【労働環境】元派遣：再就職に“心の壁”、｢接客苦手｣職種にこだわりも…約8万5000人が3月までに失職 [09/01/12]

　｢派遣切り｣や｢雇い止め｣に遭った人たちの再就職先が、なかなか決まらない。

　年齢や資格が壁となっているだけでなく、慣れ親しんだ職種への｢こだわり｣や、新しい
職種への｢とまどい｣もあるようだ。3月までに職を失うと見込まれる派遣社員や期間従業員らは
約8万5000人。求職と求人のミスマッチ克服が課題となっている。

　｢募集中の仕事はいっぱいあるんですが、今までやったことのない業種ばかりで……｣。
昨年11月末、滋賀県の自動車工場の派遣契約を打ち切られ、東京・日比谷の｢年越し派遣村｣から
都内の施設に移った男性は、仕事が決まらずにいる理由をそう語る。

　12月に上京。ネットカフェに寝泊まりしながらハローワークに週3〜4回通ったが、運転免許を
持たない身には、求人情報の多くが無縁に感じた。求人情報誌に載っていた｢年齢、経験不問｣の
職場に電話したこともあるが、まず聞かれたのは年齢だった。｢43歳｣と告げたとたんに断られた。

　最近になって、ようやく長期間働けそうな警備会社を見つけた。｢もう甘いことは言って
られない｣と、覚悟を決めるつもりだ。

　昨年8月末に大手自動車工場で｢派遣切り｣に遭い、派遣村で過ごしてきた男性(30)も、
新たな仕事が見つかっていない。

　9年間、愛知県や静岡県の自動車工場で働いてきたから、自動車関連の仕事ばかり約30社に
応募してきたが、雇ってくれるところはなかった。昨年末、ホテルの住み込み清掃員に採用が
決まりかけたが、｢給料が安く、将来につながらない｣と断った。｢自分は人見知り。営業や
居酒屋の店員などは難しい｣と今も自動車関連の仕事を探し続けている。

　厚生労働省によると、派遣村から移った都内4施設で実施しているハローワークの就職相談
では、建設、警備、旅館など、住み込みで働ける仕事を中心に約4000件に上る仕事が
紹介されており、9日までに125人が求職の登録をした。しかし、生活保護の手続きや
住居探しに時間を取られているという事情もあり、再就職が決まったのは数人だけという。

　厚労省東京労働局によると、求職者1人あたりの求人数を表す有効求人倍率(パート除く)は
職種ごとに大きなばらつきがある。都内の昨年11月の数値を見ると、｢一般事務職｣は0・27倍、
｢製造・土木｣も0・55倍と極めて低い。これに対し、資格や経験が重視されるIT技術関連、
介護関連などは3倍以上となっている。

　資格を持たない人には、再就職は難しいように見えるが、特段の資格が必要ない
｢接客・給仕職｣で5・93倍、｢警備職｣も5・74倍の求人があるのだ。現実には年齢や経験などの
制約も受けるだろうが、同労働局の担当者は｢給与や勤務時間帯など、人によってそれぞれ
譲れない一線があるようです。その一線を越える仕事を無理に紹介できませんから｣と話す。

>>2に続く


▽News Source　YOMIURI ONLINE（2009年1月12日03時09分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090112-OYT1T00003.htm
▽関連
【労働環境】派遣労働：新たな法整備着手で与党が合意、手数料割合3割を軸に調整…派遣業への参入制限も検討 [09/01/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231541450/

　年明け以降、連日5〜10人の元派遣社員が相談に訪れている東京・豊島区のハローワーク
池袋の青木和夫・職業相談部長によると、｢相談にくる元派遣社員たちは素直でまじめな印象。
就労意欲も高い｣という。それだけに、｢今まで働いてきた仕事以外の職種に気持ちを切り替えて、
就職活動をすることができない人もいるのでは｣と見る。

　トヨタ自動車の減産に揺れる愛知県では、昨年11月の製造業の新規求人数(パート除く)が
前年同月の9646人から4120人へ半数以下に減った。しかし、同県でも介護・福祉などの職種は
人手不足となっており、資格不要の仕事もある。

　同県内のハローワーク担当者は、｢長年、モノを作ってきた人は、ヒト相手の仕事に
とまどいがある｣と分析。別のハローワークの担当者は｢派遣会社からの求人に対し
『派遣はもうこりごり』と敬遠する人もいるのでは｣と、ミスマッチの一因を推察した。

ATフィールド＾＾；

生活保護貰っちゃったから仕事はもう良いです

>相談にくる元派遣社員たちは素直でまじめな印象。
>就労意欲も高い｣という。それだけに、｢今まで働いてきた仕事以外の職種に気持ちを切り替えて、
>就職活動をすることができない人もいるのでは｣と見る。

つまり元は兼務職が再就職できないのは人格の問題だと

今年1年で何十万人、下手したら百万人単位で失職する事になるけど、
その後の仕事が見つからないのは心の問題。
企業も政府も何も悪く無い。

贅沢言っている場合か？同情できない。

>>5訂正
つまり元は兼務職が再就職できないのは人格の問題だと
↓
つまり元派遣無職が再就職できないのは人格の問題だと

>>3
つ N2爆弾

正社員だって食べるため、家族のため等苦手な業種でも耐えてる連中がいるのに…
贅沢言ってる元派遣まで面倒見る必要あるのかね？

こいつらは死ねばいいと思う

募集中の仕事はいっぱいあるんです＾＾

>>5>>6

また派遣の自己責任にしたがる阿保が湧いたｗ

自己責任っていうか人格の問題にしか読めないけどね？

こんな連中をよく派遣とは言え使ってたなぁ
不況にかこつけて首切れて清々してるのじゃないだろうか

＞ホテルの住み込み清掃員に採用が 決まりかけたが、

＞｢給料が安く、将来につながらない｣と断った。

＞｢自分は人見知り。営業や 居酒屋の店員などは難しい｣と今も自動車関連の仕事を探し続けている。

ま、産経に続いて読売も欺瞞を暴露し始めたか＾＾

事務能力偏重の
学校教育では
サービス業に向かないタイプもあるだろ
一度でも高度サービスを受けると、それなりに勘がつかめるはずなんだけど

>>13
俺は派遣社員に責任転嫁してる奴に対して皮肉を書いたんだよ

状況が1995年のオウムがサリンまいたり、大震災が起きたりした時に似てきた様に感じる。
時間が経つと事件や災害への怒りが被害を受けた人に向くんだよ、「いつまで愚痴を言っているんだ」と。
ネットやらない俺の兄まで派遣社員に怒ってる。今必死で仕事探している人がほとんどだろうに。

自動車会社が自ら作り出した社会不安だろ。

責任取らせろ。

日本社会をめちゃくちゃにする売国トヨタ

仕事をえり好みして、安定求めている人達が派遣やっていたのが、考えてなし。
同情出来ん。何でもやらして下さいという人は助けてあげて欲しいな。

派遣って派遣先から見たら別に安定してないもんな
必要な時だけ使って要らなくなったらいつ切ってもいいですよ〜
って派遣先に営業に来た派遣元が取っていった仕事が派遣なんだからｗ
安定させるべきは派遣元だったはず
でもそこには一切文句をたれない派遣の不思議ｗ

もし日本を滅茶苦茶にした奴がいたとしたら派遣元だと思われるが？
俺は誰のせいって言うより不景気のせいだと思うけどね
もっといえば派遣法の問題で派遣元が無責任だったのと派遣の人格の問題となるのかね

どうみても自分探ししすぎて自分の立ち位置すら見失ってる人生の落伍者だな

>>22
俺もそう思う。
やりたい仕事ができない人なんて派遣、正社員問わず殆どだろ。
その中からやりがいを見出して我慢してやってんのにね。
贅沢いってる奴等に手を差し延べる必要はない。

>>19
それじゃあ、あんたは接客業が出来るの？
それが知りたい。

まさか、引きこもりのニートだから出来ない。なんて言わないでね。

冷静に社会を見ている人がいるので少し安心した。
最近の報道を見ていると、明らかに企業弁護、派遣社員の怠慢記事が目立つ。
確かに報道機関も営利集団だから、スポンサーよりの記事を書かざるを得ないことは解る。
しかし、攻撃の矛先を社会的弱者に向けるとは、もはや正義ではない。
就職情報に数百の求人があっても、候補に挙がって丸を付けられるのは２，３件だ。
そんなことは誰でも知ってるはずだ。確かに甘えかも知れない。しかし、そこの１点に絞って
攻撃を繰り返している最近の歩調を合わせた態度には、何か、報道に圧力が掛かっているとしか思えない。
１人に求人がそれほどあるのなら、なぜ大手企業が大量解雇をする必要があるのか。
仕事はたくさんあるという、プロパガンダにしか見えない。
国民は、大衆はそれほど馬鹿じゃない。
攻撃の矛先は、大企業と、悪質な政治家だ。

なんで大企業なのさ？
派遣元には何もいわないで？
好き嫌いしてるのを肯定してまで？
もう製造業派遣のような割りのいい仕事は存在しないんだよ
不景気だからさ

>>22
ほとんどの派遣社員が必死だろ
俺の勤めてる工場の派遣の人達もクビ切られるかもしれないから皆必死。

>>26
質問の意味が分からない。

製造の派遣仕事なんて馬鹿でも出来る仕事だからな
馬鹿はそれ以上の仕事が出来ない
早く死ね

自動車関連にいた
不況でクビ切られる
でも自動車関連で働きたい

自動車不況なのに馬鹿としかいいようがない

>>29
だから、あなたは接客業が出来るのか出来ないのか聞いているの。

大企業の派遣やってるやつは、仕事内容よりブランドで選んだ奴らばかり

モンスター派遣労働者

ミスマッチは常に存在する問題であり、
驚くことでもない。
景気が良くなっても無くならない問題だ。

>>32
学生時代にドラッグストアやレンタルビデオショップでバイトしていた事はある

一応答えたけど聞いてどうするんだよそんな事

>>10
＞正社員だって食べるため、家族のため等苦手な業種でも耐えてる連中がいるのに…

ん？正社員になるために色んな努力して有能だから非正規とは能力が違うんだとか言ってたじゃん
優秀なんだから転職なんか屁のカッパのはずじゃん
なんで適職に転職しないでいるの？その正社員様はｗ

>>37は頭がおかしい
派遣やら派遣支持者はこんなのばっかりか

選り好みすると頭から否定するな。真剣に考えてるからこそ悩む面もあるだろ。
いざとなるとなかなか踏ん切りつかないもんだよ。その気持ちぐらいは察してやんなよ。
安全圏からなら何だって言える。

地方ならともかく今の東京で仕事見つからないとか言う奴は
死んでかまわないと思うけどな。自分と同じ人間とは思えない。

>>39
同意

＞相談にくる元派遣社員たちは素直でまじめな印象。

最初は誰でも同じで、当たり前だろｗｗｗ　
一番大事なのは、２，３年後の姿でしょう。

なんだー！このオチはー！！

気持ちは分かるけどなぁ。
でも、｢日本はものづくり大国！｣とか懐古してるけど、
実態は三次産業化してる(製造業の就業者は16％)わけで。

>>36
じゃあ、あんたも接客業をやってみろ。

厚労省もこういう認識だし、現状は何も間違ってないだろ
現時点では求人数よりむしろ住居が決まった人の比率こそ大事だと思うが


＞　都内４カ所の施設は、地域の文化活動などに使われている場所。そのため、施設の使用期限は１２日までと決められてい
＞る。「住む場所を見つけるのは自分の努力で。その後は、既成のハローワークなどで職を探してほしい」というのが厚労省側の
＞スタンスだ。
＞　就職率が低調なのは、村民の多くが、住居を優先しているためだ。厚労省は「住所がないと就職活動がやりにくい現実があ
＞る。生活保護によって家を借りる人が増えれば、就職も決まってくるだろう」とみる。
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/090110/sty0901102118010-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/090110/sty0901102118010-n2.htm

>>41
何は無くともまず見下す・批判する・馬鹿にする
ニュー速民の基本じゃん

>>44
その「ものづくり」も製造業が景気の良い時の為だけの派遣社員だからねえ。
次に製造業の景気が良くなったら派遣を雇うんだろうけど、また景気が悪くなったら
ばっさりだよ。

接客業の方がライン工よりずっとマシなのにな。
ライン工なんて何年やっても何も身に付かない。
接客業なら接客、経営などが勉強出来る分マシだ。

素直でまじめなのと
製造業にこだわり続け人と関わる仕事を避け続けるってのは
あんまし関係っないて気もするけどな
対人関係に問題をかかえてるようにしか読めないわ

経験から学ぶという観点から派遣会社を避けるのは分かる。
しかし、モノづくりに拘るというのは…モノが売れないから減産と大量解雇が始まったんだ、モノづくり会社はこれからバタバタ倒産するかも知れない。
むしろ、製造業を避けるくらいでもおかしくないはずだが。

部品運ぶだけはめるだけのなんちゃってモノづくり

>>51
ソレは職歴やライフプラン考える正社員の発想だよ。

日雇いや工場派遣はそうは考えない。

もちろん大いに悩んでいいと思うが、その間を快適生活にしたらだめだろ。
抜け出せなくなるぞ。金銭で生活保護をするのは自立の妨げにしかならん。

派遣がやってるのは製造業じゃなくて組立業じゃないのか？

接客業やってたが、凄まじいクレーマーがいたり、人間関係に疲れて心が病んでしまった。
今は人と関わる事全般が億劫で人間不信。
あれは完全に向き不向きがあるね。
元派遣さんも一回やって試してみるといい。
もしかすると向いてる人もいるかもしれん。

自分の運から周りの環境まで・・・
何という能力なんだ・・
さい・よ・・・ 採用！！！！！

ちなみに漏れは働くのに向いてない＾＾

>>45
>>36はもうすでに職を持ってるんだろ
それを辞める事を進めるのはどういう意図だ？
今回の件と何の関係があるんだ？

モノづくりではないよなぁ
そういうのは開発なんかの奴らや職人域にいる奴らなる予定の奴らがやってることで

単に部品をくっつけるだけの何のスキルも技術も創造性もないバカな奴らに
他の仕事をしろってほうが酷だよｗｗ

>>39
悩んでる場合でもないだろ。所持金は底をつき、住む場所も追われる切羽詰まった状態なんだから。

>>16

＞ ＞ホテルの住み込み清掃員に採用が 決まりかけたが、
＞
＞ ＞｢給料が安く、将来につながらない｣と断った。


30歳で清掃員は、将来を考えるとさすがにキツイと思うぞ。

>>給与や勤務時間帯など、人によってそれぞれ
>>譲れない一線があるようです。その一線を越える仕事を無理に紹介できませんから

医学部でもでてるんでしょ＾＾

それこそ接客でもやって対人スキルを身につけたほうがまだいいかもね

キモくない程度の顔なら
さっさとマツキヨだろうが外食だろうが行くだろ。
モンテローザは論外だが。
ハケンコーがハケンコーな理由は
ブサメン低学歴資格免許なし体育1だからなんだよ。
どれか1つでも解決できりゃ
ハケンコーなんかやらないだろ、条項。

人格に問題があり、あまり頭もよくなく、要領もよくない・・・こんなやつは死んでもしかたない
という意見が多いな。
でも、そういう人間の方が多いんじゃないか。

>>59
>>29は、工場で働いているようだね。
つまり、このスレに書いてある心の壁を作っている失業者と同じ製造業。
>>29は失業していないだけで置かれている立場は、失業者とおなじ位置なんだよ。

そこまで批判するのであれば、自身は仕事がなくなったら接客業をやる覚悟があるか？
ということ。

クズが働きたくない職で働いてる人がいる事をクズはどう思うんだろう

>>67
＞　人格に問題があり、あまり頭もよくなく、要領もよくない・・・こんなやつは死んでもしかたない
そんなこと言ってる奴がいるのか

俺はそうは思わないけど、
職があるのに選り好みして無職続けてる奴は死んでも仕方ないと思ってるけどな

>>65
＞接客でもやって対人スキルを身につけたほうがまだいいかもね

でも非正規職での経験だと、それはスキルと見なされないんだろｗ
なおさら非正規職に入る意味がないよな

製造業って、もろ景気の影響受けるんだな。
接客が苦手なら
スーパーの商品陳列とか、小売系での求人は無いのだろうか。

>>63
逆じゃね？
高齢化進みまくっているから、移民が来なければ人手不足になり稼げる状況になると思うよ。

>>11
お前が氏ねばいいと思うよ。

>>19
ゴメン

接客でも色々あるからね
俺は居酒屋は無理だな今営業職だけど

>>71
でも対人スキルがマトモになれば今よりちょっとはマトモになれるんじゃね？
向上心って奴の話よ
人付き合いが苦手だからとかいつまでも製造業にこだわってないでさ

>>35
そんな人はツーマッチです。

いろんなＴＶなどのニュースを見て考えたこと。

企業が矢面に立ってるけど、派遣社員は派遣会社と契約しているわけだから、
苦情要望は派遣会社に言うのが筋。企業は単に派遣会社と契約しているだけ
にすぎない。派遣を使って利益を上げていたのは派遣会社で、企業はそれに
みあう対価を派遣会社に支払っている。つまり全ては「派遣会社と派遣社員
の問題」。

次に感じたのは派遣切りにあった人に対して。失職して同情はするが、正社
員だってリストラにはあう。では職が無いかというと失職者を上回る求人が
ある。でも自分の条件には合わないから除外。それでは仕事は見つからない
はずだ。本当に切羽詰っているのかと感じてしまう。それとも大手企業で
働いている（間接的にではあるが）という見栄が欲しいのだろうか？

派遣村に対しても援助という意味では理解できるが、そういった切羽詰った
人をプロパガンダの材料にするのはやめて欲しい。デモをやるのは自由だが
ハローワークへ生かせて再就職のアシストをする方が大事じゃないのか。

一連の派遣切りや雇い止め、バルブがはじけたときにも同様なことがあった
が、どうもマスコミ報道の意図が見え隠れして、素直になれなくなっている
自分がいる。

地方では実際に失業して困ってる人が多いんだがな。
なんでこんな寄生虫ばかり取り上げるのか。

>>73
昔の1億総中流ってのも、常時人手不足が生み出した特殊な事例だからねえ。
人手不足の時代が来ればまた中流に戻れるんだろうけど。

接客苦手がどうこうというより
その接客業がすべて超ブラックだからねｗ
接客が得意でも数ヶ月も持たないよ。

年越すのに人の飯食っといて何贅沢言ってんだと思う。
本当に必死な人間は人見知りとか将来のなんたらとかそんなこと言わないで食うためになんでもやってるよ。
恵んでもらえる味をしめたからそんな余裕ぶっこいた姿勢でいられるんだよ。
オレはこいつらを擁護する政党には票いれない。

っつーか、接客業は国民の義務にすべきだと思う。
徴兵みたいに2年ぐらい強制的に接客業に就かせる。全国民に。
人との接し方ができてないアラ４とか団塊とかマジむかつく。

>>68
なんか言ってることおかしいな

まず上部
＞ つまり、このスレに書いてある心の壁を作っている失業者と同じ製造業。
＞ >>29は失業していないだけで置かれている立場は、失業者とおなじ位置なんだよ。
不景気の影響を受けるのは日本国民の労働者はすべて同じだろう。
だからそもそもこの前提が無意味に思える。
どういう意図でこの前提を入れたのか説明してみよ。

＞　そこまで批判するのであれば、自身は仕事がなくなったら接客業をやる覚悟があるか？
そこまで意見すり替えたのか。

できるのか？>>32 ->学生時代にやったことがある>>36
やってみろ>>45 -> すでに職持ってるだろ>>59

で困ってこのカキコを苦し紛れにしてきたんだろう？
意見をコロコロ変える人間は信用されんぞ

>>83
自分でやってろ

大企業の末期症状は正社員切りだ。その前が派遣社員切りだ。期間工がいれば
再契約をしない。まさに今だな。では、その前にちょっとした不景気で何をやってるか？
下請けへのコスト削減の押し付けだ。これは「はげたかNHK」でもやっていたので、ピンと来る人も
多いと思う。若い奴がやってきて「出来なけれは取引停止です」と言って帰る。
赤字でも納入を続けるしかない。
こんなことは、誰でも知っているし、どこにでもあることだ。
中小企業ほど人が切れない。一人一人の生活を知っているからだ。まだ人を大切にしている。
銀行から金を工面してでも乗り切ろうとする。偉い。
つまり大企業は、人よりも別な何かのために活動しているのだ。
隣の豚よりも大きい方がたくさん食えるから太ろうとする。どんどん食いまくり
もはや、立っていられなくなる。その時初めて気が付く。足が俺を支えていたんだ。
ここで言う足とは人のことだな。

俺も接客はブラック業務が多いと思う。

資格マニアの俺にとっては、資格ゼロってのが信じられない
誰も雇いたくねえよこんな連中

自動車派遣工で、たいした能力を必要とされていないのに相当な給料をもらっていたから、
今更、薄給な職には就く気ないんだろうな。
そのくせ、その恩を忘れて高給を支払ってくれていた自動車会社を叩いていると。

>>79
地方格差の問題取り上げたら道路を批判できなくなるだろw
地方格差を埋めるなら道路以外でもいいのだが、
対案を上げて正義面できるほどマスコミは頭が良いわけではない。

ミスマッチっていうけどさ
派遣が俺にマッチしてるって思ってる職種があっても
職種のほうが派遣は俺にミスマッチって思ってるの分かってるかなぁ？
仕事がないんだからもう来て欲しくないって思ってるわけよ
なんかアカラサマに嫌われてるのにストーカーしてる怖い奴みたいじゃんｗ
大企業の身勝手がどうこういって妄想まで激しくなってるみただし
この場合に身勝手やったのは派遣元だと思われるが
なにせ派遣元はいつ切ってもいいですよといって派遣先に売り込んできたんだからさ
それでもなんでも派遣先の大企業に文句たれ続けてるのはやっぱりストーカー心理だと思うね！ｗ

>>88
だが東京には雇いたい人がいっぱいいるって話だよ。
景気のイイ話じゃないか。

>>87
まるで製造や金融にブラックが少ないかのもの言いだなｗ

ここ数年ずっと人手不足だった小売や外食が
チャンスとばかりに求人を出してるけど。
このカスどもは絶対に応募しないだろうな。「３Ｋ、ブラックはイヤ」とか言って。
選ぶ余裕あるのかよ。お前らブラック人材にお似合いの仕事だっつの。

この乞食どもの面倒を見たいやつで、見ればいいのに。。。

>>79
地方でも失業者が集まって失業村作ればいいだけのこと

しかし向かない奴は接客無理だろう
実際不器用でもいんだが神経が持たんのだろう

接客業でもまともなところは人員不足じゃないだろ。
だいたい１００人募集とかおかしいだろ。
それだけ人が辞めるから募集するわけでミスマッチも糸瓜もない。
超ブラック企業だから人が辞めて人が足りないだけ。
食うに困っても、そりゃ可能な限り働きたくないだろ。

誰かが前門の失業、後門のブラック企業と書いていたがまさにその通りだと思う。

小売りと介護やってる人間としては殴らないと気がすまないんだ＾＾

>>84
だーかーらー、>>29は工場勤めの製造業なんだろ。
つまり、心に壁を作っている失業者と立ち位置は同じなんだよ。
簡単に言うと、椅子取りゲームで勝った奴が負けた奴を馬鹿にしているのと同じ。
わかる？心に壁を作っている失業者と同じなんだよ。

もし、失業したら>>29は接客業が出来るのか？って聞いているんだよ。

>>79
その地方の失業者も含めて対処しなきゃな
地方の失業者が困ってるんだから首都圏の連中も
同じように困れじゃ状況は悪化の一途だ

接客が苦手って、理不尽なクレーム行ってくるバカ客が多い、
ってのも関係してんだろうな。
ジコチュー蔓延の国民全体を教育し直さないと、根本的解決にならんよ。
まず、政治家や役人が自ら先陣をきらなきゃならんがな。

>>78
おれもそう思う。
派遣や失業問題には、いろいろな解決の手立てがあると思うが、意図的に論点を
ずらしていたり、利権が絡んでいてどうすればいいか見えなくなっている。

派遣問題の本質は派遣村を見てもわからないようだ。その辺の腐ったマスコミも含め
どうしたもんかな。

職人肌の人間に接客は酷だな

>>82
＞年超すのに人の飯食っといて何贅沢言ってんだと思う。

あんなカップそばみたいなもの食べて年超してるのがそんなに羨ましいか？
ちっせぇ奴ｗ
恵んでもらえる味をしめたからってｗ
あの場面見ただけでそこまで言うか？お前がひねてるようにしか見えんわ。

>>100
言ってることがどんどん無茶苦茶になってきたなｗ
まぁ、お前が接客業ができないタイプの人間だってのは、分かるけど

>>100
分かりました。本日の面接は以上とさせていただきます。
結果は後日郵送いたします。
気をつけてお帰りください。

>>54
震災の時に仮設住宅で長期間暮らすハメになった人達も居るけど、結局1人も住み着いたりはしなかったでしょ。
震災の時に家も会社もスクラップでおまけに怪我までして、っていう人達が少なからずいたけど、震災を生き残った人は皆正常の生活に復してる。

不況だから失職したまでは仕方ないんだし、長い目でみていけば、職も見つかって自活できる様になるよ。10年後にも派遣村が残っていて、国から援助を受けながらわらわら集団生活してるなんて事はありえない。

