【鉄道】「新快速」すべて12両編成　平成23年春から　JR西日本［09/01/06］

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1 ：やるっきゃ騎士φ ★：
ＪＲ西日本が平成２３年春のダイヤで、東海道線と山陽線の「新快速」をすべて１２両編成に
することが６日、分かった。現在、新快速の半分超を８両以下の編成が占めており、
全１２両編成化で輸送力は２２％増強される。京都駅では、新駅ビルが完成した９年度から
在来線の乗降客が１割強も増えており、大阪駅のリニューアル工事の完成で予想される一層の
乗客増やラッシュ時の混雑に備える。

新快速は京阪神間を最短時間で結ぶ普通列車で、最長区間は敦賀（福井県）から網干（兵庫県）。
主要駅間の所要時間は京都－大阪間２９分、三ノ宮－大阪間２２分と、いずれも競合する私鉄より
５分以上早い。

現在、上下線合わせて１日１４８本が大阪駅を発着しているが、このうち８０本が８両以下で
編成。長距離を利用する乗客の増加で混雑率も上昇している。

このため、ＪＲ西日本は２１年度から約４０億円を投じて４０両を新造し、すべての新快速を
１２両編成化することにした。これによりラッシュ時以外の時間帯では、乗車客数を
定員（１両約１４０人）以下にすることで混雑を緩和し、乗客サービスにつなげる。

西日本最大の乗降客数（１日平均８５万人、１９年度実績）を誇る大阪駅では、
駅舎リニューアルの一環として、２８階建ての新北ビルの建設のほか、駅南側で
「アクティ大阪」の増築工事が進んでいる。２３年春には国内の鉄道駅舎で初めて
ガラス製ドームで覆う新しい大阪駅が完成する。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090106/biz0901062159022-n1.htm
大阪駅に到着した２２３系新快速電車
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/business/090106/biz0901062159022-p1.jpg
依頼を受けてたてました。
2 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 11:29:38 ID:lb9EL/o+
最強だな
3 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 11:30:06 ID:XjQO4Zk4
うちの痴呆では特急が二両編成で走ってますが・・・・
4 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 11:30:18 ID:LDHd0iz0
２
5 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 11:31:53 ID:+BUb4LTy
丹波路快速もせめて６両に戻してください
6 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 11:32:40 ID:eet4QLoA
田園都市線は混雑をなんとか解消しろ。
7 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 11:33:31 ID:5z7xKLlI
10両でも長いのに凄いなあ
8 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 11:33:57 ID:ECEmO0ag
湖西線経由の電車は4+4+4の編成でも作るつもり？
9 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 11:40:15 ID:S4B1S+Rm
田園都市線は30両編成で走れ。
10 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 11:42:24 ID:Q1unGF85
12両あればそりゃありがたいけど、
そんなにいるかなぁ・・・
11 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 11:43:05 ID:f1PMVzHN
東京は１５両とか普通じゃん。
12 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 11:43:32 ID:5jAxAROp
東京にはこういうのがあるらしいよ。

543 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/01/24 11:06:27 ID:ZJDAnCgV
品大五目恵渋原代新新高目池大巣駒田西日鶯上御秋神東有新浜田新品
川崎反黒比谷宿々宿大田白袋塚鴨込端日暮谷野徒葉田京楽橋松町駅川
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　各駅
●●━━●●━━●━●━●━━━●━●━●━●━●━●━●━●　快速
●━━━━●━━●━━━●━━━●━━━●━━━●━●━━━●　特快
●━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●　超速
13 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 11:47:44 ID:uuqagnNS
つうか近江八幡あたりで増結や切り離し、した方がいいんじゃねーの

米原から先１２両って
14 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 11:50:29 ID:vAIxys5e
西鉄みたいに特急券廃止してほしい
15 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 11:50:53 ID:Hfmy4NG4
>>6､>>9
田園都市線ってどこ？関東？
16 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 11:55:11 ID:J1GglsCS
西日本の新快速、大垣か岐阜まで直通してほしい
17 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 11:55:37 ID:Hfmy4NG4
>>8
なんだそれ意味ねーし（笑）
4＋8で京都解放、停車駅変更、ホーム延伸ってとこだろ
18 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 11:57:13 ID:mc/P+25f
１２両は長いｗ
19 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:02:18 ID:yBz7KZbO
うちの近所なんか列車は１両編成なのに、１２両もつないでどうするんだ
20 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:02:56 ID:bRIAhra5
>>12
超速は線路周辺の見回り用か？
品川駅中に薩摩料理屋が出来たよ。
座る位置によってな何故かお手洗いの匂いが立ち込めるｗ
色々とお試しあれー
21 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:03:35 ID:f1PMVzHN
>>19

女性専用車両作られたら終わりだな。
22 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:05:34 ID:TEydMHOA
首都圏では10両でも短いと思う路線が多数ありますな。
23 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:06:07 ID:U9A4HycD

兵庫県－大阪府－京都府－滋賀県－福井県

人身事故で全部止まって…悲惨やわ
24 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:12:13 ID:Dzc39Lql
無駄な新幹線を作ろうとしてる長崎は1時間に1本3両編成でガラガラ
25 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:13:20 ID:UHm27dg6
今まで京急以下だったのかよ
26 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:13:45 ID:Z7i1U/4w
寿命半分
コスト半分
生存率半分
27 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:13:56 ID:pcdZ++jX
>>20
小松ナントカの家がやっているらしいな
28 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:14:25 ID:Dzc39Lql
京急は12両で120㎞運転しながら3両のNEXを並ぶ間もなく追い越します。
29 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:15:04 ID:qxg+/CAI
京都－大阪間29分って東京－横浜と同じなんだな
30 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:16:13 ID:WYp1gLak
>>1
よしよし。いいことだ

でも人身事故大杉
31 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:18:27 ID:NuxOs4dF
そろそろ「新」を取ろうよ
32 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:19:50 ID:XotXNYXQ
>>21
「次の電車は女性専用快速電車です。男性の方はご乗車になれませんのでご注意下さい。」

ってか
33 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:20:49 ID:W0rGWpAH
>>12
　　品大五目恵渋原代新新高目池大巣駒田西日鶯上御秋神東有新浜田新品
　　川崎反黒比谷宿々宿大田白袋塚鴨込端日暮谷野徒葉田京楽橋松町駅川
　　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　　山手線
臨海←●━━●●━━●━━━●→赤羽　　　　　　　　　　　　　　　　　埼京線
横浜←●━━▲●━━●━━━●━━→赤羽　　　　　　　　　　　　　　　湘南新宿ライン
　　　　　　東京←━●→三鷹　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中央快速
　
　　　　　秋葉原←●●→三鷹　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中央・総武線各停
　　　　　　　　　　　　　　　赤羽←●━━━●━●━●━●●●→横浜 京浜東北線快速
　　　　　　　　　　　　　　　赤羽←●●●●●●●●●●●●●→横浜 京浜東北線各停
　　　　　　　　　　　　　　　　赤羽←━━━●　　　　　　　　　　　 宇都宮線・高崎線
　　　　　　　　　　　　　　　大宮←━━━━▲━━━●　　　　　　　 東北新幹線・上越新幹線
　　　　　　　　　　　　　　　　北千住←▲━●　　　　　　　　　　　 常磐線快速
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新宿←●●　　　　　　　　中央線快速
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●━▲━━●→横浜　　東海道線・横須賀線
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●━━━━●→新横浜　東海道新幹線
34 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:26:04 ID:/tUa4MfH
>>16
そのためには、東海から新幹線を切り離して新幹線会社をつくらないと
35 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:26:20 ID:SGaivTb1
>>31
普通の快速も走ってるので無理

かといって同じ快速の名称だけど便によって停まる駅が違う
では混乱するので新は必要だと思う
36 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:28:41 ID:ge4Hmcmj
>>30
人身事故って、踏み切りや飛込みの自殺もあるんじゃなくて？

京阪神の複々線は地上が多いからそれだけ踏み切りも
見通しのいい鉄チャン好みの場所もおおい
37 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:29:32 ID:T3oJIcMc
岡山まで伸ばしてくれないかな
姫路～岡山の不便さを解消してくれ
38 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:29:55 ID:J1GglsCS
>>34
会社が別でもいいじゃん
今でも朝とかは直通が走ってるし
米原～大阪、大垣～加古川、大垣～姫路とか

http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/2301031/down1_21202011.htm
39 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:31:07 ID:83W0pJA+
>>29
そういえばそうだな。
東京と横浜、
大阪と京都、
距離的には同じか。
40 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:32:21 ID:VCRDaPLl
全便１２両か。これで大阪～京都間でも座れるようになるかな？

両端は明らかに供給過剰なので、おそらく米原、姫路で切り離すのだろう。それか北行きは全便湖西線連結か？
41 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:34:46 ID:+BUb4LTy
>>39
いや。
東京～横浜は大阪～三宮より若干短いハズ。

新快速がどれだけ爆走してるかわかるｗ
42 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:36:00 ID:CFqj4KMx
>>33
　　　品大五目恵渋原代新新高目池大巣駒田西日鶯上御秋神東有新浜田新品
　　　川崎反黒比谷宿々宿大田白袋塚鴨込端日暮谷野徒葉田京楽橋松町駅川
　　　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　　　　　 　 山手線
臨海←●━━●●━━●━━━●→赤羽　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 埼京線
横浜←●━━▲●━━●━━━●━━━→赤羽　　　　　　　　　　　　　　　　　　湘南新宿ライン
　　　　　　東京←━●→三鷹　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中央線快速
　　　　　秋葉原←●●→三鷹　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 中央・総武線各停
　　　　　　　　　　　　　　 　赤羽←●━━━●━●━●━━●●●●→横浜　　 　京浜東北線快速
　　　　　　　　　　　　　　　 赤羽←●●●●●●●●●●●●●●●→横浜　 　 京浜東北線各停
　　　　　　　　　　　　　　　　 赤羽←━━━●　　　　　　　　　　　　　　　宇都宮線・高崎線
　　　　　　　　　　　　　　　 大宮←━━━━▲━━━●　　　　　　　　　　　東北新幹線・上越新幹線
　　　　　　　　　　　　　　　　 北千住←▲━●　　　　　　　　　　　　　　　常磐線快速
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 新宿←●●　　　　　　　　　　中央線快速
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　●━▲━━━●→横浜　　東海道線・横須賀線
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　●━━━━━●→新横浜　東海道新幹線
43 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:36:55 ID:OGfPz8DW
岡山姫路、三原広島 は新幹線に誘導するために、
わざと不便にしてるんじゃないかと勘ぐりたくなる。
44 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:37:17 ID:f1PMVzHN
東京-横浜は２５分だよ。
45 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:40:20 ID:Hfmy4NG4
>>40
今でも結構座れるで
混んでるのは大阪－新大阪の一駅ぐらい
それよりも神戸線の方がヤバイ
46 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:40:52 ID:sBvW8xvu
１８キッパーにとって
いよいよ浜松～熱海間が鬼門になったなｗ
47 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:41:14 ID:Z7i1U/4w
>>32
うちの最寄り駅もそうだが、ひどいと次の列車(電車ではない)は2時間近く先だからw
48 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:42:57 ID:7UW0TEFB
>>10
2011年に大阪駅辺りがかなり賑うための増車だそうです
49 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:43:10 ID:S1jrZLwO


京都　⇔　大阪　を全部車両でつなげるといいよ

50 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:43:23 ID:IbaYVxKk
>>43
元々は運賃と駅の利便性では全く勝負にならなかった国鉄時代に
速度と設備で併走する阪急阪神京阪と戦うために作った特殊快速だからね。

関東のように都心と郊外都市や地方都市同士を結ぶための快速じゃないから。
51 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:44:05 ID:mc/P+25f
ジョルダン検索

東京－横浜　　28.8km 26分　
大阪－京都　　42.8km 29分
大阪－三ノ宮　30.6km 20分
52 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:44:49 ID:J1GglsCS
>>47
実家の最寄り駅は15分おきに電車が来てたけど
いきなり廃止になったよ
名鉄ムカつく
53 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:45:52 ID:TXPBy+Vi
>44
25分といっても……
東京ー横浜：28.8km（東京ー戸塚が40kmちょい）
京都ー大阪：42.8km
ですから……
54 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:47:52 ID:+BUb4LTy
例の福知山線の事故前までは
新快速も大阪～三宮19分、大阪～京都27分だったと思う。
どれだけ飛ばしてたのかｗ
55 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:48:11 ID:qG0XRraj
>>22

総武快速線のホームの案内放送で
「次の快速津田沼行きは短い11両編成で参ります～」

初めて聞いたら驚く人もいるだろうな。
56 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:49:24 ID:U9A4HycD
東京－横浜なら１８分で行けるなｗ
57 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:50:58 ID:+BUb4LTy
>>56
新横浜じゃないの？ｗ
58 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:51:36 ID:Fw7xJCa7
新快速は最高時速130km。
つまりヘタな特急より速いｗ。
59 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:55:21 ID:IbaYVxKk
>>54
阪急や阪神の三宮～梅田も停車駅が増える前は27分前後くらいだったでしょ。
関西の鉄道は早いと思うが、新快速はそれよりかなり早いよね。最短18分台だったとか。

狭軌なのに。
60 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:57:52 ID:ut5SHpOq
>>58
増両したら速度落ちて、時間長くならないかな？
61 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:58:19 ID:83W0pJA+
>>54
飛ばしすぎで怖かった記憶がある。
あの事故の前に何度か乗った記憶がある。
62 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:58:57 ID:f1PMVzHN
詳しい人に聞きたいんだが150ｋｍ運転とか無理なんか？
東海道線、中央線、総武線とか直線が多いし。
63 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 12:59:45 ID:NCGAYgNB BE:2050963788-2BP(22)
>>57
NEX使えばいけるんでね？ｗ全車指定だけど
64 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:00:06 ID:DX2AS3Zk
京都～名古屋って新快速作ってよ
65 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:01:51 ID:N0GWEmvk
>>62
ミニ新幹線すら速度出せないから。
踏切があるところは難しいんじゃないか？
66 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:01:59 ID:fuW/nect
東京の１５両なんて横座りで席も少ないの自慢されてもなあ。
新快速は快適だぞ。
67 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:03:23 ID:N0GWEmvk
>>64
米原大垣がやたら不便なのは
新幹線に乗らせようという東海の姑息な戦略ｗ
68 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:04:09 ID:2waqBL2j
これ、動画じゃわかりにくいけど初めて生で見た時はスゲーと思った。
電車の中で立ってる人とか平気なのかな？
http://jp.youtube.com/watch?v=kso28_9t2iI
69 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:04:44 ID:f1PMVzHN
>>66

