【会社】飲み会で伸びる会社、伸びない会社[09/01/08]
今年は「飲み会」が会社の命運を握る――。
若手社会人向けサイト「COBS ONLINE」が男女500人を対象に
会社の忘年会に関する意識調査を行った。その結果、忘年会が「嫌い」は17.6%。
「どちらかというと嫌い」の35.4%を加えると53%が「イヤ」というわけだ。
「これから新年会シーズン。飲み会は会社の今後を左右する重要なイベントです」とは
ビジネススキル研究所代表の鶴田慎一氏だ。
「飲み会が活発でないと会社はパワーを失います。お酒を飲みながら
一致団結すれば1人の力が2倍にも3倍にもなりますが、
社員の気持ちがバラバラで力を合わせようという意識が低いと会社はジリ貧になってしまいます。
人員が減っている会社ほど、飲み会で団結心を高めなければなりません」
鶴田氏によれば、関東のある企業は社内にバーを設置。
終業後、社員と幹部が酒を飲めるようにしたところ離職率が大幅に低下したという。
では、どんな飲み会が会社を伸ばすのか。
●1人3分のスピーチで前向きに
宴会でよく見かけるのが上司が深刻な顔で仕事の話をする光景。
これでは画期的なアイデアは生まれない。効果的なのは1人が3分間ずつ近況を発表する方法だ。
「それも仕事の話は抜きで趣味などの話題に絞れば、社員同士がお互いの個性を理解し、
意外な特技も知ることができる。そのため仕事の割り振りなどもより効率的にできるようになります」(鶴田氏)
中高年の上司が「俺は若いころ……」と自慢する飲み会は誰も参加したがらない。
解決策は20代、30代社員が司会や進行を担当し、
若手が説教上司につかまらないよう工夫すること。「飲み会はイヤ」という社員を1人でも減らすのだ。
「不況時代の管理職にとって最大の仕事は部下をやる気にさせること。
前向きな飲み会を演出できない幹部は明らかに管理職失格です」(鶴田氏)
飲んで絡む男は降格にせよ――。
(日刊ゲンダイ2009年1月5日掲載)
http://news.livedoor.com/article/detail/3967216/
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 01:25:07 ID:xkupCSJG
飲み会がそんなに大事なら、費用は会社で持ってくれよ。
会社の為になるんだから経費で落ちないのはおかしいだろ。
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 01:25:52 ID:rWedAN19
最悪。近況報告なら朝会とか部内会議とか何でもいーだろが。
なんでプライベートの時間までそんなんにつぎ込まなあかんねん。
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 01:27:54 ID:Sv0Oogic
まさか団結力を高めて仕事を効率化するための飲み会に
自腹で参加しろとは言わないよな
酒飲まないと団結できない人種って最悪だな
居酒屋チェーンの記事広告におつかれさん
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 01:30:34 ID:SVCLNba5
>>1 >●1人3分のスピーチで前向きに
どこの経営コンサルタント様ですかwww
【出来る上司は○○】とかHow to本でも書いとけよww
8 :
Panzerfaustφφ ★:2009/01/09(金) 01:32:29 ID:??? BE:33696195-2BP(1408)
自分は本当にお酒飲めないタイプ(チューハイ1缶で吐く&二日酔い)なので、
飲み会はあんま好きじゃなかったりします。
飲み会で発生する様々な事件を、から揚げ食べながら遠くで眺めてるのが好きです。
酒飲めないやつは論外だな。
男じゃないね。
アルコール依存症を自慢か。
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 01:36:43 ID:SVCLNba5
>>9 そこらの酒飲みより酒はのめるが、
好き好んであんなものを飲む奴の気持ちがいまだにわからん。
あんなものを飲まんでも、胸襟開いて話が出来たり
飲み会の盛り上がりについていける奴の方がよほど尊敬できる。
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 01:37:48 ID:JyySjIZD
どうせあれだろ?
マユゲを剃ったようなDQN社員ばっかりの
あやしい不動産会社とかの話だろ
居酒屋サービス残業強制?お断りします
よそで欲しがられるような人材から辞めて行くだけだね
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 01:40:13 ID:ZjzL60g5
>これでは画期的なアイデアは生まれない。効果的なのは1人が3分間ずつ近況を発表する方法だ。
>解決策は20代、30代社員が司会や進行を担当し、
>若手が説教上司につかまらないよう工夫すること。「飲み会はイヤ」という社員を1人でも減らすのだ。
そんな飲み会いやすぎるw もはや完全な業務じゃねーか。
上司が勝手に喋ってくれるほうがまだマシ
おいおい
何で酒の席に呼ばれてわざわざ上司の前で3分スピーチしなきゃならんのかw
心身衰弱するわw
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 01:42:25 ID:y8xXsBCP
>>15 だね、司会とか進行がいる勤務外の飲み会ってなんなんだよ・・・。
もうすでに人間関係冷め切ってるんじゃねーの?