>>100
学生時代にホテルの従業員やバーテンで職を探そうと思った事もあったけど、接客の大変さを知ってるから製造業をえらんだんだよ。失職したら接客の仕事を探す事になるかもしれない。ホテルマンにはなれないだろうけど。

労働者からみたら乞食貴族なんだが
マスコミの連中には悲惨に見えてるらしいなｗ

>>96
×失業村作ればいい
○村が自然と失業村に

>>98
自営すれば？いつまで人に食わせてもらう気なの？
と言いたいところだが、これは能力の高い人限定だからねえ。

>>78
んでもって、下手に人助けしようとするお人よしは食い物にされるんだよな。

>>104
だからこそ尚更やらせるべき。
いい歳こいて偉そうにしてる職人こそ。

>>78
マスコミが胡散臭いのは同意なんだけど
派遣会社に雇われているから派遣先に文句が言えないってのはおかしいよ。
法形式上そうであっても、別に文句が言えないわけじゃない。
訴訟になった場合、違法行為があれば責任とわれる可能性はあるよ。

接客業いいと思うけど、女子高生と同じ職場になれるのってめったにないぞ。
結構おっさんでも若い女と結婚できる職場だし。

自動車つくってても絶対に結婚できんだろ。

>>106
だーかーらー、>>29は工場勤めの製造業なんだろ。
つまり、心に壁を作っている失業者と立ち位置は同じなんだよ。
簡単に言うと、椅子取りゲームで勝った奴が負けた奴を馬鹿にしているのと同じ。
わかる？心に壁を作っている失業者と同じなんだよ。

もし、失業したら>>29は接客業が出来るのか？って聞いているんだよ。

アホの>>106にはコピペで十分

>>113
であったとしてもまず派遣元にいおうよ
契約中にあった不利益ならその言い分は成り立つけどさ

でも切られたのは契約どおりなんだから派遣先に何いっても無駄だがね
派遣切りは派遣元が次の仕事を探してこなかっただけなんだが
派遣はそこんとこ分かってるのかねと思うことがあるが

なんか必死なのが一人いるな、中学生か？

ＮＨＫニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013393781000.html

・・・あいさつに立った御手洗会長は
「日本経済はことし、１年を通してマイナス成長が予測されるきわめて厳しい環境にある」と
したうえで、深刻化する雇用問題について「緊急的に時間外労働や所定労働時間を短くして
雇用を守るという選択肢を検討することもありえるのではないか。政府とも協力して新しい
雇用の維持・促進策を打ち出してゆきたい」と述べ、ワークシェアリングのような方法も
検討対象になるという考えを示しました・・・


御手洗も言及か・・・ついに来たな、ワーキングシェア

この板に棲息する、「派遣切り・自己責任論者」は、覚悟しとけよ？

まさか、「なんで失業者の面倒を、俺たちが負担しなきゃならないんだよ？」とか甘えたこと言うなよ？

お前が有能で、お前の仕事が代替不可能に近いものならば、ワーキングシェアの対象にはならない。

お前が無能で、誰にでもできる代替可能な仕事だったら、ワーキングシェアの対象になる。

つまり、お前がワーキングシェアの対象になったら、お前の無能のせい、お前の自己責任

文句言うなよww

Ｎ村証券残酷物語を読んだら、今のほとんどの会社の接客でやっていける。
オレは営業・接客業だけど、昔から人付き合いは得意じゃなかった。
割り切ってやれば、なんとかなるもんだよ。
落ち込んだときには、冒頭の本を繰り返し読んで、自分よりももっと悲惨なヤツがいるから、
これぐらいで泣き言を吐いたらあかんと思ってやってきた。

>>114
＞接客業いいと思うけど、女子高生と同じ職場になれるのってめったにないぞ。

それはいい話だが40、50のｵｻｰﾝは普通に接客飲食に雇われんよ
おまいだってｵｻｰﾝに給仕されたら食欲なくすだろ

>>119
よし、購入決定。

接客やるなら自分の好きな物扱う店がいいよ
それなら出来るんじゃね
とりあえずニコニコしてりゃ予備知識があるから何とかなる

一方ボランティアたちはシェフのお店を探し出し、料理を絶賛しましたとさ。（終わり）

>>114
接客業の女なんか接客業の男なんかに眼中ないよ。
キムタクレベルのイケメンならセフレとしてありうるが
結婚相手としては見てない。

まあ、そうやって選んでるから
ババアになっても｢アラフォー（笑）｣とか自分を慰めるしかない。

>>122
おっさんは、自分の好きなものを扱う店は止めといた方がいい。
客に対して不必要な言葉を言いがちになる。
無機質な接客ができるどうでも良い商品の方が気楽だと思う。

40〜50のオッサンは接客じゃなくて裏方だろうにｗ
掃除したり厨房で皿洗ったり
飲食関係、宿泊関係、対人で儲けてるところならどこでもさ
それって常識じゃん？
ひと括りで飲食関係になるんだけど

でも接客には若い女の子があふれてると思うけど？
てか皿洗いはしゃべらなくても大丈夫だぞ

>>120
マネージャとか。ファストフードの残業代が出ない店長とか。
ファストフードやコンビニの店長って、仕事の1/3は接客とその教育だろ。

>>118
正社員の雇用を維持するためのワークシェアだべ？
ならば仕方ない。

しかしそこに派遣の入る余地はないんじゃないか？

>>108
＞学生時代にホテルの従業員やバーテンで職を探そうと思った事もあったけど、
接客の大変さを知ってるから製造業をえらんだんだよ。

あんただって、「心の壁」を作って接客業を避けているじゃん。
つまり、あんたも再就職が出来ない失業者と同じで心の壁を作って
逃げているんだよ。
君は、たまたま椅子取りゲームの勝者になっただけ。
君がけなす資格はどこにもないよ。

わかる？あんたは卑怯者なんだよ。
卑屈なんだよ。

>>119
えらい。
接客業ってそういうもんだよな。
俺も人付き合いは元々得意じゃなかったけど、接客業体験して、
たくさんの事を学べた。
辛い事もたくさんあるけど、別の業種になっても接客はすべて状況に使える技能だと思う。

>>122
それができりゃウツでリスカする人が100分の1に減るよ。
そういったショップは競争率が高いから
しかたがなく偽装牛肉だとか教材だとか
壷とか売ってるのな。

>>129
ん？つまり新卒採用時に
製造業を選択したことを批判してるのか？

あんまし関係ないが漏れの印象では御手洗は高学歴に見えるな。
奥田や東芝富士通のあの辺よりまともだわ。

>>122
好きなものって、
たいてい、こだわりがあったりするから、
ビジネスの都合と衝突して、
嫌な気分になることも多いんじゃない

好きなものやことを仕事にしたときって、
うまく回ったときは最高だけど、
うまく回らないときは、
好きなものが苦痛になっちゃうから、
実はけっこう覚悟がいる

>>129
あんたの職業も教えてくれよ気になるｗ

自動車関連の仕事って何だろう。
工場勤務なら9年働いてても大した業務はできないだろうし、
不況にさらされてる業界がそんな人を採用するかね。

税金を食い物にするのが一番儲かる。確実だし。安定してるし。医者なんかがそうだ。
後は、公共事業。丸投げで２割儲かるんだからおいしい。
日本企業の海外進出を円滑にし対象国に対する市場開拓をするため。
途上国のインフラ整備を進めることは、市場開拓がしやすくなるなど、日本企業にとっても利益が大きいため、
財界の賛同を背景に、赤字財政の中でもODA予算を増加させることができたと
実際には、日本のゼネコンがやってるわけだし２度おいしい。
そんなことに官僚も気がついて、天下り法人でうまい汁をすおうとしたわけだ。
すべて政治なんだが、正しい政治なんだろうか？
派遣問題も、個人の問題と言うよりは、政治の問題じゃない？
あと、介護ね。自分の親の糞の始末も嫌になるのに、他人の世話がどれほど大変か。
公務員じゃなきゃ無理じゃない？年収１０００万の大阪のゴミ集める人みたいな。
２００万でやりなさいには無理がある。違う？政治が悪いんだよ。

>>125
特に対人スキルの低い奴は話を聞いてくれそうな人だと思い込むと
弱点を探して説教したがったり一方的に畳み掛けちゃったり押し付けちゃったりで
人から嫌われるのがパターン化してると思うｗ
そういう性格だから対人スキルが低いまんまなんだが自覚がないからいつまでたっても向上しないｗ
おっさんになっても矯正されてないとなると
一生つまんねえ人生生きちゃいそうなんだよな
さっさと自分を省みればいいのにｗ

>>131
まあそりゃそうだ
扱う商品、サービスで客層も変わるからそれ考えて探すのもいいとは思うが
なかなか理想の職場には行き着かないな

風俗の客は、ブス、年増、テク無し、接客態度が悪い女は指名しないでしょ。
元派遣も地雷扱いされる風俗嬢みたいな立場にいる事を理解しないと。

>>135
引きこもりニートとでも言っておこう。

http://same.ula.cc/test/r.so/anchorage.2ch.net/bizplus/1231712451/l10?kenken=%43%54%6D%55%38%33%51%66
何だこいつ？
勝ち組の自分とはかんけーねーはずなのに怒ってる馬鹿
自分の思い込んでる正義を押し付ける基地外
かくいう俺は某大手automobile会社の社員だが

>>141
ネタだよな・・？

>>113
いや一番気になるのが手順。まずは自分が契約している派遣会社で、派遣先
企業へというのは次なんじゃないかなと。国家間の賠償問題が決まっている
のに、自国政府に文句を言わずに日本に対して文句を言ってくるどこぞの
国民と同じかなと思ってしまうんですよ。実際に派遣会社に対して申し立て
をして、認めてもらった派遣社員っていたんじゃなかったかな。記憶違い
ならごめんなさい。

>>129
>わかる？あんたは卑怯者なんだよ。
>卑屈なんだよ。

それ、お前自身のことじゃない？
自分自身の劣等感を、
人にぶつけてるだけでしょ

>>118
これってさぁ。
５人の労働者が３０万づつもらってた給料を
６人の労働者で２５万づつの給料にしよう、って奴だよね

どう考えても、労働者が金使わなくなって景気わるくなるやろw

>>142
頼むからそいつは放置してくれ〜

＞人見知りだから

俺も人見知りだったけど家業が接客業だったから
強制的に修行に出されて、今はなんとかなってる。

正直、自分の性格や趣向的にはまったく逆の仕事だし
やる前は不向きだから続けられるか不安だったが
１０年もやれば手に職が付いてやる気も出る。
お客様にも喜んでもらえる。

もちろん、そこまでいくのには失敗も挫折も味わった。
同僚や先輩になじられ泣いた日もあった。
ようはやる気次第。死ぬか生きるかまでいってるのなら、なおさら。

>>140
逆にブス・年増・テク無しでも接客態度さえよければ俺指名するよｗ
けなげでなとこがたまらんｗ

>>137
医者は単に需要があるからだと思うぞ？
アメリカとか税金なんざ一切もらわなくても、
日本人の医者なんか目じゃないくらい稼ぐ。

>>148
涙ぐましい奴隷根性ですねｗ

自分探しの延長だと思って、
介護・外食をやってみてはどうか？
以外と向いてるかもしれない。
今、安定してる職なんて探しても見つからないんだから…。
あと、親がいるなら頭下げとけ。

ブラックで働くくらいなら生活保護の方がいいといのは、非常に合理的な結論だと思う。
誰にも評価されない上に低収入の仕事するくらいなら犯罪でもおかした方がマシ
違うか？

>>148
俺は君を支持する

日本がやろうとしているワークシェアリングは
給料削減＋残業無し（建前上）だろ。
労働者にとって全くいい事はないぞ。
実際にどっかの経営者がこんな感じの事言ったらしいし。

>>146
「失業させるのに比べればまだマシだろ」という話だろ。

>>129
父がダムや橋を作る仕事をしていたから、製造業にも興味があったんだよ。
父は最初の会社には50の時に肩たたきにあったけど、今でも橋を作ったりする仕事をしてる。給料は前の会社の半分以下だが。
そういう家庭で生まれたから、もの作る仕事も好きなんだよ。

何だか分からない内に派遣の話から、自分語りに脱線してしまったから、俺はもうこのスレからは消えます。

AT

>>143
んー、ネタかどうか君が判断してくれ。

ただ、俺のいとこは２ｃｈ漬けの真性引きこもりニートなんだよねえ。（実話）
親族の集まりになってそいつのはなしになると、親戚一同ため息の嵐になる。
親は東証一部上場企業の課長さんだから金の心配はないみたいだけどさ。

このまま失業で生活保護を受けたほうが、再度失職の不安もなくなるかと・・・

>>153
合理的だがブラックで働いて税金取られる人間としては
頼むから死んでくれと言いたいんだが。ま、言ってるけどｗ

予想通り、やつら仕事なんかしねーよ
選べる立場に無いということも理解しちゃあいない
うんこ製造機になりたいんだろう？

>>150
アメリカの医療制度はあれはあれで異常だと思うけどね
医者は二言目にはアメリカアメリカ言うけどさ
世界で医者以外のだれもアメリカの医療制度を見習いたくないと思うね

>>157
君はきっといい人だ。
変な奴は気にせずがんばれよ！

>>155
製造業の残業減は建前ではなく実際に仕事がなくなってる
週休3日とかそんな調子。

ヌルイねぇ、実にヌルイ。
俺なんか人見知りはするし、他人とつるむの大嫌いだし、単独行動大好きだけど、
ちゃんと営業職やってるぞ。以前は接客業にも就いていたし。
生活していく上ではある程度自分を押し殺して周りと協調していかなきゃいけないだろ。
それが最低限大人になったら身につけとかなきゃならない術だ。
まずは働くこと、そしてカネを作ること、そして初めて職業選択の自由という、
憲法に保障された権利を使えるんだ。
やってもいない内から自分には向いてないとか、そういうヌルイこと言ってる連中には、
何も仕事なんかさせなくていいよ。
その代わり誰にも文句も愚痴も洩らさず野垂れ死にしてしまえ。

>しかし、生活保護の手続きや住居探しに時間を
>取られているという事情もあり、再就職が決まった
>のは数人だけという。

最初から働く気ゼロだろ。

>>161
自由市場でプレーヤーは合理的な選択をするのが当然で、実際そうなってるわけだよ

税金から３０兆円も使っているのがすべて需要かなあ。
医者のベンツもフェラーリも結局税金じゃない？

>>163
>137が「医者は税金で食わされている」というから税金ではないよと答えただけでして。
日本はむしろ法制度によって医者の収入を抑え込んでいる国に入る。

口下手なヤツは死ねって言ってるようなもんだな

昔からこうやって口うまいヤツだけ生き残って
サルから人間に進化したのかも

個人の適正があるからな
向かない仕事に就くのは労使双方にとっても望ましいことじゃないだろう
いきなり無理そうな仕事について辞めても、履歴書汚すだけだし
そのあたりのミスマッチを職業訓練の時間で埋めていくのがいんじゃねえかな

逆に生活保護以下の生活しか出来ないのにワープア続けてる人は、
不合理な選択を続けているわけで、それが社会を停滞させている
という事も言えるのではないか。
底辺はどんどん仕事をやめて税金にたかり、それがダメなら犯罪を
起こして社会を破壊すべきではないだろうか。

> 自分は人見知り。営業や居酒屋の店員などは難しい

何甘ったれてるんだか・・・
ホント危機感ゼロでおめでたいね。

>>173
いや、全く普通の国ならそれが常識なんだが。。。

>>171
口下手を直せとまでは言わんが、できる限り矯正ぐらいはするべきだろう。

>>169
医療費の中から、医者と看護師、事務の人件費そのものを分離してから言ってみ？
繰り返すが医療に税金を投入しない場合の実例は海外にいくらでもある。
日本では税金を介させて安くしている方。

>>119
本を読んでその内容を自分流にアレンジして実行する、というノウハウ本読書の方法を、
マスコミ向けに騒いでいる奴が出来ると思えないけどね。


共産党はブックオフとかに協力を求めて、自己啓発本とビジネスマナー本を
1冊ずつ派遣村のヤツラに配って読ませてやれよ。
読むこと自体を拒否する奴は、正社員就職する事はまず無理。
マナー本をクリアする奴は就職へ前進してる。
自己啓発本をクリアして、目標を策定できた奴なら、宗教・思想にふりまわされず活動できる。


まぁ宗教・思想にとって自発的に動く奴は敵になるから、元派遣を教育しようなんて考えは
共産党には全く無いだろうけどな。

生活保護の濫用は勘弁してくれ。働く気なくなる。
労働者的に考えて。

>>171
人に事項や事象を伝達出来ない奴なんざ業務では要らんよ。
ネットワーク上に出来の悪いルータやL3スイッチがいるようなもんだ。

コミュニケーションができない奴なんざ、無人島で自給自足してろっての。

>>171
クロマニヨンとネアンデルタールでより多くの言音を発することが
出来たほうが生き残り、現在に至っている

コミニケーション能力は自制能力に大きく左右される
ゆとり教育で全員ヒーロー、ヒロインと教え込まれた結果
それが出来ない人は多くいる

こればかりは自分でどうにかするしかない

>>181
>1の43歳はゆとり教育を受けたのか？

トップセールスだった俺から言わせて貰えば、営業で一番大切なのは　「かお」だ！
顔の変な奴は売れない。派遣の顔は「変」だ。
だから毎日１００件飛び込みしても、３ヶ月ゼロなんだ。
仕事はあるだろうなんていってる奴　！
不景気になると営業の求人が増える。倒産直前の会社があわてて後払いで求人を出す。
これ、豆知識な。

>>183
まぁ、ある程度はそうだと思う。

>>182
>1の４３は普通にルンペンだな、年齢からして受けていないとは思うがｗ

>>178
そうだ。この記事に載ってるような求職者は自己啓発に欠けすぎだよな。
俺なんか自己啓発本読みあさった病んでた時期があったぞｗ
君の言うとおり、目標を策定して努力すれば効果も現れる。

>>171
そういう事じゃない？
バブルの頃って、サービス業全盛だったから製造業は就職が難しかった。
逆に体力を使う肉体労働系や運送業は人が足りなくて、入って長続きするような
人はウハウハ状態だった。
当時は、土方でもロレックスの腕時計をつけてツルハシ持ったおっちゃんが割といた。

ゆとり教育は実験的にどっかで先行やってなかったかな？
まあ、余談だな。

>>183
それは理解できるな。営業職、とくに飛び込みなら顔が半分以上の要素を占めるだろ。

ここですぐ対人スキルに問題のある奴は勘違いするんだが、
顔といっても美男子とイコールじゃないと思うぞ
こいつはちょっとヘンだと思わすような顔ってあるだろ
やばいぞとかさ
メンヘルはいってそうだなとかさ
人として接して大丈夫そうな顔って奴がいいんだと思う
つまり表情の問題が大きいんじゃね？

マスコミの論調変わってきたね。ｗ　批判的になってきた。
派遣村ももう解散しちゃったし、
叩いた方がネタに困らんと言う判断からか。

産経と読売が反撃に出たんだよｗ
もともと選挙の道具だからね。

製造業全てが何か特殊空間扱いされてきてる

>>183
俺も同意だなあ。
でも、ホントに変な顔の奴は営業は確かにきついかも知れないが、
受け手的な接客業なら、対応の技術で何とかなる。
人とコミュニケーションとれる人間は、顔の作りは変であっても、
身なりは自然と良くなるし、相手にも気持ち悪さを感じさせない。
変な風貌で性格まで変だったらもう絶望的。

>>190
そうそう

>>194
＞変な風貌で性格まで変だったらもう絶望的。

それはなんてIPAの岡（ｒｙ

>>192
選挙の道具として問題がゆがめられるのはかなわんな
結局、権力闘争、利権争いやってるから問題が解決せんのじゃないか？
そうなると一回つぶれるしかないな、日本は。

何も「顔」と言っても美男子と言ってるんじゃない！
まあ俺なんか、５、６０万人の顔は見てきたから大体解るわけだが
誠実な口元、正直な目、清潔な髪型。麻生は口が誠実じゃない。
それから医者！税金を食い物にしてるだろう。江戸時代の医者を少しは見習え。
貧しいながらも人の命を助けていたぞ。所得と、名声のために人の命を救おうなんてゴミだぞ。
救急やれ。

残業代は8割くらい出ない。定時退庁できない。若いうちは全く稼げない。
30代になっても年収300万円台。
霞ヶ関組になるとほぼ毎日午前様。自殺者当たり前。
生活保護者に面会に行って包丁突きつけられたり。たまに死ぬ。
バブルの時は安い給料を馬鹿にされ、不況になれば高給取りだとバッシング。

これだけ見ると公務員もブラックに見えるな。
今の派遣に「公務員」という言葉を抜いて、仕事内容だけ見せた場合
果たして応募するだろうか。

>>199
＞年収300万円台
なんでやりたい放題の手当支給額を抜いた「年収」を提示するの？

独身手当〜 給与明細でわかるトンデモ「公務員」の実態 〜
http://www.toyokeizai.co.jp/CGI/kensaku/syousai.cgi?key=newbook&isbn=22279-0

第１章    独身手当／公務員の“セレブ”ライフ
第２章    カラ残業手当／公務員の優雅な一日
第３章    管理職以外手当／公務員の出世のコツ
第４章    予算消化手当／公務員の浪費
第５章    セクハラ「手当」／女性公務員をとりまく実態
第６章    勤務成績不良手当／公務員の休職
第７章    労働組合手当／公務員改革を阻むもの
第８章    退職手当／公務員リタイア後の生活
第９章    内部告発手当／公務員の憂鬱

>>200
すげー　！！！
あなたのような人　好きだね。別に好かれたくもないだろうが。

お前らのレス一通り読んだが

同意できるのはこれだけ
>>149　同意！

>>63
自動車関連の工員なら将来あるってか？
まだ清掃員やって腰を低くすること覚えたほうが
将来の役に立つ。

この状況で贅沢を言ってられる神経が理解できん。

接客が苦手だから工場勤務を選んでいたというのにね。
小売なんかのサービス業は大変だよ。とは言え喰わない訳には
いかないからサービスエンジニアくらいを目指してはどうだ？

まぁ、“キャリアの一貫性”なんてお題目を今まで課せられてきたんだから
「一度、警備・飲食に行ったら戻ってこれない」と元派遣が考えても致し方なし。

>>200
まぁ普通手当込み、総支給額が年収というわな。

というか公務員といってもピンキリだけどさ。
この若林亜紀氏はどこの公務員の、いつの時代の手当を取材したんだろうな。

接客業
やってしまえば
割と出来


オウムじゃなくてサリンまいたの統一教会な。

小伝馬町の男。

>>202
ありがとうwwwww
でもそういうとこってそれぐらい重要だよな〜

まずは働いてお金を貯めることから始めなきゃ駄目だと思う
｢派遣切り｣や｢雇い止め｣なんて、まだまだ続くんだから
＞昨年末、ホテルの住み込み清掃員に採用が
＞決まりかけたが、｢給料が安く、将来につながらない｣と断った。｢自分は人見知り。営業や
＞居酒屋の店員などは難しい｣と今も自動車関連の仕事を探し続けている。
言いたい事は分からないでもないが、贅沢は言ってられないだろ
今の時期、自動車関連の仕事なんて、いっこ無いだろ？

でも俺は水銀灯だな。。。

>>206
＞この若林亜紀氏はどこの公務員の、いつの時代の手当を取材したんだろうな。
厚生省の外郭団体だった日本労働研究機構（現独立行政法人労働政策研究・研修機構）に2001年まで10年間勤務
天下り官僚どもの巣窟だったとこ

ですぅがいいですぅ

無茶な仕事でもないのに拒否して滅ぶ奴には
一切の援助する必要はない。

ここで職につかなかった奴は廃棄していいよ

>>２１３
ｷｻﾑにそれを言う権利など無いッ

>>209
同意。すぐ切られる仕事に将来性があると言うのも良識に･･･

>>198
コラコラ、医師の免許制度がなかった江戸時代といっしょにするんでない。

そう言えば、大分ぢゃ農家から多くの募集が有ったけど、
人が集まらなかったとか
そらぁ、確かに臨時だろうけど、顔繋いでさ、農家に転職
ｯつぅのは・・・無しか
接客業苦手な人にあってると思うんだがな

>>211
ほぉ同じ公務員でも住む世界が違うなぁ。
住宅手当と能力手当くらいしかもらえない。
まじめに勉強すっか。

交流タイムで人見知りは十分改善されただろ
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/4/8/48a26d19.jpg

接客練習は電話応対から始めてみましょう

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　派遣は自己責任だ！こんな奴ら見殺しにしろ！！！！！！！！
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

接客は未経験で不安とかあるんだろうけどさ、このまま少ない蓄え食いつぶして
路頭に迷う前に一遍やってみりゃ良いと思うんだが。
十人中1人か2人くらいは順応してやってけそうな気がする。
ま、こんなことが言えるのは、所詮人事だからなんだろうけどね。

