【自動車】独BMWの08年グループ乗用車世界販売4．3％減少　”BMW”ブランドが振るわず[09/01/09]

・独ＢＭＷの０８年グループ乗用車世界販売４．３％減少＝主力ブランド不振

ドイツ自動車大手ＢＭＷは９日、２００８年の乗用車のグループ世界販売が前年比４．３％
減の１４３万５８７６台に減少したと発表した。金融危機の発端となった米国を主要市場と
する主力の高級車ブランド「ＢＭＷ」の販売が振るわなかった。

>>> http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009010900794

　【自動車】独BMW、危機的状況続けば追加減産の可能性=業界誌［08/12/25］
　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230169366/

2

Ｂ　急に
Ｍ　ボールが
Ｗ　来たから

カローラを400万で売ってるんじゃしょうがない。

トヨタより品質悪いしショーがない

日本で根強い人気の主力車種「軽自動車」の販売は
金融危機に見舞われた日本でもブランド力は失っていない。

金食い虫のタイプは確かに敬遠され低迷してるけどな

軽の増税画策してんじゃねーよ、

糞自民なとことんナメとるな、

ヨーロッパ車って、なんであんなに燃費の悪い車作ってるの？
よくエコ先進国とか言えるな、恥ずかしくないの？

２００万円割高です

>>3
独語わかんない

周りにBMW乗っている奴が結構いるが，そろいもそろって皆人格が破綻している。

Z４だしても厳そうだな、高そうだしな〜

いまどきＢＭＷはないだろう常識的に考えて

金回りが悪くなると、まず最初に切られるのは"見栄"だからな。

こんな時代だから、ミニみたいなコンパクトにチャンスがあると思うんだけどなあ。

昔は、変わり者は外車に乗ってたが

今は、変わり者は、上級グレードの軽に乗ってる。

BMWの特徴・長所って何だ？
乗ってて面白い車なのか？
眺めてて楽しい車なのか?

BMW乗るくらいなら、国産乗った方がマシ。

BMW乗るくらいなら、軽に乗った方がマシ

4.3%マイナスだったら好成績じゃないか。去年の前半はまだましな方だった
ということだろうな。どの国でも、自動車業界は2008年11月や12月の昨年
対比の成績は3割減ぐらいじゃないか？

>>20

減ってないのは、ミニが売れてるからｗ　売れてるのはミニだけ。

ＢＭＷの３，５，７他、全て、極端に不振だよ。

悲惨な状況なのに

いまだバブルなノリの車雑誌ｗｗｗ
提灯記事ばっか書いてんじゃねーよ

去年までM3乗ってたけど、結局どこがいいのかわからずに車を替えてしまった。

>>21
そんなにミニは売れてんのか

いっぽう私は５００万以上するBMW３２３iを購入したのであった

>>23
同じ。親戚のＢＭＷ３に２週間乗ってたが、何が良いのか分からなかった。
普通に走ってると、エンジンがとろい感じがするし、運転席周りも狭い。
アウディやＶＷの方がトルクがあって楽しいと思うんだが？

BM乗るくらいならジェネシス買うわ

ＢＭＷ３は六本木のカローラなんだろ？

去年堅調だったのはフェラーリとポルシェぐらいか

故障したら
修理が大変だし

ま、それがね、はまる人ははまるのよw

ドアの鉄板とか安っぽいに何であんなに見栄っ張りなのかと

miniいいよな
ちっちゃいし高級感あるし
そりゃ売れるわ

>>31
なるほど

ベームベーに呼び方を統一。

あと 歩道を跨いだときにギシギシ歪んだ。
、最新3

>>33
あと値段もあるだろうな
200〜300万なら何とかなる金額だからね

>>29
これが高級ブランド！イタリア人が自国では見ないが日本ではよく見た等と言うが
本来アメリカの富裕層向け！成金日本がいかに見栄っ張りかが分かるだろ。
レクソスなっど高級ブランドと言える価値無いなヨタも恥をしれ！

ＢＭって、たったの１４３万台の生産だけなの？

いまどきＢＭだの、フォルクスワーゲンに乗ってる人ってｗｗｗ

修理の代車で、BMW320iを2週間借りた。
足回りはガツガツしてて気持ちいいんだけど、すっげー非力なエンジン。

かと言ってよくよく考えると、
差額出して330買うってのもバカらしいよな。

所詮小金持ち気取りたいいい格好しーの乗り物。

これから更に移動道具として白モノ家電化するのに
今でも走り(笑)が売りじゃあ

>>42
地方じゃもう既に完全にそうなった感があるからな…

ＢＭＷに高級感を感じるものなのか？

>>42
走り(笑)

いいなｗｗ

叩かれるの覚悟で。
レガシー乗りだが、馬鹿にされがちなのでせめて３尻に乗り換えようと
試乗したけど、エンジンが非力だったなあ。
足回りは確かにいいけど。
レガシーよりプラス２５０万の差額分も勝ちあるかなあと。

折角MINI持ってるんだから、あれのFFコンポーネントをベースに小型のBMWマシンを作ればいいのになあ。
ベンツだってFF出してるんだから、BMWならではのFFがあったっていいでしょ？
無理矢理FRにしてすごーくバランスが悪い1シリーズがコンパクトだなんて、笑わせんなよ。

日本車と外車の悪いとこどりにしか感じない。
同僚がBMW乗りでたまに同乗や運転をするが
外車並の故障率でワイパーが左ハンドル用で車体は右ハンドルだったり
ウインカーが国産の逆についてたり
そのくせ外車的なトルクの太さもなく
FRだから雪や氷結路面で操縦安定性に極端に欠ける。
高いけど普通の人では買えない額ではないし見栄というほどのものもないだろう。
でもまあ外車にしては燃費がいいし外車に乗ってるという特別な感じもなく国産と同じ様に下駄がわりみたいに使える良さはある。

