【労働環境】富士通:ワークシェアリング導入、製造現場の正社員を対象…3月まで実施 [09/01/10]
1 :
明鏡止水φ ★:
給料シェアリングか
2
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 08:05:15 ID:7V5m3Wrp
仕様書作成者
仕様書チェッカー
プログラマ
サブミッター
富士通ならフィブゲッター
デバッガ
って細かく仕事分割しちゃえば
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 08:22:35 ID:9mivj4P9
>4
いやそっちの現場は未だに人がたりないんだが。
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 08:26:19 ID:rPYxZil6
個人能力が効率に影響しない製造工場においては有効かもしれんね。
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 08:38:27 ID:zYtpd/G1
半導体や液晶といった電気関係の工場は2直2交代
12時間拘束多いな。
自動車や化学プラントは3交代制なのに。
12時間の2直って夜勤が辛くない
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 08:39:28 ID:mNkKh/MO
>12時間勤務の2交代制から8時間勤務の3交代制に見直し
12時間勤務だったの?これ
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 08:42:50 ID:tIZ2FK6P
不治痛(笑)
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 08:42:58 ID:VsiEj5e4
富士通って、確かかつては能力主義を導入して大失敗したのかな?
今度は逆のことをやるわけか。
でも、今回のことのほうが社員にとってはいいと思う。雇用が継続する
ことのほうが給料が上がるよりも大事だからな。首になったらもともこうもない。
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 08:49:08 ID:Zp5cjv0w
いまどき富士通のパソコンなんか買う奴いるのか ?
なんか最近また自作に割安感を感じている。液晶でかくて、安くなったし。
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 08:52:43 ID:3qxo0dqL
んで、この薄給じゃ生活できない と退職する馬鹿を待つ。
退職者がある程度でれば通常業務に戻し、でなければ時短の継続。
ひたすら我慢大会だな。
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 08:54:42 ID:5rld/qwT
>>11 自作するやつなんかの方が、遥かに少ないわ。
日本人の10人に1人も「CPU」の意味なんて知らんぞ。「OS」の意味も知らんしな。
富士通は結構 人情的
その人情が故、過酷な残業も 人情にからめて正当化されるのだけど
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 08:57:57 ID:O2RtEzr0
騙されるなよ。ワークシェアも成果主義も賃金リストラだぞ。会社はホクホクだ。
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 08:58:12 ID:5wlzOODo
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 09:04:56 ID:9PyCy3f7
同じ給料総額を2人に払うのと3人に払うのとで、
同じだけの成果が得られるのかしら?
マルチコアにして必ずそれだけの性能アップがあるのか?
ってのと同じわけで。
人件費の総額を変えることはしないから
勤務時間が3分の2になって人が増えた場合
増えた分の社会保険の負担分などを考慮すると
一人当たりの賃金はさらに低くなる。
今まで24万貰っていたら13万程度まで下がるのではないだろうか。
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 09:19:51 ID:nPE9yuaD
ワークシェアリングは誰でも出来る単純作業でしかできないよね
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 09:31:53 ID:3qxo0dqL
シェアというけど社員数は増えるの?
話聞いてるだけだと
仕事ないから短時間労働に切り替えるだけ、増員なし!みたいだけど。
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 09:35:04 ID:c8FkoMTV
そんな給料じゃ結婚できないからワーイフシェアリング導入してくれ。
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 09:37:35 ID:5rld/qwT
>>16 近所のおばさんと50代のおっさんに「CPU」の意味を聞いてみろよ。
PCに詳しい若者なんて日本人の3%以下だぞ。若いやつでも知ってるのは携帯の機種程度でパソコン持ってないやつすら多いし。
自作オタは回りにオタしかいないから日本人の大半がVistaとXPの違いが分かると思ってるが、
「OSって何?」が日本人の9割以上です。
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 09:44:17 ID:khxT3wNU
> 製造現場の正社員を対象
同じ企業の正社員でも配属先で差が出るねえ。
厳密に言えば富士通ではなく富士通マイクロエレクトロニクスの工場だがな
仕事を3つ抱えているが、残業規制で1つにしか取り組めない。
残り2つはとりあえず緊急性がないので放置。
もし社内に仕事がなくて暇な人がいるなら任せたい。
が、弱小富士通じゃ基本どこも人手不足。
貧乏暇なし。仕事減ってるのは製造現場だけというお寒い現実。orz
>>22 「CPU」の意味で求める答えによるだろうけど、
なんか計算するやつってレベルなら日本人の1300万人くらい知ってるんじゃない?
厳密な意味なんていったら1%以下になるだろうけどな。
>>26 それじゃ自作は出来ないから、話の流れ的に知ってる人間には入らんと思うぞ。
28 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 12:21:20 ID:TavEbYME
ただの賃下げじゃね?