なんでこんなクソどもに税金から生活保護を出さなきゃなんねーんだ？
どんどん寄生虫が増えていく・・・

生活保護はすぐに打ち切れ！

真面目な労働者が失業するころには生活保護は打ち切りだよ。
税金で得するのは寄生虫だけなのさ。

国鉄職員として、乗客においこらとやっていた人が
民営化でホテルの従業員に回されて、苦労している
話が一時話題になった。

JlXai7OR
の速さに感動です。
ジャガーとボルボの速い車みたいなIDだし。まーとにかくすごい。（拍手）

てーか、製造派遣なんて仕事の中では最高に楽で簡単。

難しいことはすべて機械がやってくれて、オペレータは手順に従ってボタンを操作するだけ。

仕事は完全な交代制で、昼は昼の、夜は夜の担当者が決まっているから、
残業でコキ使われることもない。

はっきり言って、コンビニバイトの方がはるかに複雑だわな。

こんな楽な仕事しか出来ないヤツが他の職業に就くなんて無理無理（藁

お客様は神様です、を客側が主張するようなケースが後を絶たないからなー
お客様は神様ですは店側の理論であって、客側は値段相応と心得るべきなのだが、
ただのメシ屋や飲み屋で文句垂れる奴の多いこと

>>1

情けない。本当に情けない。
人間ここまで腐るとどうしようもない。

上から目線て簡単だな。
これほど楽なものはない

心の壁というが
今、老人以外の生活保護受給者のほとんどが
障害者
それもほとんどが心神障害持ちなんだけどね。

当たり前のことを書かれても、ね。
ケースワーカーは精神医療の知識を持つべきだと思うんだ。

昔から、日雇いの感覚がお気楽で、それを選択している人たちはいるんだよな。
そういう人たちが失職しても、通常の仕事には就けんだろ。

毎日曜日の新聞折込求人会社チラシ。
都内北部のＪＲ東系の温泉入浴施設。
アルバイト、パート求人だが
「楽しくて働きやすい職場」云々と謳っているが、
ほぼ毎週のように掲載。
これでは従業員数が客数を凌駕するのでは。

まさに歯車ｗ

生活保護でたから、下手な仕事はもういいんだろ

守るべき家族やライフワークにするほどの趣味を持っている人は
未経験の分野だろうと働いてみる気になると思うが
独り身でプライベートでこれという楽しみもなく
ただ自分が生きていくためだけに働き続けることに
耐えられる人間なんてそうそういないと思う
そもそも、自分の飯のためだけに働き続ける人生って何の意味があるのだろうか？

>>233
＞「楽しくて働きやすい職場」

自分で言っているということは、実態はこの真逆ということを
自白しているようなもの。

>>1
対人コミュニケーション不要で、指示通りに作業すればよいロボット作業しかできません　ってことだろ？

接客業なんて、最近まともな接客してるの見たことないけどな。

苦手？高校生でもマックのバイトくらいできると開き直れ

マックのバイトは接客とは言わないだろう
たんなる機械作業にすぎん

接客も最初は緊張して大変だけど、慣れると面白いよ。
仕事を通じての友人も増えるし、対人交渉術ってのも身に付くからね。
後々自分が起業したりするときには凄く役立つと思うよ。
今なら、まだ楽？な仕事の求人もあるから
職選ぶにはチャンスかも。
今回の不景気は深刻で、じっと待っていてもどうにもならん。
今までやった事のない仕事や職場に移るってのは、精神的にも大変かも知れないけど
それを乗り越えりゃ自分の可能性も大きく広がるよ。
こんな不景気なんかに負けないで頑張ろうぜ！

接客か
客が神気取りのキチガイばかりだし
楽な仕事とは言えないな

官公庁、旧国営企業の接客なんて最強じゃね？
客を見下し放題w

あるかどうかは知らんけど

医者も接客業だなｗ募集多そうだ。

>>244
あれはあれで難しいらしい
生かさぬよう殺さぬようやるのが

>>246
確かに、こじれるとたちの悪い客もいるからなあ。

気持ちはよく分るんだが
仕事がなけりゃ仕方ないんじゃねーの？とも思うがな
バイトの頃はやってたがあまりやりたくね〜な

接客も人も嫌いではないんだが、
職場の人間関係がアレだ。
先輩が俺に対して、ちょっとでも姿勢が緩んだり、
服装が汚れていたりすると怒鳴ってくるのに、
自分はノーネクタイで客前に出たりやりたい放題。
あまりにも忙しいので、バックオフィス勤務の時、
事務作業しながら弁当食ったら、行儀が悪いとこっぴどく怒られたが、
一方で自分は菓子やジュース食いながら業務時間中にPCで平気でオークションやってる。
客も使う休憩室で椅子数個を占領して大の字で寝てた時もあった。
聞けば他のサービス業もこういう人間はいるそうだ。
恐らく接客が苦手なんじゃなくて、接客業に従事する人間が苦手なんだと思う。

>年齢や資格が壁となっているだけでなく、慣れ親しんだ職種への｢こだわり｣や、
>新しい職種への｢とまどい｣もあるようだ。求職と求人のミスマッチ克服が課題となっている。

人はコレを、「選り好み」と言う。

>>245
医者も弁護士も実は接客業。
勉強ばっかりしてきた人付き合いが苦手な奴には難しいw

>>251

それはそうだが、接客能力を専門スキルで補える医者・弁護士と、
対人能力がほぼ「全て」を占める外食・店頭販売では様相が異なる。

求人広告費翌月払い、営業マンの給料翌月払い、この４５日間に賭ける経営者は多いぞ。
これからますます増える。イチかバチかの賭けだ。
注文とって金が入ったらバックレる。こんなのがハローワークにはごろごろしてる。
一人雇うと、国から補助金出る。補助金だけもらってる会社あるから気をつけろ。
正社員になると、物を買わされる。ローン組まされる。会社なくなる。気をつけろ！
ハローワークはろくに調査もしてないから、ろくな会社はないぞ。
こんなんで、求人はありますなんて、ちゃんちゃらおかしいぜ！
くたばれハローワーク、しごとすれハローワーク。

クレーマーが多すぎなんだけどね、今は。

俺の友達にも失業中の奴が居るんだけど、どうも生活保護狙いみたいなんだよね。
どんな仕事が良いのと聞いても事務職オンリーみたいだし、乗り物系もダメみたい。
うつ病で精神科行っているみたいなんだけど、これで生活保護って簡単に出るのかな？

何とか社会復帰して貰いたい気持ちと、こんなんで日本の社会福祉やっていけんのか？と言う
気持ちが複雑に交錯している。

自動車は不定期雇用の中じゃ結構給料良かったからな。
しかし正社員ですら先が読めない中で首切り組の椅子は余ってないだろ。
炭坑崩壊時もこんな感じだったのかな？

工場労働者に接客されたくね〜w
たのむからやめてくれ。

なんか、お前等、ウェーターを勘違いしてるな。

「１流ホテルがこの地域にも進出してきた。あちこちで引抜が行われた。そんな中で、一人の
ウェーターが部屋を探しに我が不動産会社に来た。その１流ホテルに就職が決まったらしい。でもまだ屋上のクレーンは
活発に動いている。彼は言った。スキー場でバイトしてます。しばらく。時給４０００円です。私は唖然とした。
プロウェイターが倍以上働くのは知っていたが、そんなに払うのか。彼はさらりと言った。
素人の５人分は仕事しますから。それに他のバイトの見本になるでしょう。安い投資です。
プロウェィター恐るべし。

>>251
こちらがある程度強気に出れるから何とかなるよ
営業は飲食店はそうは行かない

生活保護受けるヤツはデコに生活保護刺青でも入れたら見分けがつくのになｗ
人様の税金でタダで生活させてもらうんだから、嘲笑と蔑みの対象となって
せめて一般人のストレス発散で役に立て！みんな普通は苦しくてヒーヒー
言いながらも歯を食いしばってやってるんだよ。

選ぶのは自由だよ。
ただし、生活保護は支給するな

【社会】テレビ朝日広報部「捏造ではないと考えている」　「ネットのウソを見抜け！」
　　　　番組で使ったブログはスタッフの仕込み認める★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231724719/
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013496171000.html
http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1231722397920.jpg
>テレビ朝日系列で１０日に放送された情報バラエティー番組
>「情報整理バラエティー ウソバスター！」の中で、
>インターネット上の情報として紹介されたブログが、
>実際には番組のスタッフがみずから作成したものだったことがわかりました。

>>255
余裕のある内に金のある自治体に引っ越すべき。
福祉関係は自治体の財力が直接影響する。

大雑把に自治体の福祉サービスを比べて高い所は出やすい。
特権階級が多そうな自治体は除いて。

なんか、お前等、生活保護を勘違いしてるな。

派遣村の申請者全員が受給資格者になった。法的手続きに問題がないから受給しただけだ。
気をつけろ！来月切られる奴が１００人はいるぞ！
今は世論の動向を見て受給資格者になっただけだ。
永遠には続かないぞ！勘違いするな！「情けは存在する」なんて考えるな！すぐに切られるぞ！
８０才以上の高齢者にも容赦無しだ！ましてやお前等を切る理由なんか何ぼでもある！

そもそも「与えられた人間はその環境に慣れ甘え抜け出せなくなる」そんな法則は
公務員もちゃんと知ってるからな。

我が国の犯罪多発地域は歴史的に工業地帯に多発している。理系の人間は人付き合いが苦手の人間が多い。
犯罪を減らすには、工学部など廃止し、数学や理科の授業を禁止すべき。

住み込みだと色々な理由付けられてまともに金払ってくれなかったり休日が全くなかったりするからじゃないの？
経営者側にも「住むとこと食べ物用意してるんだから文句言うな」という考えのとこも少なからずあるし。
（このご時世だから足元を見るところがあるのはそれはそれで問題だが）
それでも餓死するよりはいいと思うけどなぁ。

派遣工は理系じゃなくて就職に失敗した文学部あたりだろｗ

>>1
苦手とかこだわりを捨てろよ…

派遣村村長　湯浅誠
確かに天才だ。毎月５万で生活し、浮浪者の救済を続けてきた。東大法学部から院に進んだお前が
将来の東大法学部の教授だろう。それを捨てた天才か。まあいい。
与えられた者たちは甘えるからな。生活保護を打ち切られた時、恨まれるのはお前になるからな。
与えられたものたちは、もっとくれと言うからな。
だから、お前を消したがっている大きな組織は、お前が助けた人間を利用しよううとしているのが
見え見えなんだ。
大衆は、なかなか理解せず、そしてすぐに忘れる　と言うやつだ。
気をつけろ。命を狙われる存在になってしまったぞ。
最近のマスコミ報道を分析しているが、かなりの刺客が入っている。
東京新聞なんか馬鹿だから見破ったと思うが。くれぐれも注意してくれ。
俺は、応援してるぞ。

流通や外食は万年人手不足だからいくらでも働き口あるのに
まあ、土日勤務やクレーム客対応に追われるのが嫌なんだろうけどね
そこまで贅沢言うんならほっとけば？

派遣はどんどｎ生活保護うけろよ

どうせ、接客苦手そうな奴は採用もされないけどね。
誰でも採用されると思ったら大間違いだぞ。

大勢集まってゴネてりゃ国が衣食住を提供してくれるんだぜ？
誰が働くかよってｗｗｗｗ

ID: CTmU83Qf
おもしろい
もっと盛り上げてよ

国債発行しまくって、行き当たりばったりで無能な奴らに金をばら撒きまくって、
その返済を将来世代に借金として重く圧し付けるんじゃ、少子化になるのは必然だよな。

不況で消費が冷えて生産調整してるんだから、
同様の職を探すのは難しいと、考えないのかな。

政府がなんとか元の鞘に納めてくれるとか思ってんだろうな。

接客業なめすぎ

>>277
逆
難しく考えすぎてるのが多い

>>1
奴隷扱いされ続け、萎縮した心しか無いんだろう

職種にこだわれば一生、働かなくても食っていけるから、一生こだわり続けるだろうなぁ。

ちょっと聞くけど　携帯の行間いくつ？

>>278
普段は客としてクレーマー紛いの事をやっている連中が多いから、
何となく、自分が店員相手に文句言いまくっているような事を客にやられると思って萎縮しているのかな。

そろそろマスコミも正常化してきたな
職種が気に入らないことを理由に
就職を拒んでいることが報道された

>>283
政府が生活保護支給とかの救済の方向で動いたから
反政府だけを目的にしているメディアは、逆に派遣批判する方向に徐々に流れて行っているのかな。
そして、こういう怠惰な奴らにばら撒き支援するから自立心が養われないとか政府批判するんじゃね？

ミスマッチなんだから、解決策はあるだろ。

職業訓練やインターンシップ的な取り組みで、改善は見込めるはずだ。

やる気のなさを批判するのは、そういう取り組みをしてみてからでいいじゃないか。

>>285
どこまでも保護してもらわないとダメなんだな

おまえらいつからゆとりに

>>286
彼らが社会に出てくるのがそんなに怖いのか？
自分の職が奪われるから。

かわいそうなヤツ。

他企業の対応は実に誠実だ。およそ10年前某沖○気○業の関係では
嫌がらせから始まり、それでも退職しない場合は、
無実、架空、事実無根の罪を被害者に被せて、処分を決定してから、
被害者に初めて通告する。被害者には問答無用で何もさせない。
更に脅迫をし、被害者を悪者扱いにして泣き寝入りさせる。
脅迫された内容の一例。無実の罪を被って退職しないと、
�@親族に不幸な影響がでると脅迫する。
�Aあんに闇社会や嫌がらせ屋がいることを匂わして脅迫する。
�B一生涯職に就けなくできると脅迫する。
�C会社や医師の社会的信用をもってすれば、精神病院に強制入院させることができると脅迫する。
�D自殺するなら、会社に一切迷惑をかけるなと念をおす。
�E行動範囲、人間関係周辺に悪い噂が広がるかもしれないと脅迫する。
特に�Eの被害影響が大きいので、誰からも、制度からも、助けてもらったことはない。
むしろ、面識のない人からも、いわれない差別や卑下、誹謗中傷が増大した。
派遣切りされた人は、下には下がいると思って、諦めないでください。

>>288
マジ怖いよ
お前みたいな堕落しきったのが社会に蔓延してると思うと

そうそう、派遣はどんどん生活保護もらって
政府に保護してもらいましょう

接客業＝DQNの巣窟ｗ　　そんなところでまともな人間が勤まるわけが無い。

販売・飲食業は当然だが、営業や事務系のホワイトカラー系のお仕事は礼儀作法や気配りとか
ヒューマンスキルが大切だからね。
そのスキルは家庭環境や育ちに起因することが大きいから、相手に対しての気配りが出来ない
工場系労働者なんかは向いていないだろうし･･･対応するのも大変と思う。

逆にヒューマンスキルの高い人が程度の低い人間が集まる工場の現業へ行ったら合わなくて鬱
になるかもしれないがね。

派遣の品格（笑）

>>290
まあ、俺は世間で言う富裕層階級らしいから、堕落しているわなぁ。
自分ではそんな稼いでいるつもりないのに、富裕層扱いだって・・・・なんだよそれ。

そうそう知ってた？
今回の件、貧乏人ほど、低学歴ほど、ギャーギャー批判的なの。
富裕層は、逆に彼らを社会復帰させることに寛容なんだよ。

>>295
知らんかったわ
ソースください

>>295
それはどこの世界でも同じだね
底辺ほどお互いの足を引っ張るのに必死だから

実はこれからが派遣切りの本番
１月末、２月末、３月末に大量に
今までのは練習に過ぎない

確かに仕事は都内だと有るだろう、ただしそういう企業は上を目指せない
底辺止まりの仕事のみだ、今から結婚したいとか思う奴には茨の道だわな。
食うのにも大変だぞ・・風呂無ししか部屋は借りれないんじゃないか？
えり好みせずにってそういう意味を多聞に含んでるだろうな・・
まぁブラック確定企業で超激務で簿給なのは確かだろうけどなｗ

>>296
っていうか、K３党の工作員だろ、そいつ。
赤旗なんじゃね？

自助努力と言う言葉をもう一度思い出すべき。税金払わない(あえて払えないとは言わない)ヒトが税金払ったヒト達に助けられてる事も自覚して感謝の気持ちを持って欲しい。

>>284
マスコミだって高給とはいえ一般人
さすがに、考え無しのセーフティネットをやって無駄に税金あっぷ、しかも累進だったりしたら憤死だからでは？
反政府では無く、イラクでの誘拐を自己責任と言った政府にも同調した節もあるし、
マスコミは行政的思考や法的思考をしてないだけだと思う

接客業で大変なのは、大声出してニコニコしてることだ。
製造業では不要だったスキルだ。

すでに八万人超が失職している

>>293
それはある。
レベルの低い現業系の仕事やってる人達って横の繋がりを大事にしないんだよね。
上下関係を付けるか無視して自分だけの世界に入るかだし、その判断基準も自分の損得で決めるから
もう動物の世界と一緒。

仲間が重い荷物を運んでる時にドアを押さえておくとかそれ位でもいいのに絶対にやらんからな。

接客や営業が難しいとわかるだけでも凄いな
営業はともかく、接客は簡単そうにみえてストレス溜まりまくる業種だからな

ｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟにつながらないと言うけれど
無職のままで勝手にｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟにつながることはありえないし
そもそも現状から自身の望むｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟなんて実現可能かどうか

マスコミの使命（笑）は公権力のチェックであり、批判こそがマスコミのすべてです

風俗店まわりでもしろよ。頭下げて頼んでみれ。

適材適所という言葉はどこへやら
接客の才能がゼロのやつもいるだろ

明日をも知れぬ生活してるとか言ってるくせにATフィールド張り巡らしてるんじゃないよ。糞が。

新卒の就職活動や、平時の転職なら
いくらでも合ったところをさがせばよかろう

失職して生活保護を受けるような状態で
えり好みとかね　甘えでしょ

別にいくらでも仕事内容にこだわっていいと思うけど、それで仕事がないからって国に衣食住の面倒を見てもらうっていうのは虫がよすぎないだろうか。

将来だぁ？輝かしい未来がお前ら派遣ごときにあるわけねーだろ！

こんな事にも気が付かないから派遣なんだな愚図どもが！

結婚も子供も、家も美食も諦めろ、何一つお前らには無い。

公園に住んで、空き缶拾って、その金でワンカップ飲んでが一番の幸せがお似合いだよｗｗｗ

運転免許とかの最低限のｽｷﾙが取得できるように支援するべき

>>311
ATフィールド？笑わせるな、あんなもん大雪山おろしですぐ破れる

今さ、派遣で接客業っぽい仕事してるけど、いくらなんでもこれは無いんじゃないかと
俺でも思うぞ。接客業が合わないというのなら農業でもやればいいんじゃないの？

つーか、仕事を選びすぎじゃね？まじでさ。

>>296
ソースなぁ。
紙媒体で見たから、探せば出てくるんじゃないか。
先の年末からこっちだから、絶対量も限られているし。

派遣に「自分で仕事探せ」っていってるくらいなんだから、ソースくらい自分で探せるだろ？
てわけで、自分で探しておいでよ。

農業をやるには大きな投資が必要だな

解決策の一つとしてはIT土方への転職支援だろう。

プログラミング等の職業訓練と訓練期間中限定の生活保護を
国家予算で実施すれば良い。

警備職が倍率高いとは意外
自宅警備員が大量にいるのにまだ足らないとは

>>295
ええ、それは酷い・・・
俺は超が付くほどの貧乏人だが派遣責めたりしてないぜ？

>>314
君さー社会人？少しは言葉を慎んで言った方がいいんじゃね？

>>319
つまりソースはないと言いたいんだな
他人にソース探させるとかどんだけ甘えてんだよ

ソース見ると警備職も人手不足みたいじゃん。
あれはそんなに対人スキルいらないだろ。

身元がしっかりしてないとかでだめか。

何で今を打開する事考えないんだろうね。
ずっとそうやってきたから今こうなっている事になんで気づかないんだろう。
なんで変えないんだろうね。

>>320
今はNPO法人の農業学校があって農業を教えてくれる場が
ありますよ。

>>326
給料が安いから断っただとよｗ

>>1
どっかの首相は「何がやりたいのかはっきりしないとなぁ」
って逝ってなかったっけ？　ｗ
職種の拘りを持てみたいなさ。

どうなってるの？　ｗｗｗ

ま、社会が不安定化して困るのは元派遣だけだと思ったら大間違い

>>325
ん？あるよ。
探しておいでよ。なんでしないの？甘えすぎだろ、お前。笑。

探せないからって逃げるかｗｗｗｗ。頭悪すぎ。

>>30
君とは友達になれそうだ。

>>328
雇われの農業従事って、長時間労働・低賃金の代名詞だからなぁ。

>>321
IT土方は頭壊れるからやめとけ

>>320>>328
523 名無しさん＠九周年 [] Date:2008/12/06(土) 11:28:47  ID:kS8ZHY9b0 Be:
    >>490
    オレも農業に興味があって、「都道府県が授業料を負担するから、
    農業関係の学校に1年間通いませんか」ってのに問い合わせたことがあるんだが、
    最初の電話で「農地を受け継いでいるか、もしくは数千万用意できるか」と聞かれて驚いたｗ
    そういった先立つものがなければ農業はできないってことをまざまざと思い知らされたｗ
602 名無しさん＠九周年 [sage] Date:2008/12/06(土) 11:39:28  ID:kS8ZHY9b0 Be:
    >>546
    振り込めとは違うｗ
    5年ぐらい前の話で県のHPで公に募集してたやつだよ。
    公的機関や農業学校の複数の窓口に電話してみたが、
    一般の若者を募集してたくせに農地がなかったり、
    初期投資分の資金がなかったりするとアウトｗ孔明の罠でしたｗｗｗ
618 名無しさん＠九周年 [sage] Date:2008/12/06(土) 11:41:53  ID:6H43DqrA0 Be:
    >>602
    何のための募集だったんだろね？
633 名無しさん＠九周年 [sage] Date:2008/12/06(土) 11:44:05  ID:kS8ZHY9b0 Be:
    >>618
    農地を継いだヤツに研修はいらんし、
    そもそも数千万の資金力があったら無料の研修なんて応募せず農業関連の学校行くし、
    わけのわからん募集でした、ちなみにコレは山梨県の話ねｗｗｗ

派遣のことバカにした書き込みが多いけど、お前が乗ってる車はその派遣がつくったんじゃないのかと小一時間説教したい。

>>329
肉体的に楽で、
接客が無く、
業務手順について書いたマニュアルが完備、
やりかたを工夫する必要は無く、
威圧的にモノを言う上司や同僚が存在せず、
電話応対は不要、
シフトは決まっていて規則正しい時間に帰宅でき、
給与はできるだけ高い

以上を満たす自分にあった仕事を探しているんですね。わかります。

>>278
そうだろうね。
大学生も営業は絶対したくないとか言うし。

>>331
そういう次元の話をしてるわけじゃないことぐらい気づけよクズが
派遣はすべて無職のまま、支援の必要一切不要とか言ってんじゃない（一部を除いて）
どこまで支援すべきか、どこまでは自助努力で何とかしろ
っていう線引きの問題なのに、「心の壁」だとかいう自助努力放棄な立場があるから批判されてんだろ

>>334
でも多くの場合住まいと食事は困らないよ。
少ない賃金でも復帰の足がかりとしていいんじゃない。

>>334
そんなこと言ってたら何も始められませんって・・。
農業ってそもそもそういうものですし。
俺も農業やってことはあるので実感として解りますわ。
ただ、何もしなくて何をしてもいいか解らないなら丁度いいかと思います。
最終的に農業は雇われじゃなくて独立が目的ですし。

>>329
さすがにそんな連中は凍死してもらって構わんわ

>>335
頭壊れてて悪かったなw
乞食るよりマシだ

家庭の事情などから満足に教育を受けられず派遣やそれに準じる職に就いた方々の支援が問題
やる気の無い(言葉は悪いが)クズのせいで、世論が傾き一生懸命働いてる人の未来が消えるのは忍びない
毎朝、エレベーターもないうちのボロアパートに新聞届けてくれる若者の足音を聞く度に思う
行政が、職の無い人全ての事情を鑑みるのは無理なのは分かるが、俺達も様々な状況があることは把握しないといけないと思う
介護や身体的な事情の方々もいるし
こう考えると、接客したからって死ぬわけでもないのに選り好みしてる奴には、同情できない
一生懸命働いてる人のために一生懸命働いて欲しいよ…
長文すみません

>>337
派遣はただマニュアル通りに作業してるだけだろ。
企画・設計・開発ならともかく、工員じゃあまり感謝する対象にならんな。

>>339

日本では物作りが偉くて、頭を下げる仕事が下という悪習がある。本当に尊いのは人に頭を下げる事。
頭を下げる事こそ、次の仕事へのステップになる。

>>326
警備職は前科があると欠格条項に引っかかってダメだし、
サラ金で金を借りたことがあったり
クレジットで事故を起こしたことがあると
たいていはお断り。


求人がある＝就職すぐできる、と勘違いしている奴が
学生かニートならまだ分かるが
社会人で言っているやつがいたら馬鹿すぎだろ。

>>348
まだ、接客業が残ってる。かな？

要は技能・資格・学歴等に特筆すべき点がなく、対人能力も並未満の人間を
どうするかということだろう
バブル以前はそんな人間でも安定した雇用で生活できる程度の給料をもらうことができた
バブル崩壊後しばらくは公共事業が受け皿になっていた
公共事業が悪者扱いされて削減されたところに製造業の好景気が来て、うまいこと受け皿になってくれた
今それが崩壊し、行くところがない
求人の多い外食だの介護だのは超絶ブラックな上、対人能力を要求されるので
派遣工をやってたような人が継続的にやれるとは思えない
このままだと行き着く先は外国みたいにスラム形成だろうね

