横国６　中央６　筑波５　法政４　名大３　関西３　首都２　

>>166
うちは工員との差をできるだけつけないように意図的に給料抑えられてるんですが？

つーか、そもそもはそういう現状があるから、
有望な技術者や科学者が逃げないようにしたほうがいいんじゃない？
っていう提案のつもりだったんだが

>>226

お前の会社が腐ってるだけじゃないの？職制をちゃんと公開しているような企業なら
差がないことは一目でわかるだろうし。

検証「超・売り手市場」　偏差値40台「日東駒専」から　人気メガバンクへ、内定続々300人超
http://www.president.co.jp/pre/backnumber/2007/20071015/

２００８年（採用数）　　　明治　　中央　青山　立教　法政　日大　東洋　駒澤　専修 　　ﾏｰﾁ　　日東駒専
みずほ　（２５００人）　　１００　　１０８　５２　　６４　　８６　　６２　　１１　　４４　　３８ 　　　４１０　　１５５
三菱UFJ（１３５０人）　　５６　　　３６　　２６　　４２　　４０　　３１　　　５　　１２　　１０ 　　　２００　　　５８
三井住友（１８００人）　　４０　　　４４　　４８　　３５　　３６　　４３　　２２　　１６　　１０ 　　　２０３　　　９１

２００７年（採用数）　　　明治　　中央　青山　立教　法政　日大　東洋　駒澤　専修　　　ﾏｰﾁ 　日東駒専
みずほ　（２５００人）　　９４　　　９６　　７０　　７６　　６５　　６１　　２０　　３７　　２８ 　　　４０１　　１４６
三菱UFJ（２２００人）　　８４　　　５１　　７２　　６０　　６３　　６４　　１１　　　９　　１３ 　　　３３０　　　９７
三井住友（１４００人）　 ２６　　　３９　　３９　　４５　　３６　　３４　　１０　　　９　　１６ 　　　１８５　　　６９

2008年http://www.geocities.jp/taribban/sunday2008-5.jpg
2007年http://www.geocities.jp/taribban/sunday2007-5.jpg

メガバンク新卒採用数
　　　　　　　　　　２００６年　　　２００７年　　　２００８年　　　　２００９年
みずほＦＧ　　　２３５０人　→　 ２５００人　→　２４００人　→　２３５０人
三菱東京UFJ　　６２０人　→　２２００人　→　１３５０人　→　１５００人
三井住友銀行　　６９５人　→　１４００人　→　１８００人　→　２４００人
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
メガバンク３行　３６６５人　→　６１００人　→　５５５０人　→　【６２５０人】過去最高

http://www.toyokeizai.net/life/rec_online/topics/detail/AC/139c8d8eb2547fa675af86084b3b03b1/page/1/

Ａさん（男性）　メガバンク総合職。入行２年目。都内私立大学卒業。

――みなさんは大量採用世代といわれます。同期は何人いますか。

Ａさん　僕たちがまさにその世代。一般職を含めれば、同期は２０００人です。就職活動中、銀行は「ザル」と言われてましたね。面接に遅刻さえしなければ、誰でも通る。

ニッコマからメガバンｗ
使い捨てサイバイマンみたいなもんなのに

伊藤忠は早く丸紅と合併したほうがいいよ

JAXA行きたいけど、現実は東レあたりしか行けないだろうなぁ…

この数年前だけど東洋からみずほ入った人を知ってる。
今も割とターミナル駅近くの支店にいる。
自分の役割に徹していればそんな悪くなさそう。

自動車業界の業績悪化を会計的に分析する
　●700万台では、黒字を維持することは難しい
　●売上が落ちることを経験していない中でどう対処するか


自動車大手の業績が急速に悪化している。たしかに、世界的な販売失速と円
高が主因だ。しかし、識者の中には、前倒しで出せるコストを出しており、
例えばトヨタ自動車であれば、来期は業績が改善する、と考えている向きも
ある。


一方で、本日の日本経済新聞には、来期の業績改善がかなり難しいという予
測を立てる上で重要なヒントが平易に説明されている。赤字転落のメカニズ
ムを検証することは、非常に大事なことだ。


●「損益分岐点台数」は一般に生産能力の7割程度とされてきた。例えば世界
生産能力が1000万台弱とみられるトヨタの場合、稼働率7割で黒字を出せると
すれば、必要な年間生産台数は約700万台となる。（中略）だが、今期は世界
生産が830万台程度と700万台を上回るのに営業赤字になる見通しだ。最大の
理由は急速な海外展開による固定費の増加で黒字を出すのに必要な稼働率の
水準が「年々、上昇傾向にある」（トヨタ幹部）こと。


●人員増もある。連結ベースの従業員数は昨年9月末で32万4500人と5年前に
比べ2割強多い。固定費がかさみ「黒字に必要な稼働率は現在、8割弱に上昇
している」（外資系証券アナリスト）とみられる。これを前提にすると黒字
に必要な台数はトヨタで800万台前後となる。


私が、来期トヨタ自動車が1兆円レベルの営業赤字となる可能性を考えている
のは、こうした背景がある。改善する幅も小さい上に、下方リスクが高いの
であれば、投資タイミングと考えるのは早いと思われる。

http://minkabu.jp/blog/show/112453

■リーマンより専門職！

弁護士を目指すなら、
早稲田ロースクールへ！！

２００８年　新司法試験大学院別合格者数
-----------------------------------------------------
１位　東京大法科大学院 　　　200名
２位　中央大法科大学院 　　　196名
３位　慶應義塾大法科大学院 　165名
４位　早稲田大法科大学院 　　130名 ☆☆☆急成長学校
５位　京都大法科大学院 　　　100名
６位　明治大法科大学院 　　　 84名
７位　一橋大法科大学院 　　　 78名
-------------------------------------------------

日の丸ＩＴ　輸出へ結集　総務省、商品化プロジェクト
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200901160017a.nwc