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 01:42:49 ID:DdGJZlCB
どこの財界団体労務管理部門機関紙?
フーン、ゲンダイって社畜主義新聞だったんだ
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 01:43:31 ID:SQAOPSc8
酒が好きな奴の宴会だろ
俺はそこにいて飲んでるが
楽しんではいない
普段はまったく飲まないし
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 01:50:30 ID:7wtojhmQ
3分スピーチなんて屁でもないと思う奴が大半なのだろうけど、俺は、それをやるなら
会社休むというくらい嫌だ。
21 :
Panzerfaustφφ ★:2009/01/09(金) 01:53:45 ID:??? BE:33696195-2BP(1408)
>>9 いつもオレンジジュースしか飲みませんが何か?(・ω・)
もしかして、飲み屋産業界って売り上げ落ちてる?
でもこんな記事を載せても、飲み会には出ないよ
酒は好き。
友達といく飲み会はいい。
同期飲みも楽しい
嫌なのは「気を使わなければいけない相手と飲むこと」だ。
酔うに酔えない
自分のペースで飲めない
別に面白い話もない
誰得状態
でも明日新年会
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 01:58:41 ID:H50m7SVi
酒はキチガイ水 という認識で。
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 01:59:17 ID:ETZvwLkY
わざわざ飲み会に強制参加させて
むりやり三分間スピーチをさせないと
社員の近況が聞けないような会社は伸びない。
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 02:03:52 ID:NjTJANk0
>飲み会は会社の今後を左右する重要なイベントです
時代遅れ
無給でこんな飲み会やりたくないw
給料払ってくれるなら出てもいいけど。
28 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 02:04:38 ID:JcAv5QJF
>>23 仕事の飲み会で酔うなんて、絶対ダメだぞ。
接待で酔わない事くらいは常識で知っていると思うが、社内でも
よほど親しくなければ酔ってはいけない。
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 02:07:00 ID:dV9M7yRe
某出版社の営業の飲み会では、パワハラ上司が靴に酒をそそぎ、
飲むのを強要するらしい。パワハラ野郎はマジデシネヨ。
団結心なんか別に飲み会じゃなくて社員旅行でいいじゃん
なんで自腹でつまんない飲み会に参加しなきゃいかんのだ
>>1 取締役と若手女子社員のセッティングさせられるんですね。わかります。
フリーでよかったw
社内行事は何もいらんよ
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 02:19:35 ID:1SvvgwH/
リ−マンは犬の様に尻尾ふって、黙って従えばいいんだよ!
>>12 そうじゃねーのよ
まぁ、要するにマナーなんだよ。
バカやれとは言わん。
>>28 だな
何度教えてもわからないバカはその内席がなくなる。
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 02:40:50 ID:rA/BJT3z
なんだか否定的だね。
でも、こういうことが大切だって事が分からないような社会になっちまったな。
要するに、自分をさらけ出すことで相手に分かってもらえるし、プラスになるということが
理解できないらしい。これは、最近の傾向だと分かっていても残念だ。
営業とは何ですかと聞かれるセミナーなんかあるけど、コミュニケーションスキルだという
事が分からない奴が多すぎる。
飲まなくてもいいけど、そこんとこ考えてよね。
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 02:41:44 ID:yz5A+nr8
若手が忘年会を嫌がる傾向が強いので、何とかしなくてはいけない!
これを解決するには、参加者全員に1人3分のスピーチを強制することだ!
この筆者の論法に納得する人は居るんだろうか?
飲み会にするからめんどくせーんだよな
2,3杯ビールのんで焼き鳥でも食うのがいいわ
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 02:45:30 ID:y8xXsBCP
>>36 飲み会に司会進行とか3分スピーチが必要な人間関係って、
自分をさらけ出すとかコミュニケーションスキルとかとかけ離れた状況だと思うけど。
合コンとキャバクラの違いが分からないならばわからないと思うけど。
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 02:48:50 ID:rA/BJT3z
>>29 連投ですまん。
そんなアホな会社はやめとけ。
たいした経験も無いのに偉そうにする低脳が増えてるからな。
尊敬できてこそ、上司の所以だからな。
いい社会生活送れよ。
普段からちゃんとコミュニケーションとれないような能無しが管理者やってるからこんな馬鹿な事を言い出すんだろうがよ。
頭悪いんじゃねえのか・・・ったく
人を動かそうと思ったら、まず自分の意思をつたえなけりゃどうにもならんだろが。
黙って一人で全部抱えて、どうにもならなくなった時点で俺に振ってくるな
俺の時間を食いつぶそうとするな。
動いて欲しけりゃ金を出せ。
世の中大抵金を出せばどうにかなる!