>?342
本当に農業している？
法律で独立はほぼ不可能になっているんだけど・・・。それを知らない農業従事者がいるとは・・・・。

>>346
開発・設計だったら常用型派遣がいっぱいいる。

>>351
独立不可能？さっきテレビで独立目指している人間がいたけどな。
法律までは知らない。それに今は農業従業者はやってない。

選り好みしすぎ

大分余裕があるようだな
せっぱ詰まってたらえり好みする暇なんかないし

氷河期世代には人が苦手だろうと、仕事がないからブラック営業や量販店で
頑張ってきたやつも大勢いるのに・・
この期に及んで職を選ぶなよ

>>352
それは知ってる。
だが、ここで叩かれているのは生産ラインの派遣であって、
開発・設計をしている技術系の派遣ではない。

そのくらい、このスレの文脈からわかりそうなもんだ。

さすがゆとり派遣は氷河期派遣よりも根性ないなw

働かない正規社員と交替させるのが理想だけどな。

>>78 そうだよな。派遣会社はピンはね40%以上していて、
批判は全部派遣元にまわすんだぜ。派遣会社はくずだろ。
後、マスコミは自分らが、平均年収1千5百万以上で、よく批判できるな。
しかも政府の規制があって独占業務だからできることだ。
事務地方公務員もあんな仕事で、税金使って派遣の味方？みたいな
顔がよくできるな。自分らの給料減らすわけでも、ワークシェアリング
するわけでもないくせに。事務地方公務員なんて、平均年収400万
でいいよ。きられたら、どこも採用してくれないスキルしか持ってないし。

処世術がないからすぐ辞めることになるだけだよ

>>357
だったらきちんと登録型派遣と書け。
区別が付いてない奴が多いからお前もその一人だと思うだろ。

スレの文脈とか馬鹿かよｗ

>>362
オマエには伝えたいことを簡便に伝える能力が欠如していることが分かった。

プレゼン資料にやたらだらだらと長い用語を使ってわかりにくくし、正確を期したとか
わけのわからんことを言うタイプ。

ウチの職場だったら即刻クビ。

自分のやりたい職種に就いてる人間のほうが少ないと思う
希望した会社に入社できたとしても希望した部署に配属されるとは限らないし

「自分らしさ」とか「やりがいのある仕事」とかいうわけわからん考えが広がりすぎ

>>363
説明能力が乏しいのは確かにいけないよな。あなたの言うとおりだとおもう。

でも、>>362の言うように、説明が不足(説明能力が乏しい)のは>>357だよなぁ。

ってわけで、>>>363よ、一緒に>>357のり馬鹿さを猛烈に批判しようぜ。
こんな阿呆はお前の職場だとクビなんだしさ。

>>278
よく接客の質の対比として、欧米（特にアメリカ）の接客の質の悪さが
話題になるけど、話が逆で、日本は接客業に万能を求め過ぎてるような
要は客の具体的な注文に応じて、価格相応の商品を出して、釣りを間違えなければ
十分過ぎるほどで、それ以上は価格に反映されるべきだと思うのだが、
デフレと同時にサービスはタダと思われてるフシがある

派遣やってる奴って他人を批判してる時にやたら輝いちゃうのは分かった

>>366
２０年前の田舎の商店街のおっさんみたいな
ぶっきらぼうな応対していたら客に逃げられまくるし、
ネットで応対が悪いとか散々に書き込まれまくって、更に売り上げが落ちる。

マスコミとイオン型大型店舗のせいで、こうなったんだし諦めろって。

>>366
それが日本だからな。
日本は世界最高でアメリカはダメの標本。

そういう国で"アメリカでは〜"は全く説得力を持たず、「アメリカへ行ったら？」で終わりだ。

>>360
マスコミが派遣会社を今回のことで問題にしようとしないのは、マスコミにとって広告費を
出してくれるいいお客さんだから。
マスコミは糞ですから。

不景気で客の数は減ってるんだから、
無愛想な店員なら、雇わないほうがマシだよ。

派遣元は名前すら出ないからな
異常だよ

>>369
別に、最高のサービスならそれはそれでいいのだが、当然それなりの資質や
能力は要求されるはずで、「仕事を選ぶな」とはえらく矛盾してるような
誰でも最高のサービスを提供出来る、と言ってるようなもんだんだから

>>365
お仲間が現れないようだな。
かわいそうだからオレがレスしてやる。

オマエらは>>1を100回音読してから、このスレの一体どこに常用派遣のことなど
持ち出されているかよーく考えてみような（藁

>>360
しかも下請けを年収150万で使って年収1500万だからな
正社員と派遣の給与差が2倍程度しかない製造業とかどんな天国だよ

>>370
派遣先会社の方が大手スポンサーなんだが・・・

>>374
あらあら、自分の無能をそうも開けっぴろげに誇っちゃって。かわいそうに。
さっさと自分で課した基準どおりに、会社クビになってこいよ。

できもしねー、根性なしだろｗ

>>366
それは言えてる。
日本の接客業って体育会系で「お客様の為に〜」云々って煩いし、
客である俺はそんな暑苦しい接客求めてないしｗ

＞正社員と派遣の給与差が2倍程度しかない製造業とかどんな天国だよ

まぁ、これは派遣先のせいじゃないな
派遣元がピンハネしてるからだ
それでもいいから派遣やってるのが派遣社員のはずなんだが
派遣社員にはどうしてひがみ根性が多いんだろうね
わからんね

>>378
でもこんな暑苦しい接客の店はあったら行ってみたい・・・
ttp://jp.youtube.com/watch?v=W5nO-ypKHIM

　絶対こいつら働く気が無いだろ

＞生活保護の手続きや
＞住居探しに時間を取られているという事情もあり、再就職が決まったのは数人だけという。

生活保護申請しますからｗｗｗｗｗｗ働いちゃったらもらえないしｗｗｗｗｗｗｗ
派遣村に4000人分の求人が来たってそんなの関係ねえｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>114　その通り！　
いっその事３０代なら酔客相手の歓楽街で職探せ！
目から鱗の楽しい生活が待ってるぞ。　
何事もやってみん事には解らんもんだ。

社会不安を煽ろうとマスゴミが必死こいてキャンペーンを張ってきたけど
化けの皮が剥がれてきたな。

ちょっと疲れてて笑わないだけでも「感じ悪い」と思われて（ここまでは今までもあったろうが）
ヘタすりゃ店名つきでBlogで全世界にばらまかれる時代だよ。
炎上なんかの事例も見聞きしてるだろうし、
接客業なんかよっぽど自信のある奴でないと怖くて出来んよ。

面接で落ちた経験ある奴も多いだろうし。対人関係恐怖症になってても仕方ない。

＞今も自動車関連の仕事を探し続けている。

もう自動車は無理だよ。自動車の時代は終わった
三菱トヨタ�鰍ﾈんてのもできるだろうよ

>>384
社会不安を煽り暴動を起し政権を転覆させてって共産主義の教科書だよ。
だからマスゴミとしてはこれから正社員もどんどん首になればって思っているよ。
最近の記事は悪意と偽善に満ち溢れているからね。
正直北朝鮮よりひどいと思うよ。もう戦前の軍国主義時代みたい。

まあ今日まで逃げて逃げて逃げ回って、派遣労働者の領域まで落ちたんだから、自業自得
だよな。本気で何でもやってやる！という気持ちがあるなら、こんなところまで行かないだろ。

>>388
言っておくが、本気で逃げてる奴は派遣にもなれんよ。
ニートか引きこもりだ。

>>386
株式会社日産豊田本田ホールディングス

乞食です
年収500万が目標です
福祉は万全に

>>368
ぶっきらぼうな接客が問題だったわけではなくて、
価格・品揃え・営業時間・駐車場の問題だよ。

接客なんて、コンサルタント的なもの以外は、
>>366のいうとおり間違いなく必要なものが買えればいいよ。

＞今も自動車関連の仕事を探し続けている。

だから 派遣なんだろうな。
これだけ自動車業界が不況といっているのに。新聞も読んでないのかと
叩きたくなる。
20そこそこの若造ならともかく、30や40になると経験に加え、
人間としての見識を求められる。何も考えずに派遣で甘んじきた人が
仕事が見つからないのも無理もなかろう。

>>366
理屈ではそうでも、怖いＤＱＮ客は許してくれない。

>>392

でも受付の店員が不機嫌そうな顔してたらいやな気分するだろ？
笑顔ではっきりと「ありがとうございました」とか言って欲しいと思うだろう。
多分、>>1が躊躇ってるのはその辺の問題と思うんだな。
笑顔ではっきりとってのが難しい。

臆病で受け身な性格のクセにプライドだけは人一倍
しかもコミュニケーション能力は病的に低い

派遣ってこんな奴が多い

何にも出来なくて当たり前
って考えになれると、結構楽かも。

なかなか上達しない
ってトコロで悶々としている分には、
向上が見られるかもしれないのでいいのだが。

>>397
就職氷河期で即戦力言われてきた人間には、多分その発想の転換が出来ないんだろうね。
派遣なんてすぐ現場に放り込まれるから特に。

「採用されて初日から接客で、何があっても笑顔で応対しなければ」なんて思ってると
自分には無理だと思ってしまうんだろう。

失業した人たちでNERV立ち上げればいいんじゃね？

営業スマイルができんとかどんだけだよｗ

生活保護を受け・・・旅館に住めたら・・・・・
奴らはとりあえず満足して・・・・・
こう考えるだろう・・・・・
明日から頑張ろう・・・
明日から就活だ・・・・と・・・！
が・・・・・
その考えがまるでダメ・・・・・
「明日から頑張ろう」という発想からは・・・
どんな芽も吹きはしない・・・・・
そのことに20歳を越えてまだ・・・分からんのか・・・!?
明日から頑張るんじゃない・・・・
今日「だけ」頑張るんだ・・・
今日を頑張った者・・・・・
今日を頑張り始めた者にのみ・・・・・
明日が来るんだよ・・・！
そういった意味で奴らはもうダメ・・・・・！
終わったよ・・・・・！

>>398
若年層はね
冷たい扱いうけてそのまま放り出されて派遣になった連中は自信もプライドもずたずた
で挙句同世代や下の世代と所得や社会的地位で差が広がって更に消極的になって頑なになってるからな
こういうことを言うのはしょうがないと言えばしょうがないけど・・・
自業自得とは言え扱う側もこいつらは扱いにくい人間だよな・・・

アメリカじゃ、昨日まで金融エリートだった奴がタクシードライバーやってたりする。
実際、ニューヨークじゃ前年に比べ五割以上も養成所の希望者が増えているってことだ。

自動車を組み立ててた奴が飲食店で働くくらい日常茶飯事だ。

>>403
> アメリカじゃ、昨日まで金融エリートだった奴がタクシードライバーやってたりする。
> 実際、ニューヨークじゃ前年に比べ五割以上も養成所の希望者が増えているってことだ。

イギリスは金融マンがぞくぞく環境ビジネスに飛び込んでる。
間違いなく、今後環境規制が強まるよ。これでビジネスチャンスが増える。

>>402
アメリカの場合、タクシードライバーしてもその後、上位職へ転職できるからね。
日本の場合、下へ下への転職しかできないから。

>>395
どっちがいいかといえば、いい接客のほうがいいけど、
製品の質、価格、店の立地条件、営業時間が同じ場合だけだね。

生活用品の買い物では製品の質、価格、店の立地条件(駐車場)、営業時間の
ほうがはるかに優先されて、接客は殆ど決め手にならない要素だと思う。

高級品だとか、接客そのものがサービスになるような場合は別だけど。

>>404
環境は盛り上がらないと思うぜ。
人口が７０億人いる状況じゃ、ほんの少し先延ばしするだけの事しか出来ないんだし。

>>405
＞ 上位職へ転職できるからね。
これ実例教えてくれないかな。
特に、過去に学歴も上位職のキャリアもない人が上に転職した例を。

>>405
一度落ちたら終わりだもんな
後は運次第
俺みたいに何かを犠牲にして得た運で這い上がる以外方法がない
努力だ何だと言ったところで所詮頑張ったところで底辺は底辺なんだよね・・・

>>407
> 環境は盛り上がらないと思うぜ。
> 人口が７０億人いる状況じゃ、ほんの少し先延ばしするだけの事しか出来ないんだし。

イヤ、GS、MSと言った所のエリート白人が続々と環境ビジネスに流入してる。
奴らの金の匂いを嗅ぎ分かる能力は凄いよｗｗｗ
間違いなく欧州の環境規制を北米も受け入れる。北米も自動車ダメでITも一服したし
次世代ビジネス探してる最中だからな。おまけにこの不況で大規模公共投資をオバマが
グリーンニューディールとして行うと言ってるしさ。
日本も乗る事になる。もしかしたら、ようやく京都議定書が実効性を持つかもな。

将来的には「皮肉にもこの不況が環境ビジネス隆盛の発端となった」と言われるかもしれない。

春は春野菜の産地、夏は夏野菜の産地って感じで農業の収穫の手伝いをして
季節ごとにあちこち回って生きてる人もいるらしいね

食肉加工の工場とか、ビルメンテナンス（清掃員）、警備員とか
接客業以外でも人手不足の業種はいっぱいあるでしょ？

将来とか安定とか言うなら、まずは目の前のできることをやりながら
転職先を探せばいいじゃない

違和感があるな〜？
それで旅館に泊まって生活保護？

自動車工場で半年以上続いたのならどんな所でもやっていけるよ。
あの業界は半年持たずに辞めるような奴が多いからず〜〜っと求人出してた。挙げ句、それでも人が来ないからって派遣にまで頼った。車が好きとか言う奴ほど続かない。

自分の能力を磨かない奴は、切られる
派遣だろうが正社員だろうが同じだ

>>408
UPSの現社長は元々配送センターのパート従業員だったとさ。
大学出たは出たけど、ユタ大学だかどこだかの三流大だったから就職に失敗
仕方なく配送センターで働いたとか。

あとはサーティワンアイスの親会社の創設者も失業してた頃に始めた事業が最初だったと思う。
その後会社ごと売却してお金持ち。

あとはバフェットとかエジソンも、中学高校時代から少ない資本で出来るちっちゃいビジネスをやって稼いだクチ。
エジソンはサンドウィッチを売ったり、バフェットは自前で作ったパチンコ台や新聞配送などで稼いだそうだ。

日本人はバイタリティが足りないよ。

>>408
クリス・ガードナー

父親蒸発、母子家庭の生活保護世帯で育ち、
ホームレスになったが、
後に証券会社に就職、出世。
最後は自ら企業を立ち上げた。

これでいい？

>>416
ラリー・フリントもそうだな。
凄まじい家庭環境で育ったあと、ポルノ業界で稼ぎまくった。
あとは不動産王トランプとか投機王リバモアとかもそうだな。

>>415 日本人にも昔は凄い奴がいた
中卒で起業したの松下幸之助とか、田中角栄とか

当時は今ほど収束していなかったから
そういうやつがでてくるのが自然だったが
今はもう無理

>>416
本人サイト見る限り、インターンの最中にホームレス化しているようだが。
ttp://www.chrisgardnermedia.com/main/biography.htm

証券関係はわりとブラックな職業なので日本でも募集がないわけでもなく、
生活保護世帯から奨学金もらっていい職業に就くやつとか珍しくないが。
彼ぐらいのサクセスストーリーなら日本でも士業資格でなんとかなるし、
アメリカでも相当珍しいケースだぞ。だから本書いているわけで。

>>417
ラリーフリントってあーた。高橋がなりにでもなるつもりか？
不動産王トランプはMBA持ちで投機で成功した後、転落後に再び博打で復活。
投機王リバモアもほとんど同等。
そのレベルなら2chにもBNFがいるだろう。

>>408
極端な立身出世話じゃなくとも、アメリカは例えば高卒で飲み屋でバイトしてた
子とか学歴無くレジ打ちしてた子育てママが大学などを卒業して企業の秘書になったり、
セールス担当になったりするよ。
もちろん、日本より正社員の雇用規制が緩いからできてる事だけどさ。

＞今までやったことのない業種ばかりで……
＞自分は人見知り。営業や居酒屋の店員などは難しい


やったこと無いんだったら、この際、飛び込んでみたらいいのに。
人見知りの俺だけど、営業やったり接客やったりしているよ。

問題が起きたらよく考えて。
抱え込まずに周囲にも相談して見るとか。

仕事て、最初は誰でも初心者なんだから。最初から誰も大して期待していないし。
要はやる気だと思うんだけどね。

未経験の業種が不安なら
その不安を和らげるための職業訓練を受ければ良いのに

Biz+noスレって、質が両極端だな
2〜3人が果てし無く罵り合うスレの多い事

>>422
日本は学歴から築き直すっていう選択が認められてるとは言い難いからね
心理的余裕に差がありすぎると思う

>>423
ハゲドウ
自己責任論ではないけど、さすがに消極的すぎる感じはある

>>422
（特に国立）大学の研究室とか研究所の秘書って復帰ママが大半だぜ？
知らんかもしれんけど。

>>424
その間の住居や生活はどうするの？
やっぱり何らかの保護や援助が必要なことには変わりがないじゃない

>>424
> 未経験の業種が不安なら
> その不安を和らげるための職業訓練を受ければ良いのに

全くその通り。日本の労働政策は労働市場が長年需要過多（売り手市場）
だったから職を紹介すればOKと勘違いしてるところがある。
職業訓練を積極的に行わなければダメ。

>>419 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/12(月) 15:26:56 ID:0tq8tszC
>当時は今ほど収束していなかったから
>そういうやつがでてくるのが自然だったが
>今はもう無理

日本も昔は自由主義経済だったからね。
企業間の持ち合いなんてなかったし、配当性向は9割とかだった。
GDPに占める国、地方の公共投資比率は今よりも遥かに下。
税収は国主導ではなく地方ごとに自由に使われていた。
それが1930年以前の日本の姿。
世界でも群をぬいた自由主義国だった。

今はもう、資本主義を標榜している実質社会主義国だから、革新的な動きはなかなか生まれないわな。

>>428
保護すればいいじゃないか。
就労可能性をあげることに否定的になる理由はないだろ。

>>429
まったくその通りだな。
もはや生活の安定と職の安定が一致する時代じゃない。
両者を切り離して、生活の安定を取るべきだが。
まあこんな分析は派遣本人はなかなかする余裕はないだろうな。

>>427
> （特に国立）大学の研究室とか研究所の秘書って復帰ママが大半だぜ？

企業の秘書とはエライ違いだろ？国立大学の秘書ってただのバイトじゃね？？

こいつら日本が戦争になって焼け野原になったらどう生きていくつもりだ？

>>431
同意
保護を受けるにしても、やったことがない仕事はイヤなんて言ってる人より
積極的に自立支援プログラムを受けてほしいわ

派遣で働いてた人達はこの不況で頭切り替えて定年まで働ける仕事を本気で
探し出したんじゃないかね。
そしたら「選り好みするな」と言われても、今はとりあえず良くても将来の
事を考えたら多少は条件に拘りたくなるのも判るような気がする。

というか選り好みせずに失敗させられたんだから
慎重になるのも当然だわな

>>415
日本は超規制国家だから、子供が合法的にビジネスをするのは難しいだろ。

サンドイッチの製造販売なら、食品衛生責任者は子供では取れない。
パチンコ台なら型式認定とかが必要だし、特許権、意匠権あたりから逃れられない。

新聞配達は可能だけど、自分のビジネスとは言えないし。

＞厚生労働省によると、派遣村から移った都内４施設で実施しているハローワークの就職相談では、
＞建設、警備、旅館など、住み込みで働ける仕事を中心に約４０００件に上る仕事が紹介されており、
＞９日までに１２５人が求職の登録をした。

派遣村って500人ぐらいいたんでしょ
4施設ってのに移ったのが何人なのかわからないけど、求職の登録したのは125人だけって
・・・・ねぇ？

>>436
職の安定なんて幻想なんだから、派遣切りにあった連中は頭のスイッチを切り替えて欲しいな。
そのうち日本は正社員でさえ職が安定しない世の中になるんだからさ。

寧ろ、職が安定しなくても生活が安定すればいいや、と割り切れる社会になったらいい。
実際、世界のどこの国でも職の安定なんてほとんどなくても生活はできているんだから。
世界的にみれば、日本と韓国と、アメリカの一部労組の強い企業の正社員だけが妙に保護されまくってるだけ。

>>433
そら英語のsecretaryの意味の広さのためにあなたが勘違いしているんだと思うわ。
typistの延長線上にあるようなsecretaryなら再雇用組の主婦も選択肢にはいるが、
senior, chief, executiveとなるとほとんどいないよ。アメリカでも。

>>435
> 同意
> 保護を受けるにしても、やったことがない仕事はイヤなんて言ってる人より
> 積極的に自立支援プログラムを受けてほしいわ

全くその通り。生活保護だけじゃなく職業訓練もセットで行うべきなのだ。
もちろん、生活保護を配るだけの今より、遥かに金が掛かる事になるが、
コレは将来への人的資本への投資だ。

ブラックしか無いから慎重になるんだろ これは致し方ない

>>441
> そら英語のsecretaryの意味の広さのためにあなたが勘違いしているんだと思うわ。
> typistの延長線上にあるようなsecretaryなら再雇用組の主婦も選択肢にはいるが、
> senior, chief, executiveとなるとほとんどいないよ。アメリカでも。

なるほど、それは知らなかった。アメリカも日本と労働市場は大して変わらないし、
再チャレンジは効かないということなの？
アメリカの社会人で大学通う人なんかは殆ど皆が「キャリアアップのため」と
言ってるけど、実際は出来ないって事かい？

>>442
金もそうかかるわけじゃない。
職業訓練校とか自体はある。
ただこの内容も乖離しているから実効性が薄いわけで・・・。

こういう場所を有効利用するとともに、現行の制度化で対応可能なことは多い。
情報が相互にいきわたっていないから、機能していないんだろうな。

今派遣切りだけ取り上げられてるけど、前回の6・7年ぐらい前？の不況の時、
俺の地元では仕事無くなった大手の工場が、自社の社員を大量に下請けに
押し付けて問題になってたが、今回はそういうの無いのかな？

>>442
高齢者や障害者に関する生活保護は「福祉給付金」にして、
それ以外には職業訓練給付金とか名目変えたら良くないかな。
職業訓練やってる間はいつまででも受給可みたいな。
ヨーロッパなんかはそういう傾向にある。
職業訓練にはマナー研修とかも含めて。

>>415
それは「上位に転職」ではなく「起業」だろ…。

>>415
時代が古すぎるなあ。
エジソンは戦前創業の世代だから、戦後の町工場からスタートした日本の製造業のサクセスストーリーには及ばない。
日本の場合は運輸業、特にトラック輸送もしかり。戦後に地域のせまい運送業からスタートしてる。
日本にも見ないことはないレベルで、いささか食い足りないな。

>>447
> 職業訓練やってる間はいつまででも受給可みたいな。
> ヨーロッパなんかはそういう傾向にある。
> 職業訓練にはマナー研修とかも含めて。

ヨーロッパは生活保護に上乗せして職業訓練の
行ったときに給付してる。さすがに、訓練行かなかったからと言って
全額削減など出来ない。

>>446
そん時に正社員の人員は淘汰されているよ。
で不足分を補う為に派遣、請負、期間従業員でまかなった。
だから当時の押し付け社員＝現在の派遣という構図。

>>449
そもそも日本は住宅街で子供が小遣い稼ぎに露店してても
誰も買ってくれないんじゃないか？

今年年初の「年越し派遣村」に関する報道は「大企業が解雇」「かわいそうな非正規労働者」
というトーンが主流だった。派遣社員の雇用終了問題には様々な問題があるのに、マスコミ
報道では単一視点での報道だったのだ。しかし、本当の大問題は、むしろ報道されなかった
視点にある。
最大の問題点は、派遣先企業が派遣会社に対して契約を継続しないと言わざるを得なかった
ほどの景気悪化にある。不況となり商品が売れないと予想される状態では、業務量に比して
労働力が過剰となるので、有期雇用者の契約期間満了時に再契約をしなくなるのは当然だ。
有期雇用者を雇用し続けたままで正社員を解雇したり給与カットをしたら労働組合は黙って
いないだろう。労働組合の連合は正社員給与のベースアップを春闘方針にしており、これは
理論的には有期労働者の雇用を確保した上では実現困難な方針だ。派遣の雇用を維持しなが
ら正社員給与のベースアップを実施すれば、売上減少が確実な現状では、企業は赤字になる。
赤字が常態化したら企業は倒産し、そこで雇用されていた正規・非正規の全労働者が失業す
る。企業は赤字だからと言って国債を発行しツケを増税で国民に押し付ける様な無責任なこ
とをするわけではない。企業は、自己責任で赤字を回避する。だからこそ好況時には臨時で
雇用を増やし量産し、不況時には余剰労働力を調整し正社員の雇用を確保し赤字転落を回避
するのだ。派遣労働は、企業と派遣会社との契約に基づくもので、派遣労働者は派遣会社と
「企業○○への派遣」を条件に雇用契約をしているのだから、派遣先の企業を批判するのは
筋違いだ。こんな筋違いの批判をされるのなら、企業は今後派遣労働者を使うことを躊躇し、
ますます日本人の雇用が少なくなる。これは日本弱体化運動としては大成功である。
実際、年越し派遣村には「憲法９条護持」の様な派遣労働者の雇用問題とは無関係なスロー
ガンが掲げられており、反日的な政治プロパガンダの腐臭がプンプンしていた。
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-322.html
http://wind.ap.teacup.com/netuyo/813.html