日産減産　５０万台規模に　３工場、稼働は半月程度
2009/1/16
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200901160011a.nwc

不況型倒産、製造業に波及も　０８年、上場企業が戦後最多
2009/1/14
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200901140110a.nwc

OB訪問灯台卒商事

社員�@電話では連絡がつかず。。メールで深夜四時ごろ連絡を取る。
会ってみたら英語が漏れより下手かつ死にそうな表情。
テレックスが無くなりEメールの時代になったからもうだめぽ見たいなこといってた。

社員�A約束の時間に遅刻（１０分）。風邪引いてたらしい。仕事中にぶっ倒れたとも。
あと客の尻拭いみたいなの多すぎで詰まらんとかいってた。
いらいらしててとにかく会社に魅力が無いと語っていた。

社員�Bマジだるそうな、やる気なさそうな表情で出て来た。
いつも華々しく「商事××に進出」見たいなのがあるが、その影でどんどん撤退もしてるらしい。
今は鉱山が儲かってるからいいが、とりあえずトレーディングはマンパワーの割りに儲からんから分社化とも。
（メタル湾とか糧食とかね）
あと営業は採算の概念がわかんない人が多くて困るとも逝ってたな。

社員�Cとにかくやる気がなさそうだった。

社員�D社員�Cと同様やる気なさそうだった。
大メーカーに関わる仕事をしたいみたいなこと言ったら、んなもんできねぇよアホみたいなこと言われた。

とにかくトップダウンの軍隊みたいな組織らしいのはみんな言ってた。

自宅警備、最強ですね

人事の大学評価
http://rank.in.coocan.jp/univ.html
http://www.jinji.co.jp/colum/colum_01.htm
http://www.youlost.mine.nu/upload/data/up002127.jpg
http://www.youlost.mine.nu/upload/data/up002128.jpg

超一流　　東大、一橋、早稲田、慶應、東工大、京大、阪大
一流　　　北大、東北大、名大、九州大、神戸大
一・五流　上智大、ICU、青学大、立教大、学習院大、明大、中央大、同志社大、
　　　　　関西学院大、立命館大、法政大、関西大（法政大、関西大はやや劣る場合あり）
二流　　　地方国立大
三流　　　日東駒専
四流五流　聞いた事もないような大学

http://president.jp.reuters.com/article/2008/10/09/1B260DFA-90FB-11DD-9553-2BC93E99CD51.php

人事と世間の本音
『一流校、二流校、三流校』の分岐点は？

一流大学：　東大、早稲田、慶應、一橋、京大、阪大

二流大学：　東北大、北大、神戸大

三流大学：　上智、青学、立教、明治、学習院、横国、中央、成蹊、関学、同志社、立命館

三・五流大学：　法政、関西

http://www.geocities.jp/tarliban/sunday2008.html
旧帝一工神早慶-主要企業就職率

下記企業就職者数
東大-1,363名　一橋(学部卒のみ)-368名　東工大-807名　京大-1,030名　阪大-1,080名　神戸-689名
北大-473名　東北大-638名　　名大(学部卒のみ)-194名　九大-655名
　早稲田-2520名　慶應-2298名
上記企業就職率（小数点一桁まで）

一橋大学　49.8%　東京工業大学　46.8%　★慶應義塾大学　44.3%
--------------------------------------------------------------40%
★東京大学　38.0% 　京都大学　32.8%　大阪大学　30.1%　早稲田大学　30.0%
--------------------------------------------------------------30%
神戸大学　27.3% 九州大学　27.3%　東北大学　26.4%　北海道大学　23.5%　名古屋大学　20.5%

【集計企業・ソース：サンデー毎日2008/7/27号】
三菱商事・三井物産・住友商事・伊藤忠商事・丸紅・電通・博報堂・三井不動産・三菱地所
NHK・TBS・日本ﾃﾚﾋﾞ・ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ・ﾃﾚﾋﾞ朝日・ﾃﾚﾋﾞ東京・講談社・集英社・小学館・日本郵船・JRA
朝日新聞・読売新聞・日本経済新聞・産経新聞・毎日新聞・共同通信社・時事通信社
日本銀行・三菱東京UFJ銀行・みずほFG・三井住友銀行・三菱信託銀行・住友信託銀行
中央三井ﾄﾗｽﾄG・野村証券・大和証券G・日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ・東京海上・三井住友海上・損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ
日本生命・第一生命・住友生命・JR東・JR東海・JR西・東京電力・関西電力・中部電力
東京ｶﾞｽ・大阪ｶﾞｽ・JAL・ANA・NTT東・NTT西・NTTﾄﾞｺﾓ・KDDI・NTTｺﾐｭ・NTTﾃﾞｰﾀ・日本IBM・NRI
新日鐵・JFE・神戸製鋼・住友電工・住友金属・三菱ﾏﾃﾘｱﾙ・ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ・旭硝子・新日石・出光興産
大成建設・大林建設・清水建設・鹿島・竹中工務店・日揮・日立・東芝・三菱電機・NEC・富士通
松下電器・ｼｬｰﾌﾟ・ｿﾆｰ・ｷｰｴﾝｽ・日本HP・ﾄﾖﾀ・ﾎﾝﾀﾞ・日産・ﾃﾞﾝｿｰ・三菱重工・川崎重工・ｷｬﾉﾝ・ﾘｺｰ
富士ｾﾞﾛｯｸｽ・ﾆｺﾝ・ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ・ｵﾘﾝﾊﾟｽ・ｷﾘﾝ・ｱｻﾋ・ｻﾝﾄﾘｰ・味の素・JT・東ﾚ・帝人・旭化成・三菱化学、
三井化学、住友化学 花王・P＆G・富士ﾌｲﾙﾑ・資生堂・武田薬品工業・第一三共・ｴｰｻﾞｲ・ｱｽﾃﾗｽ製薬・任天堂・ﾔﾏﾊ・ﾘｸﾙｰﾄ