ＢＭＷのよさがわからない貧乏人もしくは（あるいは、かつ）頭の悪い人の集うスレはここですかw

>>48
６気筒乗ってから言え

6気筒でも、ある程度の排気量があるやつを乗ってください＞＜

マークセックスって値段を考えたらよく出来てるね。
トヨタの6シリンダ2000シリーズってよく出来てたわ。

車オタは車板で自慢話やってりゃいいだろwww

>>17
知人のに乗せてもらったとき，このエンジン音，トルク間がいい，とかいってアクセル
ふかしてくれたんだけど，全然いいと感じなかった。
あれなら昔乗ってた普通のスカイライン（ＧＴＲじゃないやつ）の方がずっと魅力的だったな

>>33
チンクエのほうがすき
高いけど

>>29
ポルシェは堅調じゃないよ
車販売での売り上げは利益になっていない
変なデリバティブに手を出して帳簿上大きな利益が出ただけで、これ何年か前のヤクルトと同じ

>>46
正直レガシイ乗りは誇りに思ったほうがいい。
昔からBMWと中島飛行機（スバルやプリンスの前身）はBMWとエンジン競争をして、
中島の「誉」エンジンはBMWが逆立ちしても作れない超高性能エンジンだった。
飛行機エンジンだけどな。
その血脈はレガシイとGT-Rに受け継がれている。日本人なら誇りを持つべき。

>>47
逆だよ、自社ブランドでFWD出しても売れなさそうだったからローバーを買収してミニを作ったんだ。
自前のSUVは売れそうだったんで、ランドローバーはフォードに売った。

ここは・・・負け組、貧乏人のスレ。
派遣村の住人が携帯で書き込んでるようだ。

>>58
自前のイセッタという車名があるじゃないか

BMWはいい車だが、ディーラーがクソ！

>>52
あれも、トルクなさすぎと思うんだが？

>>59
たのむから一度乗ってください。

３シリーズは安っぽい＆剛性がいまいち。
Ｚ４は首都高では中速コーナー(80-120)でふらついて落ち着いて走れない。
違法な速度になればＯＫだけど　日本では・・・ねえ

>>50
ＢＭＷの６発ってのも、なんかな〜、音もトルク感もアウディの方が野性味あって良いかな〜。
アウディの２．８狭角Ｖ６の方が好きだな。

直6とMだけ

ダイアグで調査して「近いうちに窓が落ちそうだから部品交換を推奨します」

こんなメーカー初めてだよ

>>63
かなり神経質なんだよな、3シリーズでも
路面の凹凸に弱くて、走ってる間にフラフラと・・・・

佐賀人はBMWにのることがステータスらしいよ

>>57
スバヲタはキモイから帰れ

>>50
シルキーシックス()なんて未だに信奉してる人がいるんだなｗ

外車スレの中でもＢＭスレだけは工作員臭がダントツだな相変わらずｗ
よく目の敵にされる4発モデルはどこでもスイスイ入っていける鼻先の軽さが美点だったんだけど
現行モデルになってからはステアリングがかなり重めの味付けになったせいで相当スポイルされちゃったのが残念

傘下のロールスロイスは中国で売れてるとかｗｗ

１５年ぐらい前にBMWにのったが、ATの性能が低い印象しかなかった。

ロゴがついてないほど上位機種ってのがいやらしい。

歯が抜ける喜び

ここ数年の欧州車のデザイン、肥大化を見てると
結局昔の日本みたいにバブルに酔ってたんだと理解出来るな。

他国で売れないので、おバカな日本人のために販売価格を２倍にしておりますが、これからもどんどん買ってください。


日本BMW　335i 6速AT 4ドア ■ ■ ６７３万円
http://www.bmw.co.jp/jp/ja/newvehicles/3series/sedan/2008/allfacts/prices_service/prices.html


米国BMW　335i 6速AT 4ドア ■ ■　３６０万円
http://www.bmwusa.com/Standard/Content/Vehicles/2009/3/335iSedan/default.aspx

>>46
レガシィ乗りならアウディにすれば？
アウディの足回りはスバル的
ゴツゴツした感触が似てるから試乗してみるといい

>>71
工作員って　俺のこと？？　Ｚ４に乗ったことないだろ？
事実なんだが。。。乗ってればちょっとは理解できると思う
こんななので本買うことができなかった。

ちなみに　初代ボクスターも落ち着きなさがＺ４に似ている(持ってた)。

あのブタの鼻にこだわりすぎ
あれがなければ買ってもいいぞ

↑すまん　脱字

>>78
スバルのほうが「スピリットがある」
アウディは、「走るオッサン」

3買うならレクサスのIS買う

ちょ・・・
なんで3シリーズとZ4でBMWを語ってるの？？？
バカなの？

>>84
まあ　馬鹿で結構なんだけど
これが自分の経済的な範囲なんだな　雑誌や世間と印象が違うから驚いて書いたんだよ。
5以降は良いのかもしれん

マジレスすまん

>>83
ISよりマークXの方がマシ。ISの足回りは無駄に硬くて疲れるからやめとけ

BMWでまともなのは一部の超高級車だけだもんなぁ

代車でマークX借りたけど
あれ〜って感じだったぞ

2008年1〜12月　新車（軽乗用車を含む）販売総合ランキング

1位　軽ワゴンR　スズキ　20万5354
2位　軽ムーヴ　ダイハツ　19万0364台
3位　フィット　ホンダ　17万4910台
4位　軽タント　ダイハツ　15万9322
5位　カローラ　トヨタ　14万4051
6位　ヴィッツ　トヨタ　12万3337
7位　軽ライフ　ホンダ　9万7126
8位　軽ミラ　ダイハツ　8万5281
9位　クラウン　トヨタ　7万4904
10位　プリウス　トヨタ　7万3110

11位　セレナ　日産　7万2927
12位　パッソ　トヨタ　7万2767
13位　軽パレット　スズキ　7万2595
14位　軽アルト　スズキ　7万0814
15位　ヴォクシー　トヨタ　7万0165
16位　ティーダ　日産　6万5302
17位　デミオ　マツダ　6万4990
18位　ノート　日産　6万2704
19位　スイフト　スズキ　5万8950
20位　エスティマ　トヨタ　5万8463