社会がどうの、不況がどうの言う前に、本人は努力したのだろうか。
そういう状況に陥ったのは、自己責任ではないの？
前に、大学生3人がイラクかどこかで拉致され、政府が身代金を払う払わないって騒ぎになったとき、
イラクなんかに行ったのは自己責任、なんて騒いでたヤツらもいたよねぇ。
年末の朝生で、パネラーが、彼らは今、生きるか死ぬかなんですよ、なんてほざいていたのに、
後ろの客に「農業やる気ありますか？」って聞くと「農業はやりたくない」とか言ってた。
生きるか死ぬかの時に職業選んでる場合か？ とも思ったが．．．

選ばないからこの結果になったんじゃないか。

生活保護から脱出した人のデータってあるのかな？
＞1の人たち二度と働かない気がする。

>>444
基本、学歴とキャリアで見定められるので、相当なバイタリティがないと復活は不可能。
旧労働省のデータでアメリカの年収の四分階級（25%）間移動のデータがあるけど、
クラス4（底辺）からの復帰はかなり困難。またクラス1（富裕層）もあまり入れ変わらない。
平成8年の報告書で「かつてないほど固定化が進んでいる」とのことだった。

こまかいところではいくつか違いがある。
アメリカで大学院復帰組はある程度いけるが、日本で士業に移転するのと大して変わらない。
っつかドクターが一種の資格みたいに扱われている。

あとは創業頻度の違い。
最初から底辺ではなく、いったん上位に挙がったキャリアをもって、
新規創業企業の門戸を叩いてシニア職として復帰する人がいる。ただ著しく不安定だけど。

昨今の日本の場合は人口ピラミッドが余りに中高年過剰にになったた、
正社員のままでも出世できないと言われたほど管理職ポスト不足に陥り、
モチベーションが上がらなくなった若手に対する仕掛けとして成果主義を入れようとしたくらいで、
この辺の昇進、復帰可能性は極めて低い。人口ピラミッドのせいといえばそれまでだが。

>>452
日本は一品もの外食は結構立ち上がっている。
最近の例だと銀だこというたこ焼き屋やビアード・パパというシュークリーム屋。
コロッケコロちゃん（倒産済み）とかちょくちょくそういう例がある。
地味なところでラーメン屋は結構多い。

アメリカのsecretaryて「秘書」と訳されているが、実質は
日本のOLとか事務のねーちゃんと同じだよ。

ぼくらはみんな〜い〜きている〜
いき〜ているから歌うんだ〜

警備だ〜って、設備だ〜って、せいそうだ〜って〜〜〜〜
みんなみんな〜いきているんだともだちなんだ〜〜

こいつらまだ自分が中流だと勘違いしてるのか？

高校生のバイトのほうがまだ使えるわｗｗｗ

とりあえず、就職活動中の連中は、２ちゃんねるは見るな。

情報が処理できなくなって、凹むだけ。

対人ストレスなし、責任なし、肉ロボットとして働いて対価を得る
まず自分を変えろ

コミュニケーションスキルが大事と煽っておいて
何を今更ｗ

ちょいと海外情勢を調べたくて厚労省の白書データベースを漁っていたのだが、
ttp://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wp/index.htm

「雇用なき回復」という言葉を見て、ああ、と思いだしたわ。
で検索掛けたらそういう話が出てきた
ttp://soudan1.biglobe.ne.jp/qa2673668.html

＞ 　こんにちは。１９９０年前後に５年近くアメリカで働いていました。私の経験はごく一部に過ぎないことをお断りしたうえで、当時の記憶をたどります。
＞　８０年代のアメリカは財政収支と貿易収支双方において、いわゆる「双子の赤字」に悩み続け、それからの脱却のために官民合同でいろいろな方策を実施しました。
＞　貿易収支の赤字については、米国企業の国際競争力をつけるために、不採算部門を廃止したり（未だ日本にそういう言葉はありませんでしたが、リストラくチャーです）、
＞ あるいは台湾とか韓国とかフィリピンとか、人件費や土地代が安い中心国に生産の現場を移し始めました。あるいは、国内のアジア系移民を積極的に活用するようになりました。
＞　これらのやりかたは充分効果があったようですが、アメリカ人労働者にとってみれば雇用の拡大にはなりません。
＞ 今の日本も十数年遅れて同じ状況に置かれているようです。
＞ 回答日時：07/01/17 19:50

>>459
そのレベルから国連のSecretary-General （事務総長）みたいなのまで、相当意味が広いよ。
「事務方」と訳すと意味の広さが取れると思う。

>>458
それは小学生の始めたビジネスなのか？
岡山とかの大学生がレコードレンタル始めたらしいがｗ

レジやってて
トロくさい客が小銭をちまちま出してるのを待ってる間
何の気なしにレジに指をトントンとタップしてただけで
クレーム来た事があったからな…13年ぐらい前だ…
接客とか明鏡止水を極めた人間にしか出来ないと思う

>>466
貸しレコードだと、大学生が始めたavexとかかなw
あれは時代に乗れる人がうまく時流に乗った、という運の側面も相当強いが。

>>467
それはダメだろｗｗｗ

ﾌﾟﾙﾙ…ﾌﾟﾙﾙﾙ
俺「はい、もしもし」
西濃「おるかーー？」
俺「え…？ど、どちらさまでしょうか…？」
西濃「よーし、おるな！いくわ！」
俺「え、え！？」

ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ、ｶﾞﾁｬ

西濃「ここやで、ﾄﾝﾄﾝ（はんこ押すとこを指で叩きながら）」


　　　西　濃　は　神

>>467
それはお前が悪いと思うぞ。
俺もクレーム言う。

>>467
　そのばで店長呼びはしないが、意見箱に投書ぐらいするかもな
　で翌朝　戒告と

オレは、俗に言う3K職種に20年務めている。それなりに真面目に
努めて年収800位有るが、親にも、親戚にも決して認めてもらえない。
唯一人に認めて貰えるのは、自動車ディーラや電気屋で高額商品買うとき
だけだな(W.
でも、こんな業界でも東大、京大卒もおるし、博士もたくさんいるよ。
仕事選ぶのは自由だとは思うが、皆が嫌がる業界でも内情は俗に言う
高学歴者の集まりが一定以上居て、上層部が出来上がっている。
冷たいようだが、キャリア云々は、若い人の言う事で、４０過ぎてそれを
言うのは遅い。仕事があるのなら、頑張るという気持ちは絶対必要だと思う。

>>470
久しぶりに見たな

それくらいなら俺もやるかもｗｗｗ

まあ俺は優しいから、一緒に金拾ってやるけどな。



>>470
西濃は安いから使いたいだけの業者だからなｗ

>>467
明鏡止水を極めるとか以前の問題だｗｗｗ
人間としておかしいｗ

いや
どうしても後ろにずらり並んだ客の事とか考えちゃうよ
何でこの馬鹿こんなに時間かけるの？後ろの行列見えてないの？
俺が釣銭出す時間の方が圧倒的に速いだろうが！
いいから千円札をもう一枚出せよ！
みたいな事を思っちゃうのは
やっぱ明鏡止水を極めてないせいだったと思う
接客は恐ろしいよ
なめてかかると酷い目に遭う

>>477
君、随分責められているが俺は君に同意するよ。
普通、こまかいのは事前に計算して用意しとく。

心配するな、あと何年もしたらそういうトロいヤツを
切れて殺すヤツが出てくるからｗ

>>477
だからといってお前がそれをやってはいかん。
その我慢が出来ない奴がこうやって職を転々とし
最終的に派遣社員となり今の状況を作ってんだろ。

>>476は、トントン程度で切れる客がおかしいと言っているんじゃないのか？
でなければ、単なる机上の空論をありがたがる知ったかちゃんだからな。

てかさ、俺例えば７８２９円とかの買い物した時に
１３３５４円とか出すと、レジの姉ちゃんが数秒固まるんだけどｗ

>>269
それわかるわ。ディープな人助けは割りにあわんのよ
んで、そのうちに悟って釈迦みたいに瞑想に入ったりするんだよね。
ダメになった人達はダメになっただけの本人の問題がある。
その問題とどう取り組むかは難しい。

コミュニケーション能力ない人間はだめ
職人やったってだめ

あとドンキだとカード払いでも１円ＢＯＸから４円だけは払うｗ

ハローワーク【見せかけだけの求人】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1231676929/

>>482
自分の頭の悪さを自慢しだしたよ。

>>105
恵んでもらってるのに態度がでかいんだから普通の思考のやつはむかつくだろ
お前の思考が一般人とかけはなれてるだけ

>>484
接客と職人じゃ求められるコミュ力が違う

職人気取りの製造派遣なんていらないよ
作業指示書どおりに作ってくれればそれでいい

>>480
作業指示書は机上の空論、穴だらけだけどな。

まちがえた>>491は>>490行き。

コジキと生活保護は三日やったら止められない

>>490
いまや機械に勝てる職人以外は職人きどりを許されないからねえ。
そのへんも求職者に不利に働く時代ですな。

自分探しの旅(笑)

>>494
君、機械の事が解ってなさ過ぎ。
機械に過剰な幻想を抱くのは辞めた方がいいと思うが・・・。

>>496
電器とか手動ボンディングの時代に比べれば天と地とですよ。
生物関係も昔は手作業でフラスコ振ってたのが、いまはシーケンサに放り込んでポイだったりするし。
機械の高性能化=機械を使いこなすだけの技量が要る、というのは間違いないのだが、
機械のほうが正確となってしまった仕事はそう簡単に職人の手には戻ってこないよ。

★今、フジTV・スーパーニュースに出てる

｜　ﾟ　ゝﾟ ｜　
｜ 　へ　ノ　　悲観主義は気分による

>>497
分野にもよるよ。
金属類の機械加工に関して言えば
NCマシンは職人の手には遠く及ばない。

>>491
　その穴を埋める仕事が生技だろうに
　明文化の難しい作業は正社員の年代別に技術講習会開くから
　検査工程もあるし

　スキルだけで食っていける人は製造派遣なんかにならんよ

>>497　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_, ._
生物関係は解らんが、機械が正確〜〜？？（　ﾟ Дﾟ）
本気で言っているのか？後、色んな要素を無視しすぎだし。

生保貰ったから一生働かないだろ

接客は年食ってくると出来る奴と出来ない奴でハッキリ分かれてくるよ

若いうちは若さというアドバンテージがある。
フツメンでも年取ったらわかる、「若い」フツメンは十分素晴らしい。

若さがなくなってきたら、接客はやれる奴じゃないと
「いや、一生懸命と言われてもいらない」
ということになる。店の売上を落とす。

接客馬鹿にしちゃいかんと思うぞ。

>>499
それ「機械に勝てる職人」の世界でしょ。
日用雑貨の製造で、昔ながらカチコンやる人はもはや生きられない（民芸になっているものを除けば）
プレスかダイカストで中国人かインド人が作ってる。
労働集約的手工業の時代は職人と町工場で支えられてたのだが、いまはそうではない。
故に極めないと手作業の価値がなかなか生まれない。そんな時代。

>>500
スキルというのを資格かなんかと勘違いしてないか？

>>501
繊維関係、特に紡績なんかは人間で勝てる人はなかなかいないんじゃないかな。
そうやって繊維産業は日本から消えて行ったわけだけれども。

>>505
　　じゃあ手に職をもっていると読み替えてくれ

>>504
何か言っている事がずれてきてないか？
プレスやダイカストとかを日本の工場が使っていない訳が無いだろう？

>>507
ＯＫ。意味は解った。

だれでもできるバカチョン仕事が海外に行くのはしかたない　単価が安すぎる

大学の時にバーテンでウェイターのバイトしてたけど、接客なんて慣れだよ。
無口で暗かった性格もバイトのおかげで話しが積極的にできるようになったし。

>>506
う〜ん。
何か、機械の上っ面見て、機械の方が早いから機械の方が人間より優れていると思っている感じがするな。
そら、生産スピードという点では機械が勝つに決まってるんよ。
でなければ、機械にする意味が無いんだし。
だが、機械には本質的な欠点がいくつもあるんだけどな。

>>508
たぶん最初から「職人」と「機械」の意味の取り方が互いにずれている。
こっちはハナっから、各種産業の装置産業化による人手そのものの価値の減少について語っている。
機械=装置、職人=問屋制家内工業や工場制手工業労働、という意味でね。

プレスとダイカストの話だが……キューポラのある街は今世界のどこかという話ですよ。
今でもあるが、安全で清潔なものに覆い隠され、そこに昔の工場[こうば]の姿はない。
内職もすっかり姿を消した。昔は結構あったのにね。
たぶんあなたは「内職は職人とは言えない」と言うだろうが、そこが語義の齟齬だ。

接客の仕事が苦手でも、警備員やタクシーの運転手があるじゃないか。
接客をやりたくなければ、やる必要なし。

だからって製造業に派遣はイラネ
ってのが現状だろ
いくら俺はモノ作りの職人だとか思っててもさ
製造業のほうがごめんなさいしちゃってんだからいい加減あきらめろ
ストーカーかよ

>9年間、愛知県や静岡県の自動車工場で働いてきたから、
>自動車関連の仕事ばかり約30社に応募してきたが、雇ってくれるところはなかった。

新聞で読んだが、彼は30歳だった。ゆっくり探させてあげるか、職業訓練をさせてあげた方がいい。

>>513
何か小難しい事を言っているが、スマンが机上の空論をトウトウと述べているようにしか映らんぞ？
現場とか現実を無視して2chやテレビや本や漫画で物事語っていない？

>給料が安く、将来につながらない

派遣は将来性あると思ってたのw

小泉が派遣法を改正したおかげで失業率は確実に減った。
しかしそのままだと若者だけ奴隷労働者になる、
それを見直すため小泉改革の一環として安倍がやろうとしたのが解雇規制の撤廃
中高年が切られることで新しい雇用が生まれ、若者の収入が増え、少子化も改善されるはずだった
そして行き場を失った中高年の受け皿として派遣や公共事業が役立つはずだった。
派遣を見直し、解雇規制をより強め、若者を農村へなどという民主の小沢は少子化対策として、
「収入のある中高年と若い女を結婚させる」などという案を挙げている。
お前らはそれで納得するのか？

>>519
>小泉が派遣法を改正したおかげで失業率は確実に減った。

「外需依存の日本経済」と言ってたのと同じ奴がやってるのかね、このコピペは。

>>514
タクシーも警備員も接客能力が必要だよ。

少子化対策だと、男女参画を進め兼業主婦を優遇すれば出生率は上昇する！
とかいってフェミを続けてるだけだけどね

もちろん出生率は下がる一方だけどな！

>>519
おお、良い政策。収入のあるキモオタ独身中年(40歳、彼女いない歴＝年齢）に光がｗ
>「収入のある中高年と若い女を結婚させる」などという案を挙げている。

ウチのバイト先（コンビニ）にさ
18：00〜22：00までバイトしてる40後半のオジサンがいる
その人は決して仕事の出来るタイプじゃないが
人あたりはいいし、マジメなんだが
10月末で派遣契約解除されて
今は昼間、工事現場で警備員として旗振りしてからウチにバイトに来る
警備員の方もバイトと同じ扱いらしいんだけどさ

「失業」ってのは日銭を稼ぐためのバイトもしちゃダメなのが
体裁なのは分かってるんだけど
このオジサンが救済対象にならずに
派遣村に行った連中が救済対象になるのは、なんか納得いかないんだよね

オレは無知だからよく分からないんだが、このオジサンが救済されるには
警備員もコンビニのバイトも辞めて
「職も無いし、家賃が払えなくてアパート追い出されたぞ」と叫ぶしかないのかな？

>>519
金のある中高年と若い女を結婚させる？

わがまま言えるうちが華なんだよww

>>524
　「職なし」は生活保護の受給資格ではないぞ

>>517
言っていることは単純だよ。
昔は量産のために職人を集める必要があった。人数=生産量の世界。
今は、機械を作るか、人を雇う（か、海外で雇う）かの2択か3択になっていると。
機械と天秤にかけられないためには、機械を超える芸をして見せなければならないということ。

＞金のある中高年と若い女を結婚させる
＞させる

させるってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗムリだよｗｗｗ人権侵害だよｗｗｗ

>>252
　それで思い出したけど、営業が苦手なのでがんばって公認会計士に転職したのに
なってみたらやはり営業のスキルが必要だった・・・・といって肩を落としていたひとが
いたな・・・・

もはやトレーダー位しかないんじゃないか？
後はビル管理とか？清掃もあるが。

働く気のない派遣乞食には関係ない話だが。

ITブラックから身体壊して転落→製造派遣だが、またITブラック目指してがんばることにしたよ(´・ω・｀)

ビル管理も最近は人手不足じゃない。警備は相変わらずだが

>>467
ま、そんなもんだわな。
同情するよ。
自分もバイトやってた頃は知的障害者の相手だとか
筆談する気の無い声帯障害者の相手をさせられて
手話を理解しないとそこらへんに当たりちらされたりしたもんだよ。
後ろに人が並んでるときは小銭くらい用意しとくのが常識だろうがって思うね。

>>522
出生率も問題は、色々とあるとは思うが、その対策は常にピントがずれているんだよな。

>>531
トレーダーもどうなるか解らんと思うけどな。

>ホテルの住み込み清掃員に採用が
決まりかけたが、｢給料が安く、将来につながらない｣と断った

もったいなかああ
若いのはいいなああ

働けば食べることができ生き残れる、働かなければ飢え死に。
生きるか死ぬかの瀬戸際で苦手意識もないだろう。死に物狂いでやるべき。
できないならば、野たれ死るだけ。

刑務所入りという選択肢もありますよ。

心を開かなければ職は得られないわ。

人見知りなら警備員やればいいじゃん。
あんなの無表情でブスっとして立ってればOKだろ？

たしかに今からライン工やれと云われたらそりゃ無理ですってなるわな

>>532
がんばれよ。
2年我慢すれば、次の会社を選べる。メーカ系列に潜り込めれば勝ち組だ。

媚びへつらって額地面に擦り付けろ　何か新しいドアが開くはずだｗ

初めて出会った人達と、仲良く手を取り合って国と戦えるくらいコミニケーション能力に長けた人たちだぜ。

接客苦手なわけないじゃん。

むしろ、営業で新たな得意先を開発できるはず。

>>542
ありが�d
基本Mだから大丈夫だと思う
やってみるよ(´・ω・｀)

ID変わってる
>>545=>>532です。
がんばってみます(´・ω・｀)

>>532
内定取消があり得る私にダメージを抑えるためのアドバイスを。

>>547
ITならソフ開まではとっとけ
今からなら9月には行ける

>>548
ありがとうございます。4月に情報処理を受けようと思っているのですがどうでしょう？
後、入ってから体を壊さないようにするにはどうしたら良いでしょう？

>>544
　ヤクザの手先となって占拠屋なんて天職だと思うぜ

>>547
身体壊すよりマシ。
もし内定取消になっても、自暴自棄になったりすんな。
身体壊さない程度にがんばってくれ。身体壊すとほんと大変だから。
(´・ω・｀) こんなんでいい？

基本情報はあるけどITはやだ＾＾

>>549
会社の体質と上司の性格を早い段階で把握し、無駄な戦いは挑むな。
（長いものには巻かれろ）
技術は磨くのはいいが、何でも引き受けるのはよせ。
（能ある鷹は爪を隠す）
単位時間あたりの仕事量を無理して増やすより、マイペースで残業せよ。
(´・ω・｀) こんなとこ

>>551
ありがとうございます。ITは行かない方が良いって事ですか？
行きたくないけど、実は内定が一つしかなくて。貴方も体を大事にしながら頑張って下さい。

モノづくりって、単なるライン工だろ。

俺も、色々あって技術屋辞めて接客業の家業継いだけど、
3時間ぶっ続けで作り笑顔とか無茶苦茶苦痛だな。
嫁と子供が居て死ぬか生きるかだから、
嫌だから働かないとか言ってられないけど。

接客業のダメな奴に女なんかいないと思ってた＾＾；

男で普通免許持ってないのってフリーターとかちょっと知恵遅れっぽい奴ばかりだ。

自分も大学を卒業したけど就職しないで（2001年の氷河期だった）、ふらふらして
その後、自動車部品工場に就職した。
派遣じゃないだけ良かったのかな。最初は自動車工場なんていいイメージはなかったけど、
辛いがもう3年も続いている。
とりあえず暮らしていけるだけのお給料は貰っている。だから選り好みしなければ
何とかなると思うよ。

>>557
お前人付き合い悪そうでとろそうなおばさんに接客されたいと思うか。
さらに清潔感に欠け気味だったらもう完全無理だぞ。

>>530
昔の友人で頑張って司法試験通って弁護士事務所に研修(?)で行ったら、
離婚の相談とかでうんざりしたとか言ってた奴を思い出したw
結構KYな発言する奴だったから、ちゃんとお客さんを怒らさずに接客できているのだろうか。

>>560
そこまでいくとマズイだろうけど
清潔感はすぐに身につくだろうし、笑顔をたやさなければ人付き合いが悪そうには見えないだろうから
簡単に解決できないのはとろい＋おばさん
でも、とろそうなおばさんなら別に良くね？
とろそうなおじさんより数倍需要がありそう

だからその、とろそうなおじさんが今の派遣の人たちな訳で

とろそうな女の子はいい＾＾

警備員つうか棒振りなら出来るだろうな
これは我慢して頑張ってください
施設警備はピンきりだけどそれなりの所はやはり、それなりの人が欲しいと言ってくる
それから銀行の警備員なんかはすぐやらしてもらえない
体が綺麗でないとね

この殺伐としたご時世だから、人と接する事嫌いな奴は接客業はキツイかもな。
ちょっとした事でもキレて怒鳴る客に我慢できるならお勧めするわ。
基本的に接客業は客の奴隷にならなきゃならんから、変なプライドがある奴は無理と思われ。

人と接することが嫌いでも、仕事と割り切ればどうってことない気もするけどね

ミスマッチなんて無くならんて。
俺なんて嫌々公務員やってるってのに。
職業言うとだいたい羨むか嫌味みたいな妬みのいずれかの反応がくるけど、
公務員だろうが好きでこんなことしてるわけじゃねぇって人間は死ぬほどいます。
今更転職もできないからってことで働いてるだけです。

イヤミを妬みと感じるってのは勝ち組意識があるからでしょ？

>>562
歳取ってくるとどうもそうはいかないよ。
俺は採る側だけど、
清潔感、髪型化粧のテイストは面接に来た時の状態から
そう変わらないものだと思ってやってる。実際そうだから。
規則と教育で開花するのは、あくまで素地のある人。
70点の人を85点にするのは簡単。でも30点の人を50点にするのは難しい。
これ、学校の勉強と逆なんだよね。

「きれいにしてくる」「しゃんとしてる」これは自主的に出来ることだけに
自分でやって来られない人は難しい。風呂に入れてセットしてやるわけには行かないもん。

若い時の接客ってのは、なんだかんだ言っても男女とも性的魅力で押している。
多少なってないところがあっても若さでカバーできる。
でも、歳いってくると礼節、言葉遣い、気配りが備わってないとお客さんに出せない。
もちろん接客業もいろいろだけど。

「笑顔をたやさなければ」って書いてるけど、笑顔を絶やさずにいられるって、とっても難しいことだよ。
それができる人は、接客に限らず多分いろいろなことができる人。

ふつうに正社員でも川下進出や変な新規事業に手を出されると接客苦手でもやらざるを
えないのに失業者が贅沢よくいうよ。
お客さんだけど工場閉鎖したとき遠くに転勤が難しい人は工場跡地のショッピングセンターで
レストランとか新規事業の直営店とかに転勤ってなってたよ。

正社員がやらされるのと派遣だった人がやるのは全く意味が違うだろう
前者は経営者が今あるリソースを無駄にしない苦肉の策
後者は即戦力として捉えている
採用する側になって考えような

>｢接客苦手｣

接客業て誰でもできるわけでないぞ。

>>567

おまえがやれば。接客業w

>>571

その後は精神障害で退社になる人もいるがw

>>1でごねてる連中も障害者みたいなもんだろ
頭を使わず、人とも交わらず、ただ作業指示通りの単純作業を繰り返すことしか出来ないなんて、職場が限定しすぎ

>>576
その逆もあるわけだからな
元派遣を責めてばかりじゃいかんだろ

俺は別に接客でも良いと思うが、
立ちっぱなしだからダメだ。

すぐに足が痛くなってしまう。

甘えんな！ このボケ共が。
どこに仕事が楽しくて、やり甲斐あって仕方ない
奴がいるのか？
働ざるもの食うべからず。
これが現実だろう？

まあ、とりあえず週明けの出社が
色んな仕事進めなきゃって、ワクワクする仕事なら
俺はやった事あるがな。　月給３割落として転職したがｗ

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>>561
月並みだがそんなもんだよ現実はｗ難易度の高い試験合格してクソ（新人だから仕方無い）落胆大きいだろうな。
脳内では、まるでドラマのようなカッコイイの想像してる多かれ少なかれ・・・