皆さん商社や商社マンには過大な幻想があるようですね。
商社マンは国際派だとか語学力あるとか。現地に最新の情報網あるとか。
漏れは海外駐在している商社マン100人以上知ってましたが、
マトモに英語話せる人は100人に1人もいないよ。
NY駐在10年とか、London8年とかの人でも片言だけだね。
まあ本人は英語はなせると勘違いしているが。
現地のTVもラジヲも新聞も理解できないのに、現地人でも知らなかった情報が
商社になんか分かるわけないわな。
奴らの仕事は、日本からきたメーカーやバイヤーを売春宿で接待する事と
現地駐在員閉鎖社会での社内営業だよ。

日本の総合商社が世界のどの企業にも負けない唯一の鋭い情報がある。
それは、奴らは世界中のどんな地方都市でも、
地元の人もあまり知らない売春宿を知ってるという事さ。
メーカーやバイヤーが来たら奴らは必ず現地の売春宿に
連れて行かなければならないと思っているからな。
仕事もせずにそんな事ばっかり進められてもメーカーにとっても大迷惑だよ。
でも英語も離せないし現地事情も知らないから仕方ないね。
商社マンの嫁たちは自分は国際派のエリートと結婚したと思っているが、
あんたのダンナの仕事は田舎成金Japのポン引きなのさ。

正月にゼミの同窓会あったんだが、商社の奴は仕事楽しそうだったなぁ。
中堅メーカ事務の奴も楽そうだった
生保・サラ金行ったやつは辞めてた。

人生いろいろ

236 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/01/26(木) 20:46:55 ID:N25N60oN
元商事だけど、財閥商社はやめたほうがいいよ。
大半が30代のうちに関連会社に出向させられる。
本社に残れるのは極一部。
高給なのはそいつらだけ。
新卒で入っても、結局大半の人間がメーカーよりも低い給料とステータスで人生終えるのさ。

>>243

ぼくは最近中二病が悪化して

まで読んだ

日本の新卒の就職活動はあらゆる面で異常

１．新卒一括採用なんて日本と韓国ぐらいしかない。
２．日本の新卒の就職活動は世界一早く始まる。
３．日本の新卒の就職活動は世界一長い。
４．先進国の日本以外の国では大学の成績を重視するが、
　　日本の企業は大学の成績をほとんどみない。

世界における日本の企業の特殊性を反映してますな。

いや、ブンケーのダイガクの特殊性じゃないか？

＞246
　　　　　　　　　　　　商事厨

　　　　　　　　　　　 ／ ￣ ￣ ＼
　　　　　　　　　　 ／　 _ノ　　 ＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）オイラの生きがいは2chで総合商社の工作しかない
　 　 　 　 　　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ 　　ううう　哀しい人生
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::　　　:::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::

おいら一年中バレバレの自演やってるしか能がねぇずら、
最近は誰にも信じてもらえねぇ。

おいらは会社じゃ糞扱いで、コネ入社の層化の窓際、
ここに入り浸ってようやくみんなから相手してもらえるの

海外の大学ではビジネスに使える事教えているから成績重視じゃないの？

イギリスの大卒者はどのように職業生活へ移行するのか。就職活動について
見ると、在学中に就職活動を行なう学生は減る傾向にあり、試験を終え、
最終成績が出るまで就職活動をしない学生が約5割を占める。就職活動の
内容は多い順に(1)求人票、求人情報誌、求人広告へ応募(2)企業に接触
(3)大学のキャリアサービス（就職部）の利用(4)民間の職業紹介機関の
利用、となっている。(注3)

採用にあたっては就業経験の有無が重視されるため、学生が在学中に何らか
の就業経験をするのが一般的だ。約1割の学生が1年間の就業経験
（インターンシップ）を経験するほか、3年の標準年限に1年の就業経験を
組み込んだ4年コースを設ける大学もある。また企業が提供する
「夏季インターンシップ」は、長期の夏季休暇の期間に行なう就業経験
として学生からの人気も高く、募集は前年の11月などの早い時期から
開始され、対象は最上級生が好まれる。

企業の大卒者採用について見ると大企業の場合、新規大卒者の採用ルートに
あたる「学卒プログラム」によってリクルート活動を開始するのが
一般的だ。多様な新卒者に合わせた柔軟な新卒採用が行なわれている。
卒業後3年程度までは学卒プログラムの採用対象となるが、一定の成績
（第2上級）(注4)を残していない者は採用外となるため、学生は在学中に
成績を上げることに注力しなければならない。学卒プログラムで採用
された場合、数年間の教育・訓練プログラムが用意されており、この間
複数の仕事をローテーションで経験することになる。


http://www.jil.go.jp/foreign/labor_system/2006_12/england.htm

イギリス

高等教育の量的拡大
　1970年代の終盤から80年代の前半にかけ若年の失業率は20％
を超えるまでに上昇、就職難に直面した若者の多くが進学の道を
選び、政府もまた教育改革の実施によって(注1)、高等教育の
量的拡大を後押しした。この結果高等教育人口は急増し、1970年代
の終わりに20％未満だった高等教育への進学率が2002年には
63.1％にまで上昇した（図1）。(注2)現在、英国の大学には入学
年齢、卒業年齢ともに幅広い学生が在学している。これは日本の
高校卒業後、18〜19歳で大学に入学し一定の修学年数（学士で
あれば4年間）で大学を卒業、就職するというパターンと大きく
異なる。就業状況に関する統計によれば、経済の好調を受け大学
卒業後の就職状況も良好で大卒者の55.1％が大学卒業から6カ月
以内にフルタイムの職に就職している。

http://www.jil.go.jp/foreign/labor_system/2006_12/england.htm

＞
経済の好調を受け大学
卒業後の就職状況も良好で大卒者の55.1％が大学卒業から6カ月
以内にフルタイムの職に就職している。

ほへーさすがw55.1%すかw
UKで働いていたポーランド移民、UKの給料安すぎワロタとどんどん国に帰っているよw
失敗国家を扱うなよwせめてアメリカにしろw為替見ていないのか？w