誰も自慢なんてしとらんだろ。
１５両で席が少ないのに人パンパン。
70 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:07:58 ID:NCGAYgNB BE:576834236-2BP(22)
通勤五方面というものがあってな…
総武
常磐
東北
中央
東海道
この5つの混雑具合はマジキチ
71 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:13:47 ID:a9Kmzb20
何これダサッｗ
72 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:14:25 ID:Fd/QC8xp
>>69
東京は可哀想ですな
定期代金に月三万上乗せしてでもクロスシートの電車に乗りたいと思うわ。
発展途上国のバスじゃないんだし・・
73 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:18:12 ID:mc/P+25f

ttp://jp.youtube.com/watch?v=df5qG6R_kag
74 ：ドジムトローペンVer.Ka ◆8onQlPR8yo ：2009/01/07(水) 13:18:18 ID:HrYjxiGQ BE:1607675459-2BP(35)
西日本の快速等にもグリーン車付けろ！
75 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:18:48 ID:S7RPqM6v
>>72
グリーン定期券をどうぞ
76 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:18:58 ID:JhvzJi/Q
上郡に１２両の列車なんて必要なのか？
岡山-姫路の列車は４両じゃないのか
４両が来たり１２両が来たりと無茶苦茶だなｗ
77 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:19:51 ID:yxXiNwRg
横須賀線じゃ「今度の電車は短い11両編成で参ります」って言ってるぞ
78 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:21:58 ID:SsDyWbUx
ソーメンwwwwwww
79 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:22:15 ID:RPxI3PdP
>>59
狭軌の狂気
80 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:23:05 ID:/V4TmGuM
酉はいつまで223系を新造し続けるんだ…。
挙げ句の果てに、気動車まで同じ顔にｗｗ
81 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:23:20 ID:d0JKdKmz
JRじゃないが地下鉄東西線もなんとかしろよ
あれもやばい
82 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:23:20 ID:sot61CLt
首都圏外れの高崎まで行けば2両とかあるよ。

しかも、トイレつき。
83 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:23:26 ID:WYp1gLak
>>36
阪急なんかじゃホーム飛び込み自殺はあんまし聞いたことない
乗客数の違いなのか客層のせいなのか
84 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:24:39 ID:q4MkuqA8
上郡みたいな田舎に12両でいくわけないだろ　今までの12両と同じ
85 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:24:45 ID:SrWCt0AA
そんなのはどうでもいいが、本線の快速が6両なのはおかしすぎる。
何で篠山口に行く快速が223×8なのに神戸に行く快速が221×6なのさ…
86 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:25:04 ID:Vuh5BNx4
12両はいいけど15分に1本しかないからなぁ。
東京で15両の列車が走る路線は大抵本数少ない(本数増やせないから両数増やしてる)けどそれでも10分に1本はあるぞ。
87 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:27:43 ID:f/saDLmk
＞62
新快速は160Ｋｍ運転の計画もある。過去に踏み切りの無い湖西線でテストしていた。
技術的には問題ないが、あの事故以来計画は凍結中。世間と言うかマスゴミがこれ以上のスピードアップを許さない。
88 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:29:02 ID:q4MkuqA8
>>1
って、記事見て今更だけど、新快速の最長区間って網干までだっけ
播州赤穂じゃないのか
89 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:29:23 ID:LyTdSPeC
>>54
芦屋ワンストップ時代の夜の新快速は凄かった
まるで飛んでるように走る
130km超えてるよな・・・と思う瞬間がちょくちょくあった

山陽新幹線500系のぞみの
新大阪～岡山39分にもビビったけどな
90 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:37:03 ID:fuW/nect
>>85
新快速と普通があるから快速は6両でも良いと思うぞ。
まずこの新快速の全12両化が終わってから快速の長編成化に手を付ければいい。
普通はロングだからもっと後回しでもいい。
91 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:37:11 ID:tXqzO/DO
京都-大阪間は阪急電鉄と張り合ってるからなー
一部区間はモロかぶり
92 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:38:32 ID:gYq7A1Qk
新快速は12両15分ヘッドより8両10分ヘッドのほうがありがたいな。
快速は6両10分ヘッドで許す
93 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:39:28 ID:wSq77Ft4
事故前に京都から三宮まで乗ったときに初めて電車のスピードで恐怖感味わった
94 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:41:30 ID:wP1jwiEs
下関発敦賀行の新快速を1度でいいから走らせてみてくれ！www
95 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:43:12 ID:nk8VWdZC
一番手っ取り早い混雑緩和策だがずいぶん遅れたな
96 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:43:35 ID:bNJqakln
>>59
阪急は震災前後のダイヤで梅田～三宮間を25分50秒で運転してた。
阪神は震災で流れてしまったが梅田～三宮間25分運転を準備してた。
97 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:46:40 ID:Yfnhnu41
車体が軽いから暴風警報が出ると運休になるんだよね
98 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:46:48 ID:q4MkuqA8
>>87
というよりもこれ以上速度上げるメリットがないわなｗ
既に京都～大阪間では阪急の客ほとんど奪ってるだろ新快速
阪急は特急の停車駅増やしたりと、沿線客御用になってきてる気がする
99 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:47:07 ID:yPNYr4k9
>>89
＞山陽新幹線500系のぞみの
＞新大阪～岡山39分にもビビったけどな

俺も500系の同区間に乗って横Ｇを感じてビビったよ
100 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:48:24 ID:bNJqakln
>>62
物理的には可能だけど、踏切やホーム通過時の安全性を考えると
地上線では130km/hが限界といったところ。

またトップスピードから完全停止までの距離は600m以内と定められてるので、
その際の減速度を「旅客輸送上安全な範囲」に収めようとすると、
どうしてもトップスピードに制約が出てしまう。
101 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:49:14 ID:Owi/DQZm
複々線の割に本数少ないよな…。
編成伸ばすより本数増やそうとは思わないのかな？
増やせない事情でもあるんだろうか。
102 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:52:23 ID:83W0pJA+
>>70
それを全部複々線にする計画だったんだよね。
常磐とかはなんかいびつな形になったけどね。
103 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:54:13 ID:bNJqakln
>>98
スピードアップは旅客サービス向上が主眼ではなく、車両運用数の減少が目的。
事故前の130km/h化したダイヤでは、姫路駅での折り返しロスを最小化でき、
車両運用数を大きく減少させることに成功。非常に効率的なダイヤだった。

但し、片道250キロの道程を走る列車の折り返し（姫路）が僅か4分しかなく、
しかも運転士と車掌が前後移動をする必要があったので、定時運行であっても
全く余裕のないダイヤ（機器点検と8両分の前後移動を4分以内に済ませる）。
ほんの少しでも遅れると折り返し列車に遅れを持ち込み、終日グチャグチャに。

まあ、机上の空論を地で行くダイヤでしたな･･･。
104 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:54:15 ID:Vuh5BNx4
短編成で本数が多いといえば京阪。
阪神は短編成だが本数もたいしたことない。
105 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:56:12 ID:amZEEHre
全列車短い12両編成にするのかよ
106 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:57:55 ID:yTLMMMgf
>既に京都～大阪間では阪急の客ほとんど奪ってるだろ新快速
京都の中心は烏丸。
ＪＲ京都駅から烏丸までいくのに、乗り換えいれて10分はかかる。
107 ：北海道愚民φ ★：2009/01/07(水) 13:58:07 ID:???
>最長区間は敦賀（福井県）から網干（兵庫県）。

乗りがいあるなー(^_^)
108 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 13:59:10 ID:tv7/jrQT
これで117系はあと２０年使える
109 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 14:01:42 ID:SCf9shJN
今までしていなかった不思議￥、ナゼ？
110 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 14:02:50 ID:yTLMMMgf
途中で切り離すからな。
111 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 14:05:44 ID:Vuh5BNx4
>>105
東京では15両が当たり前って言いたいんだろうけど私鉄は大抵10両だし京急京成は各停が4両だし
実際15両の走ってる路線ってJR常磐・東北・東海道・横須賀くらいしかないわけだが。
112 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 14:07:45 ID:UebLZydT
>>100
もうその規定はなくなったお
113 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 14:07:51 ID:EkvDDduQ
8+4?
114 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 14:09:29 ID:S7RPqM6v
>>106
四条烏丸 or (阪急)烏丸駅な
烏丸言ったら京都駅だって烏丸塩小路だ
額の面では安いんだけど去年のダイヤ改正前は特急が少なくて
烏丸→淡路→天六とかでも四条→京都→大阪→天六の方が全然早かった
115 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 14:17:09 ID:vwvp9887
>>106, >>114
阪急烏丸から阪急梅田に行く場合でも、JR京都駅経由のほうが早い。

14:23発 四条（京都市営）　
14:26着
14:30発 京都(JR)
14:58着 大阪
35分（乗車時間：31分）　 乗換回数1回　 750円

14:22発 烏丸(阪急)
15:04着 阪急梅田　
42分 390円
116 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 14:18:23 ID:yTLMMMgf
天六なんて普通の人はいかないから、そんなレアケースで全体を語るな。

>烏丸言ったら京都駅だって烏丸塩小路だ
こういうキチガイってどこにでもいるね。
常識ないから、友人もいないだろ。
117 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 14:19:36 ID:61Vg30Gx
8両編成のまま15→10分毎にしろよ
ホーム延長も増結分割の時間ロスもでかい
118 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 14:20:47 ID:tXqzO/DO
乗り換えは、乗り継ぎのタイミングが合わないことがあるから、10分程度の差なら
そのまま阪急一本でいいような
119 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 14:22:46 ID:yTLMMMgf
>>115
日本語読めますか？阪急の方が速いとは書いていない。
>14:23発 四条（京都市営）　
>14:26着
>14:30発 京都(JR)
地下鉄京都駅からＪＲ京都の乗り換え4分って、
全力疾走でも間に合うかどうか
乗ったことないだろ。
120 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 14:24:31 ID:vwvp9887
>>117
相互乗り入れていているJR宝塚線（福知山線）、東西線、学研都市線（片町線）は
8本/時が基本。6本/時では少なすぎるし、12本/時では多すぎ。

JR神戸線・京都線（東海道本線）の新快速は10分毎で良いかもしれないが、
快速は10分毎では多すぎ。
121 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 14:25:28 ID:yTLMMMgf
115 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 14:17:09 ID:vwvp9887
>35分（乗車時間：31分）　 乗換回数1回　 750円

ネットで調べただけかよ。引きこもりの特徴だな。
ＪＲなら昼得きっぷ使うに決まっているだろ。
122 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 14:26:06 ID:+BUb4LTy
>>119
東口なら行けると思うが
123 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 14:26:28 ID:e3EwbVBW
新快速が1時間に4本の理由は
間に特急や貨物や回送が入るからだ。

東海道線の外側線は新快速の独壇場ではないのだよ。
124 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 14:27:53 ID:XTyTpTXj
25分といっても……
東京ー横浜：28.8km（東京ー戸塚が40kmちょい）
京都ー大阪：42.8km

何この鈍足ぶり。京急と競合してるのにやる気ないだろ。東日本。
125 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 14:28:29 ID:tXqzO/DO
>>122
単に移動だけなら行けるけど、行った先に発車間際の新快速が
都合よく止まってることは少ない
乗り換えを考える時はその辺も前提にしないと・・・
126 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 14:29:24 ID:vwvp9887
>>118
京都市営地下鉄も新快速も15分ヘッド。朝夕は違うけど。
だから乗り継ぎのタイミングはいつでも同じ。

>>119
地下鉄の先頭（竹田方）車両4番目のドアに乗って、
京都で降りてすぐの階段かエスカレーターで上がって、
そのまま地下鉄の改札を出て、左手のJRの改札をくぐって、
5番線から新快速に乗るだけです。

ICOCAやPiTaPaを持ってれば3分で乗り換えられれます。
127 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 14:33:15 ID:yTLMMMgf
>>126
普通に歩いたら無理だろ。
なんでそこまでするのか？数分のために。
阪急なら梅田始発だから平日昼間ならほぼ100％座れる。
128 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 14:35:24 ID:89YhPvfi
青春１８きっぷの客は新快速に乗れないようにしてくれ。
129 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 14:36:00 ID:yTLMMMgf
走って乗り換え、電車の中では立ちっ放し。
それより数分遅くても、乗り換えなしで座れる方を選ぶ客もいる。
130 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 14:37:44 ID:+BUb4LTy
>>127
別に好きなようにすればいいじゃんと思うけど
オレも仕事で京都に行くときＪＲだわ。
阪急遅いし、梅田駅が遠いｗ
131 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 14:40:15 ID:yTLMMMgf
>>130
よくいるよね、新快速で、ドアが開いたら下りる客がいるのに
無理やり乗り込んで座席に座ろうとする下品な人。
君がそういう下品な人間でないことをいのる。
132 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 14:40:46 ID:vwvp9887
>>127
おっしゃるとおりです。

実は、阪急烏丸から阪急梅田まで通勤してます。
朝は遅めなのですが、通勤特急は烏丸では座れず、西院でほぼ座れます。
帰りは梅田から100％座れます。

朝、遅刻しそうな時だけ、地下鉄～JR京都駅～大阪駅ルートを使ってます。
>>126 のルートは朝でも4分で乗り継げますよ。
あせってJRのホームに着いても、JRが遅れていることも多いです。
133 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 14:40:50 ID:2C8i3iie
>>54
あの頃はよかった。
複々線の力、ここにありみたいな。


三ノ宮-大阪-京都 をノンストップで走る特別快速つくって。
134 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 14:41:01 ID:+BUb4LTy
>>129
帰りは座って帰る派だけど、ＪＲにはそれ様に快速という電車があってなｗ
ガラガラｗ
135 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 14:41:52 ID:qjZ1ixCD
>>124
やる気出さなくてもお客は文句も言わず乗ってくれます。
文句あるなら他社さんをどーぞお使い下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　ＪＲ東日本お客様係２ちゃんねる担当
136 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 14:43:12 ID:+M4JPhF4
JRが強化すればする程阪急や近鉄の客が食われる
137 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 14:43:13 ID:nDNbM86y
新幹線の新大阪で降りて思う事 ｢何で環状線に直通する電車が無いの？｣
まあ 配線の関係上無理なんだろうけれど 大和路快速や関空快速が直通して来る環状線を見ると つい考えてしまう
138 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 14:45:11 ID:e3EwbVBW
>>137
おおさか東線が今度直通して、奈良方面には1本でいけるようになる。
139 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 14:45:47 ID:yTLMMMgf
>>134
先発の快速って次発の新快速に、抜かされるだろ。
だったら、ＪＲの快速と阪急を比較したら？
140 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 14:47:17 ID:yTLMMMgf
＞ID:+BUb4LTy
烏丸とは無縁の田舎者なんだろ。
草津とかの土地の安いところに住んでいるんだろ。
あのあたりは雪積もっているんだろ。
141 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 14:48:37 ID:VHyP+Wa9