そして、真摯だった人間は、磨り減りせて時計の短針様な変化によってせせら笑う冷笑家へと変化する。

>>566

>>583
気持ちは理解するがあかんやろ、オウムのようになられても困るし。
そういえば派遣村だかの連中におかしな連中へばりついてないだろうな。

>>566
逆だよ。プライドがないと接客なんかできない。客なんてみんなバカと思ってやってる。顔には出さんがね。

>>589
そうそう、おれなんて接客してたころ
ありがとうございましたーっていうところ
ありがきましたーって言ってた

接客で脚が痛いとか頭下げるのが嫌だとか働く気ないのかよｗ
そんなの高卒で就職するやつでも乗り越えてるんだぞ

お金が無くて生活苦しいなどと言っておきながら、接客は出来ませんってこいつらクズだな

主人が魚の加工工場をやっています。
いくら求人を出しても　臭い・冷たい・帰りがおそい　
などを理由に日本人は定着しません。もちろん年齢制限はありません。
しかたなく中国の方８人で何とか会社を回しています。
派遣切りにあわれた方。　さがせば仕事はありますよ。

そりゃ、この人たちだけでなくてリストラされる正社員の人たちも性格的に接客に
合わない人は厳しいだろうし、同じようなことになると思うよ。

接客ができないっつうより、やっちゃダメでしょ。こんな汚い奴ら客の前にだす訳にいかんよ。

>年齢や資格が壁となっているだけでなく、慣れ親しんだ職種への｢こだわり｣や、新しい
>職種への｢とまどい｣もあるようだ。

そいつはごもっともだけど、それなら、集り乞食にならずに黙って野垂れ死ねと思った。

>>592
一億総中流って幻想の中で生活してきたからな

今よりも楽で
今よりも休みが多くて
今よりも給料が良い。


そんな職業は、
「あったとしても自分のトコロには回ってこない」
ってのは、多分誰しもが理解している。

と思っていたのだが、どうもいたではない人が結構居た。
と言う話なのかもな。

あれがいや、これが嫌って、もはやニートと変わらんだろ

お前ら厳しすぎｗｗｗ

むしろ今が悪過ぎるんじゃないのか？


おまいらオフィスで革靴履くのとか、ダルくない？
俺足が蒸れるし、物凄い苦痛だから暇さえあれば靴脱いでるんだがｗ

>>593
トヨタだと一直は6時25分-15時5分、二直は15時45分-深夜0時25分
と結構変則的な労働時間でこれに残業とかもしてるしな。

他の製造業も深夜勤務のところが割と多いし製造業の現場勤務は結構大変だと思うよ。

ついでに労災で機械に挟まれて死亡なんてのもたまにある。
指落とすとかなんてのもね。

心の使い方を、
みんな、忘れてしまっていますからね。

その上、貨幣を稼ぐ事、職務を遂行する事を、
同時に満足させようとするんだから、
混乱して当然。

>>593
中国人しか雇えない給料なんだろ

>>601
足ワキガ（多汗症）で脱がない。被害が出るｗｗｗソックスはまめに交換してる
ジップロックで保管して清潔に保つ努力はしてる・・・飯も女子の気持ちが分かるぜ匂うんじゃないかって脅迫観念

出来るようになるまで雇ってくれるところなんてない、という不信が大きいんだと思うが……
実際どの程度猶予があるんだ？

ある程度、できるって気持ちがないと
終始怒鳴られて続かないのも事実なんだよな

お前らは居酒屋で今まで工場で働いていたいい年した親父に接客されたいか？
されたくないだろ。
やっぱり向き不向きがあるんだよ。

★求人広告に書いてある派遣会社の時給なんて誇大広告。あれに騙される人多数★

●「月収32万円」「27万円」とか高い給与に惹かれて応募したら、
実際の月収は、無料だったはずの寮費や光熱費、家電のレンタル代などを引かれて、10万円あまりだった。

●元グッド○ィルの支店長の書き込み：
「普通に最低でも粗利33％以上。　それより少ない場合は決済必要だったしな。
現場によっては60％〜70％ってとこも普通にある。」→（粗利33%以上って儲けすぎ！）

●俺が派遣業者をやってた時は企業から1日1人単価18000円貰ってた
で、自給1000円払って1人10時間労働なら日当10000＝会社は8000円の儲け、
×10人なら8万の儲け×20日で160万円の儲け
広告費保険その他に60万使っても儲けは100万以上。派遣業は楽して儲かる！

●言いたくないけど派遣元業者で働いていた時に派遣さんに支払っていたのは、
クライアントに請求した金額の38％でした。62%ピンハネでちゅ。

●公営派遣会社「シルバー人材センター」のピンハネ率は７％だそうだ。

●>酷い派遣会社はハローワークの求人票を見て、そこの企業に電話して営業してる
→人材紹介系がそれやってるの知ってる。つか、それ常識らしいよ。

●正社員で求人出していたら、派遣業者が営業にきた。

●俺が登録してた派遣会社は30％ぐらいだったぞ。
しかも失業保険とか健康保険とかの諸経費含めて。(←30%でも良心的な派遣業者に見える

●2chソースによると「ヨーロッパではピンハネ率10%程度と法定」「アメリカだと14％くらいだったはず」

●今、派遣業者は結託して「ハローワークを民営にしろ！」と政界に圧力かけている。
↑★今ココ★！<New!>

>>609
別に客個人としては、そんなの気にしないけどな

とにかく自動車メーカーの期間工は給料がいいからな。
中卒資格なし職歴なしでも翌月からいきなり手取り30万とか普通。

そんな状態に慣れたら普通の事務職なんか無理だろｗ

ブラック企業だったらミスマッチ以前の問題。まともな神経なら
長続きはしない所が非常に多い。世間では大手で通っている所
ですらそんな所が意外に多い。

イヤなものはイヤ



はいはい、その調子で死ぬまで生きてみてください。

>>609
清潔な身なりで注文したものを持ってきて、お皿を机に置いたらさっさと帰ってくれたら
別におっさんでも気にしないよ。ジロジロ見たり、余計なこと言ってきたら年齢、性別に関係なくうざいが。

入ったばかりで手取り30万は無理。
手取りで２０万くらいが普通。
http://www.t-kikan.jp/service/index.html
結構勘違いしてる奴が多いが。
あとこれ残業と深夜勤務も含むからな。

・給料２０万円以上
・残業無し
・ボーナス有り（年４ヶ月以上）
・年収３５０万円以上
・キツイ仕事は無し
・オシャレでキレイな仕事

最低限、この位の条件は無いと働きません。
（生活保護よりも、ずっと待遇良くないと）

＝　生活保護を一旦受給したら、働く訳がありません。（働いたら損）

自分も接客行した事ないから、いきなり接客業やらなきゃならないという状況になったら、
ちょっとびびってしまうけれど、

居酒屋なんかの過酷な職場で一生懸命働いて給料から税金引かれてる人からすれば、
なりふり構わず職を探さないで、結果として生活保護受給じゃ納得いかないだろうなぁ。

介護しかないだろ

年寄りの臭いオムツなんか汚くて触れないなんて言うような奴はホームレスになって下さい

もう、甘えもいい加減にしたほうがいい。
もう、路上生活でいいじゃないか。
結局何もしたくないんだろ？

派遣は氏んでいいんじゃね、要らないよ

>>616
2年目がもっと悲惨だろｗ住民税増えるから

まぁ、生活保護がもらえる現状ではなに言ってもどうにもならないな
同じ日本人だし、働くのが苦手なやつらの分は働けるひとたちが
がんばって税金納めて養ってくしかないだろ？

>>594
正社員はそれなりに自分に適した仕事を選ぶ余裕があるだろう。金銭的にも

>>624
人によっては金銭的にかなり厳しいと思うよ。
中高年は家族とローン抱えてる人が多いから失業して家のローンが払えないとか
子供が中退するとかある。

若くて貯金がある人なら余裕だろう、しばらくは。親元に同居ならなおさら。

もうナニがなんだかなぁ突発的に練炭オフしたくなる世の中

どこも厳しいけど、
製造業関連の派遣の賃金はかなり良かったはずだがな
俺も1年やってたけど
成りすましもかなりいるんじゃね

統計からだとなかには貯金もろくにない人もいるようだが。若い人でも中高年も。

>>623
本当に働けない体が不自由な人は別として
クズを甘やかさない制度に改正して欲しいよ。

食券等のチケットでの給の割合を増やして
現金で渡す分を減らす。

また、就職活動したレポートを週単位で
提出させるようにする。一定水準以下の
活動の場合には給付を減らせるようにする。

この不況の中一生働ける職場を探そうとするのが間違い
生活に困ってるならまずはバイトでもパートでもしてお金を稼いでその中で就職活動をすればいいのに
上ばっか見てても足を動かさんと前には進めんのに
生活保護もおかしいと思う
期限あり・無利子で貸すのならまだわかるけど
対策が極端すぎてありえんね

国民の３大義務
勤労・納税・教育
非国民に同情の余地無し。

お前ら天下りの官僚がむかつくだろ？
官僚は勉強してあの地位に着いた。　ムカつくけど、
誰もが座りたい椅子だ。
しっかし、甘ったれの派遣は、官僚以下だぜ。
国から搾取し、子孫も残さず働きもせず、そんな８万人は
日本からいなくなってしまえばいい。
同情するやつは、てめえらの金で養ってやれ。

>>628

統計じゃバブル崩壊から10年で100兆貯蓄が増えてるんだけどな。

>>621
そうしたら正社員の「雇用・解雇」の繰り返しで生産量調整するようになるけど？

千代田区は区民の金を浮浪者にばら撒く事を決定した過程、決定の責任者について
区民に説明する必要があるんじゃないのか？

>>632
全体として増えても持ってる人と持ってない人の差が開いたということだな。
いろいろと調べても同世代内でも格差は結構ある。
金持ってると言われる高年層も。

検証・「年越し派遣村」　その実態は
1月12日21時54分配信 産経新聞


■成果と課題

　講堂開放では与野党を超えた協力態勢があったものの、派遣村に政治色やイデオロギーがちらついたのも事実。
５日に日比谷公園から国会までを歩いたデモでは共産党と行動を同じくすることが多い、
全労連、自治労連の街宣車が村民らを先導。
「総選挙で政治を変えよう！」「消費税値上げ反対！」とシュプレヒコールを上げる光景もあった。


一方で、行政側への今後の要望も多い
村民に行われた、生活保護の受給決定や行政の保護は「当たり前」というのが実行委のスタンスだ。




>生活保護の受給決定や行政の保護は「当たり前」というのが実行委のスタンスだ。

http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/monthly/pdf/0806_8.pdf
こんな風に二極化が。

実際に製造派遣やったけど、、

派遣の中にはいろいろな人がいる。ダメ人間もいれば、それなりの事情かかえている人もいる。
たとえば、旦那が死んで遺族年金だけだとやっていけず、少しでも時給の高い派遣をあえて選択してるとか。
子供もいるし、今はいいけど、子供の将来を考えるとやっぱりできるだけ貯金したいんだそうだ。
あと、俺みたいに身体壊して仕事できず、なんとか働けるようになったけど、履歴がすっぽり
ぬけてるので派遣という選択をした人もいたな。

楽な仕事もあるけど、ラインは正直きっつい。はじめの一週間は死ねるね。

まあ、ただでさえ問題のある生活保護で対処したというのがまずいんだろ。
あと千代田区とか限定されてるのも問題だ。

金出すにしても、あとで返却させるとか、技能教育を受けさせ就職させるか、
第３セクターとか作って、そこで働かせるとかな。

もちろん税金を投入するわけだが、
教育を担当するところには公共事業として金が入るし、第３セクターを作れば、
建物やら何らかで金が入るし、悪い話じゃないだろ。

刑務所でRuby教えて、就職先を斡旋するのとあまり変わらないだろうよ。

人不足の業種なら職業訓練を受けないでも就職できる
OJTを積むことで仕事をしながら研修も受けられる
即戦力としてすぐに働けるなんて、誰も期待して無いって
理屈をこねて仕事したがらない人間は、やる気が無いだけだろ

俺は体調悪化と親の介護だな。フルタイムの仕事は無理だし。
一生バイトかな。まさかこんな人生とは思わなかったｗ
日本は人材を捨てすぎだと思うけどな〜

>>635

昔は格差はなかったのか？中卒の集団就職、受験戦争、通勤地獄…
格差を連想するキーワードなんて戦後ずっとあるんだが？
格差がなかった時代っていったいいつなんだ？

派遣の前に接待とかで厳しい競争に晒されたりリストラや倒産に遭った人もいるからね。

>>640
ひとより儲けが大事なやつが多いから仕方ないな

バカじゃないの？
やってみもしないで失業者が職を選り好みしている。

企業側も自分らが倒産しないために、株主に責任を果たすために、やむなく派遣から順に切らざるを得ない現実がある。
こんな甘えたお子ちゃまの再就職は企業側からお断りだ。

基本的に人見知りの方が接客や営業が向いてるとは言うけどな。
人見知りの方が気遣いがいいから。
つっても、同僚ともコミュニケーション取れないような人じゃ問題外だが。
そのレベルってのが多そうだから問題だな。

>>639
そういう業界の方がかなり早く出世できるからハマれば面白いはず。
超ブラックに嵌らないようにさえ気をつければ。。。

ニュー速＋の方もみてみたら真っ赤にして必死に叩いてる奴ばっかりで噴いた

>>639
そこに年齢とかの壁は無いといいきれるのか？
まあ、全部ははけないだろ。
それにOJTって、ちょっとｗｗｗ
OJTとか酷いところあるからなぁ

まあ失業して同じ立場になればどうなるかわからんけどな。
だから悪く言えない。

そこそこの高金利金融業者に内定もらったやつがいたんだけどさ
アイフルとかプロミスとかじゃないのかとか担任に聞かれた時に「それサラ金ですよね？」
て拒否ってたな、中小塗装業の社長（社長が死んで経営できなくなって会社畳んだ）の息子
で高級車乗り回してたよ、カネだけはたくさん持ってるらしく近いうちに会社作るとか
馬鹿だから無理だとか影で言われてたが大丈夫かね

・煙草吸いながらインタビュー
・仕事は探してない。まず住むところ
・手取りで20万程度は欲しい
・選ばなければあるだろうけど、やりがいのない仕事はつまらないからやりたくない
・前職は倉庫で荷物仕分けで体壊して辞めた
・失業保険は払ってなかった

流石にマスゴミが釣りで仕込んでるとしか思えん。

まともに生きてきた人間がリストラにあって失職しても
たちまちホームレスや乞食に陥るわけじゃないし
教育も経験もキャリアも備わってるから、同じ立場になるってのは難しいよね

きついよ・・・・

こんなご時世なんだから、ちょっと勇気を出して
接客とか介護やってみてもいいんじゃないか？
意外と向いてるかもしれないぞ

知り合いの就職先かあ、メガネの三城に建築資材の営業と税理士事務所に工場、
消費者金融や旅館だか地銀の準社員に運送業に介護職と
なんとか工業に消防官に県警に�TT業と選び好みしなくて新卒なら手に職付けること自体は
そんなに難しいことでもないみたいだな、これから世界的な不景気で就職前線の状況悪化は
確実だが

「派遣切り貯金無し無職→即生活保護Ok」と言う悪しき前例がまかり通ってしまったから
これからは同じ事が日本全国へ波及して、益々社会保障費の赤字が増える事が決定。


つまり、政府にとっては消費税その他大増税の絶好の口実が出来た訳だ。

せっきゃくのチャンスを生かさないって…
せっきゃくのチャンスを生かさないって…
せっきゃくのチャンスを生かさないって…

このところの派遣村などの報道を見ていて疑問があるのですが

派遣の人は派遣元の派遣会社を解雇されたの？
派遣先の会社から解雇されたの？

もし派遣切りで派遣会社から解雇されてた場合は、
派遣先に文句をいうものなの？

>>635
見る限りでは、俗に富裕層というような人はあまり増えていないのが特徴的かなと。
中高年の場合、リストラされたか否かで大きく差が開いているんだよね。

およそ500人いた派遣村の住人のうち、職安に求職登録したのが125人
500人の内、たった125人
残りの350人以上の人は何してるの？

>>640
とりあえず学歴とスキルを頼む

親の介護に身を取られるのはほとんど決定していたのではないかなあ。
この方が少ないというくらいだし。

>>659
冬休みも終わったし、新しい現場で頑張ってるよ。
きっと

つーか土建屋の○○組に事務で内定もらったやつ、憶測で確信はないがあいつ彼女○○
組の関係者だろ、実力で内定もらったとは思えんぞ

>>659
共産党の活動家だもん、すでに就職済だよ。

>>658

都内をみる限りは、個人は不景気とは思わない。
豪邸は豪邸のまま。
高級車は新型車に買い替えられて走っている。

お前ら、、正社員、非正規にかかわらず、労働市場が劣悪になってる現実を直視しろよ。。
次は経営者から正社員に向かって「自己責任」言われる番やぞ。

>>660
いや、進学で失敗してるんだよ。センター９割ほど取ってたんだが
受験に失敗してブラック企業いって更に身体壊したｗ
まあ親のせいにしたくないが、兄貴も阪大程度は入れる頭だったんだが。
転職してやり直すには人の倍の努力はいるからね。

介護は仕方ないな。親戚を見た限りでは誰でも起きる問題でもないよ。
完全に寝たきりやぽっくり逝くパターンも結構多い。
最悪なのは痴呆だね。

>>666
仕事もできないほど親の要介護度が高いなら
無理に在宅介護せずに施設介護にすべきでは？
親を言い訳にニートしてるより、きちんと地元のケアマネージャーに相談しましょうよ

昨日のTBSラジオ番組「アクセス」で、田中康夫が最初はテント村の手伝いをしていたのだが、
その内情を知るにつけ、これはおかしいと暴露し、非難していたよ。

田中曰く、裏で指揮っているのは共産党系の労組団体で動員をかけている。露骨な政治的パ
フォーマンスで派遣労働者の為にやっているわけではない。なぜ日比谷公園なのか？　厚労
省の目の前だからか？　何故厚労省の講堂なのか？　生活保護を所轄するのは都や区の行政
であり、厚労省は関係無い。そして本来の目的は仕事を求めるはずだったのに、なぜ共産党
お抱え弁護士が出てきて、一斉生活保護請求なのか？

田中はさらに言う。そもそもの毎年東京のドヤ街で、宗教関係やボランティア団体が非営利、
非政治運動で協力しあい、日雇い労働者の為に、年末恒例の炊き出しをしていた歴史があった。
しかし今年に限って共産党系の労組団体が政治思想を持ち込み、炊き出しを政治闘争の場に
歪めてしまった。そんなに厚労省の講堂を開けさせたければ、すぐ近くにある自分達の日本共
産党の立派な党本部建物や、連合や件の労組団体の講堂、会議室をテント村の失業労働者に明
け渡せばよいではないか、何故しないのか！？

実情を知る田中は、代表責任者であるテント村の村長が、共産党系労組団体に美味いように利
用され騙されていると嘆いていたよ。そしてあそこに集まった人達は、まだ働けるのに一方的
に首にされて、職を求めているのであって、生活保護を求めるホームレスじゃない。彼等の自
尊心まで奪う気か？　と。
……田中が語り終るとラジオブース内の真理、完全に沈黙。一言も出なかった。
http://podcast.tbsradio.jp/ac/files/actk20090105.mp3

>>666
センターで9割からどうブラックへ行くのかいまいち分からん
関関同立あたりでも就職はできただろうし、バイトして浪人してもよし。
まあこれ以上個人情報聞いてもしょうがなさそうだが。
地頭がいいという自負があるなら士業職というか独占業務のある国家資格を目指すといいと思うよ
介護しながらでも勉強できるからね。

>>669
まあ、大学と訴訟ごっこやるハメに追い込まれたのさｗ
才能や努力では人生はうまくいかないんだよ。
正社員の労働に耐えない漏れに務まるほど士業の新規参入
は楽ではないからね。寝るねﾉｼ

能力と職業選択は比例の関係にあるよね。
派遣村にいる人は自分の能力を考えた時に、職業を選べるの？
俺も高給で楽な仕事したいよ。でも自分の能力からいまの職業に収まっていると考えているけど。

>>671
このスレの話は、能力や給料の話じゃなくて「適性」の話なんだけど・・・

ちゃんと理解できていないでしょ。

生活保護を受けて、正社員で就職できるものなのか？

>>672
適性いわれても、選択できない状況で適性もなにもないと思うけど…。

>>673
まあ、警備員以外は無理だろうね。
今はもう、労働者の３割が非正規雇用になってしまったから。
サービス業の仕事に就けたとしてもせいぜい、アルバイトか期間雇用の
契約社員がいいところ。

しかし需要が細ってる輸出製造業にこだわってもどうしようもないからなあ。
大変だろうが意識切り替えないと。

>>674
あのさあ、１のソース元の記事をちゃんと読んだ？
求人倍率が極端に低いのは、事務職と製造業。
逆に求人倍率が５倍を超えているのは、警備員と接客業。

学力（ポテンシャル）あるのに底辺って、
単なる勉強だけしか出来ないバカでしょｗ

てか早く働け!!ニートども。いつまでも被害者ヅラしてんじゃねぇ!!はじめから安定を求めるな！必死で働け!!仕事なんかたくさんあるわ。

事務と製造業をひたすら追い求めるアホ派遣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


不況で製造業が最悪なのに、同じ職求めてもしょうがないだろｗｗｗｗアホかｗｗｗｗｗ

>>677
警備員と接客業の二択しかないということだろ？？
どちらかを選ぶしかないじゃないか。適性とか関係ないよ。

>>681
あのさあ、１の記事どころかスレタイすら読んでいないでしょ。

あと、適性で言うなら、製造業と接客業では必要とされる適性は全く逆だよ。

>>682
生活するためには仕事するしかないでしょ。
適性を言い訳に仕事しなくていいのか？そんなわけないでしょ。
人間は、環境になれる事のできる動物だよ。
頭使えよ。こだわるなら自分しかできなくらい能力を磨けよ。

>>680
で、実際接客・警備の仕事、特に警備業につくと
何のスキルも身につかないだろwww一生底辺乙wwwとか言うんだろう？
後に繋がりそうな事務や製造を希望するのは当然じゃね？

自動車関連より、今なら清掃夫のがいいような気がする。
どっちの仕事も出世の第一歩は班長（とか）への道だと思うが、
清掃夫の方が長い期間働けるから、それなりに出世する道があると思う。

適性ｗ
いいから働けよ、愚民共

>>684
そりゃ、警備の仕事はあまりスキルが上がりそうにもないけれど
接客業は営業の仕事に活かせるだろ。
昔から超絶に競争倍率の高い事務職は別として製造業なんて
普通のライン工だと４０代後半になるときついぞ。

こ、ここまでずうずうしいとは・・・

「何でもやります、やらせてください」と言うまでは余裕があるってことだ

生活のために
生きるために働けという
これは脅迫だよｗ
市場原理ですらないｗ

クズ共は生きてるだけで国の財産と地球の資源を使い、
ゴミを出し地球を汚す、治安を悪くするなど百害あって一利なしなので
死んでください

>>690
選択肢は能力と比例する。
自分自身でその選択肢を狭めてしまっているだけ。
そのことをわからない振りして仕事をしないのはおかしい。

つうか関西だと厳しいかもしれないが
関東は接客教育受けてるの？って連中が接客業の大半を占めてるんだから
言葉数個覚えれば、全然できるだろ

カタコトの外人もやってるし

いやでも客の立場としても、
人付き合い苦手で声ぼそぼそでなんども注文を聞き直してくるような人見知りの激しい人間に接客して欲しくはないな。

>>694
居酒屋ならキッチンでもやればいいと思うけど。
社員として求めているのは、バイトの管理と店舗運営でしょ。
接客で表にでるのが苦手なら、バイトに接客をさせて、
自分はキッチンで仕事をすればいい。

>>690
派遣を選択してる時点で市場原理を主張する資格はない。
つまり既に職業選択できる状況でもないってことだ。

>>695
洗い物より
接客の方が絶対的に楽だと思うけど
世の中には洗い物取る奴もいるのか・・・・

バイトで洗い物やったけど二度と御免だ

小泉改革のおかげで景気がよくなり、失業者も大幅に減った。
ただし好景気を享受したのはほとんど中高年層。それに伴いキャバクラも盛り上がったかな
だから安倍は正規社員の解雇規制を緩和し、中高年を切りやすく、若者を働きやすくしようとした。
それが少子化改善につながり、世代間格差是正になり、さらなる景気上向きにつながるからだ。
パチンコ規制、サラ金規制、９条改正、愛国教育、安倍のやろうとしたことは全く正しい

　>>1は派遣社員が切られる前の2008年11月の数字を使ってる。
12月以降はかなり悲惨な数字になりそうな予感。

>>698
失業率という数字は減った。非正規雇用でな。
ただこれは１０年、２０年もすれば労働者全員非正規にする事も可能だろ？

東大卒でも圧迫面接にすれば終わりの制度だよ？ｗ　資本家のみ生き残る制度ｗｗｗ
もう若い人を騙せないぞｗ

普通の感覚の人なら、月に二万円貯金するだけで３０歳なら約200万は現金あるんですよ。

30歳で金なくてアパートも借りれないとか、どんだけ散財してきた計画性のない人間だと思われるのがおち。

自分が面接するなら絶対採用しない。

ポンポンね

>>701

世の中シラナスギ（ｗ
ソレ、普通の人じゃないし（ｗ
世の中には、沢山誘惑があるわけで、えてして、この人達のような
恰好のカモが、大勢いるのが、製造業なんだよ。
なんの為に、金貯めてるか分からんキモイヤツも多いけどね。