4. 高等教育卒業者の就職

ドイツでも高学歴化が進み、1998年に28％であった高等教育機関
（総合大学、専門大学等）への進学率が、2003年には38.9％まで増加した。
ドイツの大学はセメスター制を取っており、年2回入学する機会がある。
2006年の夏学期と冬学期を合計した入学者数は34万3700人（前年比3.5％減）、
同年齢の人口に占める入学者の割合は35.5％となった。2005年には
ドイツ就業人口の21.2％に当たる822万人が高等教育機関の卒業資格を持っていた。
高等教育卒業者は、失業を回避するために他の職業に転向しやすく、
他の職業資格所得者よりも失業のリスクが少ない。

ドイツの大学生は、かなり遅い時期に就職活動を開始し、卒業と採用の間に
何カ月かの期間があくのが一般的である。ドイツでは卒業生のために一定
のポストを用意することは稀であり、新卒者は実務経験のある求職者と
同じ土俵で競争しなければならない。新卒者の多くは、当初は期限付きの
労働契約しか結べないことが多い。企業は、大卒者（新卒者を含む）を
即戦力とみなしており、理論的な専門知識を実践に活かす能力を養う
機会として大学教育における実務実習が今後益々重要になると予想
されている。

http://www.jil.go.jp/foreign/labor_system/2006_12/german_01.htm

フランス

インターンシップは学生自らの力で
　一方、企業の採用方法にも最近変化が出ている。これまでのような
職業安定所（ANPE）や各種の人材バンクなどに求人を出すという
採用方法よりも、インターンシップを重視する企業が増加している。
しかし、このインターンシップについて、大学や大学院などが
特別なアドバイスをするようなことはあまりない。ほとんどの場合、
学生自らが企業のホームページや経済誌などが掲載する高等教育
修了（予定）者向けのリクルート特集などから情報を収集、応募する。
通常、インターンの期間中は、毎月「手当」が支給される。期間
は3〜6カ月というケースが多いが、1年という長期の場合もある。
しかし、インターン期間終了後、企業が必ず正式採用を決定する
というわけではない。正式に採用されたとしても、期限付きの
雇用契約（CDD）であることが多い。

http://www.jil.go.jp/foreign/labor_system/2006_12/france_01.htm

>>225
このデータは2009年卒ってことでいいのかな？

昨年、上位に入っていた、

　　フジテレビ、TBS,　日本テレビ

も姿消す。

アメリカではなぜ日本のように定期的に新卒採用をしないのでしょうか。

大学を3月に卒業し、その翌月の4月には新入社員として一斉に仕事を
始める、というのが日本の新卒者の就職パターンです。一方、
アメリカでは、卒業時期がそれぞれの学生によって異なり、
企業が新卒の学生を定期的に採用することがないため、日本のように
ある時期に一斉に新卒の学生が就職をする、という光景は見られません。
こうした日本とアメリカの新卒採用事情の違いには、2つの理由が
考えられます。

1つは、日本とアメリカの "新卒者" に対する考え方の違いです。日本では、
実務経験のない新卒者を採用してから「育てていく」という考え方が
浸透しています。終身雇用を見直したり、中途採用を行ったりする企業が
増えてきているとは言え、いまだに、また大企業ほど、こういった考えが
強く根付いており、社風に合った新卒者の採用に力を入れています。
一方、アメリカでは "即戦力" であることが重視されますから、実務経験
がまったくない新卒者を手厚く迎えることはありません。アメリカで
新卒者が卒業後すぐに正社員として迎えられる場合もありますが、多くの
場合、在学中にインターンシップやパート・タイム・ジョブ、または
契約社員という形で実務経験を積むことによって、正社員のポジションを
獲得しています。

もう1つの理由は、終身雇用制度の有無です。日本では長期にわたって終身
雇用制度が保たれ、毎年3月にはそれぞれの企業で定年に達した社員が一斉
に退職していくため、人員を補充する必要があります。現在は事情が
変わってきているとは言え、大企業の場合はほとんどの社員が大学卒業後
に入社した会社で定年を迎えています。こういった状況から、どの職務
にどのような人材がどれくらい必要なのかをある程度予測し、1年も前
から人数と職種を決めて新卒者を採用することが可能なのです。一方、
アメリカ人はご存知の通り、比較的頻繁に転職をしますし、退職時期も
人によってさまざまなため、いつどのポジションに欠員が出るかを
予測することはできません。そのため、必要な人材を必要な人数だけ
必要な時に採用するのが一般的です。

http://www.junglecity.com/pro/recruit/26.htm

日本の新卒採用は異常ということがわかっただろ。

新卒採用と終身雇用はセットだからな
給料の高い年配社員を支えるためには安い新卒の労働力が不可欠。

これからは終身雇用は大手企業でも無理。日本の制度は硬直していて、
不況に弱い制度。新卒一括制度は廃止せざるを得ないだろう。

★マネーの仕組みと陰謀論から真実論への道1★

現代のマネー制度は、国家が敗北するようにデザインされています
なぜならどの国でも利子付国債と引き換えに銀行券が発行されているからです
また銀行券を発行する中央銀行は、政府でなく民間となっています
だからどう考えても国家は負債を抱えて敗北します
では勝つのは世界にいるどこの誰か？
民間企業の中でも特に銀行、さらには中央銀行、
さらにさらに辿ると中央銀行の支配者が真の勝ち組だ、ということが推測できます

FRBの株主が誰なのか正式には公表されていないようですが、FRBの株を米国政府が持っていないことは確かです
ということは、米ドルの通貨発行益は米国政府には入らないということです
どう見てもただの詐欺ですが、米国政府および米国市民はずっとこの状況だったのです

日本はかろうじて政府が日銀の株を過半数持っていると言われていますが
何故か日銀職員は国家公務員ではありません
また首相は、日銀総裁の罷免も自由にできません
かつて日銀の独立性が重要だという話がありましたが、
あれは結局、「政府の力をもっと弱めろ」という意味だったのです