JR西には山陰線と奈良線の相互乗り入れして、複線電化して欲しいんだけどね。個人的には。
142 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 14:48:57 ID:+M4JPhF4
安全なんてどうでもいいとにかくスピード命で新快速はぶっ飛ばして欲しい
143 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 14:49:28 ID:V7HB+t+l
>>111
あ～あ、みんなスルーしてたのに返事しちゃったよ、馬鹿だな
144 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 14:49:38 ID:VQFg/yhE
電車を5キロくらいしたらいいんじゃないかな？
145 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 14:52:44 ID:psNSzSha
>>52
尻毛住民乙
146 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 14:54:04 ID:+BUb4LTy
>>140
なんでそんな指摘まで受けなきゃいかんのかｗ
どうしても阪急に乗らないといけないのかね？

ちなみに大阪市在住で大阪で勤めてるよ。
うちの京都ブランチが丸太町にあるんで時々行く。
木屋町で飲んで帰るときは阪急で帰ることもあるよ。
しかし特急が２２時で無くなるだろ。
だるいんだよｗ
147 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 14:56:09 ID:RV/3x8Cq
京都駅から東は６両でいいよ。
滋賀県人にのうのうと座らせる必要は無い。
148 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 14:57:12 ID:vwvp9887
>>139
京都～大阪の所要時間

JR新快速（京都～大阪）　28分
JR快速（京都～大阪） 40分 (昼間時間帯以外は35分)
阪急特急（烏丸～梅田）　42分
JR普通（京都～大阪）　46分

JR新快速 >>> JR快速 > 阪急特急 > JR普通
149 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 14:59:56 ID:+M4JPhF4
阪急哀れW
150 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 15:04:57 ID:+M4JPhF4
まあ、阪急は哀れ程度だけど阪神は哀れ過ぎ
151 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 15:07:02 ID:KV3Uvl+5
電車が長くなるのって利用者にとっては不便なんだよな・・・
152 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 15:08:08 ID:yTLMMMgf
>>148
ＪＲの京都駅は、そもそも京都のはずれ
ＪＲの京都駅になんの用？
実際は野洲に住んでいるんだろ。
153 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 15:09:21 ID:vwvp9887
>>150
阪神は、今年3月開業の阪神なんば線、三宮～尼崎～西九条～難波に活路を見出す。
154 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 15:09:25 ID:5/19bU+q
>>150
阪神は意外と速いぞ
155 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 15:09:51 ID:+M4JPhF4
まあでもJRの場合所要時間通りに来ないから10～15分の遅れを常に計算に入れないといけない
156 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 15:11:56 ID:HFtA64z0
福岡北九州間の快速、どんどん停車駅が増えていっている。関西圏みたいに新快速欲しい。
157 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 15:12:12 ID:vwvp9887
>>152
JR京都駅周辺にはあまり人は住んでないけど、
JR京都駅を使う人は京都市営地下鉄沿線や近鉄京都線沿線の住人が多いね。

私は四条烏丸（阪急烏丸、地下鉄四条）の住民ですけど。

野洲も良いとこらしいね。行ったことはないけど。
158 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 15:12:38 ID:yTLMMMgf
ＪＲって客層が悪いからな。
ちょっと遅れると、客が大騒ぎ。
それであんな事故を起こしたんだろ。
阪急なんて遅れても車内は静寂そのもの。
159 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 15:12:59 ID:6iX+60ml
ブルートレインよりも速いからな
160 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 15:13:17 ID:vwvp9887
>>155
JR東海道線は15分ヘッドだから、15分遅れたら遅れてないのと同じ。
161 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 15:13:51 ID:+M4JPhF4
>>154
そうか？
特急停車駅腐る程多いわ快急は遅いわ
しかも、三宮～梅田間の駅間距離200mぐらい毎にあるわ。
阪神の場合ひと駅ぐらいなら歩いても苦にならないぐらい駅間短い
162 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 15:14:28 ID:UebLZydT
>>156
新幹線が全通すれば特急が少なくとも2本減るから、
その時は思い切り高速化するのでは?

西鉄フルボッコ体制敷くためにも。
163 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 15:16:12 ID:+M4JPhF4
>>158
じゃあ阪神はどうなるW
センタープールで柄が悪い競艇客乗るわ、甲子園でモラルを知らない阪神観戦客乗るわ
164 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 15:16:20 ID:bNJqakln
つうか、京都の中心がいつの間にか四条烏丸にされてるけど、
商業の中心は四条河原町だし、ラッシュ時はともかくとして
日中の人の動きは四条河原町も考慮しないとダメでしょ。

四条河原町～大阪梅田間で考えたら、阪急特急が一番便利。

　阪急：所要43分・乗り換えなし（特急で一本）
　JR：所要約45分・乗り換え1～2回（市バス/阪急－地下鉄で京都駅アクセス）

四条烏丸でも、乗り換えロスを考えたら大差ないしね。

　阪急：所要42分・乗り換えなし（特急で一本）
　JR：所要約38分・乗り換え1回（乗り換え移動時間及び待ち時間含む）
165 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 15:16:55 ID:5/19bU+q
>>161
梅田のアクセスの良さを考えたら
阪急よりも体感的に速いと思う

オレはいつも阪神を使う
166 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 15:18:13 ID:nw76u/ei
関西人が怒りっぽいだけだろ。
10分で駅員に怒鳴ってるオッサンには驚いた。
167 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 15:18:19 ID:sjaxM/dv
>京都の中心は烏丸。
京都の中心は四条河原町じゃないの？
ＪＲ高過ぎ、大阪行くには阪急や京阪使う。座れないし。 仕事じゃないし、ゆっくりでもいい。
168 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 15:18:38 ID:yTLMMMgf
ＪＲ京都の南　住民には
ＪＲがいいよね


京都の人ならわかると思うけど。
169 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 15:18:39 ID:+M4JPhF4
>>156
その代わり安全の保証は無いよW
170 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 15:19:40 ID:CBtOvmHu
??35
ならば昼間の快速は「区間快速」といえよw
「これは島本とまるかな」と心配せにゃならんだろw
171 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 15:21:18 ID:+M4JPhF4
>>164
河原町より京阪四条と三条だろ河原町は少しハズレてる
172 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 15:21:34 ID:yTLMMMgf
>>167
経済のはなし
オフィスのほとんどは烏丸にある。
知らないなら書くな。
173 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 15:21:40 ID:D2h7ELKx
神戸から梅田に行ってさらに地下鉄に乗り継ぐなら阪神に乗るな。
阪急はでかい構内を結構歩かされるからね。
実際停車駅の多さの割には阪急と所要時間の差はそれほど無いし
JRも高い金払って乗るほど早いとは思わない。
174 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 15:22:37 ID:+M4JPhF4
京都の中心は京阪四条と三条っても河原町と京阪四条は歩いても5分かかるかかからないかぐらいだけど
175 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 15:24:19 ID:+M4JPhF4
>>173
阪急と阪神の所要時間代わらないはず無い
あれだけ停まる阪神は遅いだろ
176 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 15:24:44 ID:gIvswV+h
大阪～三宮は新快速の速さを覚えてしまうと、阪急阪神で座って行けてもイライラしてしまう。
177 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 15:25:00 ID:U9A4HycD
>>165
阪神とか使ってると心が荒む

マルーン色の阪急電車に乗り、
私鉄最大である阪急梅田駅を降り
かの美しいコンコースを闊歩する自分に酔いしれる

そういう魅力が、阪急にはある
178 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 15:25:54 ID:UebLZydT
>>175
よく読め
阪急だと御堂筋線でも結構距離あるし、他2線だったら余計遠いし。
179 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 15:27:52 ID:vwvp9887
>>164
京都の中心は烏丸三条ですね。道路元票が烏丸三条交差点南東にあります。

20世紀後半は、>>164　がおっしゃるとおり四条河原町から三条京阪にかけてが
繁華街でしたが、地下鉄烏丸線、東西線ができてから、賑やかな商業地域は
烏丸通まで広がってきています。

四条河原町や四条烏丸付近の住民やそのあたりが目的の方は阪急を
使えばいいのです。

しかし、実際には地下鉄烏丸線沿線の人口が多いのです。烏丸線各駅からは
四条で降りるのも京都駅まで行ってしまうのも変わりはありません。
朝の15分は貴重ですから地下鉄線沿線の住民は、時間のかかる阪急ではなく、
速いJRを選んでしまうのです。

阪急は、京都・大阪間輸送としては「ゆったり座れること」と「運賃が安い」ことを
アピールするしかないのです。
180 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 15:30:10 ID:hwjX6L9U
あの混雑でよくこれまで８両でやってきたよなあ
181 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 15:34:17 ID:HFtA64z0
>>162
って話をよく聞くんだが、福北間はソニックが減るわけじゃないし有明・きらめき（だっけ？）の筋が空くくらいじゃ
そんなに変わらないんじゃないかなあ？
博多以南ならリレーつばめと有明の筋が空いて攻勢をかけられるとは思うが。
182 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 15:34:53 ID:+M4JPhF4
>>176
だな、それは三宮～姫路にも言える阪神と山陽の直通特急の山陽姫路までは死ぬほど時間がかかるわ停車駅多いわだもん
183 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 15:37:53 ID:XOCojj2j
wikipedia見たら、
＞ホーム有効長の関係から12両運転可能なのは米原 - 網干間のみで、それ以外の区間では8両、
＞（さらに近江塩津・虎姫以北は4両）に制限される。そのため、近江今津・米原・京都・姫路・網干で12両編成や8両編成を分割併合している。

ってあるんだが。
全部12両編成にすると分割併合が増えて、途中で車両を移らないといけない機会が増えそうだな。
184 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 15:41:04 ID:HFtA64z0
今、分割併合ってどれくらいのタイムロスになるん？
185 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 15:43:46 ID:UebLZydT
>>184
分割は1分停車で出来る
併合は2分はかかる
186 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 15:51:36 ID:N0GWEmvk
>>184
金沢文庫だと４０秒ぐらい
187 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 15:52:03 ID:HFtA64z0
>>185
結構早いもんだな
188 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 15:53:34 ID:QqLrJHZ/
>>100
140キロ運転なら600m以内に停まれる技術があるし、加速度をアップすればいいはず。
それで何分短縮できるかは微妙だが。
189 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 15:57:27 ID:+M4JPhF4
近鉄には影響無しってのがな
この頃はJRの阪急イジメが目立つ
昔は近鉄イジメもやってたんだがな
190 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 15:58:31 ID:UebLZydT
>>188
その規定はもうなくなった。
140㌔は間違いなく出せるけど、余裕時分に組み込みだろうね。
191 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 16:00:54 ID:putIvV9p
近鉄にはJRが負けたのでね
192 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 16:03:18 ID:S7RPqM6v
>>116
梅田でもJRが早いので阪急に有利なはずの天六を出したまでなんだが
何カリカリしてんの？
>>127
それに地下鉄からJRは４分あれば余裕だよ
阪急は途中駅までの客が多く乗ってるから烏丸からは座れないんだよ
193 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 16:07:39 ID:RyNaJME1
京都～大阪って新快速だけ異常に早いように見えるけど、
烏丸七条と四条河原町の位置関係を考えたら、阪急とそこまでは変わらないんだな。
194 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 16:10:19 ID:wu/7XEGw
去年末に青春18切符でJR東海の新快速に乗ったが、俺と同じように東京から
18切符で乗る奴で大混雑してたな。
地元民らしきねーちゃんが「普段はこんなに混んでない」と切れてた。
195 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 16:11:04 ID:XTyTpTXj
たまにはおけいはんも思い出してやってくれ。
196 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 16:11:45 ID:+ecJ9auP
赤穂回りも12両になんの？
197 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 16:13:27 ID:UebLZydT
>>196
姫路で分割じゃね?
198 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 16:15:36 ID:+M4JPhF4
>>195
四条・五条・七条・伏見稲荷・丹波橋・中書島・八幡市・樟葉・枚方市・枚方公園・香里園・守口市・京橋・天満橋・北浜
199 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 16:17:26 ID:+BUb4LTy
>>195
たくさん停まるようになってゆっくり寝れなくなったからw
200 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 16:18:23 ID:vwvp9887
>>195
対岸の火事
201 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 16:19:25 ID:+M4JPhF4
俺が学生時代は京阪はテレビカーがあったけど今もあるのかなW
202 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 16:20:36 ID:feT/NJts
>>199
京津線ぶった切ったり所要時間差が大きくなったことで京阪間利用者が減ったから
枚方に屈する羽目にwww
203 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 16:20:53 ID:S/bmQYpb
ついでに、草津線も何とかしてください
204 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 16:21:07 ID:JhvzJi/Q
新快速を１０分毎にするならば、草津－柘植－伊賀上野を早急に電化して、伊賀上野発新快速西明石行き１２両編成にするべき
205 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 16:23:29 ID:+M4JPhF4
京阪は守口市で山陽社員門真市で松下とタイガー魔法瓶社員が使うからウハウハだろうね
206 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 16:24:40 ID:+M4JPhF4
三洋社員の間違いだった
207 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 16:24:54 ID:RhLk3h7j
　★大阪

　　　　　　　　　┌──────
　　　　　　　　←|　　電車●●
　　　　　　　　　└──┼─┼─
─────────────
　　　　①②　　　　⑩
⑨ 　　③④　　　　　⑪
　　　　⑤⑥
　　　　⑦⑧



　　　┌──────┐　 ┌──
　　←|　電車●●　●├─┤
　　　└──┼─┼─┘ 　└──
─────────────
　⑨　　①②　　⑩
　 　　③　④　　　⑪
　　　⑤　　⑥　　　　　⑫
⑭　⑦　⑮　⑧　⑬