21位(軽)モコ、22位ノア、23位ラクティス、24位フリード、25位(軽)eK、
26位キューブ、27位マーチ、28位アルファード、29位(軽)ステラ、30位ステップワゴン

日本で猛威をふるっているブランドは「軽」だったりする

>>57
その話を出すなら、ロールス=ロイスのスーパーマリーンエンジン搭載・
救国戦闘機「スピットファイア」を三菱の零戦隊がオーストラリア戦線で
叩き落としまくった、ことにも触れなければならないでしょう。
キルレシオ１３対１ですよ。(零戦隊は一式陸攻の直援の状態で)

>>90
そのスピットファイアは、オーストラリア戦線なのに北アフリカ仕様で
要らない装備を積み込みまくったおかげで、通常の状態より重量が
１００Kg近く重い状態で零戦隊と戦ったんだってね。

欧州車乗りはポルシェ、BMW、アルファ辺りの落ち着きの無さは味付けって解釈できんのか?
それがイヤならベンツかフラ車乗りなさい。
それがイヤなら国産乗ってなさい。

BMの32○辺りでトルクが無いだの言うのは筋違いも甚だしい。
日本で欧州車を買うのは基本的には物好きしか居ない。

なんだ？ここは国産海苔のスレか・・・・スレタイにｂｍいらんな。
>>63君へ
法廷速度でｂｍ語るなよ・・アホが、８０〜１２０�`が中速？そりゃ低速でしょ。
ポテンシャルの高い車でのろのろ走ったら運転しづらくて当たり前、君には国産が
似合ってるよ。
ｂｍ海苔で法廷速度まもる奴なんてもぐりだな・・４千回転超のシルキー６の咆哮は
シビレルぜ。
俺のｂｍ４千回転手前で１８０出るよ、君は危ないから真似するなよ。

>>57

誉とか実際1300psのゴミじゃねぇか、
コマンドゲラートとかコピーすら不可能だろｗｗｗ

俺はBMの直6より今は亡きアルファV6の音の方が好きだな。直6はあまりにも
滑らか過ぎて抑揚が無い感じがする。エンジン性能は明か直6が優れてるけどさ。
328（昔の自己所有車）とZ3（友人の車）の2.8だったかな、それ運転した限りは
100キロ前後のふらつきは全く気にならなかった。ふらつくのはインチアップとか
してたりしないか?
特にひらひらさせる車をインチアップさせるとバタついた足回りになるぞ。

>>71
ハンドリングの件はタイヤがランフラットになったことの方が
影響が大きいじゃないかな？
先代の方が運転楽しかったですね

>>91
コードウェルが不慣れだったため戦術を誤った事、格闘戦→一撃離脱に変更。
パイロットの練度が足りない隊員がいたこと、等原因はいろいろあるが、
零戦隊は身動きが縛られた直援状態、ハンデはどちらにも有った、
そして零戦隊が３８機を撃墜した、その中には欧州戦線のエースパイロットも落されてる。
原因はいろいろあれ事実は、キルレシオ=１２.７対１と言うものさ。

ＢＭＷの安いのって貧乏人が無理して買ってちゅっとした優越感味わえる「ブランド」があった
でもそういうのって長くは続かないんじゃないかな？

よく分からんけどちょっと軽の零戦買ってくることにしたわ

Ｒ２のことか

零信者ウゼーよ、

マリワナとか、キルレート１：５０とかだろwww

あんなゴミは空飛ぶポリタンクってことで結論が出ている

>>101
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200812031901
【Technobahn 2008/12/3 19:01】米技術専門誌のポピュラーメカニクスは11月11日号で
「史上最強の軍用機、ベスト6（The 6 Most Lethal Aircraft in History）」
という特集記事を組み、独自調査に基づく航空機史上に残る名機ベスト6を発表した。

　それによると、ベスト1の名誉に輝いたのは第一次世界大戦に活躍した事実上、
世界初の戦闘機「フォッカー・アインデッカー（Fokker Eindecker）」。
2位は第二次世界大戦初期から中期に活躍した日本の「ゼロ戦」。
3位は第二次世界大戦初期後期に登場し、その後の戦略爆撃機のベースともなった米国の爆撃機「B-29」

空飛ぶゴミね、君の祖国ではその当時何の戦闘機を作ってたのかな？

ドイツ車ってイタフラ車に比べても田舎臭いし色気皆無

>>92
落ち着きの無さが味付けだとしても無意味に疲れる。正直ウンザリ。
ただし、横Ｇを掛けるとガチッとして地面に張り付くこととの引き換えだとしたら仕方がないかなぁ

ビジ板なのにクルマ板と勘違いしてる人多数

>>102
零戦評価って、不当だったからな〜、欧米では。
交戦出来ない状態で飛んでる雑多な「特攻機」撃墜して、全部、「対ゼロ戦・交戦撃墜」にカウントしてたからね。
最近、それを抜いて評価してる。
アメ機の陸軍機なんて、最後まで、まともなエンジンすらなかったのに。