政府が通貨発行権を持たないのはおかしいです
日銀職員が国家公務員でないのはおかしいです
政府紙幣が存在しないのはおかしいです

まず国会に通貨発行権を持たせましょう
また地方振興のためには、税源委譲以外のやり方として
地方議会に自治体通貨を発行する権利を持たせるのも１つの案です
このために動く政治家を探しましょう

>>261
日本の採用が世界において異端であることは分かったが
結局この世界同時不況で一番打撃を受けず、
企業の余力、潜在力が一番あると言われているのが終身雇用、一括新卒採用の日本だという事実。

世界の構造がわかる動画集by国際情勢

巨大企業モンサントの世界戦略（前編） 遺伝子組換 バイオテクノロジー
ttp://video.google.co.jp/videoplay?docid=2219229390528597169&hl=ja
ttp://video.google.co.jp/videoplay?docid=-6469908545096925356&hl=ja
Zeitgeist(時代の精神） 反ロス同盟オリジナル翻訳 第四弾
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-7913776862105239439
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-7760134233260750226
ttp://video.google.com/videoplay?docid=3110632096599506988
宇野正美講演会「 再来するか　世界大恐慌−いまや予兆から炸裂へ−」（1998年）
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-5797361456472465601&hl=en
「ユダヤが解るとアメリカが見えてくる」
ttp://video.google.com/videoplay?docid=3247105649894468507
宇野正美講演会「ヒットラーを超えた世界的独裁者−このとき再び大西瀧治郎中将に学ぶ−」 （2002年6月18日）
ttp://video.google.com/videoplay?docid=4354217613462703994
『アメリカ：自由からファシズムへ』その1-5（日本語字幕版）
ttp://video.google.com/videoplay?docid=6151715899324004105
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-5987548287308161774
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-5027144445168035825&hl=ja
ttp://video.google.com/videoplay?docid=2822743861153246905&hl=ja
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-1834419195483711220&hl=ja
アロン・ルーソがロックフェラーとの会話を語った衝撃のインタビュー（日本語字幕版）
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-5219614342883260978
Ron Paul : Stop Dreaming （日本語字幕版）
ttp://video.google.com/videoplay?docid=1094521977173934414&hl=en
Money As Debt（日本語字幕版）
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&hl=en
『Monopoly Men』〜Federal Reserve Fraud〜日本語字幕版
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en
エコノミック・ヒットマンが語るアメリカ帝国の秘史　前編
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-6965766965810116122&hl=en
エコノミック・ヒットマンが語るアメリカ帝国の秘史　後編
ttp://video.google.com/videoplay?docid=6678906203068893415&hl=en

結局各国のどの部分が良い点でどの部分が悪い点かまとめられないID:EGvswhZ0は
日本では就職活動のときに不採用にされる
アメリカではリストラの対象に毎回なることが予想される

あとアメリカにはいわゆる総合職というのがない。学部で専攻した関連の職に就く。
これに関することでアメリカは大学の専攻によって初任給が全然違う
エンジニアリングを専攻した技術職は初年俸が500万くらいだが、
マーケティング専攻の営業だとか広報は300万いかない
基本的に文系は安い。文系で高いのはファイナンスや会計学、MBAあとは法曹くらい
それからアメリカはマスコミの給料は安いぞ。テレビも広告も。日本じゃ就職したい企業ランクでトップクラスだが
アメリカだと一流大学・大学院のジャーナリズム専攻で卒業しても
最初に就ける仕事は地方の新聞社やテレビ局のアシスタントで手取り15万ぐらいからスタートだ
こういったところから経験をつんで最終的に勝ち残った者が3大ネットワークのアンカーや大手新聞社の編集者になれる
日本みたいにキー局に入社すれば生涯年収6億が保障されているという感じではない

商社って日本にしかない業種なんだよな

宣伝の報酬が高いのは国家社会主義だからな。
言論の自由の大きい国では安くもなるさ。

>>268
いや日本は大手広告代理店が１業種１社の原則を守ってなかったり
キー局だけがおいしい思いをするようにできている既得権益だったり明らかにおかしい
大手マスコミは公務員だとか官僚だとかいろいろ批判したりするくせに自己批判は一切しない

国営放送局作って民営批判しないからしょうがないじゃん

文句は名古屋人に言ってくれｗ
住民のほとんどが中日新聞しかとらないらしい。
あんな連中のいる限り報道の多様性も自己批判もあるわけがないよ。

おかしな事を受け入れて、おかしな事を後世に伝える。
このようにして日本人は成長してきた。まあ人から
教わることはうそが多いので、真実は自分で調べろよ。

【日本企業の平均年収ランキング　ベスト２０】
「企業名」「平均年収」「社長の出身大学」「 ★は文系 ☆は理系」

朝日放送 1,587 阪大☆
フジテレビジョン 1,574 成城★
日本テレビ放送網 1,431 慶應★
テレビ朝日 1,365 早稲田★
キーエンス 1,344 明治★
電通 1,335 慶應★
三菱商事 1,334 東大☆
三井物産 1,299 東大☆
住友商事 1,290 神戸★
博報堂ＤＹホールディングス 1,271 立教★
マネックスグループ 1,257 東大★
ジェイエフイーホールディングス 1,246 北大☆
伊藤忠商事 1,194 阪大☆
新日本石油 1,142 慶應★
新日鉱ホールディングス 1,141 一橋★
角川グループホールディングス 早稲田（学部不明）
三菱ＵＦＪフィナンシャル 1,112 東大★
商船三井 1,093 京大★
エーザイ 1,093 慶應★
川崎汽船 1,091 京大★
双日 1,090 東大★
野村ホールディングス 1,083 神戸★
ドリームインキュベータ 1,083 京大☆