後に派遣戦争と呼ばれる
労働者同士の内紛になるとは
この時誰も予想していなかった…
富士通のイメージからすると、
ただ単に賃金下げるだけに聞こえるが。
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 16:22:16 ID:7CMh7qHJ
ブラック企業
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 16:29:19 ID:8lpu5Gpi
アホ草風に言うと、
「賃金を下げたんじゃない。社員が働かないだけ。」
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 16:29:33 ID:h6hcTpRt
富士通って本体以外は全部ブラックだよな
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 16:31:33 ID:frgx/5eN BE:250214786-2BP(20)
>>30 そうだな。
成果主義という名の人件費削減に、フレックスで残業費削減
2001年ごろだったかリストラ収容所に社員収容したり
キャリアセンターなんて肩たたき管理職用座敷蝋作ったりして
人減らししてやっぱり人件費削減してた会社だもんな。
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 16:31:45 ID:QxBl8fir
一人当たりの労働生産性が落ちるということは、社会全体がそれだけ貧しくなるということだ。
ワークシェアとは、労働者の利益を守っているつもりでありながら、実はそれ以上に消費者の利益を損なう行為なのだ。
こんなのを礼賛している奴は数字に弱いバカとしか思えん。
うかつにローンも組めないな
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 17:19:12 ID:KXfrW+7l
ま、使えない奴から切っていったつもりが
単に社内営業が上手い奴が残っただけだったという前歴があるからなw
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 17:22:22 ID:24tLOvAL
>>13 自作の割安感なんか知らないが
不治痛のはどうみても割高
ラインで2交代だったのか。
富士通きついな。
12時間工場って刑務所に入ってた方がましだな。
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 17:28:49 ID:SpRHQNu9
刑務所の方がマシな環境なんて腐るほどあるぞ
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 17:42:12 ID:e8NN4GCC
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 17:47:02 ID:oLPdf33f
12時間勤務って月の残業すごい気がする。
36協定ぶっちぎってない?
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 17:56:01 ID:ckwKQMjB
>>13 うちの上司はHDD容量がPCの処理速度を1番の要因だと思っている
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 18:04:49 ID:KIbAE25c
派遣切りしたうえで
ワークシェアリングか
単に賃金カットの名目だな…
他の企業もしっかり派遣切り
したうえで
ワークシェアリングというなの
賃金カットするんだろうな
仕事量減ってなかったたり
不況終わっても給料回復しなかったり
役員社長は高給のままだったり
問題多そうだ!
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 18:10:39 ID:DdiQSuSU
同じ業界なのにうちは始めから三交代制だな〜
富士通はやっぱきついわ
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 18:14:26 ID:x3Fc8SRa
うちでは事業減らして外注切って残った事業の外注の仕事を切った事業の社員で行うってな感じで調整。
でも外注にやらせていた動作確認のチェックリスト確認なんて単純労働過ぎて精神持つかどうか?だけど職失うよりかはまし。
でも今度は外注業者が潰れそうなので、なんとか技術者キープできるように苦戦中。
外国人を帰国させて社員半減させて日本人だけでも残そうと、上層部と計画中なんだ。
外注技術者も経験長い人多いので、ノウハウの塊だから路頭に迷わすわけにも行かないのよ。
来春から今まで外の教育企業にだしていた若手の基礎ソフト研修でもやってもらうかな?なんて
こういうのは減らすわけには行かないし、実践的に教えてられる実力者多いからね。(そうでもしないとお金が出ないし)
そうやって現場じゃ簡単に外注切らずに上手くやろうといろいろやっているんだよ。冷たい企業でもw
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 18:25:12 ID:Q0Xz5Z6v
これは…完全に予定通りだろw
富士通は電デバに使えない社員やバブル世代の奴らを
大量に集めてから切り離して富士通マイクロエレクトロニクスにした。
リーマンショック以前から赤字だったのだから行き詰まるのは当然。
これは、金融危機や派遣切り問題とは関係のない
新世代の富士通リストラ方式だ。
>>39ー40
4班2交替、12時間勤務なので1日で2班が勤務、残りの2班は休み。
つまり、1ヶ月の半分が休日です。
53 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 18:35:10 ID:cjLdUmVs
単純労働者のワークシェアなら上手く機能するだろうな。
給料に不満なら転職の自由もあるし。
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 18:36:50 ID:Z9TiuhdA
自宅待機で給料8割保障のほうがいい。
>>39 4班2交替制だから、シフトは3勤3休だと思う
月の半分は休みだから、以外と楽だよ
ワークシェアリングとなると、5班3交替制か?
>>52,55
なるほど。4班制なのか。
それなら納得。
>>52 ワークシェアリングだと、5班3交替制になるんかな?