>>102
これだね。

http://www.oldgloryprints.com/Fokker_Scourge.jpg

三葉機ばかり評価されてきたからな〜。

http://www.fokkerdr1.com/Arrtwork/The%20Baron's%20Last%20Sunset.jpg

>>106
機体の製造はマスタングを見る限りかなりのものじゃないか
エンジンはイギリス製だって？それができるのが連合軍の強みさぁ

>>46
別にレガシィバカにする人はいないよ

レガシィはもう少しスポーツに振っても良い気がする

>>110
B4は充分すぎる硬さとそれを支えきって軋まない剛性がある。剛性では国産車最高峰では？
もしトヨタ車であれだけ固めたら耐えられる車種はないと思う

>>104
BMW落ち着いてないか？モッサリ過ぎなぐらいだと思うが

>>109
最近乗せてもらったが，どこがいいのか判らなかった

>>94
>誉とか実際1300psのゴミじゃねぇか、

おまえ何と混同してるんだ？誉は2000psだ

>>92
味付け？できないだけだろｗ

>>112
車の良さが解らないド素人には解らないだろうな

ｸﾙﾏに興味が無い方が、外車に乗っても何とも思わないのは正常だ。
が、ｸﾙﾏに興味が無いのに、わざわざ、このｽﾚを見る香具師は理解ができないｗ

>>115
素人でも判るベレるの違いはないということ

車にあまり興味が無い俺が言うのもなんだが
ドイツの車は高速走行時の安定性に優れていると聞いた事がある。
アウトバーンで高速走行する機会が多いから、とか何とか。
その辺のノウハウは多分日本のメーカーよりも優れているのではないかと。

>>115
大半の消費者ど素人。
そのど素人を対象にしないから、売れない。

>>118
だから低速走行の多い日本には合わない
新幹線を山手線で走らすようなもん

>>89
本音が出ちゃってるな。　これみて政府がやるべきことは、自動車関連の減税なんだよな。

田舎で大きさや燃費で軽選ぶ理由が無い。
せめて燃費のいいリッターカー乗りたい筈だ。　なのに軽選んでるのは
自動車にかかる税金が不条理に高いって考えているからだろ。

車はもう贅沢品じゃないのに、未だに贅沢品として重税課してる。
日本は本当に硬直してしまったな。

取るべき所はとり、取る必要のなくなったものはどんどん税負担を軽くしていく。
なんでこんな当たり前のことができないのか。
だから、暫定税率延長とか平気な顔して出来るんだよ。　あれが自民の支持が崩壊した
原点だろ。

今年行われる衆議院選挙で自民惨敗は必至だろうから、あまり心配はしていない

流石に自民党は支持できない…が、民主も嫌だお。
どうすればいいんだ？

>>123
下野したら支持できる自民党に生まれ変わるかもよ。　崩壊するかもしれないけど。

とにかく、今の利権で動いてる自民党は支持出来ない。　支持出来る政党が生まれるには
やっぱり政界再編が必要。　なら、下野させないと。

高知ではライフに乗ってるとモテるんだぜ。
狭い道も入れてドライブデートには最高らしい。

>>124
なるほど…しかし、民主に入れるのは抵抗があるなｗ
共産党もな…ま、選挙までに考えます。

個人的な感覚だけど、
いまだにBMWみると金持ちなんだなと思う（Miniでもねｗ)
ベンツはかつてほどは感じなくなってきた。つか、見ても何も思わない程度かな。
ベンツと比較して販売数にこだわらなかったBMWは安泰なんじゃない。

日産、ホンダ、トヨタの社長は自らニュルを走行したが…
マツダ、三菱の社長はまだw

世界一難関でミスれば死ぬコースを自社の車で社長が走らないとな、良い車はできない

若い頃、金もなく汚い格好で古いカローラの修理にトヨタのディーラー行ったら嘗められてる態度の接客で最悪だった。
ちょうど同じ頃同じような格好でBMWのディーラーにただ見に行っただけなのに凄い丁寧な接客で感動した。
もちろん相手も買うつもりはないってわかってるのにわざわざ試乗させてくれて。
その後も定期的に電話くれたり。
おかげで収入も安定してきた二年前に、ちょっと背伸びだったけどZ4をそのディーラーから買ったよ。
車の性能は言うまでもなく、やっぱり接客って大事だよね。
トヨタのディーラーには二度と行かないし、トヨタ車には二度と乗らない。

Ｚ４よりマツダロードスターのが楽しかった
Ｚ４は鈍重。スタイルは好きなんだけどねぇ

>>129
オレも同じ。学生の時、買う気もないのに某ディーラに行った。「いつかは
こんな車欲しいな」とセールスに話たら、「出世したらぜひ買ってください。期待して
ます。」と幾つかノベルティーを貰った。
それから20年、最初は中古車だったが、初めての新車はそのディーラから買った。
その後4台そこで乗り継ぎ、女房の車もそこから買った。娘がもうすぐ免許取ると言っているが、
やはり、そのディーラから買うだろうと思う。

ちなみに、学生の時に相手してくれたセールスは、販売会社の偉いさんになってもう定年したが
今でも年賀状のやりとりはある。

>>123
そういうひとこそ民主だ
理由は考えろ

高速走行時の安定性(笑)シルキーシックス(笑)

↑こいつには軽がお似合いだな。黄色いナンバー・・ぷっ

>>113

2000psはカタログスペックだろwww
素人の工員が組み立てた実物は不具合ばっかの上、その程度しか出てなかったんだよ、、

ﾋﾞｰｴﾑ、ブリストル、ライト、P&Wと比べられる代物じゃねーよ

ニュービートルやコペンみたいに実用性も見栄もないのに高い車に乗ってるのは金持ちかなとおもうが
俺の知ってる資産家はカリーナだったり、アコードだったりする。
また高速域でのハンドリングも海外の専門誌でもRX8などの日本車のがBMWとかより評価が高いよ
俺の実感としてもそう感じる。
ただドリフトしたい！とか
いつタイヤが滑り出すか分からないぎりぎりの限界で走る楽しみをレーサーみたいに味わいたいならBMWもいいけど

ニュービートルやコペンが高い?
なんか免許取り立ての人っぽい書き込みだね。

>>137
社会経験がないニートにはわからないだろうけど
レガシィやエスティマは庶民が乗る車でコペンは富裕層が乗る車だ。

あんな肥大化したバブリーな欧州車もっと落ちるな
国内も輸入車はガタ落ち。まあキモい
走り(笑)ヲタクが減るのは良い事だ

日本じゃ完全にスイーツ（笑）御用達のぼったくりブランドになってるしなぁ

カローラをドイツ人に乗せてやりたいよな

国内もブランドの割には下取りも？だし

M3趣味で乗ってるがエンジンぶん回せば楽しいよ。
まあ普段乗ってるのはA4とレガシィだが。

レクサスなんてガイシャコンプレックス丸出しのパチモンが出てくるぐらいだから
ベンツやBMWはまだまだ日本人にとっては憧れのブランドなんじゃね？

>>138
いやぁ、俺いまオープンは306蕪乗ってるしさ。
もう一台はGTVなんだけど。

悪いけど、あんた欧州車乗ったことあんの?