金も出さず、情報も出さず、誰かが助けてくれるとでも思っているのかね?
信じられんよ
ちったぁ、段取りってもんを考えろってんだ。
まあ、ただの愚痴だが
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 02:52:36 ID:afiLT/Ku
飲み会が嫌いな人はそれで構わない。
ただ、ふて腐れた態度で飲み会に来て、何の話もせずブスっとした顔するくらいなら
雰囲気悪くなるから来ないで欲しい。
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 02:53:14 ID:JcAv5QJF
>>39 オフィシャルな飲み会だから、声の大きい人、社内的ポジションが
高い人だけでなく、均等に発言させるんだろ。
でも、3分間スピーチって、あとで役に立つよ。
阿部や麻生じゃなく、小泉レベルの演説をする基礎だから。
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 03:02:04 ID:rA/BJT3z
そうそう、恥ずかしがってるヤツラや引っ込み君には、社会を牽引していく力は
無いって事だよ。もっと地べたを這って行かないと飛べないぜ。
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 03:04:39 ID:y8xXsBCP
>>43 >>1によると3分スピーチって近況報告らしいよ。
10人で30分以上、余裕をみて1時間ぐらいかかるんだが、
黙って聞くのも疲れるぜ!
何がコミュニケーションなんだぜ!
飲み会する時間あんなら教育しろよ
オンザジョブ(苦笑)とか教えませんっていってるようなもんじゃねーか
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 03:09:30 ID:JcAv5QJF
>>45 3分スピーチは、3分以上話すと普通はペナルティだ。
30分の集中力がないとすると、結構問題だぞ。
近況報告でたの人の仕事の話を聞ければ結構仕事に役立つし、飼っている
猫の話や今朝見たいい女の話でも、仕事に役立つポイントがあるかも
知れない。
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 03:11:54 ID:3kj7p5I/
就業時間内にやってくれ。
酒がどーたら飲みがどーたらとかいらねぇから、会議室で普通に。
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 03:12:18 ID:rUiRwFEL
殺伐とした会社で飲み会やっても拷問だよ
そんな事しなくても仲間内でうまくやってる会社は普段から飲んでる。
要は危ない会社が必死になってコミュニケーションという
うちはコミュニケーションが大事なんだよって言う会社ほど退職率が高かったりするんだよなw
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 03:13:38 ID:EoSLwCmH
バッドコミュニケィショ〜ン
52 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 03:16:50 ID:xN4+xkKB
>>47 えっと、飲み会…なんだよな?
集中力を要求するなら酒の入らない場ですべきだろ
53 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 03:16:54 ID:y8xXsBCP
>>47 言っておくが、余裕をみて1時間というのは、
次の人が話し出すまでに2〜3分かかるかもしれない余裕を見込んだためだ。
それさえも許されないスピーチのみの飲み会って一体なんなんだよ!
だからシモネタ無しでの体育会式飲みが一番無難で正しいんだってばよ。
スピーチだの司会進行だの変態かよ。
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 03:19:45 ID:rUiRwFEL
>>47 アフォ会社だろw 司会進行なんて「飲み会」にはないぞw
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 03:20:08 ID:JcAv5QJF
>>52 仕事で飲むんだから、集中力は必要だろ。
酔ったら仕事にならない。
酔うと思うなら、酒飲まなければいい。この飲まない方法は、実社会で
役に立つよ。
>>53 集中力が必要なのは30分。間にボーッと出来る時間もあるんだから、
楽勝だよな。
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 03:31:45 ID:8ebzEayj
あるときに彼は路上で靴磨きの少年が株式新聞を読んでいた。「あなたのことを新聞で見かけました。
どんな株が上がるのですか?」ジョセフ・ケネディはこれを聞いて、「靴磨きの少年まで、株は絶対に
上がると思っている。こんな状況はおかしい。」と憂いて、持株を全て売り払った。靴磨きの少年まで
が株に踊らされるのは正常ではない、と。やがて株は大暴落し、大恐慌が起こった。
↑
この文章の、「株」を「学歴」に置き換えてみよ。
日本中の庶民どもが「学歴」に夢中になりだした時点で、学歴社会の破滅は決定していたのだ。
役員連中と飲んだって何も得るものなどない。
お客の偉い人と飲む方が百万倍得るものがある。