暇なんで全力でラップしてみた。
深夜に徹夜でこんなテンションで熱唱してたら隣の住人が
ガンガンと俺の部屋の扉を叩きまくってて超ビビったけど
一応「どちら様ですか」って訊いたら「隣の者です」って
可愛い声が返ってきて開けるなり超可愛い女の子が俺に抱きついてきて
「貴方の声が聴こえてきてファンになりました！抱いてください！」っていきなり言われた。
まぁさすがに「抱いてください」っていうのは嘘だけど、
隣の女の子と知り合いになれたのはガチで嘘。
隣に住んでるのが女の子っていうのだけは本当に嘘。
扉がガンガン殴られてたのは本当。
ごめんなさい。

マネーの虎的な人に説教されてほしい



>>703
貯金はいざというときのためにだろ
安定してないなら、より自分で気をつけるべきだろ
それを「キモイ」って・・・
蟻が勤勉でなくて無計画だったら、死ぬしかないだろ

＞生活のために
＞生きるために働けという
＞これは脅迫だよｗ

働かないで生きていけるなら別に働かなくてよくね？
職業選択の自由はあるよ常に。

誰も　次も怪しい職場には行きたく成らないだろう

これから、景気回復しても、もう派遣には成らない人が増えるだろう

>>706
こんな考えの奴がいる時点で
日本の義務教育とか政治が間違ってるんだろうな

生活できないなら死ねばいいのに
なんで無理に生きようとするんだか理解できないな
国も国だ
失業者の数を減らすのが第一なのに
なんで派遣村とか認めてるわけ？
寒さにまかせて数を減らすのが第一だと思うんだが
人類平等なんて宗教でしかないんだから
弱い奴なんて淘汰させちゃえばいいのにな

>>709
失業者が再就職できないと
その人達は諦めて行くだろう
そして自暴自棄になり犯罪を引き起こす引き金になる

それらの諦めた労働者達が増えていけば、国が支払う金や補助の費用負担が増大して
今働いてる人達に重税という形押し寄せてきます

働くのを諦めた人は生活保護で勝ち組に成るだけ

必死で職を探しているのであれば、夜勤でも早朝でもやるべきだな
昼だけ働いて高給を望むのは無理

>>709
それは可哀想だよ
強制収容の失業者村作って６年間の期間与える
どの時点からでも期間内、３年連続でキッチリ働けたら
国はこいつは使えますって保証つけて支度金と仕事を紹介してやる
６年の期間過ぎたら安楽死

くらいのチャンスは与えるべき

>>711
今の時代　製造業は夜勤はないから　警備かコンビニとかの24時間営業の所しかないだろう
しかも　警部は公共工事の減少で道路関係は少ないし
コンビニはあちこち閉店で地方は終わってるし

さてどこが有るのでしょうか

いろいろ事情はあったのだろうが、報道されている派遣労働者の家計とかを見る限り、
あれで貯金できないなどありえない…
タバコなどの嗜好品を削って貯金していた人がどれだけいるのだろうか？

>>714
つうか無遅刻、無断欠勤なしで真面目に働ける人かどうかもあやしい
真面目に働いて信頼得られる奴なら、どこかで救いの手が差し伸べられる

>>715
不真面目な経営者がそんなの見極めなんか出来ない
しかも採用前にまじめかどうか誰にも解らない

>>678
言葉は悪いが俺もそう思う
真面目に勉強できるのは立派だけど不器用過ぎる

>>716
採用中の話で、切られる前に
可哀想だから違う所に紹介って話はある

>>710
生活保護は撤廃で
人権そのものを制限するのが一番効率的だと思う
今は一律でまともな職についてまともな納税額という想定の人権しかないからな
納税額に応じて減るほど人権が少なくなるってのが理想かな
国に支払う対価に応じて国からのサービスに差が出るようにする
市場としてはそれが正常だしね
定額で税金をかけてやって、国民は税率に関係なく自分が受けたいサービスに見合った税金を払う仕組み
当然収入がなければ人権消滅でｗ
犬や猫への暴力はエスカレートするっていうから人権がなくてもそこは保護する必要はあるけど
きちんと統制のとれた警察や自衛隊はその限りではないという事にして
たまに間引きをしながら常に人数を一定以下に留める
犯罪の抑止にもなる


細部はまだ見直すところがあるかもしれないが
大筋では俺の案はかなり効率に特化できてると思う
少しでも多くの税金を払いたくなるから税収も増えるし
そのために競争が生まれるから人材の質を高める事もできる

>>719
生活保護を撤廃したら、犯罪犯して刑務所に行けば
働くより楽な生活と保障がついてくるよ
犯罪した方が働くより　良い生活が出来る日本は凄いぞ

正社員でも自分の遣りたい仕事に就けないご時世。派遣の考えでは
仕事なんか有るか。

>>721
＞正社員でも自分の遣りたい仕事に就けないご時世

正社員有能論みたいなことを吹聴してる癖にｗ
有能なんだから「自分の遣りたい仕事」に転職するなんてのは簡単なはずなのに
それをしないで愚痴だけこぼしてるのはただの甘え

>>721
つうか心の壁とか言ってる時点で正社員に
とうていなれない人暴露

>>719は渡辺喜美の父親
↓
時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日）

まぁ非人道的かもしれないが
５０代以降安楽死可
にした方が一番の解決方法なんだろうな

つttp://www.ringyou.net/

>>395
>明らかに産業構造の転換に伴う産みの苦しみだよ、これは。

ああ、明らかに前置胎盤で母子共に死ぬパターンのだけどな。

>>395
>明らかに産業構造の転換に伴う産みの苦しみだよ、これは。

明らかに、前置胎盤で母子共に死ぬ場合のな。

>>401
>残念だけど、法人税には各種優遇税制が１００以上ある。

それ以前に、法人税と社会保障負担をあわせた企業負担は、日本では低い。

GMの企業年金みりゃわかるだろ。

>>719
低所得者が行政サービスを受けられないようにしても効率はあまり変わらないと思うよ。
具体的にどんな行政サービスを制限するつもり？
ていうか行政がサービスをする際に、低所得者とそれ以外を判別する余計な手間がかかるため、非効率になると思う。

>>724

なるほど、大蔵官僚＆ＯＢのことですね。

派遣、特に自動車工場などは八時間定時勤務で1万円プラス残業代深夜手当とかもらうはず。今はこんな賃金くれる職が少ない、つまり仕事がないと彼らは主張するんだろ？

出ましたビジ＋の自己責任論ｗ
世界恐慌かもしれないのに自己責任だけ文句いうのか…

接客もコールセンターも、やってみりゃ結構楽しいんだけどな・・・

>>697
いつだったか、運送会社の求人で
「話さなくてもいい・・・」みたいなのを見たことがある。

見知らぬ他人と会話すること、目を合わせることが苦手なヤツが
いるんだよな。

>>715
製造業の場合は遅刻、無断欠勤をするような奴はすく首だけどな。生産予定が
立てられないから。
しかも企業によっては深夜勤務と昼の勤務の交代勤務をこなさないといけない。
高卒新卒で入っても車なんかは一か月持たないとか、派遣で入っても一週間以内に逃げる奴もいると聞く。

この連中もその点はしっかりしてるよ、長く製造業派遣を続けているならな。

>>102
役員報酬が……というので企業役員の所得統計を調べてみたが、
まったく増えている気配がない。
ttp://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/jikeiretsu/deta/m05.xls


国税庁の統計をいくつかあたっていて気付いたのだが、
・世帯年収は減っているが給与所得はほぼ横ばい
　→　平均世帯人数も減少しているので、単身化、核家族化、で可処分所得減の影響
・GNIは伸びて、富裕層は増えず、低所得者が増えている
　→　高齢化で年金収入に移行した世帯が多い

などが考えられる。もうちょっと漁ってみないと分からんな。

トヨタの役員報酬が前年比17％アップというのが2007年だかだったし000年代以降
に好業績の輸出関連の役員報酬はアップしてきているということだったと記憶してる。

企業と言ってもピンキリなんで全体で見るのと個別で見るのとでは違うだろうね。

考えすぎなんだよ
定職につけばそれなりに精神的に安定するじゃんか

アンケート、意見募集があります

所得税廃止、内需貢献による税制優遇とセットの累進強化を行うべきであるか
http://bbs7.sekkaku.net/bbs/?id=ocyadouzo&mode=res&log=2

どうぞご参加下さい
ちなみにこちらの政治議論スレの今週のテーマでもあります
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1230291756/

>>735
製造業は、毎日が淡々としているかわりに覚えなきゃいけない事が多いしスピードが要求されるからな。
あと、品物の組み立ての順番とかもあるしボルト締めはそれなりの握力も必要。
製造業の工員をやっていくには少なくとも体力には自信があると言い切れる人間じゃないときつい。

接客業は人と話さなければならないから精神的にはきついが、体力はそこまで要求されない。

馬鹿でもできて 時給高い仕事よこせってんだろ 死んだら？

誤爆ってましたね。すいません。

逆にどんな仕事なら出来るし、やりたいの？

>>743
１のソースに書いてあるじゃん。
自動車関係の製造業って。

夢の持ちにくい時代だから
きつい仕事なんかできんねーだろ
それでもゼニでもそれなりに貰えれば耐えもするが
人を小ばかにした些少の給料で夢も希望もないような環境で
仕事なんかできんと思う

戦後直後のギリギリ生活でもあの時代には、希望があった
いっぱつ当てることも、起業だって今よりは楽

もう選択肢がないんだね、日本で画期的に伸びそうな産業ないぞ
こうやって、すこしずつ腐っていくだけさ

サイレントテロリスト
消費ゼネストの結果何もなくなったな

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　　あなたねえ！！ハケンの失業は自己責任なんですよ！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　　　雇用契約書ちゃんと読んでなかったんですか！！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　　　そんな甘えが通用すると思ってるんですか！
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　正社員・職員 |

　　　　 　　　／￣￣＼ 　＜悪いけど正社員のあなたも来月でクビね
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　　正社員の解雇には断固反対です
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　　　　　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　　　　この不況は経営者や政治家の責任です
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|::::人事:::＼-―┴┴―――――┴┴――

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　連 合 　　＼　　
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　労働者の皆さん！今こそ団結すべき時です
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　　
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　　　我々、正社員と手を取り合って戦いましょう！
　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／　　　　

生活保護を貰った時点で、正社員への就職は諦めろ・・

>>745
何のアニメ見たの？
そんなぬるい事言ってるようじゃ
終戦直後なんて生き残れんわ

よかった経営者で。

>>748
しかし面白いよな。
派遣叩きをしている奴が考える人生のゴールが、普段、敵視して叩いている
労組に守られた正社員というところが。

>>744
自動車産業自体がボロボロになりかかってるのにあるわけねーだろ。w
自動車関係で仕事が欲しかったらお前ら自分で作って自分でその車買え。w

>>752
そんなこと自動車関連の製造業の職を給食している奴に言えよ。
このスレタイくらい読めば少しはわかるだろうが。

最近の馬鹿はソース元の記事どころかスレタイすらも読めないのか？

採用する側も接客業なんかだとムサイ中年男性より若い男女や中年女性の方を好んだりしないのかな

女じゃなきゃダメとかもあるよ
美男美女で尚且つ若いのが接客では好まれる

>>754
ツタヤなんかは可愛い若い子採用するのやめて・・・

中年女性は口ばかりで使えないのは社会の常識

俺も仕事したいんだけど心の病でなれる仕事がないんだよねー

つーわけで生保ちょーだい！！！！

生活保護は広く浅くだな。
週6の4時間パート(最低賃金で)を超える生活保護は単身では多すぎだろ。
受給金額を減らすべき、そして、受給対象を緩和すべき。

>>753
ちょっww、最近の馬鹿はお前だろ。ww
なんてオレが「お前に文句を言っている」ことになってんだ。w
話の流れでお前にアンカーつけただけだろうーか。w

派遣会社に対して失業保険等各種保険の義務化と厳罰化を行えば７割位の
問題は解決する気がする気がするんだけどなぁ
でもそれでどの位の派遣会社が生き残れるか知らんがｗ

>>756
男の方がいい＠男客
どちらでもいい＠女客
AVは極地だがそれでなくても店員が男である方が対面しやすいものが少なくない。

ほんと、派遣切りで文句いってる人たちって、自己責任以外の何者でもないよね。
派遣って、そういう契約だってわかってて就職したんじゃん。
バカみたい。

派遣が自分にむいてる仕事マターリしてる間に、こっちは、60社以上面接受けてもいい会社に就けず、派遣より給料安くて、キツイＤＱＮ営業で長年頑張ってたっていうのに。
まあ、そのおかげで、今は誰もがうらやむリストラなしの優良企業勤務だけどさ。

ハイハイよかったでちゅねえらいでちゅね〜

>>763
うん、本当に良かったよ。あのとき頑張ってキツイ条件でも正社員になってて。

　　　　【呪！】　　　社民党が与党になることが決まりました！　 　【日本最後のお知らせ】


【民主党】小沢代表「次の選挙で過半数とっても社民党・国民新党と野党連立政権を組みたい」…参議院で過半数に達してないため★２
http://news.tbs.co.jp/20090111/newseye/tbs_newseye4035931.html　TBS　11日

1 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：2009/01/12(月) 19:59:34 ID:???0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231757974/

民主党の小沢代表はテレビ番組に出演し、衆議院選挙で民主党が過半数を獲得して
も「社民党・国民新党との協力関係を続けたい」と述べ、野党連立政権を目指す考えを
示しました。

テレビ番組の中で小沢代表は衆議院選挙の結果、政権交代を果たした場合、社民党・
国民新党と連立政権を組む可能性について、「そうしたい」と述べ、両党に政権参加を呼
びかける考えを示しました。

>>762
＞キツイＤＱＮ営業で長年頑張ってたっていうのに。
＞まあ、そのおかげで、今は誰もがうらやむリストラなしの優良企業勤務だけどさ。
なぜ、君が長年頑張ってきた会社を辞めたの？
なぜ、定年まで頑張ろうと思わなかったの？
君の頑張りはその程度なの？

接客業は挨拶がちゃんとできて･･･敬語が使えて･･･ふるまいが丁寧だったら
まずは出来ると思うけどね。

でも工場現場系の人とは適性や性格的に逆な面が大変多いが･･･

>>766
ＤＱＮ営業だったって言ってるだろ。
基本給5万だぞ？1年以内の離職率８０％。
われながら、よく耐えたよ。
給料＆スキルアップのために転職するのは当たり前だろ。
今の会社は最高だから、今の会社で定年まで頑張るよ。

＞まあ、そのおかげで、今は誰もがうらやむリストラなしの優良企業勤務だけどさ。

公務員でなかったらどうやらバカらしいｗ

>>768
馬鹿にしてｽﾏｿ
あんた、偉いわｗ

>>768
だから、ＤＱＮ営業でも定年まで勤めるのが筋だろうが。
君の覚悟はその程度なのか？
君は、前職の会社に申し訳ないと思わないのかい？
俺だったらその会社を定年まで勤め上げるよ。君と違って。

君は会社から会社へ転職を繰り返すDQNだよ。

>>771
何で転職繰り返すのがＤＱＮなんだよ

>>771
その覚悟でいいんじゃない
基本給５万のところを定年まで勤め上げる奴が居たら狂ってると思うよ

営業だと保険・カーディラー・住宅など新規飛び込みメインの仕事は大量に人を採用するが
売上がなかなか出ないので離職率は凄いね。
この手の営業は大学新卒でも大量採用だが･･･辞める人数を見越しての採用。

営業やるならつまらない業界でも売上が安定してるところの方がいい。

ただ工場の現場をしていた人に営業が勤まるか知らないが･･･

>>773
はあ？
基本給５万のどこが悪い？
基本給５万だろうと１万だろうとつとめあげるが筋だろうが？

>>768は都合が悪くなったらすぐ根を上げて逃げ出すDQNだよ。

時給800円で1日5時間、週5日とかいう仕事は
腐るほどあるけどな。
月給8万円、年収96万円となるけど

>>775
基本給５万はすんんんんんんんんんんげげげげげげえええええええええええええええええええええええええええええええええええぇぇぇぇぇぇぇ
悪いよ馬鹿

>>770
いや、ついついカッとなってしまって、煽るような書き方したこちらも悪かった。
すみません。

>>771
まあ、考え方の違いだな。
定年まで勤める覚悟がそこまで大事だと思える君はえらいよ。
こっちは何年働いても「クソ会社！」としか思えなかったから。

まあ、769のいうとおり、今の会社もいつまでリストラ無しかはわからないしな。
明日はわが身、身を引き締めて頑張ります。

ID:4SuLLsQz
なんだこいつただの基地外か。w

基本給五万で歩合制の会社なんて
定年までがんばろうと思ってもすぐ潰れてしまうがな・・・

>>775

君、働いたことなさそうだね・・・。

DQNとかクレーマーとか頭のおかしいのがいなくなって
まともな人間だけなら俺も接客業できるかも。

>>782
そんな問題客を上手く捌ける人を接客スキルのある人材って言うんだろうな

一流レストランや一流ホテルならそういう客はいませんが
接客は恐ろしく大変だと思われ

>｢年齢、経験不問｣の職場に電話
↓
>まず聞かれたのは年齢だった。｢43歳｣と告げたとたんに断られた。
求人はこういうのあるからね、求人倍率は鵜呑みに出来ない。

42:名無しさん@九周年 :2009/01/13(火) 21:26:52 ID:yiDJjB2n0
自己責任論者は長いけどぜひ読んでくれ･･･
派遣村の問題は失業問題じゃなくてﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱ問題として捉えよう｡
ﾜｰﾌﾟｱ問題についてもう一度考えてみよう｡
ﾌﾙﾀｲﾑで働いても生活保護以下の賃金にしかならない仕事に就く人々､ｽｷﾙが全く身につかない仕事に就く人々､
自分の適性を超えた肉体労働･感情労働で体と心を崩壊寸前まで追い込まれる人々･･･
そういった悲惨な労働者が急増したそれがﾜｰﾌﾟｱ問題だった｡
なぜ彼らはそういった劣悪な環境で働き続けたのか?
真っ当な仕事もあったにも関わらずなぜ彼らは転職しなかったのか?
劣悪な仕事に就いたが最後そこから抜け出すことが難しいというのが一つの理由として指摘されている｡
貯金ができれば一旦仕事を辞めてゆっくり職探しができたのに貯金ができなかった｡
失業保険が受け取れれば失業してもゆっくり職探しができたのに失業保険が貰えなかった｡
親元に頼れればﾆｰﾄしながらゆっくり職探しができたが親元には頼れなかった｡
自分のｽｷﾙｱｯﾌﾟのための投資ができるかどうかも同じことだ｡
要するに彼らには余裕が無かった｡
湯浅の言葉でいうと｢溜め｣が無かった｡
今日･明日のご飯のため｢何でもいいから｣仕事を続けることしか考えられない事情があった｡
全ての派遣労働者がそうだとは言わないが､一部の派遣労働者には確かにそういう事情があった｡
だからこそﾜｰﾌﾟｱ問題が浮上した｡
派遣村問題を失業問題として捉えると求人があるからどうにかなると思ってしまう｡
しかしﾜｰﾌﾟｱ問題として捉えれば｢何でもいいから｣仕事しろというのは悪循環だと気づくだろう｡
経済界や一部の政治家･悪徳派遣業者を肥え太らせるだけということにも気づくだろう｡
湯浅のﾜｰﾌﾟｱ問題への主張は雇用保険･生活保護制度を充実させ､職探しの時間を与え職業訓練を提供する｡
要するに真っ当な労働者に這い上がるための機会を与えるということだった｡
湯浅が生活保護申請させたのは彼らを生活保護に頼りきりの人間にするためじゃない｡
悪循環の中にある人にあくまで脱出のﾁｬﾝｽを与えるためだろうってことは知っておいた方がいい｡

>>786
コピペにマジレスかこ悪いけど
生活保護の充実は簡単だよ。
金額ベースで約半分を占める外国人への支給をやめれば良いだけ。
日本人が申請すると、なんだかんだで減額されるけど
彼らは、圧力団体と共に押しかけて満額支給。
外国人の保護は、本国政府が責任を持つべきだよな。

心の壁？
ふざけてんのかコイツら。

じゃあ俺も高齢者になって、どうにも成らなくなる前に
ヤクザと仲良くしとくかな。　今も交流あるがｗ


>>781
失礼な事言うな、最底辺では１回くらいはあると思うぞ。
まあ俺もたまには、基本給　職務手当　皆勤手当　とか６万ずつとか
そういう求人出すＤＱＮ判定までは行かない見た事あるから
普通に残業逃れだと思うんだけどな。

運転とかの仕事も人余り状態なの？

>>790
ドライバー系の募集はタダで配っている求人誌に、わんさと載ってるよ。

運転士なんて鉄ヲタ崩れがたくさん来るじゃん。
広報と同じくらい、こき使っても大丈夫な職種。

>>785
もし最近は年齢や性別を限定した求人を出すことは認められていないのなら
採用する気が無くても性別年齢不問で求人を出しているのかも知れませんね

派遣切りの実態

ゲスト　：　上武大学大学院教授池田信夫氏
http://circle.zoome.jp/matarihosyu/media/1010

>>785>>793
求人倍率の陰に、雇う側の選り好みで排除されるって現実が隠されちゃうからね

>>793
雇用側が、「男でも女でもいい、かつ、18歳でも55歳でもいい」
なんて考えて募集することなんかまずないだろな。
前提条件は、きちんと明示する形の方がお互いに助かる。
行き過ぎた意味のない規制の典型だな。

雇用側も無駄な時間を費やすって点で迷惑だが、何よりも、
被雇用側の精神的肉体的な負担は大きい。
失敗するたびに、避けられたはずの労力をかけて不要な挫折感を味わうわけだからな。

適応障害 Part6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1213019218/

女の募集が多い

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話をする楽しい仕事です！未経験者、フリーター、ホスト、
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スーパーのレジやってたが腰が痛くてかなわん。
全体的に忙しかったし。
あと年取った客に自分勝手なやつが多かった。

正直接客も色々あるだろ。自分がしなかったが、
下見したらそこそこいいとこあるんじゃないか？

生活保護の対象が特例みたいだから、只の選挙対策だろう
選挙が終われば、徐々に打ち切られてゆく

それか、生活保護の対象枠をこれと同じようにするか
今までは大した審査もせずに通る事がまず有り得なかったんだよな
その辺をもっと緩くする方向に持っていくか

どっちかになるんじゃね？

３回契約更新まで年齢関係明かしちゃダメって法律作れば良いｗ

樹海が混雑しそうだな。
列が出来てたりして。

>>803
そのうち、樹海村とかできるんじゃね？
自給自足できるくらいの食い物はありそうだし。

昨日うちの近所で、電車飛込みがあったらしい。
うるさかった。

なんでこいつら就職しなかったんだろな？2004〜2008年の全体的な就職内定率ってたしか97%以上だったんでしょ？

>>806
　仕事に縛られない自由な生活を選ぶ風潮があった
　マスコミの一部も自由人を選ぶ若者みたいな感じで煽ってた

　好きなときだけ働いて、小銭が溜まったら自分勝手にきままな生活
　で今の有様

当時俺は事務職希望でやな、、、

ハローワーク【見せかけだけの求人】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1231676929/

バイトでもいいから接客はいい練習機会なんだがな
DQN客への対応とかいろんなとこで役に立つぞ
一生の仕事にするかは別だが

>>810
＞バイトでもいいから接客はいい練習機会なんだがな
＞DQN客への対応とかいろんなとこで役に立つぞ

バイトや派遣は職歴にならない、スキルは身に付かないとかって普段叫んでるくせにｗ

生活保護を失くしたら、血盟団事件みたいなことが日常茶飯事になるぞ。
「ただ私利私欲のみに没頭し国防を軽視し国利民福を思わない極悪人」
さて、今回は誰のことかな。

>>812
あんまり税金を無駄遣いすると、労働者による派遣狩りとか起きそうだけどな。
働けない奴と働かない奴は分別してほしい

>>813
税金を無駄遣いしている一例

思いやり予算
2008年（予算）2083億円

さあ、2009年の予算はいくらにするの？
アメリカべったりの与党の方々。

>>814
議論はあるだろうが、国防を補ってるんだから、無駄な金じゃない。
本来は自前でやるべきだがね。
働ける年齢で、選ばなければ仕事はあるのに、
生活保護を受けるというのは、
労働者=納税者からしてみると不愉快極まりないのだが？
なぜ必死に働いて、家族でもない乞食を養わないといけないんだ？
働けない理由があるならまだ納得しますがね。

時給1100〜1300円で働いていた派遣工員や期間工が時給800円の介護やそれ以下の外食に逝くのに抵抗があるのも無理ないね、
仮に今正社員として介護や外食に行っても景気回復時にまた工場に戻って来そうだな