しかしクルマの方向性はレクサスやベンツの流れになるな
兎に角走りを追求するより電子制御で安楽を追求していく
高級移動道具の流れになるな

もう乗る前に見て理解出来ちゃうな
日本のバブル時代を彷彿させる肥大化っぷり

>>144
そこまでハズすって、日本人じゃないなｗ

こ、コペンが富裕層って…ここまで日本は落ちたのかorz

116は、軽のNAエンジン3AT並みに糞な気がした

モデルチェンジで3尻ボディサイズ修正かけてきたぞ。
さすがBM、動きが速い
糞国産車とは訳が違う

ブタ鼻グリルじゃそりゃダメだな

>>149

裕福だろ。660CCに200万払うのは日本人だけ。

コペンって軽自動車だぞ
裕福て（爆笑）

あれ200万するのかｗ

>>113
誉の設計思想がいくら優れていても、
当時の日本には、２０００馬力級のエンジンを
高品質に量産出来る工作機械や生産技術がなかった。

誉がカタログ通りの性能を発揮出来なかったんで、
日本の最高性能機疾風や紫電改は実力の半分も出せ
なかった、てのが実態。

ビジ板ってことで、ＢＭＷのオーナーのレスは少ないね。
>>136のような車音痴が典型。
>>151ＭＣ情報遅すぎ。

>>155

厳密には196万なｗあの程度で笑うしかない〜
もう40万足せばマツダロードスター買えるのにｗ

>>153
スマートロードスターも同程度の排気量で現地価格では200万円ですが?

軽自動車が精一杯って層は決して珍しくない
小泉政治の置き土産だよ

>>159

そんな昔の事語るなよｗ
今は1L以外のラインナップなんてないし
カブリオレも今はないだろ？
でもコペンは次500台もコンスタントに売れてる現実…
遊びの軽でろくに装備も付いてないｗ

ロードすたーとかコペンとかレガ恣意とか低いですな。

ド庶民がうん十万のプラダ持って喜んでるキチガイ日本
外国製で物がいいんだとかいう売り文句でカモられまくり

プラダで喜ぶ日本人って何年前の話してんだよｗ

プラダはうん十万もしませんよ、それに人気落ち目だし。
低いですな。

軽は枠一杯に使ったいびつなボデーに、似つかわしくない非力なエンジン乗っけた
タイプが一番売れてるわけで、詰まるところクルマの出来で売れてる訳じゃあない
からなあ。
日本で一番売れてるクルマが世界で競争力がないという、もったいない状況になってる。
1000ccくらいにして世界中で売れるようにすれば、もっと安くなると思うんだけど。

箱型軽自動車あれ商用車みたいでかっこ悪いから売れないよ
日本だから売れる、日本でしか売れない

>>162

コペンとロードスターとレガシィってなんのつながりがあんの？？

日本人もコストパフォーマンスを気にするように
なってきたということさ。
人間一人や二人を移動するためには660CCで事足りると

3尻7万ドルとか何の冗談だよ防弾仕様か何かなのか？　ｂｙアメリカ人

>>169

いやぁ…
コストパフォーマンス気にするならコペンなんて乗らないだろ？
素直にハイゼット乗るんじゃね？

日本車つながり・・低い

>>166
ヴィッツやマーチまで軽自動車にすると
１３００ｃｃから２０００ｃｃクラスの車を買う人がいなくなる
それはそれで歪な車種構成

>>169
いや、そのコストパフォーマンスというのが、単に税制上の優遇装置で
生じているだけというのが問題じゃないか。
排気量比例の税制だったとして、それでも660ccが売れるんであれば
それは製品に競争力があるということだし、もっといえば500ccとか
300ccとかのマイクロカー市場が出てくる可能性だってある。
あの縦にでかいボデーに660ccのエンジンを加給してそれでもヒーヒー
言ってるなんて、明らかに異常だよ。

>>173
軽枠を広げるんじゃなくて取っ払って、排気量に（座席数とか、もっと
単純に値段とかでもいいけど）素直に比例した税制にしたほうがいいってこと。

>>172

低い？？なにが？？
日本車つながり？？

>>157 まあBMがいかにダメなビジネスかは理解出来るな

車はいいよ。音痴のおまえには分からんだろーが。

http://minkara.carview.co.jp/userid/159871/blog/11692989/

今時クルマオタクは恥ずかしいしな

自動車すら買えない所得層が、必死に所有できない事を正当化してるからな。
クルマヲタでも、所有できるだけの所得があるからマシと思う。

>>66
俺のＶＷは４、５回窓が落ちたぞ。旧型だが。

特にクルマヲタは自動車やエンジンとか生きてるとか
擬人化してるのがオタク的だな

つか、ダイアグで窓落ちって分かるもんなのか?
初めてしったんだけど。

俺のトヨタも6年くらいで窓落ちたよｗ

>>121
そうだよね。税金が大きいよね。あと、軽は燃費が良いって迷信は今でもある。
買い手にして見れば、税金安い且つ燃費イイ
で買っている気がする。

>>183
日産も窓落ちしまくりで、世界一だと思うぞ。
プリメーラなんか、凄く有名だった。

スイーツ女でさえ、ブランドバッグは質が良いだの長持ちするだの理屈こねるからな。
BMWなんて買ってる男もまた、このスレの一部みたいに理屈をこねる。
別にいいじゃん見栄や舶来信仰で買ったって、自分の金なんだからさ。
そこを必死に隠そうとするから笑われるんだよ。