てか尊敬できる人なら誰と飲んでも得るものが大きいが、
今の団塊世代から得るものなど何もない。
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 03:42:04 ID:3kj7p5I/
客先との飲みは重要だなww
不景気になると真っ先に節約されるのが飲み代だからな
そら必死になるわな
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 03:47:25 ID:EIGvnSdW
>>1 は、経営を知らない奴のようだが・・・ 的外れだな
サラリーマン発想は、無力無駄なだけだな (^^;
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 04:29:12 ID:nOlEkiAz
俺、裸になって人にケツ穴見せるのが好き。
飲み会では、盛り上がるとみんながパンツ脱がしにくるので、フリチンになって、
ケツたぶ広げてケツ穴を見せてます。
好きなタイプの奴には、生ケツ顔に押し付けてグリグリしています。
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 05:01:07 ID:/8iobfFP
スピーチとか何の嫌がらせだよ
そんなもん嫌々やらせて一致団結もくそもあるかよ
>飲み会は会社の今後を左右する重要なイベント
だったら飲み会の分の経費と給料だせよ
自費で拷問とか勘弁してくださいよ
その金握って一人で赤提灯で酒飲んでる方がよっぽどいいです
団結とかスピーチとかアホなのはいらんが、飲み会は必要。
個人的な飲み会とはまた別の意味がある。
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 05:13:14 ID:/kb953DC
自分で日本の文化
不適合だって自覚してるよ。
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 05:18:56 ID:5UyHG7cD
フタを開ければ酒のメーカと居酒屋が暗躍してそうだな
飲み会なんて自由参加で夏の納会と暮れの忘年会だけあればいい
で理由もなく参加しない人物はいつ辞めてもおかしくないリストにいれとけ
67 :
karon:2009/01/09(金) 05:26:11 ID:2CuVDyOR
鶴田慎一氏は飲み会で首にする人を選別せよと言っているんだよ。
さあ頑張って、三分間スピーチの用意wwwwwwwwww
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 05:30:55 ID:HZDEC5v6
本当に伸びるのは従業員が仕事で団結できる会社
うちの会社は最悪。
飲み会の後で帰宅途中でトラブルを起こして新聞沙汰になったヤツが居たんだが、一緒に飲んでいた連中までペナルティを食らったよ。
別にソイツにばかり酒を勧めて悪酔いさせたわけでもないのに。
労基署に通報した方がいいだろうか。
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 05:41:35 ID:O/s0ummy
>1人の力が2倍にも3倍にもなりますが、
それでは毎月給与と同額の飲み代を会社が負担すべきだな
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 05:42:51 ID:Mv0oJP8y
>効果的なのは1人が3分間ずつ近況を発表する方法だ。
こんなアホな飲み会なんていかねーよ
新年会
↓
酒の席でうっかり舌禍
↓
次の日から職場が針のムシロ
という鬱な失敗をやった奴は多そうだ
新年会は罠だらけだよな
新年会
↓
上司にめったやたらに褒められる
↓
同僚や先輩に妬まれて次の日から職場が針のムシロに
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 06:09:05 ID:YB4PgqQI
酔拳かよ
ゲンダイの飲み会ってこんな感じなのかな。
嫌過ぎる
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 06:14:29 ID:EWVp0WzM
俺会社がこんな飲み会やるって言い出したら会社辞めるわ
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 06:19:06 ID:oqEsB9rm
マスコミとか、よく読者には前向きに前向きにって言うけど、
てめーらは、全然日本について前向きな意見を出さねーよな。
もう十年以上、学生が就職するときには「前向き」な意見を述べるよう
強制されて、人事もそういう人間を採用していて、前向き人間が相当数
いるはずなのに、日本はいつまでも後ろ向きという不思議。
俺は酒好きだが、嫌がる奴に酒を勧めたり飲み会に誘わない。
吸わない人にタバコを無理強いするのと同じじゃないか。
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 07:17:16 ID:ax6aGACV
俺も会社の飲み会はウゼー派だけど
>>1の、みんながバラバラの会社はジリ貧ってとこは同意。
でもやっぱり飲み会ウゼー。今日新年会だよ。
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 07:19:12 ID:NjTJANk0
飲み会で業績がよくなるって
どんだけ馬鹿なんだ?