┌──────┐ 　┌────
│　　　●　⑩　　├─┤
└──┼●┼─┘②└────
──③⑨●⑪⑫────────
　　⑭⑤①④⑧
　 　　⑦⑮⑥⑬


208 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 16:27:42 ID:feT/NJts
>>201
まだあるよ　
色塗り替えに合わせて「テレビカー」のロゴが小さくなって目立たなくなったけど
209 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 16:27:56 ID:P7XwResj
伸ばすのもいいけどロングシートにしてくれよ
朝の京都駅とかクロスでさばける客の数じゃねーだろ。
210 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 16:29:34 ID:UebLZydT
>>209
絶対ダメ
ロングがよければ普通に乗れ（ ´,_ゝ｀）
211 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 16:30:19 ID:HFtA64z0
>>207
ちょっ　⑥！
212 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 16:30:53 ID:HFtA64z0
>>211
じゃない！②
213 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 16:31:45 ID:+M4JPhF4
>>208
まだあったんだな京阪のテレビカーW
あのロゴ昔みたいに横面にデカデカとテレビカーと書いてるのが良かったのに小さくしたのか残念
214 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 16:32:36 ID:P7XwResj
>>210
なんで？
215 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 16:36:06 ID:45Nefwjn
津田沼住民としてＪＲ東日本に一言！

・総武快速16両編成のうち、無駄なグリーン車を廃止するだけで輸送量は
　増えるので配慮してください。
・会社の帰りに東京駅から通勤快速とかに間違ってのると津田沼を通過してしまい
　(´･ω･｀)ってなるので紛らわしい運行する通勤快速は廃止してください。

よろしくご検討ください。
216 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 16:41:10 ID:d93UkbPv
>>54
大阪駅入線のとき、
ウテシがATSチャイムの確認ボタンを連打しながら回復運転してたなw
217 ：名刺は切らしておりまして ：2009/01/07(水) 16:51:28 ID:WNOMHhmL
>>154
阪神は速くない。複線の上、駅間距離が短いから
普通電車が特急の邪魔をする。
218 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 16:51:44 ID:jm5cT/3P
223-2000増設で山陰線・湖西線・草津線の113系玉突き廃車になる?
湖西線近江今津まで12両対応のホーム延伸しないかな？
219 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 16:54:08 ID:putIvV9p
三宮側はともかく京都側は目的地によるだろ
大阪梅田にいて四条烏丸に行くのなら阪急使うだろ1本で行けるからな
220 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 16:55:48 ID:MiezH2/9
新・新幹線！！
221 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 16:57:25 ID:+M4JPhF4
>>217
阪神の駅間距離の短さは異常だよな、200m毎ぐらいに駅がある鈍行で三宮～梅田乗り通したらめちゃ時間かかりそうだし
222 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 16:58:11 ID:gYq7A1Qk
よく読めば2年も先の話なんだよな
ところでおおさか東線の新大阪延伸っていつだっけ？
223 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 17:00:46 ID:UebLZydT
>>222
早くて2012年度。
計画手直しが多いから大変だろうね。
224 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 17:01:20 ID:I1WhqOQO
>>215
グリーン車についてですが、朝などグリーン料金を払った上に満席でも立って乗ってくださる
ありがたいお客様がたくさんいらっしゃるのでやめるつもりは毛頭ございません。
通勤快速も長い距離を乗ってくださってたくさんお金を落としてくださるお客様の
ためですのでやめるつもりは毛頭ございません。
やっすい定期券で乗ってる身分の人間は乗せてもらうだけでありがたいと思ってください。
文句はせめてグリーン定期券を買ってから言ってください。

しＲ束日本
225 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 17:01:42 ID:MiezH2/9
>>221
そこを特急の倍しかかからず走り抜けるから阪神の各停は鬼早なんだよ。
226 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 17:04:52 ID:UebLZydT
>>225
ATSをデジタルATCレベルの物に更新してしまえばもっと速く走れるし。
227 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 17:05:35 ID:J1KfPg9y
>>175
特急は2分しか変わらん　
228 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 17:05:59 ID:45Nefwjn
>>224
みのほどしらずの書き込みしてすいませんでした(´･ω･｀)
会社から支給された6ヶ月定期で安い値段で乗せていただき、かつ、土日は
秋葉にその定期で買い物にいったりして楽しんでいます。

今後ともよろしくお願いいたします。
229 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 17:06:20 ID:qjZ1ixCD
駅間を広げて時間短縮を図る阪急神戸線
車両の加速性能をあげて時間短縮を図る阪神電鉄
両方のJR神戸線
230 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 17:07:20 ID:d93UkbPv
>>176
これが元町からとなると話は別
快速でゆっくりいく感覚を覚えると「三ノ宮新快速乗換え」は必然があるとき以外はやらない
快速なら阪神の特急とまったく変わらないから、梅田でのアクセス優先で考える

>>193
ちょっと前の京阪の社長インタビューに、
Q.「JRとのスピード競争は？」
A.「直接競合する区間は京橋～七条の38分。負けたとは思っていない」とあった。
231 ：名刺は切らしておりまして ：2009/01/07(水) 17:09:35 ID:WNOMHhmL
>>221
途中で急行系の電車との乗り継ぎや通過待ちするから
時間掛かるし。しかもそんな駅多いし。
232 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 17:11:31 ID:MiezH2/9
>>226
一見が各停乗るときはピッケルを携帯してないと乗車拒否されんだぜ。
233 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 17:14:05 ID:+M4JPhF4
>>229
駅間距離ならJRのが阪急より長いよW
塚本～尼崎間どれだけ長いか
234 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 17:21:57 ID:+M4JPhF4
ところで競合の三宮や京都ばかり言われてるが同じ競合の阪急宝塚線とJR福知山線もどうせJR有利なんだろうなぁ～
阪急宝塚線もノロノロでJR福知山線はかっ飛ばしてるから
235 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 17:23:49 ID:TXPBy+Vi
>202
枚方市の乗降客数、京阪で第3位なんですが……
要は今までずっと「名古屋飛ばしのぞみ」状態だった訳で。
（おけいはん「本店」が枚方市にあるしよく似た状況）

>198
×四条→祇園四条
五条（清水五条に改名した）、伏見稲荷、八幡市、枚方公園、香里園、
守口市は特急の停車駅ではない（飛んでる寝屋川市含め急行の停車駅）。

>206
もう1個間違ってる（実際には2個だが1個はまけておく）
236 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 17:31:13 ID:Qh9N9uNv
東京は15両やがな
対抗して20両にせなあかんがな
グリーン車もつながなあかんで
200km運転してや
237 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 17:32:00 ID:2cgRUudR
>>234
宝塚線有利なのは豊中、川西ぐらいまでかなぁ。
それ以北はまだ宝塚線も多いけれどJRにも少なからず流れているんじゃないかな。
福知山線は印象が最悪だからその影響もあるでしょう。
逆に伊丹だとJRの方が多いだろうね。阪急だと乗り換えがある分。
238 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 17:35:28 ID:UebLZydT
>>237
一時的に阪急に移った客も殆どJRに戻ってるし
阪急宝塚線もゴミダイヤになってるから。
239 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 18:16:04 ID:ktPjy/3c
今でも緩行線を走る快速ってあるの？
240 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 18:21:04 ID:VQFg/yhE
鉄道で車を乗せて旅行できるようになったらいいと思わないか？
あと自転車なんかもいいね
欧州だと当たり前にあるんだよね
駅前ターミナルが狭いから無理かな？
241 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 18:23:29 ID:7+T2D/ol
>>236
東京では「短い11両編成」ってアナウンスがあるな
初めてそれ聞いた時は「ハァ？」と思ったが。
242 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 18:24:01 ID:UebLZydT
>>240
都心部では無理だね。
243 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 18:29:46 ID:1eFkZKbR
>>238　というよりも阪急全線のダイヤが　神戸線はまだマシなほうかもしれないけど
244 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 18:38:58 ID:a/jdLzre
ようやくか。大阪から神戸に行く時に
ちょくちょく乗るが、ほぼ座れないもんな。

阪急なら座れるんだが、梅田駅が大阪駅から
遠くて環状線から乗換えが不便なのと、
新快速のほうが早いんでついＪＲを使う。
阪神？またまたご冗談を。

運転距離の短い新快速を作って、増発してほしいもんだ
245 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 18:45:23 ID:FbEd1RCU
>>241
それは総武横須賀線の快速。
この線は15両と11両の2パターンがあるから
乗客が間違って15両用の乗車位置で待たないように
わざわざ「短い」とアナウンスしているのさ。
246 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 18:46:19 ID:SFADU2kU
東京ー西明石間の新快速きぼんぬ
247 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 18:49:41 ID:0OQZia++
>>202
今では京阪の三条駅の乗降客数が３４０００人にまで減ってしまって
滋賀県南部の新快速停車駅に負けている始末、あの大津駅より少ないw
248 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 18:50:11 ID:6UcL/+H0
人口減少の時代に長大編成を増やすって…orz
どこかピントが外れてはいないだろうか，と心配。
混雑率とか調べた結果だろうとは思うけど。
249 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 18:50:14 ID:gp3XgrpP
>>240
>>242
昔なかったっけ？バイクだけだったかな!?
250 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 18:51:54 ID:ue2uXjfe
>>242
無理ってこたーない
やる気次第で何でもできる

京成に「行商の婆ちゃん専用車両」があっただろ
あれみたいにするんだ
251 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 18:54:48 ID:2cgRUudR
近鉄から分離した伊賀鉄道ではサイクルトレインやってるみたいね。
近鉄は鮮魚車もまだまだ現役で走ってるし、南大阪線あたりなら･･･
252 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 18:55:07 ID:Z7i1U/4w
JR西さん自動改札すら1つもないうちの県の駅をなんとかしてください
253 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 18:56:09 ID:ue2uXjfe
自動改札なんか不要だぞ

あれは鉄道会社の都合で経費削減のためにやってる
老人にとってはむしろサービス低下だ
254 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 18:56:52 ID:MnhQM7m+
山手線でドアがいっぱいあって、座席の無い車両があって面喰ったよ。
いまでも走ってるのかな？
255 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 18:57:35 ID:UebLZydT
>>248
ジジババがあの世へ引っ越すのはまだまだ先
オマエ乗った事ないだろ?
256 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 18:58:05 ID:ue2uXjfe
>>254
まだあるけど、近く無くなる予定
山手線も利用者減少を見越している
257 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 18:58:26 ID:UebLZydT
>>254
今後止める予定
ホームゲート設置のため
258 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 18:58:44 ID:vmVq/8Pd
しんかいそくと入力して変換したら、「神快速」とでた
言い当て妙だと思った
259 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 18:59:39 ID:l/SMSoqB
>>240
カートレインなら隅田川貨物駅や浜松町をターミナルにして季節運転されてたよ
ただ、積載量の関係で載せられる車が限られるし、乗せるのに時間がかかる
その内無くなっちゃったけど
>>249
東北線夜行急行の八甲田がやってたな

まあ、島国の日本じゃ別にカーフェリーの方が大量に載せられるし
カートレイン以前に夜行列車そのものが存亡の危機に瀕してるし
260 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 19:02:39 ID:FbfVtAZF
>>245
東海道も113系がなくなるまで11両あっただろう。
いまでも10両編成があるから、「短い編成」のアナウンスはあるし。
261 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 19:03:22 ID:Z7i1U/4w
実家が宇都宮線沿線なんだが、首都圏って快速すくないよな
宇都宮線なんか日和って、ライバルである東武と特急の乗り入れしてるし…
ただの奴隷輸送列車になってる
262 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 19:03:37 ID:rAjrrrlk
新快速　湖西線経由敦賀行き　１２両

なお、８両は京都止となります。
263 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 19:04:26 ID:FbEd1RCU
>>260
東海道線もそうだ
264 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 19:06:19 ID:MxgdWN9K
>>1
なんか一般人に誤解を受けそうな表現が多いような気が。

>新快速は京阪神間を最短時間で結ぶ普通列車
ヲタには言いたい意味が分かるが、一般人にはよくわからんような気が。

>新快速の半分超を８両以下の編成が占めており、
言いたい意味が分からない。米原～姫路を走る新快速は必ず８両以上ある。
「編成」の組成両数で議論するなら、4/6/8連しかないわけで。
265 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 19:06:24 ID:rAjrrrlk
>>261
速くて快適に立席乗車可能な新幹線を御利用ください


ＪＲ東日本
266 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 19:07:24 ID:QoassS4Y
下関まで伸ばせ
山口は快速走らせないと死ねる
267 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 19:09:38 ID:LlhJQ+RO
新快速人大すぎ
268 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 19:11:31 ID:rAjrrrlk
>>266
山口大陸も１８きっぱーにとっては難所だからな
九州を守る砦だけはあるな！ｗ

>267
東京に比べればあのくらい、混んでるとは言わんのです
269 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 19:13:43 ID:BuGC0I3u

　混雑（・A・）イクナイ！！　混雑が嫌いな人間からしれば、JR西２２３系の転換クロスシートが諸悪の根源の
ような気がしているのです。近鉄の「L/Cカー」とか、東武の「TJライナー」みたく「ロングシート」と「クロスシート」
を自在に変えられる車輌ってかシートに変えれば混雑緩和しるかもしれぬ。でも、そうしたとしても、日中の午後
の僅かな時間を除いてホトンどが「ロングシート状態」だったりして。だったら最初からロングシートの片側４枚扉
車のJR西３２１系に取り替えてしまえば良いのですよ。そんでもって余剰になった２２３系は広島支社にあげれ
ば良いのですよ。ご賛同を得られないであろう事は承知の助です。
270 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 19:13:55 ID:FbEd1RCU
70年代あたりと比べてずいぶんマシになったとはいえ
東京圏のラッシュ時の電車混雑は異常。まさに家畜列車。
あんなの乗ってられないからクルマ通勤してるよ。
271 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 19:14:18 ID:S9MZT50x
どうでもいいけど頑張って下さい
272 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 19:15:29 ID:JoHcFEj/
なんでもいいけど、琵琶湖線の新快速空白時間帯（湖西線があるため）
の普通が６両のときが結構ある。めちゃこみ。せめて８両にしようや。
273 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 19:15:51 ID:ue2uXjfe
空いてる路線に引っ越したわ俺は。
それとフレックス制を利用してオフピーク通勤。