悩める商社マンの日常
http://gogokopylov.blog.drecom.jp/monthly/200504/

・商社マンと裸踊り　[2005年04月15日(金)]
自分の経験から言うと、こういう真似をすることは、少なくともお客さんの前ではありません。
でも、寮の歓迎会やら友人の結婚式だのでは、それに類することをやったことはありますよ。
ふんどし一丁で踊ったりね。
ただ、営業であろうが管理部隊であろうが、こういうのを嫌がる人には
あまりお目にかからないのも事実なので、こういうのがお嫌いな人は
就職先の選択肢としてはカウントしない方がいいかもしれませんね。
ちなみにこういうの、うちの業界だけじゃなくて、古い体質が根強く残る業界では
寮の「新人歓迎会」などでやっているところも結構あると聞きます。
商社だけじゃないんですなあ、というか、
話を聞く限り、商社よりもよっぽど激しいみたいですが・・。

・商社マンの裸踊り　[2005年04月18日(月)]
先週、堂々と「客先の前で裸踊りなどするわけがない！」と言い放っておきながら、
その日の接待で陰毛を燃やしたヤツは、なにを隠そうこの僕です。すんません。
というか、先にお客さんが盛り上がっちゃって
（というか、綺麗どころに囲まれて舞い上がっちゃって）、
ずいぶん気合の入った芸をご披露されたので、
こちらも返礼としてジャングルファイアーを披露した、
というのが事の顛末でして。
いやー、こんなことになるなら整髪用のムースを用意しておけば
もっと火が大きくなって見栄えがしたのに・・
などとしょうもない反省をしてはいけませんね。
火傷して立つものも立たなくなっちゃ元も子もありませんからね。

中国の新型電気自動車、「日米自動車メーカーを超えた」
【経済ニュース】 【この記事に対するコメント】 Y! V 2009/01/14(水) 14:13

中国自動車メーカー、比亜迪股フェン有限公司［ＢＹＤ（ビーワイディー）］
は12日、米国デトロイトで開催中の北アメリカ国際モーターショーでＥ6型
電気自動車を出展した。これは一度の充電で走行距離が400キロに達する
世界初の5人乗り電気自動車で、業界やメディアに注目されている。

イギリスの自動車工業の専門家は、「ＢＹＤの電気自動車技術は
日米の大手自動車メーカーを超えた。ヨーロッパやその他の地域の
市場に投入されるだろう」と述べた。

ＢＹＤの王伝福董事は、「今回のモーターショーに展示された三種類
の電気自動車は、全て自主開発のバッテリーを使った。このバッテリー
は環境保護、安全性、高容量、長寿命、再利用可能なことや低コスト
などの特長があり、ＢＹＤ電気自動車の重要な技術である」と述べている。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0114&f=business_0114_024.shtml

ID:EGvswhZ0の心に渦巻くルサンチマンを思うと泣ける

地方公務員になって投資が一番神経使わず資産が貯まると思う。
ていうか俺はそうしている。
１０億たまったら仕事やめてアパート経営する。
３０代までにリタイヤしたいな。

給料３０万程度で株やってるのが最高だな
安定収入
おかげでリスクとってばくちできる

【　商社マンの実態　】

�@基本的にメーカーのいいなり
�Aメーカーは売ってくださいではなく、売ってこい
�Bメーカーの御用聞き、客からは雑用係
�Cキングオブ板挟みリーマン
�D薄利なマージン率に必死になるしんどさ
�Eそれでもメーカーからしたら○○さん何やってくれたんですか？（無能とかではなく誰でも言われる）
�Fそもそも商社がなくても商流は成り立つ
�G社内の上下関係が厳しい。飲み中は常に椅子からすぐに立てるよう中腰待機。
�H社外、社内飲みが多い。特に社内飲みの辛さは学生には理解できないと思うがとにかく辛い。
�Iサークルの先輩に酒を注ぐのと部長の焼酎作るのでは全然違う。
薄いだの濃いだの罵倒。その後は仕事について罵倒。
�Jおっさんが楽しい話しをしてくれるなんてまずない。とにかく偉そう。仕事の話かダメ出し。
�K商社マンたるもの遊びができなければいけないと言われ。酒、歌、女、ゴルフ、マージンは必須。できないと無能扱い。
�L仕入先、客へのお土産持参も多く、三越や大丸のデパ地下のおっさん趣味の茶菓子なんかも知らないと無能扱い。締昆布？なにそれ？
�M売った奴、商品知識がある奴よりゴマスリ上手や変に空気読めないコミュニケーション能力がある奴がのしあがる。
�N商社に決めた方は相当な覚悟で入社してきてください。
�O僕はもう疲れました。さようなら。

日本の企業は新卒にばら撒き過ぎだ。他国はもっと慎重に経営と
いう物を行っている。未だに人材が足りない高度経済成長時代
の感覚だからあきれる。新卒一括採用制度を廃止せよ。

新卒は、原則、正社員として雇うのでなく、契約社員としてしか雇えなくすればよい。
契約更新のたびに、正社員としてふさわしいという評価になった場合のみ正社員になり、
そうじゃなければ、再び契約社員として契約更新か契約中止。

>>281
それして誰が得するの？
優秀な学生がみんな正社員にしてくれる会社か、公務員に流れるだけ。

商社志望者が、受験者を減らそうと

工作活動に必死ですね・・・・

>>283

　　　　　　　　　　　　商事厨

　　　　　　　　　　　 ／ ￣ ￣ ＼
　　　　　　　　　　 ／　 _ノ　　 ＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）オイラの生きがいは2chで総合商社の工作しかない
　 　 　 　 　　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ 　　ううう　哀しい人生
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
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おいら一年中バレバレの自演やってるしか能がねぇずら、
最近は誰にも信じてもらえねぇ。