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 07:20:54 ID:NjTJANk0
日刊ゲンダイ
三流スポーツ紙って飲んだくれ酒飲みが多そうだな
読者も同じwww
日刊ゲンダイさんところはどうなってんだろ
83 :
梅胡坐:2009/01/09(金) 07:42:07 ID:IZDkOCmq
俺は基本的に飲み会って好きじゃない。呑みに行くのが嫌いなわけじゃないが、
わざわざ設定されたものはどうもね。仕事が終ったときに「どう?これから」ってのがベストかな。
だから、若い連中が誘ってくれるのは嬉しいね。身体を壊して酒を飲めなくなった今でも、
付に何度かは、食事だけでも一緒にどうですかって言ってくれるのがすごく嬉しい。
いまどきの若い連中は下戸も多いようだから、酒を飲まないでもあまり抵抗は
ないみたいだし、素面でカラオケも良く歌ってる。ちょっとうらやましくもあるかな。
飲み会とセットの2次会もアホらしいな
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 07:44:09 ID:eQJAAGuo
ナイスポが適当な記事ばかり書いて倒産していった過程に似てる
仕事帰りの飲み会に残業手当つくなら行くけども…。忘年会なども
それでも行きたくないな。時間の無駄で
会社で新年会ってやるものなの?
年末が最繁忙期で忘年会をやってないという会社なら分からないでもないが・・・
88 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 08:14:38 ID:rQF9LRtd
要は酒飲まないとぶっちゃけた話ができない奴がいるってのが問題だろう。
そういう連中に対して、ノミニケーションでなんとかしようとするんじゃなく
普段の社内業務の中で、色々問題点を話し合ったりできる環境作りをするのが肝要。
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 08:17:24 ID:rQF9LRtd
>>28 ワンマンの会社は絶対だめだなw
毎年1人は飲み会で酔った勢いで、社長にダメだしして
即クビって新入社員の話は聞くw
そんなウンコ会社辞めるきっかけが出来て良かったジャン
という考え方もあるが・・・
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 08:30:49 ID:MHBBb2CT
>>25 同意
投資家が、その企業が伸びるかどうか見極める場合
飲み会など見ない
むしろ、マイナス
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 08:35:21 ID:WwQXNIAM
>>90 飲み会は重要!お前社会人じゃないだろ?
早く外に出なさいよ、投資家?どうでもええわ、そんな金を出すことしか能がないやつは
ま、現代の記事だからな。
会社が伸びていることと、飲み会が多いこと。
どちらが原因でどちらが結果なのかの検証がまったくないな。
雨傘をさしている人が多い日は、雨が降る傾向がある。
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 08:53:18 ID:M694Crzi
こういうの見て短絡的に飲み会企画する上司がいるのでやめてほしい。
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 09:14:12 ID:jz8McGYz
外出時飲酒禁止でいいよ
「ビジネススキル研究所代表の鶴田慎一」
記事を読む前に調べようぜ!
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 10:04:52 ID:NjTJANk0
三流スポーツ紙の読者に迎合する三流記事
近況が知りたいならレポート用紙で提出させるとか
blogでも書かせればいいじゃん。
酒の席で本音が知りたいんだろ?なら自分がどう思われてるか
匿名でアンケートでも書かせろ。
・39歳以下独身
・39歳以下既婚
・40歳以上
この3分割でやるのが最強だろ……常考。
>>97 匿名だろうがアンケートで悪いことを書く人は少数派。
大好き・好き・普通・嫌い・大嫌い の5択から選ばせたなら
好き・普通・嫌い・嫌い・嫌い という3択に置き換えて判断するべきだしな。
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 11:50:18 ID:DBRMZTr1
確かにこの記事の内容には賛同できる。
飲める・飲めないは別にして、業務を越えた話をする機会を設ける
事は重要だと思う。
俺んとこは、飲み会少ないし、部署での業務以外の話なんかしないし、
人間関係がどうも希薄でしかないな。
1日のうちのほとんどを会社で過ごすから、
業務以外の話ができないと、
息が詰まるさ。
会社も働くところであり、生きる場所なのだから、
家族同様とは行かないが、
それに類似するぐらいに人間関係を密にする事は、
求められるのかもね。
100 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 12:24:33 ID:sFPKcFUB
ゲンダイを読む社員がいるのは伸びない会社の証拠の一つである。
コミュニケーション ≠ ノミニケーション
日本人は酒の席での不法行為が多すぎるからな。これを無くさん限りは飲酒は叩かれてしかるべき。
ノミにケーションだかってマスゴミがもてはやしてたな
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 12:40:21 ID:VZt0dLXo
単に金を使いたくないから、嫌なんじゃないかな?