そうなると、3勤4休か?
月の2/3が休日w
>>57 4班2交替12時間勤務が6班3交替8時間勤務になる
勤務は同じで1勤務が12時間から8時間に減るだけ
あ、給料も減るけどw
>>58 6班3交替とは…
さらにワークシェアリングが進むと、8班4交替とかなるのか?
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 19:47:13 ID:xf6J9GS3
>>58 富士通は2斤2級だな、4班正。
うちも同業だが4斤2級、3班正。
ひどい所は5斤2級もしくは一級だな。
うちも富士通みたいにやりそうだな。
いままで半導体工場は盆正月なく働かされてたからその反動だよ。
むしろ今までが良すぎた、このままだと3年ぐらいこの勤務でしょ。
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 21:20:16 ID:dcvROAK5
やっぱワークシェアリングがいいよ。反対してるのは分不相応に家のローン組んだバカだけ。
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 21:30:19 ID:+ozfNqAY
富士通がわずかに募集してた中途採用完全に今止めたしなぁ
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 23:12:35 ID:bFgrqPKL
みんなちょっとずつ生活レベル落としてワークシェアリングでいいと思う。
失業者が溢れて治安悪化、残った会社員は職務倍増で瀕死みたいなのよりは
>>30 知らないのか知ってて誘導してるのか分からんけど
フレックスじゃ残業代削減にはならないよ
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 01:06:43 ID:wMFp9wwZ
社内のカワユイ女の子をシェアするのは、止めとけよ♪
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 02:15:45 ID:h+nUHbB7
上に立つ人が、自分達の給料を半分くらいにしてから言えば
下の者も文句言えないんだよね
67 :
現場の物です:2009/01/11(日) 13:13:57 ID:JHfogcyu
12H勤務:4班2交替制、1ヶ月の半分が休日。
ワークシェア導入8H勤務:6班3交替制、1ヶ月の半分が休日。
1ヶ月の総労働時間が1/3減少=給料も1/3程度減少。
夜勤手当が少ない月はさらに減少。
交替勤務者はかなりの痛み。平常勤務者は月2回の帰休を取得して
その分の日給を減額。
幹部の給料減額の話は聞こえてこない、減額してるのか?
現場への要求、納期はこれまでと変わらない。サビ残しないように
監視しているし...。
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 13:31:50 ID:5YawD4LT
>>67 まぁ、今後は8時間勤務でゆとり出来るからええやん
>>66 富士通は大手にしては比較的上の方でも
給料が安いんじゃないかなぁ。元々。
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 13:55:17 ID:JFxe6XV6
クビにすると社会コストは企業を離れてしまうけど、
これなら企業の責任が残る。
それに、従業員も、景気が回復するまでの我慢と受け止めることもできる。
縮小した中で家計をやりくりするから、購買力もゼロにはならない。
ワークシェアリングの方がいいと思うね。
____
/ \
/ \ , , /\
/ (●) (●) \
| (__人__) | あなたねえ!!ハケンの解雇は自己責任なんですよ!
\ ` ⌒ ´ ,/ 契約書ちゃんと読んでなかったんですか!!
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ そんな甘えが通用すると思ってるんですか!
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | 正社員・職員 |
/ ̄ ̄\ <悪いけどあなたも来月でクビね
/ \ ____
|:::::: | / 労組 \
. |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \
|:::::::::::::: |/ (●) (●) \ 正社員は解雇できません
. |:::::::::::::: } | (__人__) |
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/ この不況は経営者や政治家の責任です
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|::::人事:::\-―┴┴―――――┴┴――
_____
/ 労 組 \
/ /・\ /・\ \
|  ̄ ̄  ̄ ̄ | 労働者の皆さん!今こそ団結すべき時です
| (_人_) |
| \ | | ハケンの皆さんも手を取り合いましょう
\ \_| /
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 18:39:12 ID:TypP+PbT
ワークシェアリングって言うと、昔、小泉に
「ソーリ、ソーリ」てうるさかったオバサン思い出すねw
今回の不治痛のはワークシェアリングじゃねえよなあw
単なる30%賃金カット&バイト解禁だろw
>>72 これは一定量の仕事をわけあうから
ワークシェアリングでいいだろ.
日本電産のはどう考えても違うけど
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 19:10:51 ID:oZlK/whN
賃下げ飲むなら置いといてやるぜ。ぼんくら社員ども。ぺッ!
能力主義で賃下げ
ワークシェアで賃下げ
次はどんな理由で解雇?