おいらは会社じゃ糞扱いで、コネ入社の層化の窓際、
ここに入り浸ってようやくみんなから相手してもらえるの

日本人が得意なのが商社みたいな業態なんだから突出してもしょうがないわな

日本で自主退職募ったら、他社でもやっていけそうな有能な奴ほど
辞めようとしたり、後輩に地位を奪われるのを阻止するべく仕事教えなかったり、
社内の空気が悪くなるのが日本の会社。日本人の気質考えれば、
欧米型雇用を直輸入しても無理が出る。成果主義も悪影響のほうが多いとか
言われているしな。

会社は、1／3を頭のいい学卒、2／3をドキュン以外の高卒や専門卒採るほうがいいのにな

新卒でタフなのが一番いいんだけどな。そりゃあ､全部が全部､戦力になるわけじゃないし､中途もｶﾝﾌﾙ剤としては有効だから積極的に採りに行くべきだろ。

普通に考えればわかるが、制度というものに特許がない以上、
制度がよければ他国も真似をしてその制度が世界の多数派となる。
真似されないということは、そこまでの制度ということ。
つまり終身雇用とか新卒一括制度なんて硬直制度はどこの
三流国も真似するに値しない制度ということ。

それとも企業がばんばんつぶれないとわからないのかな？

間違いだらけの日本の雇用問題

http://www.youtube.com/watch?v=-4k8heWhtjk&NR=1

雇用調整が硬直的な日本の企業は実は不況に非常に弱い。

年寄りは長生きできない社会が理想です。はやく死んでもらおう

お前らもっと論理的に議論できないのかよ？
タフとかカンフルとかなんだよｗ

お前のレスのどのあたりが論理的なのか
論理的に説明してくれ

俺だけがこのスレでまともな事言ってるんじゃないのかな？
多分俺はこのスレで書き込んだ奴の中で一番頭いいよ。

俺だけがこのスレでまともな事言ってるんじゃないのかな？
多分俺はこのスレに書き込んだ奴の中で一番頭いいよ。

なんせ、その会社に入って、どんな風にしたいのかのビジョンがなけりゃ、試験を突破することもできんし、入ってからも活躍する事は無い。
踊らされるよりそこんとこのアイディアを練るべきとマジレス。

>>289
で、どこの雇用制度を日本は真似すればいいの？
ポンド暴落、ヨーロッパの偏狭に没落したイギリスか？
それともご自慢のウォール街とビッグ3が崩壊寸前のアメリカか？

【学歴フィルターランキング】
※壁を乗り越える人もいます。諦めずに頑張りましょう。

75 国�T上位
74 三菱総研
73 野村総研(ｺﾝｻﾙ) 大和総研(ﾘｻｰﾁ)
――――東大の壁―――――――――――――――――――――――――――――――――
70 国�T中位 日本銀行 三井不動産 三菱地所 GoldmanSachs MorganStanley McKinsey&Company BostonConsultingGroup
69 日本郵船 商船三井 野村證券(IB/ﾘｻｰﾁ) JPMorgen MerrillLynch Bain&Company ATKearney UBS LehmanBrothers
68 キー局 電通 博報堂 JBIC DBJ P&G(ﾏｰｹ) みずほ(GCF/証券) Microsoft(ﾏｰｹﾌｧｲﾅﾝｽ) Accenture(戦) DeutscheBank BNPParibas
――――東一早慶の壁―――――――――――――――――――――――――――――――
65 国�T下位 JICA JETRO JR東海 三菱商事 三井物産 朝日新聞
64 東京電力 関西電力 中部電力 JR東日本 JR西日本 東京ガス 住友商事 富士フィルム
――――東一早慶地底の壁―――――――――――――――――――――――――――――
60 JAL ANA NTT各社 地方電力 地方JR 新聞各社 伊藤忠商事 丸紅
――――東一早慶地底上位駅弁マーチ関関同立の壁――――――――――――――――――

今後は、電気自動車やハイブリッドが主流になるわけだから
電池系や電気駆動系（モーター）開発メーカーが将来性でいえば見込みがあるだろ

そういう意味でパナが三洋を傘下にいれたのは先見の明があるわな

どれに入っても、商社の仕事の基本は、頭下げて仕事を分けてもらうこと。
もちろん他業種の営業もそうであることは変わりないが、
商社の場合はその色が濃い。
中国景気とエネルギー高が終われば、９０年代にそうであったようにリストラが待っている。
４０いくまでに子会社への片道出向の可能性もでかい。
そういうことも踏まえたうえで、商社にいきたいのなら行けば良い。

商社の売りだった与信機能も他の金融機関が乗り出してきている。
シッパーとしての役割も、日産をはじめメーカーから切られ、
今はエネルギーに他の事業部が飯を食わせてもらってる状態。

今の利益も、これまで懸命にスリム化し、リストラしてきた出向社員の屍の上に立つものだよ。

>>299
自動車メーカーが電池メーカー化しているのは何年も前から言われていたよ

何だかすっぱいぶどうの逸話を彷彿とさせられるようなレスがゾロゾロｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>302
商社工作員ですねｗ
わかりますｗ

つーか、どこ行っても後悔するだろ
楽なところは無いよ

仕事がなくて暇とか、仕事があっても給料が上がらなくて爪に火をともすような思いで
節約生活に勤しんでいるって聞いたような...