>100が真理。
105 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 14:02:13 ID:nSUoMxo3
無礼講
次の日言われる
無礼者
107 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 15:27:44 ID:jz8McGYz
仕事終わったら家族と過ごすか異業種の人と過ごす方が楽しくためになるが・・・。
【キーワード抽出】
対象スレ: 【会社】飲み会で伸びる会社、伸びない会社[09/01/08]
キーワード: のまねこ
抽出レス数:0
ゲンダイの編集部には飲み会が皆無なんだろ?
110 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 19:11:35 ID:4iIKHrHv
>>101 > ノミニケーション
気持ち悪い言葉だ
そうそうに使わなくして欲しい
酒は飲めないが飲み会は好き。
酔っぱらった先輩の醜態をねちねちと本人に聞かせるのが楽しいw
112 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 20:52:46 ID:1NGWQKkh
これは痛いニュースが的確だろw
会社の飲み会だとパフォーマーと観客だけみたいになってつまらん。
子供でもないのに馬鹿漫才みたいな事をしなくちゃならないのは不毛でむなしい。
114 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 22:47:53 ID:guzQyIcX
まあ、2chは社交性ゼロのヤツばかりだから飲み会=拒否なのはしょうがない。
普通のやる気のあるやつは飲み会でも役に立てようとする。
社交性と飲み会は別
アルコールがないと社交性発揮できないヤツはただの無能
ああいうのは飲み会ではしゃぐ以外何の役にも立たん
これがハーバードビジネスレビューのある国と日経ベンチャーしかない国の差なんだよなあ
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 23:48:02 ID:JcAv5QJF
>>116 アメリカの方が、職域での半ばオフィシャルな飲み会は多いよ。
ハーバードビジネスレビューは、日本でも売ってるし。
>>116 お前ホームパーティーでバーベキューまで付き合わされて
リアルで「モーア?」とか言われてからそれ言ってみろよコラ
でもコミュニケーションは大事、やっぱり人間が集まって仕事をするんだからね。
ふとした時に、一緒にやっていこうという気持ちが芽生えるイベントがあったり。
最近は飲みに行ける余裕もないしで、飲みにみんなで行ける余裕もいいもんだと思う。
119 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 00:01:44 ID:YhHoi9xw
飲み会はブレスト時みたいに
絶対否定、批判してはいけないルールを適応してくれ。
120 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 00:04:56 ID:1NGWQKkh
30 :名無しさん@4周年:04/03/18 16:47 ID:LDJIJt+h
まあ、アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。エコノミックアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか? 畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。 洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか?」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
で、デブ一家、5キロくらい肉を食った後に、みんなでダイエットコークとカロリーカットのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかデブ息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ?
デブ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「カロリーゼロだから大丈夫さ」とか言う。
アメリカンジョークの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。
まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。
アメリカだって取引先とこんな関係だぜ
121 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 00:19:56 ID:pygSZUnp
居酒屋の提灯記事
飲み会だけ、で伸びる伸びないって
議論も乱暴な話だな。
123 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 00:22:35 ID:BcuKtVsp
会社の飲み会なんて上司のストレスのはけ口にされるだけだから行きたくない。
飲み会なんて風習消して欲しい。
コミュニケーションとるなら酒なんかいらねーし
124 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 00:48:49 ID:P5VY6LNT
良い関係を作れる飲み会が仕事にも良い影響を及ぼすのはわかるけど
会社の伸びにまで言及するにはちょっと遠すぎる
この記事を真に受けて飲み会とかやり始める会社は伸びない
これは間違いない
126 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 00:59:21 ID:0iplUEka
飲み会の善し悪しじゃなく、一緒に飲んで楽しめるくらい同僚や上司部下と良い関係か?って事だろ?
127 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 01:03:01 ID:B91JulRd
ビール会社も需要低下で大変だな。
営業も提灯記事でもいいから鼓舞しないとな。
昔あった進研ゼミの漫画を思い出した。
128 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 01:07:23 ID:VNf324gE
飲み会の重要性は分かるが
嫌 い な も の は 嫌 い だ !
129 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 01:09:50 ID:2cj16B3e
まるでうちの会社じゃないか…俺は大嫌いなのだが…
前の会社は飲み会あると社員同士で喧嘩になってたわ。
飲み会が嫌いなリーマン、よく考えよう。
お前は飲み会じゃなくて、自分の周りの上司や同僚との人間関係に不満があるのだ。
飲み会が好きなリーマンは、飲み会自体が好きな迷惑かもしれない存在もいるが、
周りとの人間関係に満足していることが多い。
132 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 01:21:41 ID:as3qO5U1
飲めない、飲みたくないのに無理にすすめてくる
→人間関係に不満が出る
それだけじゃない?