どんなに車好きでも、エンジンが生きてるとか
擬人化とか、いくらなんでも思わんよ。
痛車や萌え車に乗ってる奴ぐらいか？
>>182よ、おまえ免許もってねーだろ。車に頓着が無いようだしな。
そんなおまえがBMスレになんの用事だ？

>>185
使い方による。
年間走行２万キロ以上ならどう考えても軽は損。

>>182 やっぱEVみたいにエンジン音が無いクルマの時代がもうすぐだな
エンジン音なんて単なるノイズだし。「走り」が第一の価値観のメーカーは
厳しくなる一方だね

この手の高級車メーカーで厳しくなりそうなのはBMWだと思うな。
【自動車】独BMW、危機的状況続けば追加減産の可能性=業界誌［08/12/25］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230169366/

車なんて自己満なんだから、自分の金で買うんならどこのでもえーやん

９１１は楽しいから皆さんも是非

>>186
いや窓落ちは別に良いんだけど、窓落ちしそうかどうかダイアグで分かるのか
って話。電圧とかそんなデータで取るんかなと。

クルマ何て単なる移動道具という認識が増えてるしな。
なるべく自動化して運転しないで済むクルマを出せる所が勝つな。

>>192　自動車オタクの巣、車板へどーぞ。

MINIの全幅があと10cm小さければデザイン良かったかも

服飾ブランドのエルメスはこの不況下でも売上を伸ばしているけど、
高級車メーカーで売上を伸ばしているメーカーはあるのかな。
不況下に売れなきゃブランド(笑)じゃ無かろうか。

BMWのように積極的に運転を愉しみたい人向けメーカーと
トヨタのように運転が苦痛と感じる人向けメーカ
今後は二極化していくんだろうな

>>198　ユーザーニーズは後者の方が多いな。

みんな貧乏になると車に興味が無くなるもんさ。
アラブの見てても分かるだろ。

>>200　そしてクルマ熱は二度と帰って来ない。
日本のクルマ離れ的な流れは世界最先端を行ってる

>>199
運転の下手くそな奴はトヨタってことだな。
じじいやおばさんはその方がいいな。
まあ、年収３００万以下の派遣やフリーターじゃ、明日の仕事探しに必死こくのに
せーいっぱいで、車に興味なんて持てねーな、分かる、分かる。
君にはチャリンコが一番いいんじゃねーか？
BMWのチャリなんてどう？

>>198　運転してる時間は何も出来ない「無駄な」時間という認識が若者にもあるしな
自動運転の実現などもっと自動車を家電化して安楽漬けにしなくちゃな

そもそもクルマの運転の腕前なんて車ヲタ的な話題だしな
普段移動道具で軽乗ってるがクルマの話や運転の話なんかしないし

早く正社員になるために・・１秒でも惜しいんですね。

電子化、自動化が進めばナビに移動目的地設定して
誰も同じように動けるクルマがカーシェアリング時代に向けて大事だな。
そして古い価値観の自動車は段々と税金を高めるのが未来の交通環境の為だな

おまえ・・生きてねーよ。（大笑）

>>204
運転のために自動車乗るなんてオタクだけだろwww

車は確かに移動する道具です。
小物を入れる道具（鞄）や、金銭を保管しておく道具（財布）
時間を計る道具（時計）に置き換えて考えると・・・
エコバッグ、マジックテープの財布、時計は携帯があるから必要なし（笑い）
おっしゃるとおりそれで充分ですよ。

だからラクに簡単に省エネで移動出来る道具を出せる所が
生き残れるな

ＢＭＷ始め外車の日米価格差はレクサス以上に醜い。
日本の輸入自動車への関税は抜本的に改められるべき。

それをしなきゃ車サラ金業者トヨタの体質は治らないだろう。

>>211
残念でした。
日本は自動車に対する関税は０パーセントです。

鉄道ファンからみてこんな嬉しいことはない。
今後は鉄道中心の社会に移行すべき。

電車の回数券でも購入してね。・・・
関税は無いよ（恥）
日本と北米のＰＤＩの手間のかけ方の違い、輸送経費、仕様の違い、販売店のブランド戦略
まったく醜いとは感じません。

>>211
そんなことないよ。
フォードやＶＷは内外価格差なしを標榜してるし。
アメリカのＢＭＷの値段なんかは、仕様の差、プラス販売台数ベースのインセンティブの反映。

アメリカで月１万台ちょっと売れてるのに、日本だと一年で４万台ｗ

日本って、ドイツ車信仰も欧米ほどじゃないからね、こんなに売れないんじゃ、致し方なしだろ。

光岡自動車　卑弥呼（ヒミコ）
http://car.jp.msn.com/new/article.aspx/root=au002/article=11357/articlepage=1/articletype=3/?brand=&date=&freeword=&page=

↑電車が一番のやつに、この手の車見せても、訳わからんだろな。

関税が酷いのは部落絡みで革靴や革鞄。

売れないから高いんじゃなくて高いから売れないんだろう。
だから日本の自動車メーカーの態度が怠慢になる。
同じ様なボッタクリ価格で売ったりライバルドイツ車に品質がやや及ばない状態が
続いてたりする。車で値段相応の満足を得られないなんて本当に先進国か？

BMWとかﾍﾞﾝﾂなんて今更高級感もないしな
そういえばｸﾞｯﾁとかのﾌﾞﾗﾝﾄﾞ物のﾊﾞｯｸﾞとかもやっぱり売れてないのか？

>>219
それ、韓国の話しだなｗｗｗｗ

BMWは趣味性が強い。アメリカで売れないのはキツイなあ。
移動する道具として車を考えるんならメルセデスが良いのは間違いない。
アメリカ人も堅実になってきたのか？

＞金融危機の発端となった米国を主要市場と
する主力の高級車ブランド「ＢＭＷ」の販売が振るわなかった。
よく理解しましょう。

車オタの巣 車板で愛車はミニバンって言ったら叩かれまくりワロタw

自動車大手の独ダイムラーが発表した。メルセデス・ベンツ乗用車部門の販売台数は6％減の31万5800台で、部門売上高も18％減少した。
合わせて2008年12月期の2度目となる業績見通しの下方修正も発表。主力のメルセデス乗用車、トラックなど事業部門の営業利益で60億ユーロを上回るとした。
7月の予想を10億ユーロ下方修正した。