本社をインドに移転、英語ができないやつはインド人以下の能力とみなされ
実質クビ
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 19:21:02 ID:TypP+PbT
雇用確保のための《ワークシェアリング》でなく
賃下げのための《ワークシェアリング》だろw
美しく聞こえるのが気にいらないなw
患部社員を切るのが先だろw
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 19:34:03 ID:fMnMjV9y
賃金が3分の2に減少
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 19:37:56 ID:YTlq7Jw8
働く社員が悪い。
経営とはそういうものだ。
>>77 ワークシェアリングってもともとそれが目的だったじゃん。
仕事を分け与え共有するわけなんだから。
さすがに研究職はシェアリングできないだろうから
研究所はもうしばらくは安泰かな。
残業規制もまだ来てないし。
>>81 そのうちR&Dも経費節減で・・・
じきに研究費の減価償却ができなくなくなる
(年度内の経費として計上しなければらばならない)
ので、どうなるんだろうね。
>>81 東芝が落ち込んだ時の研究所はひどかったぞ
84 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 20:44:34 ID:TypP+PbT
研究所から各事業部へ出向(実は片道)と言う地獄もあるかもねw
FMLだけは勘弁してもらおうねww
>>84 東芝は正にそれだった。
開発とか技術職に回れたのはマシな方で
ひどい人は営業。
>>77 ワークシェアリングは減産時の雇用維持のためだろ。
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 21:34:07 ID:s1UDdIo5
88 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 22:36:10 ID:y5LDOyOU
FML社員の俺が来ましたよ。うちは開発なんで残業規制だけでワークシェアはまだですが。
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 22:37:09 ID:lbpVMo2W
給料の高い管理職から切った方が早くね?
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 22:53:21 ID:TypP+PbT
患部社員全員、即刻、役職定年にして、給与を規定通り
8級→5級、7級→4級にすれば、解決じゃねえのw
>賃下げのための《ワークシェアリング》だろw
間違えたww正確には
賃下げにより自主退職に追い込むための《ワークシェアリング》だろw
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 10:03:17 ID:I5HdALho
自主退職してもいくとこないからしがみ付くしかない。
たしかに給料が減るがそのレベルに合わせればいいだけ。
別に食いっぱぐれることはない。
今までが良すぎた、これからはこれが普通と考えるべし。
三流大学の文系の馬鹿を雇って
1年研修を受けさせても馬鹿なままだもんな
フィールドは糞ばかり
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 21:55:44 ID:+iAeKbUz
今まで30万円+残業代もらってたヤツが、21万円ポッキリ。
生活苦しいからバイト始めて、転職ってパターンが狙いじゃないの?
昼勤→夜勤→昼勤で体調崩すヤツも多かったし。
人間らしい生活に戻るチャンスだよw
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 22:20:53 ID:stVSBO07
正直、地方の商品倉庫に飛ばされたほうが気楽でいいのだがw
地方の倉庫はアットホームな雰囲気だし、だいたい定時で上がれるし。
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 22:22:17 ID:stVSBO07
どうせワークシェアするなら午前か午後の半ドンにして欲しい。
そうすればデイトレは前場か後場じっくりできるし
97 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 22:25:27 ID:lM8wJYBL
いざなぎ景気を超えた時の利益はどこへ消えた?
何かあったら困るための備えとして賃上げせずに来たのと違うか?
>>69 よくご存知で・・・/ ,' 3 `ヽーっ
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 22:29:24 ID:DGNRgl1A
ワークシェアなんてやってたら生産性が低下するよ。
社会全体でみればワークシェアなんて最も忌避すべき行為だ。
世の中には人手が足りない業種がたくさんある。
レタスの収穫や老人のシモの世話などなどたくさんある。
そういった業種に労働力を流してやれば、ちゃんと社会にサービスが提供されるようになるのだ。
労働力と資本を無駄遣いしてはいけない。
日本はもっと過去から学ぶべきだ。
90年代、リストラを先送りして賃上げの抑制をした結果どうなったのか。
何も解決しなかったではないか。
今年から週休3日(帰休)になりました。
残業はもちろん0時間
給料は事実上20%ダウン
仕事量はと言うと納期は同じ
時間を圧縮されたぶん休憩時間なしで全速力ってかんじです。
たぶんミスだらけです。
ワークシェア?
私の分身がいれば問題ないんだろうけど
どんな仕事でも経験値やノウハウがあると思います。
「今日からワークシェアして納期を守れ」と言われてもなぁ
ワーキングシェアやWHでは、新しいビジネスが出にくくなるだろうな。
ゆとり教育にこりてねえのか。。。
ワークシェアリング+副業可にすればいい。
会社から半分給料貰いながらベンチャー的なことに時間を割ける。
起業してみたくても踏ん切りがつかなかった人にはよいのでは
久々に会社行ったけど、先がおもいやられる。
4班から6班になったから、1班あたりの人数も減ったし、派遣の仕事が「できる」人が居なくなって、他工場から来た素人さんばかりになるから、正直かなりキツいな。