40代のバブル組って、勤務先ではお互い名前で呼び合って、仕事の後はプライベートな悩み相談して、
みたいなアメリカのTVドラマに洗脳されてる気がする
うざい
134 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 01:44:17 ID:hpkUjdBU
>お酒を飲みながら一致団結すれば1人の力が2倍にも3倍にもなります
酒で効率上がるなら毎日酒飲みながら仕事すれば良いじゃん
135 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 01:44:36 ID:p0WsMkCl
飲み会で3分のスピーチとか…
転職するわ、アホ
136 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 01:49:40 ID:xHmld9lX
>>135 3分スピーチって、きちんと出来るようになると役に立つよ。
企業研修でやらなかったか?
金が掛かるから嫌なんだ
ただなら参加する若手増えるよ
138 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 01:58:31 ID:XukQ63zl
伸びる会社・・・飲み会が楽しい
伸びない会社・・・飲み会が苦痛
139 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 02:55:03 ID:I8UulTFo
一致団結ごっこで遊びましょ〜ジャンケンポ
飲み会ごっこで遊びましょ〜ジャンケンポ
140 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 03:47:18 ID:y6+QkbMQ
それはあるね〜
数年前派遣で働いてたんだが
飲み会誘われるが非常に苦痛だった
派遣のオレの方が収入良かったからか
妬みもあったな。
飲み会は全部会社経費だった
別に飲み会が好まれるから人間関係が強化されるわけじゃないんだよ。
楽しくみんなで飲めるほど人間関係が良好だから、飲み会が好まれるんだよ。
元々の雰囲気が悪い組織で飲み会やっても効果はあがらん。
言わんとすることはわからんでもない、が読む限り「呑まねえ会社はダメ」ともとれる。
てことで同意できねえなぁ。同意できねえし、呑めない人間からすると、若干不快。
つーかさ、逆なんだよ。
団結してる会社で飲み会やるとプラスだけど、
そもそも仲がよくない会社で飲み会やっても苦痛なだけ。
飲み会の効果で、団結してなかったところが団結したり、
団結していたところがバラバラになったりしない。
144 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 04:19:47 ID:xHmld9lX
ところで、飲み会に対するイメージが結構違うようだな。
このスレでいう飲み会は、会食に近い。
盛り上げ役だのなんだのはいなくて、話をするのが主。
ウケ狙いの盛り上げで騒ぐ飲み会とは違うんだよ。
>>136 役に立つけど、飲み会でやるようなことじゃないだろ。
朝会とか課会とかならわかるが。
146 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 04:22:15 ID:xHmld9lX
>>145 >>144にも書いたが、飲んで騒ぐのがここでいう飲み会じゃない。
飲んでも理性的でいられる事は、社会人にとって必須の能力。
もちろん、飲めない人が飲む必要はない。
>>143 団結している会社としてない会社がきれいに分かれる訳じゃないから、「逆」とまでは言えんだろ。
趣味とかのプライベートなことは普段あまり話さないから、そういう話で親近感がわくこともあるだろ。
あんまり接点がない人と話す機会でもあるしな。
2chじゃないと本音が出せないように、酒の力を借りないといけないんだろ
これが日本人のサガか?
忘年会なんて全然苦にならない。
うちの会社なんて山登り行事とかあるからな・・・・
休み潰して回りに気を使いまくって疲れるだけのイベントなんて離職の動機に
しかならんよ・・・
欧州のとある研究所に2ヶ月飛ばされたんだが、
そこはそんな短期の人達が多くて、ある程度各国の新顔が集まったところで
親睦会と称して日曜の朝、所員とその家族込みのピクニックに召集された
山中で自家製のワインとかごちそうになって雰囲気は良かったけど、
ずっと英語だし、子供はおかまい無しにじゃれついてくるしで疲れた
でも翌週からなんとなく馴染みっぽい空気ができた
日本だとお互いの違いを許容しないから、何か重いんだよね
でもやっぱり日本人には日本がいいな、と思った
151 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 00:26:21 ID:omRqZHTb
飲み会の雰囲気を自然に作れる経営者や上司はすごい。
部下が率先してカラオケ歌ったりするし。
逆に、飲み会やればコミュニケーションが深まるって計算づくの飲み会だと
うんざりする
俺みたいな下っ端だと、飲み会って言っても、
上司先輩にひたすらついで回って、ひたすら説教食らわせられる
だけだから本当にストレス溜まるんだよな。
で、酒癖悪い先輩だとたまにビールぶっ掛けられるし。
153 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 01:37:33 ID:AqmUfFhB
>>151 仕事の飲み会でカラオケなんて行かない方がいいけど、行く事になったら
先に目立つウケのいい曲を歌って、あとはひたすら耐えるだけ。
このスレでいう飲み会は、カラオケは二次会か三次会だろうけれど。
だいたい会社の飲み会って、
大してうまくもない酒で会費3000〜5000円とか高杉。
コスト意識はどこに行ったんだよ?