>>223
お前こそ、俺の言いたい事を理解する力をつけろ。

BMWみたいに付加価値の高い（利益率の高い）車より
大量生産、薄利多売のトヨタ車が売れなくなった事の方がずっと大問題だろ＠米国

頓珍漢だな。

アメリカの金融危機が起こるまでは、ＢＭＷというブランドで黙っていても売れたんやろな。
確かにＢＭＷは趣味性の高い車だと私も思います。メルセデスもええ車だが、ＢＭＷとまた違う。
まあ今はＢＭＷだけでなく、あのトヨタも金融危機に苦しんでおりますし。
ＢＭＷ乗りの私としては、ＢＭＷ頑張って欲しいですな。

>>229
全く同感ですわ。私もBM乗りです。
へんに妥協して、BMWらしさを無くして欲しくないと思います。

リース落ちの車が一段落つくまで大赤字だろうな

移動する道具としてダイムラーにいいところがあるかよ。
893御用達だし無理な割り込みがしやすいとかそういうデメリットなメリットだろ。
肝心な安全性信頼性を考えたらベンツなんてあり得ないから。

ダイムラー（笑）

>>232
古いなｗ　そっち系はレクサスに移ってるおｗ

>>222 その点ポルシェは上手くやってるな。SUVの成功や
トヨタ方式導入による合理化VW買収でプラットホーム共通化など
コスト削減に頑張ってるな。
今時ピュアスポーツ(笑)じゃやっていけないし

>>220
そんな高級志向のあんさんは何にお乗りで？
高級じゃないとわかるなら本当の高級を知ってるのだろ？
少なくともメルセデスは今20年ぶりくらいに良くなったのにねぇ。

>>234
見栄を張りたい893が新参のレ糞スに移るわけが無い

>>237
調べてみｗ　言ってる事が分かるからｗ

コペンは富裕層の乗り物（笑

>>229脳内オーナーから実際のＢＭオーナーに早くなれるといいな

>>221
お前マイナーな韓国の事情なんて良く知ってるなwww

BMWで山を攻めた事がないんだけど、面白い車なの？
普通に道を走っている分には、見栄を張れる以外にメリットを感じないけど。

Mに機械式を入れたのをｺｰｽで乗った事がある。
楽しいと言えば楽しいが、国産改造車で十分と思った。
ﾎﾞﾛﾎﾞﾛの国産改造車に乗れない立場の人間には買いと思う。
思ったより維持費はかからないそうな。

ちなみに、Z3を所有してたが、1.9L4発では、当たり前だが走らなかった。
その後に出た2.0L6発も駄目だった。2.2L6発は知らない。
女受けは良かった…もう、10年以上前の話になるが。

>>243
BMWって、ローバー撤退の時に有利子負債が３兆円増えて、開発費を大幅削減せざるを得なくなった。
その頃から、ダイムラー、アウディ、ＶＷにエンジン、変速機でも負け出したからね。
欧州でもアウディにコンスタントに負けるようになったのも、あれから。
最近の５，７を見ても、無理ありすぎだと思うよ。（とはいえ、７は一時期、ベンツのＥには勝ってたが）
自動車メーカーって、一度こけると痛杉になる好例。
今、同じ立場にあるのが、クライスラーで丸焼け状態になったベンツｗｗ
乗ってても、そういう面白さなら、２Ｌクラスなら、３尻よりパサートＣＣやＡ４の方が優れてるよ。
エンジンは明らかに、そのクラスなら、アウディ、ＶＷが上になった。

>>244
なるほど…つーか、MBも駄目っすか。
柳瀬から、某車を○30万円引きで買わないかとｗ
ま、不況の今年の様子を見ない事には…。

AudiやVWはFFだからいやな人もいるだろう
クアトロは高いし

>>244
E60は近年にない大ヒットだったような…
　
つかベンツやBM選択する人は、アウディや、ましてVWは眼中にないだろｗ

車がどうこうより
見栄で買う人多いしな

>>247
自分は運転して楽しいと感じたら良いけれどなぁ
E92乗っているけれども、最後までVWのGTIと悩みましたよ

>>244
現行3尻の2Lは台数稼ぎの廉価版だからなあ
力を入れてるクラスがそもそも違うと思われ
BMWはやっぱり6気筒でしょ

200万円OFFでやっと適正価格かな＞BMW

>BMWはやっぱり6気筒でしょ

などと、
NABIやらENJINEやら糞雑誌の受け売りをするバカ、、

>>244
>エンジンは明らかに、そのクラスなら、アウディ、ＶＷが上になった。
エンジンって普通は１５年〜２０年くらい使うんじゃね？

シルキーシックス(笑)
ほんと日本人てこういうのが好きだよね

>>252
もう、ＢＭＷは古すぎだよ。
６発もアウディ、ＶＷ、メルセデスが上。
ＶＷのＶ６　４Ｍｏｔｉｏｎや、Ｒ３２だったら、ＶＷですら、ＢＭＷより良いよ。
変速機技術でＢＭＷを凌駕してる。
パサートＣＣＶ６・４Ｍなら、５尻が霞んで見える。
メルセデスＣ、Ｅは好みによるかな。