テレビドラマの影響で人気出たりするぐらいいい加減だからなー

商社、金融はずっと人気高いな
辞める奴ばっかなのに

パシリか。それを言ったらオレなんかパシリ芸人どぁ。
鉄ミルの課長に「今、銀座で内輪で呑んでるんだけどさ。
こう、イマイチ盛り上がらないんだよね。で、悪いんだけどすぐこっち来て
パーっとハデに笑わせて欲しいんだよね。来てくれるよね」と
電話受けて残業中断させて消防隊の緊急発進よろしく駆けつけたよ。
あーあ。いつもながらのオバカな芸で二時間奮闘してグッタリだったわ。
会計じゃ内心どうしようと思いながら「ここはウチが払いますから」
なんて粘っちゃってさ。結局うまく押し切られた形にしてミル持ちに
してもらったけど。２０代なら転職面接で笑って披露できる話かも
しれんけど３４にもなって唯一のスキルが駆けつけお笑いじゃあ。。鬱

>>304
こうゆうランキングに乗ってるような企業に就職する奴らは気楽さを求めて就職するのではなく
より高い社会的地位を求めて就職するやつらが多い
こうゆう就職の仕方が一番愚かである
大抵社会変動によってそのような序列は変化していくからなあ

278 ：就職戦線異状名無しさん ：04/10/29 23:28:17
アフリカ向け農薬って以前、住商からも求人出てたぞ。
想像するに農業技術指導に絡めて、農薬使うタイミングを見計って
植えるところから刈り取るところまでのあいだ、ひたすら現地に
張り付いてろって仕事なのかな。


279 ：就職戦線異状名無しさん ：04/10/30 01:25:21
誰も行く奴いないから釣ってんだよ
アフリカやイラクで稲刈りどころか
首刈られる恐怖に慄くのがオチ
苗植えるどころかマラリヤ植えつけられ
命カラガラ日本に帰れればマシ
世界を又にかける商社マンっていっても実態はこんなもん
世界中メーカーが直にいかないとこしかもう残ってない
何のために860とったのか思い知らされるから炒って皆
物産もそんなとこの生贄に860もいらねえだろ。それより
アフリカ人、中東の農民相手なら体育会で鍛えた
命知らずの読経英語で充分だろうに

　ガクセイって戦前の学生の方が気合, 教養，連帯感ともに
　優秀そうだよな

　俺のガクセイ時代から既にそうだったけど見栄と自主性の無さと
　そんなのばっかりな気が…（一部突出してるのはいる気がするけど）

　これも下らん文化しか創らなかった我々30代の罪なのか

472 ：就職戦線異状名無しさん ：04/11/03 00:46:27
マジレスすると原材料など体質の古い業界では商社が必要な事も多い
川上もそうだが川下も少量多品種の製品はとてもメーカー自身で営業してられない
その分野では商社はこれからも必要だろうしなくなりもしない
ただし学生さんがイメージするメーカーの海外代理店的な業務は縮小の一方
メーカー自身で営業するようになっては商社では太刀打ちできない

以前は後者の方がメインで利益が大きかったから商社の売上げは減少一方、
よって業種転換に必死になっている

前者は今後も安泰に近いが典型的な芸者営業
後者はメーカー営業にバカにされながら何時切られるかとビクビク

こんな媚び振り業界に行きたいなんて世間知らずもいいとこだな

人気ランキング常連のフジテレビジョンやＮＨＫが
ベスト１０圏内に無いんだけど今回は調査対象外？ｗ

>>311
戦前と比べて大学の数も大学生の数も段違いだからな
それに昔ほど国公立も学費が安くないから優位性も落ちている
そのうえ受験生が減って競争倍率が下がる一方で天下り先を作るために大学が粗製濫造されている
学生のレベルはどんどん落ちていくばかり

民間行くなら天下りできる民間が良いよ
ＪＲとかＮＴＴとか

>>309
炭鉱系の会社なんか一昔前はスーパーエリートだったもんな
全日空だって少し前は航空会社の末席であまり聞こえのいい会社じゃなかったし
ハローワークで探して、いつかは俺がソニーみたいにしてやると意気込んで田舎の町工場に乗り込むぐらいの気概が欲しい

昔と言っても
旧制高校のエリートなんてグズもいっぱいいたろ
血筋がいいやつか飛び抜けて頭いいかどっちかだろうし

堺屋によると現代の方が
機会は平等だとさ

炭坑のエリートはみんなどこ行ったんだろうね
そんだけエリート揃えても
消えてったってことは
結局大したことないのかもな

商社マンにどうしてもなりたいんですが、どうしたらいいですか？

総合商社がいいです。

>>319
就職活動

>>319-320

　　　　　　　　　　　　商事厨

　　　　　　　　　　　 ／ ￣ ￣ ＼
　　　　　　　　　　 ／　 _ノ　　 ＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）オイラの生きがいは2chで総合商社の工作しかない
　 　 　 　 　　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ 　　ううう　哀しい人生
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
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おいら一年中バレバレの自演やってるしか能がねぇずら、
最近は誰にも信じてもらえねぇ。

おいらは会社じゃ糞扱いで、コネ入社の層化の窓際、
ここに入り浸ってようやくみんなから相手してもらえるの

商社の仕事知ってて商社行きたいとか言ってるのかな？

分かってるような、分かってないような感じです。

どうしても入りたいんです。

>>317
設備力の差は気概で乗り越えられるほど
甘くはないよ

伊藤忠やら丸紅やらの有名総合商社には及ばないが、
結構大きい商社の人事の人が、離職率が高めだと言ってたなあ。商社業界全体で。
世界をまたにかけてでかい仕事が出来ると思って入ってみたら、
意外と地味な仕事ばかりで失望する奴が多いんだと。

>>322
釘とかねじとかの専門商社なら腐るほどあるが
たぶん「そんなのヤダ」っていうだろう

円高になったら輸出関連が順位落ちるって
短視眼的すぎ
自分の考えないやつばっかって印象しかうけんな

>>325
商社業界は５大商社とその他で待遇が段違いだからなあ
同じ業界だとは思わない方がいい。

５大商社の３年離職率は１〜２％しかないぞ

>>318
どんなにエリートをそろえても
時代の流れを変えることは出来ない

50年前ならエリートの進路は建設・繊維・鉄鋼・家電かな
特に建設は石原裕次郎の出ていた映画で
大手建設会社の社員だったり大手建設会社の内定をもらっているとかの設定がよくあって
銀座では会社の経費で高級クラブにいりびたる建設会社社員を「社用族」という言葉で表現された
いまでいえば一昔前の広告代理店並の華やかな業界だった

>>328
あれだけハードに働いてすごいよなあ

公務員と土建屋が日本を潰す！

商社以上に野村とかありえんだろ。
自分だったら3日持たない自信がある。