都営三田線おいしいです。
274 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 19:15:58 ID:rAjrrrlk
>>269
国鉄車両はもういやだ　まで読んだ
275 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 19:20:58 ID:wu/7XEGw
熱海発姫路行きの新快速が出来ると、１８きっぱーは便利なんだけどな。
まあ、金を落とさない１８きっぱーのために、そんな列車を出す訳無いが。
276 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 19:23:39 ID:rV6BoNnH
大垣～米原間をなんとかしる。
277 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 19:24:07 ID:FicUVyBs
関西ばかりずるい
278 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 19:24:49 ID:1nx9fWTk
>>276
たいへん便利な東海道新幹線をご利用ください
279 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 19:25:29 ID:rAjrrrlk
>>276
速くて快適な新幹線を（ｒｙ
280 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 19:27:02 ID:FbEd1RCU
しかしＪＲ民営化の際、当初の予定通り
東西に分かれるだけだったら東海道新幹線も西の管轄になったから
京阪神はもっと栄えていただろうなあ
281 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 19:36:35 ID:6/g5zK7T
>>280
関西の力を削ぐ為の東京陰謀論の一つとして有名な話。
282 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 19:38:15 ID:SmWBA45D
熱海発東京行きの快速アクティに乗ると、小田原までは仕事帰りの客がいなくてガラガラなんでタバコ吸えるんだよね。
283 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 19:39:37 ID:/DK6Mxsx
>>280
東西だけだったらなんで京阪神が栄えるの？
284 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 19:40:22 ID:qLXyoAO6
てか今の時期の新快速、18きっぷ利用者が多すぎで乗るのがしんどい
285 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 19:42:43 ID:sT9J985x
>>283
JR西日本本社が大阪だからな
NTT西も大阪だろ


でも官僚と自民党のことだから東京に本社を置くように強権発動したかもなw
286 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 19:47:39 ID:/DK6Mxsx
>>285
東西の境界が静岡県くらいで、東海道新幹線は名古屋で分割なら、
今とJR西の規模はあんまり変わらん気がする
287 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 19:47:41 ID:gGufPGw7
浜松～豊橋～名古屋～大垣～米原で新快速を大量に運行させよう。
関西～東海経済圏は便利になると思うで。
近鉄、名鉄には申し訳ないが。
288 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 19:51:49 ID:FbEd1RCU
>>283
いまはＪＲ東海がドル箱の東海道新幹線を管轄して
大儲けしてるでしょ。５兆円自腹でリニア開業させると豪語し
名古屋の駅前にドでかい本社ビルも建てた。

あれは確か、時の運輸大臣が東北の人で、関西嫌いだったから
大阪なんかに儲けさせてたまるかとＪＲ東海を企てたんだっけな。
ＮＴＴなんか東西だけなのにねえ。
289 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 19:55:10 ID:J1KfPg9y
>>288
佐治の熊襲発言が響いたのかな
290 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 19:56:17 ID:fUicLDDo
東海道新幹線はJR東、東海、西の3社で株を持つ子会社にしてたらよかったのではないかな
291 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 19:56:30 ID:gYyrXGWd
＞＞287
自民工作末端部隊の背任って意味、わかるか？
292 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 19:58:11 ID:rV6BoNnH
在来線鉄道株式会社
があれば良かったのかな。
293 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 19:58:17 ID:vP0tio9T
新快速に慣れると束日本の電車が遅く感じる。
複々線区間で殆んどの列車が各停なんて考えられん某線。
294 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 19:58:18 ID:gYyrXGWd
＞＞２９０
自民工作末端部隊の背任って意味、わかるか？
295 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 20:00:16 ID:gYyrXGWd
＞＞１
自民工作末端部隊の背任って意味、わかるか？
296 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 20:02:23 ID:k2/v2SE+
>>86
東海道線東京口の７、８時台は１５両編成でも最短３分間隔で来るぞ
それでもギッチギチ。まあ田園都市線よりかは余裕あるけど
297 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 20:03:00 ID:ENBtDBvT
米原～大垣、岡山～相生とか普通に人口希薄だからあんなもんだろ
18きっぱーは我田引鉄すぎる
298 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 20:06:03 ID:1nx9fWTk
豊橋→岐阜の新快速ってかなり速いよな
299 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 20:14:53 ID:6CNUkEOw
>>119
乗ったこと無いのはどっちなのやらｗ
全力疾走したら2分もかからずホームについてしまうぞ。

>>126
階段にシャッター付いたから、前から三番目のドアのほうがスムーズじゃない？

>>201
一部（全部？）は地デジ化してるｗ
300 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 20:16:41 ID:sT9J985x
>>286
なるほど
周波数境界を飛び越えて名古屋まで東京の物にする
その手もあるなw
301 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 20:20:41 ID:uCNlrqiZ
JR東日本だとロングとか椅子無し電車導入して減車するのとは対照的だな
やっぱ乗客思いの会社だ
302 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 20:22:17 ID:feT/NJts
>>301
阪急ぶっ殺したいだけだよ
303 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 20:23:55 ID:rAjrrrlk
大阪は転クロ３ドアで十分間に合う程度の混雑だから
304 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 20:25:06 ID:vmVq/8Pd
>>301
京都―大阪間で競合する阪急は、河原町―梅田間が390円（45分）。
時間をとるか料金を取るかでかなり競合している
305 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 20:25:54 ID:Qh9N9uNv
本当の地獄は地下鉄にあるからな
306 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 20:26:31 ID:U9A4HycD
>>301
あっちはいかに詰め込めるかだろ

関西はサービス競争という次のフェーズに入ってる
307 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 20:28:12 ID:+BUb4LTy
>>234
宝塚線は露骨だね。
宝塚まで空気輸送だとわかってても快速増発させて
阪急の急行停車区間にある中山寺にも快速を停めるようになったし。
308 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 20:28:35 ID:hrRrd5ZS
編成増強より運転時隔の短縮で10分間隔、あるいは京阪神間は、倍の７分間隔ならすごく便利になったかと
309 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 20:29:01 ID:NYVBfFJk
ＪＲ南武線も七両編成に増やせよ
310 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 20:31:04 ID:uCNlrqiZ
>>306
トウキョウは乗客を物扱いする家畜電車ばかりだな
311 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 20:31:52 ID:Fq941o5O
>>308
尼崎の事故を考えたら。これ以上ダイヤ詰め込むのは難しいんじゃね？
312 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 20:32:34 ID:feT/NJts
>>309
車両基地拡張できないから8両化構想が頓挫しました
313 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 20:38:04 ID:nDSRYfp+
阪急の方がいいよ。標準軌だし、乗り心地がいいし、関西人は
阪急好き。
314 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 20:38:06 ID:FbEd1RCU
東京は銀座線と丸ノ内線の６両
井の頭線の５両編成を何とかすべきだが
土地もないし、まあ無理だろう。
大阪は両数とかではなく
まずは環状線のポンコツ車両を一新すべき。
車両設備の東西差はかなり大きくなってきた。
315 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 20:38:41 ID:mbOnIYPA
>>148 阪急も昔は河原町 梅田間37分だったんだけどな。
今の阪急に過去の栄光はないな。
阪急百貨店前のコンコース跡も潰すし、車両は古いし残念や
316 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 20:38:47 ID:xMABmS2G
12両でも足りないだろうな。
それより大阪は忘れた頃に551テロがある。
そいつをどうにかしてくれ
317 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 20:40:47 ID:UebLZydT
>>311
あの事故の原因は速度超過をチェック出来なかったから
出来てれば全て事なしだった
318 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 20:41:20 ID:U9A4HycD
>>313
だよね、とにかく阪急が好きなんだよ
JRとか頑張っても越えられない壁がある
319 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 20:45:04 ID:g2cCUwle

>>28
京急は1車両の長さが短かいから12両でもショボイ

品川着く頃にはNEX含めてJR特急に抜かされてるじゃんｗｗｗ


320 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 20:54:24 ID:M9uieV3D
なんとなく
凄そうな印象を受けた
321 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 20:56:47 ID:abkSNt4k
京都駅の場所が微妙すぎて新快速を使う機会がない。せめて京都駅がもう少し北にあれば…
322 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:00:55 ID:n/8ozU3r
西日本はいいね

東日本は通勤ラッシュを放置して
車両を増やそうとも本数増やそうともしない。
323 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:01:12 ID:bXzyaW4j
京都～新大阪には新幹線もあるけど
この一区間のみの客はまず居ないだろうな。
新大阪～新神戸は乗換なしで行けるから前者より多いかな？
324 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:05:26 ID:JA/uB4AY
>>314
環状線ははわざと残してるんだよ。

国鉄時代に東京の本社は大阪に東京で使い古した車両ばかり持ってきた。
JR西日本になった時、大阪は広島や岡山に同じことをするのかと言われないためだよ。
325 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:07:18 ID:MYz+pwm7
12両って短くね
326 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:09:50 ID:FC6vSkdc
>>322
東日本になってから山手線や常磐線は両数増やしたじゃん。
増発とか増結が難しい分、車両の幅を広げて一両当たり10人位定員増やしてるし。
327 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:09:56 ID:hed0gyK2
長い
328 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:11:56 ID:HB6cirVI
>>324
> JR西日本になった時、大阪は広島や岡山に同じことをするのかと言われないためだよ。

いや、広島には同じことしてるでしょｗ
329 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:15:21 ID:FbEd1RCU
>>324
そのおかげもあり大阪の都市イメージは著しく低下

大阪＝たこ焼き、道頓堀、通天閣
大阪人＝ダサい、ケバい、お笑い、コテコテ、在日、犯罪
330 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:15:29 ID:xcUBRYJW
すべて？　誰も乗らない9時～10時も？
ていうか電車増やせばいいだけなのに
331 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:16:22 ID:+ecJ9auP
＞322
人大杉だからあきらめろ
いやなら首都圏から移住しろ
332 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:17:51 ID:xcUBRYJW
>>16
無理がある
米原～大垣まで止まらず1本にする場合、単線なので電車が止まりまくる
直通にするなら複線にする工事が必要

また駅もどうにかしないと
333 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:20:40 ID:HB6cirVI
路線の形状は山手線と大阪環状線は似てるけど、
山手線の使われ方は御堂筋線が近い感じ。
334 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:21:25 ID:HB6cirVI
>>332
東海道線に単線なんかないだろｗ
335 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:22:24 ID:wu/7XEGw
>>326
元々首都圏は飽和状態だから、どうやったって詰め込みにしかならんて。

よその国なら、とっくに大企業が地方に逃げて首都が空洞化するもんなんだが、
日本人はマゾなのか混雑好きなのか、いまだに東京に集まってくる。
336 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:23:10 ID:5xbKInfM
非常にありがたいです　

彦根市民より
337 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:26:29 ID:/AKaltXK
【紅白】大橋のぞみが楽屋で大乱闘！和田アキ子に「やるか！ババア」

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1229505910/
338 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:26:37 ID:rV6BoNnH
広島にも新車を入れてつかあさい。
339 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:27:10 ID:feT/NJts
>>335
日本がアジアである証拠みたいなもんだよ
340 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:27:38 ID:qyiChrpG
>>323
サンダーバードの自由席なら何人か乗ってくるな
341 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:27:38 ID:c+3E9mrn
>>337
そこは「やるか、チョンコ」だろ。
おまえセンスねーな。
342 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:29:06 ID:JA/uB4AY
>>339
日本以外では韓国だけらしいよ、こんな国。
343 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:29:24 ID:c+3E9mrn
>>324
阪神-近鉄直結に伴い、環状線の競合の力が上がる。

そろそろ環状線を本格強化すべきだろうな。
344 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:32:20 ID:HB6cirVI
>>342
イギリスもフランスも首都１極集中だろ。
345 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:32:46 ID:feT/NJts
>>343
阪和線に新車入れたらスピードアップに寄与するけど
環状線ではまずないからなあ
346 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:38:41 ID:CQkfjlb4
昔って、大阪～三宮ノンストップがあったよな。尼崎どころか芦屋も通過するやつ。
まあ、尼崎に停まるようになったのが東西線以降だけど。
いっぺん茨木にも新快速停めてほしいなあ。マイカルに行くとき不便だ。
347 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:41:53 ID:jD30KD3G
>>1
新春一発目の西日本の社長会見（定例は毎月第三金曜前後）では、
必ず夢を語るんだよね。脱線後自粛気味だったけど。
超快速、新快速に指定席、グリーン車etc. 毎日あたりがスキで、
よく決定事項かのように垂れ流して振り回してくれたよな。
けどあそこはレールスター計画を構想段階で抜いたしな。一部変更
有ったけど、明らかにインサイダーで。
しかし今回妙に具体的だな。40億で40両とか…んなこと大っぴらに
言ったらまた補償を増やせとか言われるだろうに。
あれ、産経？？
348 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:42:50 ID:c+3E9mrn
おおさか東線が完全開通したら、環状線経由奈良方面の快速を減らしてって算段なんだろうな。
349 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:43:15 ID:qyiChrpG
>>344
英仏は人口というより都市機能の一極集中
日韓は人口も都市機能も一極集中
350 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:46:04 ID:dAiEyjjZ
梅田～三宮は阪神がいちばん好きだな。
景色が良いし座れるし。
351 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:48:40 ID:z0/XNPLz
>>8
>>13
６＋６の重連じゃないの？昔朝方はそうだった。
352 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:48:55 ID:FfItB54T
直特は小旅行には１番いい。
一人がけシートに座りゆったりした気分になる
353 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:49:14 ID:0pGwo6C3
>>323
新神戸から三宮に出ることを考えると、新快速一本の方が俺はラクだと思う。
354 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:50:41 ID:z0/XNPLz
>>353
新神戸は失敗やね。西明石のほうが便利やもん。
355 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:51:09 ID:nDNbM86y
>343
もし 片福連絡線(東西線)の構想が無かったら 環状線を差し置いて
学研都市線や宝塚線に新車を入れるなんて事は 有り得なかっただろうな
356 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:52:14 ID:h4jAuAtj
なんだかよくわからんが
青春18きっぷのときの相生～岡山の増結のが喜ぶんじゃね?
2ちゃんねる的には。