155 :
Panzerfaust ◆S7yeT56itM :2009/01/11(日) 01:44:33 ID:ULsi+ffM BE:26957366-2BP(1408)
なあ、関係ないんだけど
酒ってどうやったら強くなれる?(´・ω・`)
いい加減オレンジジュースだけで乗り切るのもきついwww
(トイレ言ってる間にオレンジジュースにものっそい量の焼酎混ぜられるしな)
156 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 01:52:20 ID:AqmUfFhB
>>155 飲めないのは体質って事が多いから、そういう事されると辛いよな。
アルコールパッチテストを受けて、飲めない体質という事を証明したら
そういういじめはなくなると思うけど。
157 :
Panzerfaust ◆S7yeT56itM :2009/01/11(日) 01:56:31 ID:ULsi+ffM BE:8986526-2BP(1408)
>>156 パッチテストは真っ赤っかだったねー
いじめというかおふざけだろうねw
大抵飲み放題だから、もったいないけどまたオレンジジュース頼めばいいし、放置してもどうせ誰かが飲むww
158 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 01:58:37 ID:wBvwtbFs
>>36 俺は真の電波な自分をさらけ出したら会社じゃみんなまわりからいなくなってしまうだろうな
抑えることこそ美徳
159 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 02:01:05 ID:6PIa74BU
ゲンダイの記事はいゃ
160 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 02:01:33 ID:dbXR42RS
景気の悪いときに飲む酒なんてバッドトリップにしかならんだろ…
161 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 02:01:59 ID:wBvwtbFs
>>153 気にせずに水樹奈々やアリプロや妖精帝國を歌うべきである
162 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 02:04:05 ID:AqmUfFhB
>>157 おふざけっていう感覚が残っているのがおかしいな。
下手すると、あなた死ぬんだよ。
アレルギーはだいぶ認知が進んだけど、アルコールに関してはひどい物だ。
俺は大酒飲みだけど、飲めない人には一切勧めない。
163 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 02:04:28 ID:9TWGen54
人数少ない会社だと飲み会もワンパターンになるから段々つまんなくなる。
俺は正直いきたくねえな。
いつもの上役が独演するし
洋楽とかアニソンとか盛り下がる曲しかカラオケで選ばないようにしておけば自然に会社の飲み会には誘われなくなる
友達とはみんなで盛り上がる曲を選ぶけどね
>>1 アルコールに依存しなければ活路を見いだせないのなら大した
仕事ではないだろうな(笑)
166 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 02:06:09 ID:AqmUfFhB
>>161 Stand by Meあたりだけど。
これでもいいですかね。
プライベートに突っ込まれるくらいなら仕事の話してくれていた方がいい
168 :
Panzerfaust ◆S7yeT56itM :2009/01/11(日) 02:08:36 ID:ULsi+ffM BE:6739733-2BP(1408)
>>162 だから焼酎入ってたら飲みませんもん
後悔する飲み会はやりません
>>168 殺されないように、マジで気を付けろよ。
幸運を!
170 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 02:14:30 ID:wkinBMaB
そもそも飲むって文化が日本人に合わないんじゃない?
歴史は古いかも知らんが、体が対応してないだろ
酒の強さを自慢する奴が居る国は基本は酒の弱い国。
競い合いのような飲み会は韓国人と一緒です
171 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 02:15:35 ID:ftpyYjbb
酒飲めない俺には拷問に近いんですが・・・
172 :
名刺は切らしておりまして :2009/01/11(日) 02:16:01 ID:xq2b6Cog
まあ、ホームパティーよりは飲み会の方がましだわな
173 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 02:45:51 ID:t07aGvP1
飲み会なんかやってる会社、伸びるの?
なんというか昭和のビジネスマンの臭いしかしない
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ 飲み会が活発でないと会社はパワーを失います
| |r┬-| | お酒を飲みながら一致団結すれば1人の力が
\ `ー'´ / 2倍にも3倍にもなります・・・
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
最近の部長、課長クラスが無茶苦茶そういうの下手ってのもあるな
こういうのが上手かったのは今の社長クラス
営業なのに下戸ばっかw
下の人間は勝手に部署や事業部越えてやってるから放っておいてw
昔のいわゆる飲み会とは違うけどね
営業の仕方も変わってるし
こういうのをしたり顔でほざくマスゴミはバーカ、シネ
発想力貧困、カス