BMのエントリークラスは
とにかく遅いの一言に尽きるな

>>255
変速機は日本製じゃね？
あと主力エンジンはディーゼルでそ

ＢＭＷはバイエルン自動車ということであるから、日本で
言えば、大阪自動車みたいな名前。

DCTでは日本勢は乗り遅れた観がある・・・が、日本のような環境でどれだけ効果があるかどうか

ゴルフ�Xもとくにオーリスアクセラと比べて燃費がいいわけじゃねえし。
大体ハイオク指定ｗ

>>257
５尻がアイシンに切り替わったね、やっとｗ

>135
亀レスだけど、BMWに2,000馬力級の発動機ってあったか？

211 ：名刺は切らしておりまして ：2009/01/11(日) 19:58:39 ID:l4r8wMQ9

ＢＭＷ始め外車の日米価格差はレクサス以上に醜い。
日本の輸入自動車への関税は抜本的に改められるべき。

それをしなきゃ車サラ金業者トヨタの体質は治らないだろう。

俺のような直6至上主義者には選択肢なんてない。
BMWしかないかないんだよもう。

>>263
ボルボ。

>>135
開発技術と現場のラインの生産技術の違いぐらい区別つけようぜ
中島の誉が物凄いエンジンだったことは確かで、戦後アメリカはこれ見て真っ青になったのよ

中島が解体されてからプリンスと富士重工に移った技術者たちはそれで車開発で憂さ晴らししたのさ
それがいまのGT-Rとレガシィに受け継がれている
これこそ車のブランドに必須な神話であって、日本人はこれを大事にしないといけない

昔ＢＭもてはやしてたミーハー外車海苔はすっかりアウディに流れたね
しばらくはアウディの独り勝ち状態が続きそうだ
昨年の販売台数も前年比プラスだし

ﾍﾞﾝｼﾋﾞｰｴﾑはここ数ヶ月、前年比50％くらいwww

糞雑誌のﾏﾝｾｰ記事に左右される見栄貼りの小金持ちは破産、
景気に左右されない層には、実はボロいのがバレたってこどだな。。

めでたいことだ

>>265
別に真っ青になってないよ。何処でそんな嘘を習ったの？

>>265

現場で役に立たなきゃ意味ねーってのwww
旧日本軍ﾏﾝｾｰのトンデモ本に感化されてんじゃねーよ、ﾊｽﾞｶｼｲwww

テキトーな記憶だと、
801：1700-2400ｐｓ、42000cc
R-3350：2000-2600ps、55000cc
R-2800：2000-2800ｐｓ、45000cc
セントーラス：2500-3000ps、55000cc位？

誉って35000ccくらいでエンジン外径も他より20センチくらい小さかっただろ？
それで2000psとか、資源も設備もないのにこんな芸術作品造ってるバカさ加減に
真っ青になったのよ

何の話してんだよｗ
ﾖｿでやって来い　ｸﾞｽﾞ!!

4.3%減なら上出来な売り上げだけど
その中身は無理な残価設定ローンとか金利負担とかヤバい売り方が結構あるらしい。

>269
BMW801Cが離昇1,600hpで公称1,380hp/4,600m、
BMW801D-2が離昇1,700hpで公称1,440hp/4,600m、
実際にモノになったのはここまで。これ以降は試作か計画だよ。
おまけに政府から開発中止命令くらって、Fw190Dは2トンもあるJumo213に変更されている。
BMW801搭載のFw190Aは対地攻撃にまわされちゃったしな。
ジェットのBMW003も実戦には出なかった。WW?�のBMWはヘタレだよぉ。

誉二十一型(離昇1,990ps、公称1,500ps/6,600m)搭載の彩雲は、
R2,800-10(離昇2,000ps、公称1,975ps/5,150m、水噴射/2,200ps)搭載のF6F-3を最高速で振り切れたんだ。
仮に誉が松ヤニ燃料で1,300馬力しか出なかったとしたら、それはそれですごい技術だなw。

>>272
誉が如何に当時の日本にとって無謀な設計だったかは前間孝則氏の著書でも読んでね。

>>255
アッ、カショーシホンさんだｗ
久しぶりのご登場ｗｗｗｗ

違う視点からの批評、また聞きたいです

>258
「バイエルン発動機」だから「バイハツ」だなw。

>>275
「ババリア発動機」だから「ババハツ」。

>>272

801は水噴射2000ps？だし、ターボ型勝手に無くすなよ、
重装備でDB601がｶﾝｶﾝ鳴きするから、結局最後まで第一線だったし、

R-2800やR-3350積んだ機体が残した結果と、誉（笑）の結果はどうだ？

首無し機体やエンジン不調での不時着を多数造っただけ。
なんの結果も出してねぇのに、妄想スペックの誉と低出力のR-2800＋F6F
比べても意味ねぇwww

唯一の救いは、米軍のテストで高オクタンつこうたら、
「以外とやるじゃん！」（ゴミと思ってたの予想に反して）てこと位か？

>>277
チョンうぜーよ、消えろ。この世からも消えろチョン。消えろチョン。うぜーからマジで。ほら、ほら。

>277
その2,000馬力の801は、なんて形式名でなんて機体に積んでるんだよ？

なにヲタクか知らんが他所でやれって
邪魔臭い

ストイックな現代の０２でもある１クーペは売れなかったな。
個人的には欲しいのだが

1クペは全然ストイックじゃないもんな
だから売れないんじゃね？

アウディはないわw

BMWのトランスミッションが全部自社製と勘違いして叩いてる奴がいてワロタ

　135i買ってよかった！　　毎日運転するのが楽しい！

>>265
中島飛行機のエンジン部門がプリンスで機体部門がスバルになってんだろ
その優れたエンジン技術は、GTRには受け継がれてるかもしれんが、
レガシィには受け継がれて無いだろ

ベンツもそうだけど
変な車種やめて
昔みたいに　大・中・小　にして
集中して作れよ

実は中島からは本田技研にかなりの重要人物が入社している。有名な中村良夫氏以外にも。
工藤義人、関口久一ら。
日野が乗用車生産から撤退した時にもその技術者がホンダに入ったとか。

自殺した中島議員を思い出す

そそり勃つ

http://farm1.static.flickr.com/156/421954979_4b52879b19.jpg?v=0

4.3%ならなんとかなるだろ。　って台数ベースか。
金額だと...