新快速は米原や姫路でなんだかよくわからん。連結したり切り離したり。
357 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:55:13 ID:eO5exAhH
一方東京は衰退してるから車両変更で10両に減らされたりしてるの
358 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:55:34 ID:NwXw5pwL
新・快・速 人多すぎ
359 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:56:36 ID:+ecJ9auP
新神戸が真に失敗ならひかりだって止まらんよ
360 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:57:00 ID:0pGwo6C3
>>354
だね。あれで凄く損していると思う。
軌道の関係から三宮直結は難しかったと思うけど、
三宮（神戸）直結なら京都－三宮（神戸）は違う発展の仕方だったと思う。
361 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:57:25 ID:YYfTOQjE
難波の新線で少し近鉄～阪神～山陽にも客を回せ
362 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:57:31 ID:J1KfPg9y
>>349
人口も飛びぬけてるわけだが
363 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:58:15 ID:z0/XNPLz
>>359
三宮から新大阪の時間的に新快速の方が早いから。
364 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 21:58:55 ID:ffM4sJ8R
東京に住んでるから１２両ですくなっ！って思ったｗ
365 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:00:21 ID:z0/XNPLz
>>360
あの時代は精一杯だったんだろうね。北神急行の高さとか。何を言っても新大阪中心なんだけよね。
366 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:06:31 ID:wmK/Ugy9
新快速 vs 新幹線
http://jp.youtube.com/watch?v=kWRDoSDzx30
367 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:14:46 ID:UQ4LHITa
新快速は乗り心地もいいね。
家畜運搬糞ＪＲ東日本に見習わせたい。
368 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:16:15 ID:feT/NJts
>>367
え、もっと酷くなるよ　
西日本の真似したら
369 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:17:38 ID:GKA6JqJM
東京には座席がない電車が走ってるって本当ですか？ ｗ
370 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:18:58 ID:z0/XNPLz
>>369
かっての和田岬線のことでつか？
371 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:25:43 ID:VZHhD1Iw
現在も12両の新快速は
たくさんあることを知らない人多そう

>>1読んだら誤解しそう
372 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:26:40 ID:c+3E9mrn
>>371
>>1を読んでそんな誤解をするのはお前くらいなもの。
373 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:30:19 ID:3JJDONoN
これだけはどうしても関西が羨ましく思う関東民。
東京は電車が遅すぎて苛立たしい。
374 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:32:44 ID:gYq7A1Qk
>>338
221系でよければ
空調がおしっこ臭いけど
375 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:34:02 ID:feT/NJts
>>373
南武線レベルの利用者をどう運ぶかってことだからね
あっちは
376 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:35:53 ID:z0/XNPLz
>>373
こればっかりは昔からだからねえ。S４０年代に新快速つくれたのも線形の良さと戦前の高架化、複々線化のおかげだし。
現行も80年代から列車線使ってだからね。
377 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:36:16 ID:/V4TmGuM
>>374
奈良の221を広島にあげるから、代わりに大和路快速を223にしてくださいｗ
378 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:38:39 ID:z0/XNPLz
新快速と言えば、窓が昔の二段型から一段型（阪急型）に変わった時の振動の軽減にびっくりした思い出。
379 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:38:48 ID:OmaNLQDh
JR西が羨ましい的なレスが目立つけど、
正直JR東の新車攻勢は羨ましい。
JR西なんて新快速以外オワットル。
新快速一点豪華主義だからな。
380 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:39:38 ID:dSfe4DTh
>>379
資金力が違うからな
381 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:39:59 ID:feT/NJts
>>377
広島は新車を拒否します
中の人が新しいことを覚えたくないので…
382 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:40:15 ID:pCrXksih
頑張れＪＲ西！
負けるなＪＲ西！
383 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:40:15 ID:z0/XNPLz
>>379
あの新車はねえ、、、各所で手抜いてるからあんまり好きじゃない。
384 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:40:56 ID:pCrXksih
【交通】ＪＲ西日本が大阪駅北側に“大阪新駅”の構想　関空特急などが停車
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231153519/
385 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:41:42 ID:WDjvSPfp
なんか12両が東京では短いとか言ってる奴がいるけど、首都圏で12両以上を
走らせてるのってJRの通勤路線くらいじゃないか？
各私鉄は大体10両で地下鉄は6-8両くらい。
首都圏の方がそりゃあ長いけど、12両が短く感じるっていうのはどうでもいい
優越感にひたってるだけのような。
386 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:43:29 ID:fUicLDDo
東の新車ってのはE231とかE233とかのこと？
特にどうとも思わないけどね…
目を引く各種インターフェイスで真新しさを出してる感はあるけど
根本的に電車としての部分を見れば平凡な車両に思えるんだけどおかしいかな…
387 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:45:28 ID:ENBtDBvT
>>385
東海道、横須賀-総武、東北、常磐？とかの限られた路線だけやしな
郊外路線使ってる田舎っぺがなにを行ってもお笑い草だわ
388 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:45:55 ID:z0/XNPLz
>>385
だから田園都市線の話が出てくるんだよw 夜の１０時１１時台でも殺人ラッシュって勘弁してくれって。

あ、っと俺は関西出身で８０年代新快速で通学、大学以降東京在住ね。
389 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:47:01 ID:hed0gyK2
>>386
平凡な新車でいいから、いい加減取り替えてくれっていう路線もあるのよ
390 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:47:56 ID:z0/XNPLz
>>386
なんだか安っぽさとは言わないけど、重厚さが無いというかなんというか、、、、
「手抜き」に見えちゃうんだな。小田急にも失望したし、、、
391 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:48:15 ID:OmaNLQDh
>>386
JR西には平凡以下のボロい車両がゴロゴロしてるから、
平凡な車両でもウェルカムですよ、
それはもう。
392 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:48:33 ID:c+3E9mrn
>>386
何も電車の性能だけで比較する必要はないとおもうよ。
サービスなんていろんなアプローチがあるんだし。

にしても、新快速の高速化は多くの人にとっていいことだよな。
事故のことなんてもう忘れて、高速化に舵を戻すべきだろう。

俺個人としては、環状線がもっと高速化してほしいところだが。
393 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:48:53 ID:4JxnXQK/
田舎まで12両で走るの？

京都～三宮で十分だろ
394 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:49:50 ID:WDjvSPfp
>>388
だよな。
ちらちら出てくる「東京は15連なのに」っていう書き込みなんて、
東京の人間は地獄絵図のラッシュに押し込まれても「15連に乗ってる俺って
カッコいい」って言ってるようなもんだから。
俺は京阪特急で22時台に窓側の席を取って外を眺めるのが好き。
関東の電車なんて乗りたくない。
395 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:50:01 ID:ENBtDBvT
Ｅ233（中央線の奴）はおｋだと思う
それ以前のは椅子とか硬すぎじゃないかな
396 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:50:24 ID:z0/XNPLz
>>393
今、混雑は姫路まで伸びてるでしょ。
397 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:50:43 ID:feT/NJts
>>390
そんなこと言っていたら
老朽車両いつまでたっても買い替えられないどこかみたいなことになるよ
398 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:51:34 ID:/wPI0vWe
>>369
阪急にも座席折り畳み式の電車があるぞ。
399 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:51:40 ID:OmaNLQDh
>>390
それでもJR西なんかと比べると、
新しい車両を入れてくれるだけ良心的って思うんよ。
小田急なんて私鉄なのに頑張ってるやん。
凄いと思うよ。
400 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:52:00 ID:ZhDWSRlK
ＪＲ東の新車を平凡な車両とか手抜きとかどんなに皮肉っても
車内の最新設備はたいしたもんだよ。大きい液晶モニターとかね。
そして何と言おうが天下の大阪環状線のポンコツっぷりには
絶対にかなわない。昭和色プンプンでボロボロ。
あれが大阪の顔とは恐れ入る。
401 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:52:22 ID:feT/NJts
>>398
折り畳めない普通の椅子に改造したよ
402 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:52:32 ID:z0/XNPLz
>>394
昔は阪急京都線も立つのは恥で次を待つ、って話だった。
関東で楽しいのは小田急特急かな。
403 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:52:33 ID:WDjvSPfp
>>391
そろそろステンレス無塗装はやめるべきだと思うんだ。
環状線の列車はそろそろ引退すべきだが、221はあと10年20年使える。
設計がよく出来てるし、顔も真面目に仕上がっていて、古くならないんだ。
名車だと思う。
404 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:53:17 ID:4JxnXQK/
>>391
JR西の321系だっけ？

たまに床がスゲー汚れてる車両に会うんだけど（なにかがこびりついたような）
作ったばかりなのにどうなってんだか
405 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:53:30 ID:yGDxjqRn
東京でも私鉄沿線住まいには十分長いって思うね。
あのシート配置で12両はなかなかすごいよ。
406 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:54:19 ID:FfItB54T
でも阪急や環状線の旧型をリニューアルした車両は全然乗り心地いいでしょ。
関西の人間としてはやっぱり、ゆったりとした空間やクッションの効いたシートにこだわりたい
407 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:54:38 ID:feT/NJts
>>403
じゃあ山陽や東京メトロみたいなアルミ無塗装は？
408 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:54:59 ID:WDjvSPfp
長いことがいいことなんじゃなくて、空いてるのが良いことなのさ。
その意味で新車投入の東京より、乗り心地がいいのだと思う。
409 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:56:05 ID:z0/XNPLz
>>400
あんまり魅力を感じない。コンテンツおもしろくないし。そもそも環状線や山手線なんてポンコツでいいじゃん。
快速サービスなんてできないんだから。
410 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:56:51 ID:OmaNLQDh
>>400
環状線は酷いなぁｗ
大阪を代表する路線なのに昭和丸だしのボロい車両がやってきて出オチっ感じよｗｗ
411 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:56:57 ID:4JxnXQK/
>>403
でもJR西の社長も「今後は厚化粧名電車は作らない」っていってたから
東と似たような電車になっていくのかなあ

確かに221とかJR西発足時の新型車は古びないデザインだけど
412 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:57:17 ID:ENBtDBvT
乗車時間の短い環状線より長距離の奴に快適な新車投入ってのも合理的とは思う
ただ環状線の奴が大和路線の区間快速とかにきたら最悪やったけどなｗ
413 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:58:00 ID:UuzNhpzU
>>410
鉄ヲタにはたまらない
あと100年は201系をつかっててくだちい
414 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:58:08 ID:FLd+R9jf
これは大歓迎だけど､6両の快速をなくしてほしい｡ラッシュ時に当たったらガッカリ以上の心情になるよ｡
かと思ったら昼間に12両が走ってたりするもんな｡これをラッシュ時に走らせらと｡
415 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:58:51 ID:z0/XNPLz
そうだね。通勤線にクロスシートってのは違うもんねえ。新快速は東海道のクロスシートとも雰囲気違うねえ。
上で誰か言ってたけど私鉄の別料金特急に感じが近いんだよね。
416 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:59:12 ID:UuzNhpzU
まぁでも日本最強の私鉄は京浜急行だけどね
417 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:59:28 ID:ljfovENo
>>378
東京では対向列車とすれ違うたびに二段窓のガラスがガタガタッと鳴る
JRの特急が現役です。
418 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:59:42 ID:feT/NJts
>>413
あれほど不適切な用法はないから笑える
関西線ならまだしも
419 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 22:59:56 ID:yGDxjqRn
京急の車両が最寄り駅から始発電車としてよく走ってるけど
何が最強なのかわからない。
420 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:00:48 ID:OmaNLQDh
>>404
JR西の数少ない新車ねｗ
今現在、床貼り直し中みたいやねぇアレｗ
421 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:01:13 ID:z0/XNPLz
>>419
音と加減速
422 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:01:37 ID:UQ4LHITa
グリーン料金払わなければクロスシートには座らせない。
徹底してるよな。がめつい。
423 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:03:32 ID:z0/XNPLz
>>422
グリーンまではいらないんだよねw
はるか昔の新快速にはグリーンがあったんだよなあ。
424 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:04:15 ID:UuzNhpzU
>>421
オーバーランを忘れてはならぬ
オーバーランを物ともしないあの加速
それが京急の真骨頂
425 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:04:18 ID:HFtA64z0
西は113系・115系とかまだ結構持っているの？北陸は415系ワールド？
426 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:04:27 ID:s8Wk/jeU
>>410

キモイ鉄ヲタ以外は誰も車両なんか見てない
427 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:04:47 ID:o6+fypUl
日本最長の複々線区間だっけ？
428 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:04:46 ID:feT/NJts
>>423
新快速は普通車だけ　
グリーン車連結していたのは快速
429 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:06:00 ID:r0X1ZK06
そろそろ超快速つくれよ
430 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:06:01 ID:yGDxjqRn
>>421
今度音に注目して乗ってみる。

>>426
よく車両故障起こすから古い車両は不満が多かった。
431 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:06:26 ID:UuzNhpzU
そういえば、数年前に奈良線に乗ったときに、まだ103系が走ってるんで
びっくりした覚えがある。あれまだ走ってるの？

戸袋窓とか全部ふさがっててえらく閉塞感のある車両だったけど。
432 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:07:46 ID:feT/NJts
>>425
広島へお越しください
北陸は471、475、457が主力のままです
三セク移行までこのまま…
433 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:09:20 ID:z0/XNPLz
>>430
ふぁーんと高い音、、、ドレミファ、、、と上がっていく、、、、いいねえ
434 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:09:54 ID:GufAXD/3
新快速て12両くらいつないでるイメージあってけど
ちがうのね
435 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:09:59 ID:YfARXhmY
>>431
奈良線のみならず阪和・大和路線にもまだ走ってる。
103が置き換えられるのは九州新幹線乗り入れと雷鳥置き換え後になるだろうね。
平成23年以降か。
436 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:11:19 ID:OmaNLQDh
>>426
年季の入り具合はけっこう見たら誰でもわかるレベルだったり。
437 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:12:38 ID:z0/XNPLz
昔の朝快速（列車線運行）の重連(新快速車両)が兵庫から三宮まで複々線を緩行とデッドヒートするのは本当に大スペクタクルだったw
438 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:13:04 ID:xLMqJD3E
>>386
東の205を下さい＞＜by大阪環状線・大和路線・阪和線・おおさか東線住民一同
439 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:13:31 ID:OmaNLQDh
>>431
昭和の遺物、まだまだおるでｗ
通勤電車でなぜかタイムトリップｗｗ
440 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:13:56 ID:qyiChrpG
塗装は定期的に塗り替えの手間がかかるし、塗料の重量も意外と馬鹿にならないらしい。
441 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:14:29 ID:feT/NJts
>>438
インドネシアに輸出しちゃおっかな～
442 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:14:55 ID:HFtA64z0
>>432
ちうこ車センター廣島支店？

457系とか475系てそろそろ九州でも淘汰されようとしてなかったっけ？あれって二扉？
443 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:16:26 ID:v8qLPTDV