>>815
>本来は自前でやるべきだがね。
自前でやってくれよ。
北朝鮮外交もアメリカ頼みにして失敗しただろ。
北朝鮮を滅ぼすためだったら、進んで志願するぜ。

>>816
外食や福祉は嫌とか、安いからとか、
人類を舐めてるとしか思えないが…
景気が良くなったら工場に戻る。それでいいじゃないか。

>>817
9条みたいなのがあるからね。苦肉の策なんだよ

>>818
9条はアメリカの侵略戦争の際に押し付けられた条項だろ。
いつまでもアメリカの植民地でいていいのかよ。

＞未経験だから。。。
安い給料でこの年になって今更年下から一から教わったり怒られたりするのが嫌なだけ

そういう風にしか見えない

>>819
押し付けられたものかもしれないが、
日本人には、それをありがたがってマンセーしてる奴もいるんだよ。
ただし意識が変われば、破棄できないものではない。
>>820
無駄なプライドは有害だな。自分にも他人にも

>>820
そういうクズ共が多いのも事実だが、単純に向いて無いって人も多いのは無視したらいかんかと。
それにクズ共の中にも本能的にそういうのを感じ取って「未経験だから・・・」って言う奴だって居る。
俺は向いて無いのを根性でカバーしようとしたが、「努力不足」って理由でクビに追い込まれてもう何年も底辺だよ。
他の業種を捜そうにもスキルアップする余裕なんざ無いし、後はこのまま野垂れ死ぬだけかと思ってる。
自己責任論を展開する奴はここまで理解して言ってるんなら別に言う事は無い。
それは恐らく正論だからだ。
だが何も考えずに下に生きる奴をそいつのせいにするのであれば、そいつは死んだ方が良いだろうな。
というかもしも俺の目の前ではっきりそれを確認出来たら、迷わずそいつ殺してみるわｗ
多分、社会の為にね。

なんで、ゴミを“理解”しないといけないんですかｗｗｗｗｗｗ

憲法があるから

>>823
僕は、ゴミなんですよ宣言をしているのに気づかないのは、ニートだからなんだろうなあ・・・。
可哀相に・・・。

>>822
向いてるか向いてないかなんて、実際やらないと分からないよ。

自分は向いてないと思っても、他人の評価は違ったりするし、
馴れたり、成長もする。
環境もある。

本能を信じるのも結構だけど、なぜこうなったか本能に聞いてみるといい

>>826
自己責任論のテンプレパターンだな。
もう少し無いと机上の空論。
でも仕方が無いとも思う。

>>827
自己責任も糞もない。
そんな人間を税金で養う必要はない。
ニートが議員や公務員、経営者と同じことをしてるんだよ。
努力も我慢もせずにな。
多くの人間が、不向きでも、仕事が糞、職場が糞でも、
働いて生活して税金を納めている。労働者舐めんな。

物流なんかは現場いつでも人不足だぜ
それを嫌がるなら自己責任扱いされても仕方ないよ
職が無いのと選り好みは違う。

全員ってわけではないけど工場で仕事してた人間にサービス業とか人と接する仕事なんか無理だろう。

今奴隷環境で働いている連中が異常なだけだ
日本の将来の為にはこの機会に壊したほうがいい

一般の会社でも現場上がりで営業って
たくさんいる。
我慢して接客業やれ。

>>831
流石労働者をあごで使うニートさん、素晴らしいことを仰る。
余剰がなくなるから、おまえら死ぬけど。

>>830
本人が「無理」と判断するのは勝手だけどそれじゃ「仕事がない」にはならんわな。
製造業なんか、この先しばらくは需要回復せんだろう。これじゃあ正規、非正規を
問わず雇用が減ることはあっても増えることはない。土建だって開発が進んだ
日本では雇用対策になるほど仕事はないし。

対人がメインでなく資格や経験もさほど要らず人手不足な業種ってあったっけ。

知人がホームレスになった。お金貸すべきでしょうか？
かくいう私も貯金４０万

捨て置け。
選り好みしている連中は結局は乗り遅れるだけだ。

>>834
＞土建だって開発が進んだ日本では雇用対策になるほど仕事はないし。

それは公共事業投資がいくらになるかで決まる話
いまだにコレを超える雇用の受け皿はない

>>835　一緒に住めばいいじゃんか

「相談にくる元派遣社員たちは素直でまじめな印象。就労意欲も高い｣
↓（翻訳）
「相談にくる元派遣社員たちは融通がきかず、好きで給料の高い仕事
には興味は持つが、そうでなければこのままでもいいと思ってる偏屈」

それだけに、｢今まで働いてきた仕事以外の職種に気持ちを切り替えて、
就職活動をすることができない人もいるのでは｣
　↓（翻訳）
だから「今まで働いてきた仕事に固執し、気持ちの切り替えができない
から使えない奴だと真っ先にクビにされ、新たな仕事にチャレンジする
気力のない奴も多い」

>>839
こういう脳内お花畑の妄想で自分を慰めているのは、情けないと思わないか？

派遣とニートと無職ってなんでそんなに仲悪いの？いつも喧嘩してるね

荒れてますね〜。激論を交わすのはいいが、暴言の応酬に終始しているぞ
まぁ。騒いでもどうしよもうないから個人攻撃はせぬこと

>>840
お前が現実を見つめた方が前向きで生産的だろｗ

>>843
つ鏡。

こだわってられるのも、今のうちだけ。
本当に食えなくなってきたら、選んでいる余裕はなくなる。
当面の間は、求人の状況は右下がりだろうから、今のうちに選べる範囲で
再就職先を選ぶのが賢いと思うが。
正社員だって、配置転換で仕事が変わる事は珍しくないんだから
多少のことは我慢しろと。

ネットカフェの良い店舗、悪い店舗を語るスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/netspot/1232161083/l50

>>830
俺は、生きてきて友人も彼女もできたことがない。体重１００キロの瓶底メガネ
だが、安売りスーツ屋で３年以上働いたよ。
成績は悪かったが首になるほどじゃなかった。

友人ができたことがあるなら、俺より接客スキルは上なはず。

落ちていくのはあっという間。

現実を直視せずに、甘えたことばかり言ってると
路上で後悔するよw

派遣切りされたやつらも、まともなやつらはどんどん
就職先きまってくからさ。

気づいたときには、世間の風も冷たくなってるｗ

こいつらこんな贅沢言ってるうちに、今度はこいつらより使える現正社員の
連中がリストラにあって、横からさっさと再就職決められて結局自分たちは
乞食しか選択種無くなっちゃうなんて所まで頭回んねぇんだろうなぁ・・・

派遣でしか使えない人って、それだけのモン
派遣切りされてホームレス一直線なんて
ほとんどいないぞ
凡そ故郷に帰るし、資格「・実力があれば次の職場は見つかる
日比谷公園に並んだ連中は、それだけの無能力者ばかりだと思う

プライドの無い人間なんて何しても落ちていくのが必定です
馬鹿はどこまでいってもバカだ
さっさと田舎帰れ、ウザイんだよ

>>850
言っている内容に矛盾があるんだが？
酔っているのか？

派遣だろうが正社員だろうが一度始めた仕事を辞めた奴（辞めさせられた奴）はもはや価値がなく、未来がないので全員殺すべきだろ？

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷちっ 　　/
　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　.　 　从　/
　　　　　　　　 | ノ　 　　　　 ヽ　　　　　 /
　　　　　　　　/　　●　　　● |　　(=)ヽし
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ｀　ﾉ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　 ／
　　　　　　　　　/　　 ヽノ　 　　 ／　　ﾉﾉ
　 　　　　　　　/　　 　 　　 　／
　　　　　　　 /　　　　　　　 /

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

>>853　きさまぁあああああああああああwww

　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　 　 ヽ ｌ /／
　　　┛┗　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　 ――　・　ｰ――― ←ID:e+d8/Ewv
　　　┓┏　　　　〈⊃　　}　　　　 　／/ | ヽ 　
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　／　/　|　 ヽ
　　 | ノ ⌒　　⌒ヽ !　　 !　　　　 　/ 　 |
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　　　　　　　　
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/　　 お前の頭皮並に薄い内容でに釣られると思ったら
　　　　　　　　　　　　大間違いクマーーー！！

>>852
キチガイふざけたこと言ってんな。

接客が苦手っていうより、
すぐ女の従業員がはぶったり、疎外するから
接客業って不人気なんだよ。
嫁さんが言ってた。
そして俺もその業界をよく知っているので大いに同意

土日休み
正月・ゴールデンウィーク・お盆９連休の職場じゃないと
働かないよぉ？

接客苦手ってさあ

居酒屋なんて超どブラック業界に誰が行くかってあかさらまに言うのは
憚られるから遠回しな言い方で拒否してるんじゃないの

>>859
まあ正直、主婦とか家事手伝いとかの、
実家パラサイトじゃないと生活成り立たないのが多いだろうな。

介護してもらうひとって介護していただくって謙虚な心のもち主だけじゃないだろうからなぁ。
社会的な問題かどうか保守だ。

そんなもん病人だってみてもらうという謙虚なひとだけじゃないし
接客される側とひろくとれば謙虚さはましなほうだろ

派遣が無くなったら、大企業の工場は海外に工場は、移転。
派遣会社は、倒産。 仕事がよけいなくなる。
せっかく、地方自治体が道路整備や区画整備をして大企業の工場を誘致したのに無駄になる。
せっかく築き上げた物を一部の仕事ができない人間に無茶苦茶にされる

諸悪の根源はグローバル企業。　海外移転すりゃあいいじゃんｗ　潰れてもらったほうが日本の将来のためになる。
派遣は潰れないだろうよ。　不人気低賃金労働に放りこみゃあ良い。

サービス業に日本人はあまり向いてない。
無理してはできるけど。これはリーマンやっててもわかるわ。

>>820-821
会社の近くのコンビニで、名札に研修中と書かれている中年おじさんの店員を良く見るが、
手際が悪い上に次に行った時はもう居なくなっている。その後も見かけないから多分やめたんだろうな。
それでまた別の中年おじさんの研修中が働いていて短期間でやめての繰り返し。
子離れしてパートに出るようになったっぽいおばさんは初めは手際が悪くても、
次に行った時はちゃんとできるようになってるし、長く続いてる。ほんと無駄なプライドは有害だよ。

そりゃパートのおばさんは月10万稼げばあとは旦那がなんとかしてくれるからな、男はそうではないwww月30は稼がないと家族を養えないでしょ？なぜそんな簡単な事が分からないのかな？

>>814
日中韓で為替操作に溶かした金額に比べれば大した額じゃないな＞みかじめ料と考えても

13兆円もぶち込んでますが何か？

選り好みはともかく、適性のないヤツが職場に入ったって、本人も周りも客も皆が損するだけだぜ
会社人間と仕事人間との違いもあるだろうし
組織に居つく技能ばかりを皆で求めてると、日本の地力はさらに失われて行きそうだ

派遣の問題は、「中間搾取」の露骨さだ
ピンハネという言葉があるが、これは１割抜くという意味
４割も５割も抜くなんて正気の沙汰ではないのだ

こういう８９３も真っ青な制度を温存することに問題がある

“心の壁”

あんた馬鹿〜

もう死ねよ
糞派遣は

>>864
biz版で馬鹿な発言はやめてくれ。ニュー速へ行け。

跡継ぎのいない職人の後継になるべし

職人は食えない。
伝統やらでは人件費の元や需要は期待できない

>>875
そんなことはない。
ロケットの部品を作る職人だっているんだぞ。

派遣叩きしてくれるバカな連中のおかげで　経営者も経団連も高笑い　乞食同士で叩き合ってご苦労なこったｗｗｗ　一生下層のなかで叩き合えよｗ

これがゴミクズ派遣かｗ
死ねばいいのに

>>867
ていうか、そんな事求人に応募する以前の問題だろ？３０万無いとやって行けない人間が
コンビニでアルバイトしようと思うほうが小学生レベルの頭だろ。
笑っちゃうよｗｗ

>1
「勤労者人口の中に何やってもダメなやつが0.1〜0.2%程度いる」というまとめでよろしいか？

これまでそれを受け入れて雇用維持してきた社会や企業は大したものだとも言える

派遣は甘え
何が自分探しだ、お前ら程度の人間が高尚な事言ってんなよ
さっさと介護でも警備でも仕事しろ、この無能ども

過激な意見だがこんな派遣のやつらに選挙権を与える必要はあるんだろうか？
たとえば「選挙権は年収500万円以上相当の税金を納める者のみとする」と決めたらどうだろう。

選挙権さえなければ、マスコミも派遣のやつらを利用しないし、政治家もいちいち弱者の世論に踊らされない。
結果として国の政治システムが効率運用されて国力が増強する。

最近の派遣社員の実態（自分から社会に合わせようとしないで酒・ギャンブル・煙草に溺れる最低の人間）を見て
そんな奴らの他に為にマスコミ・政治家含めた、立派な大人が無駄に右往左往をさせられているのを見たらそう思った。

生きる権利まで奪おうとは思わないが、派遣には市民の権利は必要ない。
普通の市民は社会に自分の場所を確保しようと、他人としたくもない競争をし、社会活動に参加する為に、自分を殺して頑張っているのに不公平だ。

自民党工作員必死だな。
そんなに次の選挙で負けるのが嫌か。
でも、もう流れは止められない。
野党に転落した時、>>882のようなことを言ってられるかな。
まるで、100年前の化石のような思想だね。

>>882
もともと住所不定だから選挙の葉書来ない

>31
砂時計の砂みたいだな。
下に落ちたからといって上に上がろうとしても
どうせ落ちる物の中にしか入れない。

誰を落とすか、いつ落とすかを決める立場の人々にならないと

>>857
一度入ったら勉強することが無いから他人の不幸しか楽しむがない。
それが接客業。
本質は井戸端会議してる主婦と同じ。
他人との比較大好き、でも自分は努力しない、とりあえず人の足は引っ張っとく、おめでたい話には嫉妬。
いじめっこ以外にはおすすめしません。

派遣、生活保護、労組ネタにはかならずキチガイが沸くなｗ　　自民工作員乙。

製造業界の過去最高業績の恩恵で分不相応な高給を貰ってたから
不況になって、自分の能力相応の待遇でしか就職先が無い現状を受け入れられないだけでしょ
今はマスコミに持ち上げられて同情集めてるからって勘違いしてると
あっという間に世論なんか離れていって、半年後には怠け者の乞食扱いされちゃうよ？

姉妹スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232197893/

>>858
それ嗜好だろ。
土曜と日曜は休み
GWと夏休と年末年始は9連休
ただしGWと1月1日以外の祝日(振替休日含)はすべて出社の方がいいと思う。

最近、月曜の効率が悪くなったのも偏った祝日のせい。

贅沢言わないから
労働法規を遵守してくれる職場ならどこでも良い






あるの？

ないよ

>>879
でもそんな事応募する前から分かってるだろレベルな理由で、
給料がすくないのを理由に辞める男って多いみたいだからなぁ。
オカンの行きつけの美容院の男性美容師(見習いでシャンプーしかさせてもらえないレベル)は、
なぜかほぼ全員2〜3ヶ月でやめる。給料が安いのが原因だろうが女性美容師は続いてる。
すぐやめるので技術が身につかない→見習いから脱却できず安月給→給料を理由にやめるの繰り返しのようだ。

労基法くらい守ってください^^

今切られてる派遣なんて、もともと単純労働でスキルアップも見込めないような仕事しか
してこなかったんじゃないの？
それでも、会社に縛られたくないとか、好景気な時は金がそこそこ入るから、
責任を持たされる正社員になりたくないとか、
わがまま言ってきた連中じゃないの？

なんで、正社員にならないの？って、周りの派遣に聞くと、
責任持たされて、会社の命令で、転勤させられたりするのが嫌だから、
みたいなのばっかりだったけど、
みんないなくなってしまったよｗ

俺なら、目があるなら、是が非でも正社員になろうと思うけどな。

>>895
そりゃあなんで結婚しないの？って聞いても誰も結婚できないからって言わないのと同じだよ。
本心からそう思ってる人半分、本当は正社員になりたい人半分くらいだと思う。

>>896
はいはい、妄想妄想

どの職も疲れる糞みたいだ

何なんですか、このレベルの低いスレはｗ
そんなに仕事選ぶなって言うなら
お前らも佐川急便で働いたらどうだ？今より高給取りになるぞ？
4000万のマンションも余裕だよ。2年ぐらい前なら外資系証券会社も稼げる。
嫌なことだらけで体力的にもキツイが高収入だ。

能力のある奴ならこんな所で叩いていないでしょ。
中小企業か大企業使い捨てヘタレ正社員採用クラスがギャーギャー言ってるだけｗ

>>899
別に今より金が欲しいと思わないから、そんなところで、働く気はないね。
もちろん、金がどうしても必要な事情があれば、
佐川だろうが、外資系金融だろうが、働くつもり。

派遣でギャーギャー言ってるやつらには、こういう覚悟がないということだろ。

>>900
君はどんな職種でも働けるか。凄いじゃない。
たいていの人間はあんな仕事できるかで終わってしまうけども。
運送、外食産業、製造、警備、販売業。。
嫌だし誰でもできそうだからと馬鹿にする連中が
このスレに何人かいるが、果たして人事異動で販売員や倉庫、
営業にでもなったら何人生き残る事やら。
職種によって違うが1年も働けばだいたいの内容ができる。できなければ辞めて頂く。
一つの仕事で複数の能力が身につくのもそんなに無いでしょ。

『仕事を選び過ぎ』って言うのは、大間違い。
とりあえず二ヶ月など、短期の仕事を渡り歩いても意味はない。
例えば年中人手不足の介護。
すぐに腰を痛めてアボーン。
低賃金で腰を痛めて、年をとってから路頭に迷う。
仕事選びが慎重になるのは当たり前。

もう世の中に広い意味での接客業・サービス業以外の仕事がなくなりつつある
いわゆる高度技能職でもグループでの仕事を求められるから、
コミュニケーション能力が必要になるし

しかし、そういう対人スキルが「労働」と直結するとなると
「それで金もらってんだからもっといいサービスしろ」となって
求められるコミュニケーション能力がどんどん過剰になって
文字通り心身をすりへらすような仕事が増えてしまっている

そうやって求められる対人スキルのレベルがどんどんあがっていったら
かつてちょっとひっこみじあんだったくらいの人でもはじきとばされるし
接客業得意だった人も消耗してもえつき症候群になってしまうし
（しかも過重労働、「サービス」残業が蔓延してるし）
一回はじきとばされるとどうしても慎重になるからますますはじかれるし
そうやってますます「労働不適格者」が増えてしまう

日本だけじゃないかもしれないけど、とにかく社会が余裕ないんだよな
そういうある一定の精神的な余裕を作り出すためにこそ金を使うべきなんだが

>>902
いいや、仕事選びすぎだな。
3k職場で低賃金労働でも頑張って自力で生きてる人が
溢れんばかりにいるこの日本の現状でいい仕事選ぶとか
「何寝言言ってんだこいつら」
としか思えない。
俺だって立ちっぱなしでスキルも育たない手取り15万ナス無しな
職場で頑張ってやってるよ。

>>828
経営者が皆努力も何もしてないような言い方は止めてくれないか？

飲食店は普通の企業よりも潰れやすいリスクが高いから寄り付かないだろ

飲食店はリスクが高い、介護はきつい、工場夜勤は無理、汚い仕事は嫌・・

なるほど、なるほど、未来に繋がるいい仕事じゃないと嫌って事な。
でも、そういう仕事をして頑張って税金払って真っ当に生きてる人に
失礼なんだよこの屑どもは。

>>901
正社員だとしても、不慣れな勤務地、職種への異動はザラ。
それでも、耐えてやってるだろ。
いったいいつまで夢見る子供でいるつもりなんだ？
ましてこのご時世に。
贅沢と言うか、現状の認識が甘いとしか思えないね。

こういうことを抜かしてる連中がしれっと生活保護申請とかしてたらぶち切れたくなるよね

＼(^o^)／　あなたに対して支払われている月給は300,000円からピンハネされまくって140,000円です
　　　　　　　ではそこから社会保険、国民年金、所得税、住民税を差し引かれていくら残るでしょうか？
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼ 　ハァ？ピンハネされた金に含まれてるだろ！
　　　　／:::::::((（ ○）三（○）＼ 　1円も引かれるわけがない、てか厚生年金じゃないのかよ！
　　　　|::::::::u :::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　| |　　　　　　　　　　 |
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ .| | 　　　 　　　　　 　|

＼(^o^)／　ぶっぶー！残念！税金はもちろん健康保険も国民年金も別、しかも正社員なら折半されますが派遣なので派遣元はビタ一文払いません！
　　　　　　　 健康保険で18,000円、国民年金で14,500円、住民税で11,000円、所得税で4,500円引かれるので92,000円しか残りませんでした！

続いて第２問！あなたは会社から指定された寮に入っていますが寮費に光熱費・食費もろもろ差し引かれていくら残るでしょうか？
　　　　　　　／::::::::::::::::＼ 　ハァハァ
　　　　　：／::::::─三三─＼ 　俺が悪かったよ！
　　　：／:::::::: （ 　）三（ 　）　＼ 　もう派遣最高なんて言わないから。だからお願い、助けてっ！！！！
　　：　|:::::::::::::::::Ｕ（__人__)Ｕ::: |.　＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　： ＼::::::::: 　|r┬-| 　 ,／.　| |　　　　　　　　　　 |
　　　： ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ | | 　　　　　　　　　　|
＼(^o^)／　ぶっぶー！残念！普通の賃貸なら3万円で入居できるのに派遣元から5万円請求されます！
　　　　　　　しかも共同生活なのに光熱費も食費も派遣元の言い値で差し引かれます！
　　　　　　　・・・あれあれ？ほとんど残りませんねえ、仕事は今月までなのに寮から退去する費用もありませんよ？（笑）

まだこのご時世だというのに
職選びにだだこねてるのか…。呆れるばかりだ。
夜勤で体が壊すかもしれんが、少なからずは手当てもでるし良いぞ。
接客は、確かに精神面にくるのは分かるがな。

>お前らも佐川急便で働いたらどうだ？今より高給取りになるぞ？
>4000万のマンションも余裕だよ。

工作員にしては嘘は良くないな。そりゃ課長〜部長クラスだ。
HP参照の事。

こだわってその仕事に就けるならいいけど、経験も実力もないから今のような状況になっているんでしょ。
正直、仕事を選べるような立場じゃないよ。
一発逆転を狙ってばかりいて、自分でチャンスを見つけようとしない。出てくるのは自己を正当化する言葉ばかり。
派遣がどうこういうより、考え方に問題がある奴が多すぎる。

元派遣工のオレにだってプライドはある
どうしても働いて欲しいというならもっと謙虚にならないとイカンよ

もう風袋からしてだめだめな上層部は切り捨てないと全てが暗黒

ああ、風俗童貞や処女消失前の様なものだ

正直どうでもいい。

ビデオ店店員なら楽そうだな

派遣業売上、配当、給与の推移

　　　　　　　　　派遣業売上　　　　企業配当　　　従業員給与
平成12年度　　　+2112億　　　　+6110億　　　　+6000.4億
平成13年度　　　+4857億　　　　-2750億　　　-7兆4584億
平成14年度　　　+7867億　　+2兆2888億　　　-9兆9090億
平成15年度　　　+9009億　　+3兆 129億　　-12兆7125億
平成16年度　+1兆4010億　　+4兆3643億　　　-6兆3276億
平成17年度　+2兆5746億　　+8兆3080億　　　　　+1805億
平成18年度　+3兆9584億　 +11兆9968億　　 +3兆1406億
平成19年度　+5兆　 40億　　 +9兆8184億　　-20兆7593億

　　合　計　　+15兆3225億　 +40兆6755億　　-53兆2457億

（平成11年度比の増減比較、配当は中間含む、全事業規模）
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/12/h1226-3.html
ttp://www.fabnet2.mof.go.jp/nfbsys/Nennhou_oy.htm

心の壁ってかワープアの壁じゃん

>>895
女は転勤がない方がいいに決まってるでしょ！

個人的には、何でもいいからやってごらんと言いたいが、
そうしないのは、本当の不況になってないからだろうね。

>>920
転勤なしで正社員の仕事あるでしょ？
正社員なれてないの？

>>920
何で女の話になってんの？
誰だって転勤ないほうがいいに決まってるだろ。

やりもしないうちに自分で壁つくってりゃ、そら仕事もみつからんわ

ブラック企業の闇　それでもあなたは働きますか？
http://www.shinyusha.co.jp/~top/03book/bs-corp.htm

働けるだけ働いて死ね！

◆【有名上場企業だからと安心するのはまだ早い！】
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『これが日本の労働の現実だ！』 就職活動者必読の話題作！

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セガ、日本NCRが社員を隔離した座敷牢。
大手家電量販店派遣社員の奴隷生活。
光通信、武富士らの元社員が仰天勤務環境を激白！
テレビ制作会社のAD、アニメーター、IT企業のSEが見た激務薄給の実態とは？
さらには追い打ちのように政府が推し進める残業代カット法案……。
働く物を追いつめる、これが「ブラック企業」だ！

【第一章】ブラック企業とは何なのか？
【第二章】訴訟から明るみに出たブラック企業
　　光通信系グループ派遣会社
　　ブックオフコーポレーション株式会社
　　株式会社フレッグインターナショナル
　　株式会社武富士
【第三章】元社員が語るブラック企業の実態
【第四章】職種や体系としてのブラック企業
【第五章】ブラック企業を見抜け！
【第六章】そして日本はブラック企業で覆いつくされた

>>913　そう考えるのは自由だが　雇う側だって客逃がすような接客ならイランと考えるのが普通
つまりお前は客商売やったことない

>>922
正社員経験があるから派遣やってるんだけど。
事務系は皆そうだよ。