米原～大垣間もっと列車増やせ。
ここと熱海～三島間がネックで
各駅で東京～大阪行きづらい。
444 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:16:45 ID:6CNUkEOw
>>410
昭和丸出し、いいじゃないか。
しかもボロくないだろ。ちゃんと綺麗に改修してある。
445 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:16:52 ID:I7Mz33t9
新しいの欲しかったら313-2000持ってけ
こんなのは都市部で使ったほうがいい
446 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:18:21 ID:z0/XNPLz
>>44
ヒーターがじんわりと足元暖かいとかちょっと熱いとかいいよな
447 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:19:15 ID:4JxnXQK/
>>431
いまでも現役

体質改善工事でかなりリフォームしてたけど途中から新型車の計画が持ち上がったので
寿命延長の意義が薄れ中途半端な化粧直しだけした103が走ってる

おおさか東線とかもう新線なのに車両は…
448 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:19:41 ID:feT/NJts
>>442
元々は急行用だからね
九州の475、457は定期運用はもう無くなっていて
多客対応のための予備が残っていたけど東日本から415買えたから全滅
449 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:20:34 ID:hed0gyK2
>>426
んなわけねぇｗ目の見える利用者は誰でも見る。
450 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:20:50 ID:OmaNLQDh
>>444
環状線のは改修されたけど
どう考えても大都会で第一線で活躍させるべきじゃないでしょｗ
本来第２の人生を歩んでるはずの老兵ですよｗ
451 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:24:55 ID:tK2zUGEr
>>450
でも、問題になってないんじゃないか？
故障が頻発して駄目とか、加速がクソ過ぎて
使えないとかなら話は別だが、新しいものなら何でも良いみたいな
思考より使えるなら大事に使うような方法のほうが好きだけどな
452 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:25:22 ID:5Z6yu91e
はあ１２両？？朝は５分おきにくる１５両編成の東海道線、横須賀線、
今日も乗って通勤だがぎゅうぎゅう詰め、もっと長く広くしてくれ、
首都圏の話でつ。
453 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:25:44 ID:z0/XNPLz
>>451
同意
454 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:25:50 ID:feT/NJts
>>451
大株主に貢ぎすぎってのが強いていえば問題かと
455 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:28:53 ID:YfARXhmY
>>447
321の計画はあったけど尼崎の事故による経営見直しと、嵯峨野線の複線化による113の置き換え時期が迫ってきたのでしばらくは223のみ製造のみとなった。
321の再開は平成23年以降になるだろう。
九州新幹線も開通し雷鳥も全てサンダーバードになり一段落するから。
456 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:30:41 ID:ZhDWSRlK
>>452
ホームの長さが足りないから絶対無理。不可能
457 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:31:29 ID:fLGJ/zEm
女性専用車を廃止しろ
458 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:32:38 ID:yGDxjqRn
>>452
田舎というか郊外から通勤して来る人は大変だな。
459 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:34:34 ID:U9A4HycD
>>452
関西は恵まれてるなー

早く関西並みの環境になればいいのにね
460 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:35:23 ID:OmaNLQDh
>>451
そこは人それぞれ価値観の違いみたいな話になるかな？
俺は婆より若いオニャノコが好きみたいに
ボロい車両より新しい車両のが好きｗｗ
まぁ好き嫌いの話にしてしまうのはちと違うけど、
ボロい車両を放置って最悪なサービスだと個人的には思うけど、どうなのかな。
461 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:36:32 ID:fXme2B1K
新快速にグリーン車付ける話が消えたな
462 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:37:31 ID:HFtA64z0
>>448
ｔｈｘ．九州は車両の更新早いな、意外だ。
急行型の457系475系の活躍の場ってあと仙台くらいか？
463 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:40:17 ID:z0/XNPLz
>>459
まあ、阪急梅田のあの改札は関東の人にはシャレになってないだろうね。
464 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:41:06 ID:qLXyoAO6
電車のドアの上にある液晶表示の画面を見ると
「東京に来たんだなあ」と言う気分になる
465 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:41:23 ID:z0/XNPLz
>>461
いや、上で否定されてたけど昔ついてたよ。快速についてたのは間違いないが。
京都に家族旅行行くときとか見たもん。
466 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:42:35 ID:tK2zUGEr
>>460
もちろん価値観はそれぞれだけど、
輸送関連で重要提供サービスは
快適に時間通りに到着できることでしょ。
外観や乗り心地はファクターだけど、
新しいから乗り心地が良いかどうかは別問題だし
何もしていないわけじゃなくて、改修も行ってるんでしょ？
古いけど整備の行き届いた物や施設ってのはすごく好感が持てるよ
都市部に似合わないとか、昭和臭いってのは、そこを無視していて
物事の重要な部分を見えていないように思える。
新しいものが好き嫌いなのとは別問題だと思う
467 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:44:17 ID:83W0pJA+
>>314
井の頭線はいつも混雑しているからな。
468 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:47:53 ID:z0/XNPLz
>>467
神泉と吉祥寺と渋谷のホームは限界ですw

しんせん～しんせん～後ろ（前）２両はドアが開きませんのでご注意ください～
469 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:49:15 ID:DGcbvpS7
>>332
東海道本線に単線があるとは初耳だなあ、ゆとりｗ
470 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:49:21 ID:YfARXhmY
>>460
103の老朽化というか痛みはかなり深刻らしい。
車両メーカー側からそろそろ替えた方がいいと言われるくらいだし。
何でも新しいのがいいとは限らないが、時間が経つと陳腐化は避けられずニーズの変化に対応できない。
471 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:50:41 ID:feT/NJts
>>462
東日本の455、457はE721投入で最後まで残っていた磐越西線からも消えた
472 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:54:22 ID:fv7UlCWE
関西方面の駅にある記号と数字を組み合わせたドア位置って分かりやすくて便利だよね。
あれは関東じゃできないのかな？
473 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:54:59 ID:7+T2D/ol
>>419
事故処理と車のやりくり
他の会社で怖くてできないような無茶なことも、京急はさも当たり前のように毎日こなす
474 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/07(水) 23:55:38 ID:z0/XNPLz
>>472
△○□のやつ？
475 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:00:27 ID:OgiZe443
>>465
30年くらい前にはあったと思うよ。
小さい頃でよく覚えてないが側面が波打ってたような記憶があります。
476 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:06:59 ID:HI2VlMfV
>>475
側面が波打ってる？
ステンレスの奴じゃないの（塗装されてしまっていたけど）
477 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:07:40 ID:Ls5F1L/Z
>>469
東海道本線の美濃赤坂支線（南荒尾信号場～美濃赤坂）は単線区間。



478 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:08:24 ID:6JQX4V2J
新快速って名前
まるでケンちゃんラーメンCMの決めゼリフみたいだな
479 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:08:26 ID:/B1qT3uy
JRといえば環状線くらいしか知らない大阪東部や南部の人間が、大阪駅でJR京都線や神戸線に乗ると新しい電車だらけで
皆一様に目を丸くする。12両編成の新快速とか見たら悲鳴にも似た歓声を上げる始末だ
480 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:08:54 ID:9pKYWdr8
阪急神戸線の9000系が一番。

標準軌で車両もゆったりしていて、静か。JRがさくら夙川を作ったおかげで、
夙川にも特急が止まるようになったから、9000系が特急で来るとうれしいんだよねぇ。

新快速は車両が狭くて、良く揺れるし、さくら夙川にはどうせ止まらない上に駅も
遠いから殆ど使ったことがないな。
481 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:11:45 ID:d6Ru0Jsy
>>474
そうです。電光掲示板見れば一発で並ぶ位置分かるよね。
△１から△１２みたいな感じで。
こっちだとよく放送聞いて無いと３ドア、４ドアやグリーン車の位置なんかが
よく分からなかったりする駅があるし。
小心者なんでここに並んでていいのか不安になるよw
482 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:12:03 ID:ye9LWjxC
>>473
品川の裁き方は圧巻だよな
よく接触しないと思うぐらいに

京浜東北と中央線をなんとか11両にできないものか
山手線はできたんだし
地下鉄は諦めてる、ただし千代田線はもっと増発の余地あるはずだ
483 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:12:08 ID:co2RJRmE
>>346
大阪～京都もノンストップな。
特急が新大阪に停まっても新快速は通過していた。
484 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:12:29 ID:HmKfxy6o
>>452
雨の日とかマジ鬱になる

>>421
加速は阪神ジェットカーにボロ負けだし

糞京急よりTXの方が断然速い

「快特」でも横浜以南とウィング号は最高110km/h（笑）のどこが最強？？？
485 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:14:17 ID:chPibQ0K
>>471
この1年くらいで大幅に運用が減ったんだ、急行型電車。西が終焉の地か。
486 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:17:47 ID:kwsoz6yD
いっそのこと、関東みたいにグリーン車つけてくれ
487 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:17:48 ID:+Y4+9MvP
>>481
あれは元々新快速が旧車両が２ドアだったからなんだよ。でも便利だねえ。
>>484
ジェットカーはそら最強です。アップダウンも冗談じゃないし。
488 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:17:59 ID:/B1qT3uy
>>480
神戸線にたった一編成の9000系って…
阪急ってほんとドケチだな
489 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:20:09 ID:028ot7ZQ
>>475
昔のオレンジと緑の快速で片側の側面だけ波打った不思議な車両だったので記憶にあるんです。
490 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:23:26 ID:J/W6ggsB
ひ…広島は？
491 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:24:07 ID:+Y4+9MvP
>>490
グリーンムーバーがあれば何もいらない！
492 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:25:37 ID:9pKYWdr8
>>488
JR西に比べたら小さな会社だからね。

でも武庫川の橋を架け替えて、線形を良くしたし、結構細かくサービスが良くなっているから
気に入っているぞ。
493 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:26:16 ID:EU5qTkLh
>>480
最近阪急のってる？
線路の保守が悪いのか車両が悪いのか知らないけどめちゃくちゃ乗り心地悪いよ。
494 ：エセ共産：2009/01/08(木) 00:28:35 ID:KNvUQvle
１２両って少なく無いか？
495 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:28:39 ID:9pKYWdr8
>>493
え？毎日乗っているけど？？気づかない。
496 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:29:57 ID:+Y4+9MvP
>>493
止めすぎ。JRに速さで対抗できないから特急も停車駅増やしたんだろうけど、なんかしょぼーん。
497 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:32:53 ID:HI2VlMfV
>>492
今度はどこに新車を造ってもらうんだろうね
日立にはもう引き受けてくれないみたいだから
498 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:33:37 ID:LEsf4Rjc
>>493
昔に比べたらアレかも知れんけど、
今でも乗り心地の良いだろ。
阪急に乗るといつもなんだか眠くなるｗ
499 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:34:37 ID:LEsf4Rjc
>>497
？？
初耳。なんで日立引き受けないの？
500 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:34:59 ID:EU5qTkLh
>>495
塚口以東がひどいと思うんだけども。
ロングシートに座ってて体がはねるし。
501 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:36:28 ID:+Y4+9MvP
>>500
急ブレーキ？
502 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:38:18 ID:9MX9vEaD
阪急のどす黒い電車が怖くて乗れないのは漏れだけでしょうか…？
東京に暗い色の電車がないからなんか怖くて…。
503 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:38:29 ID:EU5qTkLh
ブレーキじゃないね。
あまり心地いいもんじゃないわ。
504 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:39:42 ID:LEsf4Rjc
>>500
あ、それはスピードup＆ATS更新のせいだわ。
前と運転パターンが変わってるでそ？
駅に入って一発ブレーキで停車とか。
505 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:41:02 ID:EU5qTkLh
あぁそれでか。
もうちょっとゆっくり…ってのも無理な話だね。
506 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:41:17 ID:+Y4+9MvP
>>502
中は明るいんだよ。おしゃれ。
507 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:42:14 ID:LEsf4Rjc
>>502
たしかに東京にはない感じだわなｗ
でもチョコレート色だと思うといい感じでしょ？ｗ
508 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:42:58 ID:9pKYWdr8
>>500
神崎川のあたりかな？あの橋は確かにボロい気がする。

>>502
千葉県市川市出身の偽関西人、アラウンド50の私としては、黄色になる前の
総武線よりは、綺麗な色だと思ってます。阪急の色はマルーンというらしい。
509 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:43:28 ID:+Y4+9MvP
そういやあの阪急の座席の日除けブラインドって他で採用してる所って見たこと無いな。
510 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:44:06 ID:HI2VlMfV
>>506
激しく時代錯誤だよ
三等車ですが高級材で拵えていますなんて
箕面有馬時代のコンセプトのまんまだもの
511 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:44:18 ID:+Y4+9MvP
>>508
近鉄はどうみても「あずき」だなあw
512 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:45:07 ID:nJ871jo4
新快速は混みすぎ。座れねーんだよ。16両編成でもおK。
田園都市線はもともと混みすぎ。引っ越すべき。
513 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:45:17 ID:+Y4+9MvP
>>510
支線の古い車両は味わいあっていいよ。
514 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:48:39 ID:4DbrzlD/
で、クハ103-1,2はいつまで使う気なんだ･･･w？
515 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:49:18 ID:LEsf4Rjc
>>509
阪急傘下の神戸電鉄や北大阪急行、
あと何気に神戸市営地下鉄が採用ｗ
516 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:50:07 ID:HI2VlMfV
>>513
行き先表示が今だに鉄板なのにはﾜﾗﾀ
517 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:50:19 ID:9MX9vEaD
>>506
あぁ、さすがに中も真っ暗ではないんですねｗ

>>507
ちょ、チョコレート…
っていうか夜見にくくて危なかったりしないんですかねー。

>>508
黄色になる前の総武線…
モノクロ写真でしか見たことがありませぬ。
いわゆる旧型国電というやつですか？
518 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:51:24 ID:+Y4+9MvP
>>515
しかし、いずれも野暮ったいなあw 何が違うんだろ。
519 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:51:47 ID:sSkXQPJ7
>>515
北神急行と直通していることも関係しているのかな？＞神戸市営
520 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:52:47 ID:+Y4+9MvP
>>517
昔は阪急京都線の特急には車両に中吊り広告すら入れなかったのよ。
521 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:52:49 ID:sSkXQPJ7
>>517
夜見辛いから回送で客が乗っていない時も電気をつけているんじゃなかったかな
522 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:52:56 ID:LEsf4Rjc
>>510
同じ値段でちょっと得した気分になれる高級感。
いいではないか。ｗ
523 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:53:39 ID:KPareRL9
>>502
内装は木目調で超お洒落なんですよ
電車の高級車って感じです
524 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:56:35 ID:Nei9V9Kb
車内に木目のような化粧板を貼り付けるだけで高級感が出るんだなぁ…。
全くそんな感じがしない俺は貧乏人。
525 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:56:43 ID:LEsf4Rjc
>>517
夜はライトつけるから視認性には問題ないよ。
東京にもあるでしょ、ブラックフェイスとか言って前面が黒い車両はｗ
526 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:57:15 ID:EU5qTkLh
まぁとにかく新快速が12両に増強されたら阪急も何らかの対抗策をしたほうがいいだろうね。
527 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:58:06 ID:gxuciz54
阪急は日本の電車離れしたヨーロピアンな香りが漂うから好きだ
528 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:58:29 ID:9MX9vEaD
>>521
なんと、電車なのにエコの真逆を行くんですね…
まぁ照明の電力なんてたいしたことないか。

>>523
木目調ってオッサンくさくないですか？
そういえば博多の地下鉄も木目調だったような…。
JR東日本のシンプルな内装に慣れた体か受け付けるか、今度関西行く機会があったら乗ってみますｗ
529 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 00:58:45 ID:cLKmqVz+
今でも１２両で走ってるが
530 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 01:00:51 ID:LEsf4Rjc
>>524
阪急は木目の壁が有名だけど、
高級感を感じられるといったら、座席の座り心地や手触り。
日本の通勤電車では最高だと思う。
乗ってみたらわかるよｗ
531 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 01:01:06 ID:+Y4+9MvP
>>528
配色に注目。これでもかというぐらい「ハイセンス」で攻めてきやがるw

阪神、南海の庶民派と好対称。
532 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 01:03:29 ID:9MX9vEaD
>>530
おお、個人的に中央線の新しいのが最強の乗り心地なので比べてみます。

>>531
乗るならどの路線のどの形式に乗るといいですか？
533 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 01:03:56 ID:7Ax6bydn
蛍光灯にカバーがないのがどうにも貧乏くさいと思う
534 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 01:04:53 ID:+Y4+9MvP
>>532
神戸線の特急かなあ。京都線はグレードが落ちたような。
535 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 01:05:20 ID:LEsf4Rjc
>>528
エコといえば阪急の車両は新幹線でおなじみアルミ合金製でとっても軽いよ。
つまりランニングコスト的にはエコｗ

エコトレインなんか走っとりまつｗｗ
http://rail.hankyu.co.jp/ecotrain/index.html
536 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 01:06:01 ID:+Y4+9MvP
>>526
今こそダイヤモンドクロスを復活させる時なのか！
537 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 01:06:10 ID:HI2VlMfV
>>531
南海も大昔は凄かったけど…
内装に凝った車両は高くつくから止めたんだよ
538 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 01:06:47 ID:l0QXjvpj
（　‘д‘）y-~~＜うんこ色の薄汚い阪急は大阪の恥　あとシートがいいとか言うてはるが、現代人にそぐわない着座位置の低さは長時間通勤で腰をいわす
　　　　　　　　　　関西でも底辺の私鉄が阪急
539 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 01:07:46 ID:9MX9vEaD
>>533
東京人としては逆にカバー付きだとなんか暗いのが苦手…。
貧乏くさいってとらえ方があるのか。
540 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 01:08:20 ID:+Y4+9MvP
>>538
三宮～梅田をJRは別として阪神と阪急どちらで移動する？
541 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 01:08:36 ID:SE5PVdiR
そんなことより岡山―姫路間に鈍行しかないということをどうにかしてください
542 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 01:10:05 ID:028ot7ZQ
阪神は梅田駅が不便だし
543 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 01:10:35 ID:HI2VlMfV
>>533
火災対策基準強化で減るよ
544 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 01:10:39 ID:+Y4+9MvP
>>541
元々西明石から西は大都市近郊線ではなかったから人口増やすしか。
545 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 01:11:04 ID:LEsf4Rjc
>>539
阪急推しの俺だけど、たしかに蛍光灯のカバーはどっちてもいいやｗｗ
蛍光灯カバー付きの103系って車内暗くない？ｗ
546 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 01:11:48 ID:W/Mt6wOb
>>541
岡山-姫路って相生で通勤快速に乗りかえれなかったっけ？
547 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 01:12:07 ID:7Ax6bydn
>>539
蛍光灯丸出しの公共の空間って減ってると思う
あとネジが丸出しとか。
はずされると危ないと思うがな。
548 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 01:13:31 ID:LEsf4Rjc
>>537
南海さんには金がない。
久々に新車を導入しただけでも評価しちゃうレベルｗｗ
549 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 01:16:54 ID:LEsf4Rjc
>>538
ふーん。
じゃあ、どこの鉄道が最上級だと思う？
550 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 01:18:53 ID:Nei9V9Kb
>>549
俺はJR派だけど、関西私鉄で好きなのは近畿日本鉄道かな？
その次が京阪。
551 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 01:20:38 ID:HI2VlMfV
>>548
黄金時代末期ですら
蛍光灯カバーなしにダウングレードしていたよ
552 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 01:20:42 ID:QEzUL2Bh
>>547
蛍光灯丸出しと言えば御堂筋線かな、あれは芸術の域
553 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 01:23:31 ID:LEsf4Rjc
近鉄か。
無難で万人受けするタイプに見せかけといて実は物凄い怪力野郎なんだよなｗｗ
車両的にはｗ
554 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 01:24:32 ID:4DbrzlD/
>>536
この前西北にできた施設に現物が展示されてるらしい。
555 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 01:45:59 ID:7Ax6bydn
>>552
蛍光灯のシャンデリアに風船がひっかかてて怖かった
556 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 01:52:40 ID:+Y4+9MvP
>>552
本当のシャンデリアはしまわれたままらしいね。あんな駅は旧ソ連ぐらいにしか無いだろうねえw
557 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 01:52:51 ID:FxmcM8sg
E257-1500の5両ボッタクリ特急より
223系のほうが絶対にいいとおもう。

夕方の東京発の5両の特急は地獄だ。
みんな木更津までに降りちゃうけどｗ
558 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 01:54:00 ID:+Y4+9MvP
>>553
近鉄特急の乗り心地はしゃれになってない。マルスの元の発券システムも。
559 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 01:56:57 ID:9MX9vEaD
>>557
いや、座れればさすがにE257の椅子の方がいいでしょｗ
明るくて清潔感あるし。
560 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 02:01:55 ID:GWXpQ5ec
http://blog.goo.ne.jp/so-long7/c/407ee98b77d66705157e252268341d25

大阪駅完成イメージ
561 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 02:04:12 ID:+Y4+9MvP
ああ、大鉄ビルの幻想が見える。
562 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 02:06:17 ID:W3w1HMyy
>>554
最近は西宮北口を「西北」と略すのか。
563 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 02:13:27 ID:Nei9V9Kb
>>560
やばい、大阪人の俺も幻想が見えてきた…。
564 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 02:19:08 ID:bSvV4/TP
>>9
むしろ電車全部つなげればいんじゃね？
565 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 02:19:56 ID:cLKmqVz+
JR東海にドル箱新幹線を持ってさえ行かれなければ
大阪駅も今ごろもっとゴージャスな駅舎に変貌していたでしょうに
566 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 02:26:21 ID:+Y4+9MvP
>>565
いや、あの中央コンコースをエスカレーターで降りてくる所はヨーロッパ映画並にゴージャス。
東京駅は外観は大正建築のおかげでゴージャスだけど中はカオスだから。
あのコンコースに匹敵するのは国際線空港以外滅多にない。
外見はヘボいけどそれでいいんじゃない？

阪急だってホームをずらしたマイナスをあのとんでもない伽藍で補ったんだし。

天井が高いと気宇壮大になる。
567 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 02:28:21 ID:VgPv58pt
>>562
若いヤツは「西北」、ある程度の年齢より上は「北口」か。
568 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 02:30:55 ID:cLKmqVz+
いろんな路線をみたけど
ゴージャスと言えば御堂筋線のホームだろうなあ
あんなシャンデリアがある地下鉄は国内どこにも見当たらず
569 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 02:37:25 ID:+Y4+9MvP
>>568
第二次大戦までは阪神工業地帯>京浜
で、大阪の金持ち達が金を出し合って東京に対抗してつくったのがアレらしい。
まあ、銀座線は好きなんだが、確かに天井が低いねえ。
シャンデリアもいろいろ話があって軍部ににらまれて保管したままそのままらしい。

モデルはロンドンかパリの地下鉄なんだろうねw
570 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 02:40:03 ID:fMlEx75L
シャンデリアと言ってもなー
蛍光灯じゃ興醒めです

東京駅の内部は暗いな
上野はさらにひどい
新今宮と同じ雰囲気だ。
まあそういうとこが個人的に好きなんだが

やっぱり東京は西に傾いてるね
571 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 02:43:32 ID:+Y4+9MvP
>>570
暗い世相だから逆に元のシャンデリア出してこい運動でもやってみるかね？おもしろそうだけど、安全面とかいろいろあるんだろうね。
572 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 03:00:12 ID:4DbrzlD/
>>570
やっぱり東海道は幹線中の幹線か。

その昔、といっても東京駅ができた時だが、
東海道本線と東北本線の乗務員はたいそう仲が悪かったそうな。
573 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 04:01:57 ID:F7ra0Paw
223系1000系一次車、まだ酷使するのか。大和路や阪和、宝塚線にまわしてくれ。
574 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 04:07:10 ID:l0QXjvpj
オーシャンアローの車体で南紀勝浦発敦賀行き新快速はよつくれや
575 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 04:31:30 ID:RkWcIciv
丹波路快速も１２両にせい。
４両はひどすぎる。
576 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 05:51:58 ID:/B1qT3uy
>>575
新車になっただけ有り難く思わないと。昼間は4両で充分だろ。
577 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 07:09:54 ID:5HydRG8O
>>488
9300は順調に繁殖してるのにな。早く準急にも回して欲しいもんだ。
しかし京都線は梅田-正雀が複々線なら時間的にもJRに対抗できそうなんだけどなあ。無理だよなorz
梅田-十三のノロノロ運転と淡路の通過速度さえなんとかなれば…
578 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 08:18:32 ID:LEsf4Rjc
9300系で特急専用車6300系を全部置き換えるつもりみたいだな。
そのあとは老朽化が酷い2300系も置き換えないとｗ
神戸線は京都線みたいに急いで置き換える必要がある車両はないからなぁ。
579 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 08:19:16 ID:TizXOiRD
九州の門司港－荒尾間は12両
九州の通勤路線の編成では最大編成
580 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 08:24:10 ID:8N0ojTzC
>>579
まだあったの？
415の３編成連結車
581 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 08:26:28 ID:fxdOudzp
＞３
山梨の身延線？
あそこは単線だからな。
582 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 08:40:45 ID:AREnle9e
＞579
ラッシュ時だけでしょ
普段は8-9両
583 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 08:52:48 ID:fk5wlcxP
>>528
新快速223系の車内
http://takaq.fc2web.com/sy/jrw/jw2232000.htm

阪急9000系の車内
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Hankyu_9000_interior.jpg
着席での目線
http://blog.kitamura.co.jp/541/4710/2008/04/9000_332807.html

阪急9300系の車内(京都線)
http://hankyu9300.fc2web.com/9300-shanai.htm

阪急6300系の車内(京都線)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:%E9%98%AA%E6%80%A56300%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A%E8%BB%8A%E5%86%85.jpg

テキトーに拾ってきましたスミマセン
584 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 09:23:42 ID:tt6xj6nC
大阪環状線に未だ昭和のかおりする１０３系が走り回っているのは
ＪＲ西日本が思いついたある秘策があったから。

その秘策とは！！

減価償却期間を過ぎた車両を綺麗に改造して使えば「資産税」がかからない！
新車を作ると開発費や製造費の他に税金が新たにかかってくるが、この方法
なら改造費だけで済む！安い！お得！俺って頭イー！！

しかし国税から「中古でも改造したら新車と同じ扱い」と指摘されｵｼﾞｬﾝ
でも今から新車作るより安いし別にこの方法で困る事も無いので103改が
増殖した。
585 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 09:31:02 ID:vJ9HX4n/
>>578
6300系は嵐山線の専用車になるみたいだな。
まああそこなら2扉車でも十分だろうｗ
586 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 09:33:10 ID:yfYSqKa1
>>536
それだ！
もし実現すれば梅田～三宮で阪急以外の選択肢は俺の中では消えて無くなる。
587 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 09:33:19 ID:LEsf4Rjc
>>584
＞ でも今から新車作るより安いし別にこの方法で困る事も無いので103改が
＞ 増殖した。
JR西日本的にはボロ車両を放置することは無問題ととらえてるんだろうか。
客としてはボロい車両はいい加減うんざりなんだけどなぁ。
アーバン地区は黒字なんだし、もっと客の方を向いた商売をしてほしいわ。
588 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 09:42:41 ID:tvv7IboF
電車は内装と乗り心地さえ良ければ何でも良い。
個人的には冷改、内装更新後の301系と205系はレベル的に変わらないと思う。

建物も内装を剥がせばその下にはグレーのコンクリートや鉄筋があって
その上に張ってある表面的な内装で良いとか悪いとか言っている
程度に過ぎない。人間の顔も所詮その程度のものなのである。

阪急や能勢は外装も内装も定期的に塗り替えたり張り替えたりしているから
1700系とか3000系とかも美しい姿で走っているが、それよりも50年経っても
古さを感じさせない8000系まで続くあのデザインを考えた人には敬意を送り
たい。やはり鉄道車両はデザイン面では昭和30～40年代頃のものが最も洗練
されている。日本もこの時代が一番輝いていた。「こだま」や20系も神だし、
これらが走り始めた時のような、一般人にまで与える衝撃や感動というのは
もう日本では味わえないのか。

あとどうでも良いが、JRはかつてもっと長い編成が都市部でも田舎でも走っていた。
客車や気動車も含め。高速道路の発達などで衰退した。その影響で今もホームの
有効長がかなり長い駅がある。電車+荷物車もあったし。大きな工事をせずとも他地
域でも長く出来そうな気がする。
589 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 09:49:12 ID:LEsf4Rjc
>>588

＞ 電車は内装と乗り心地さえ良ければ何でも良い。
＞ 個人的には冷改、内装更新後の301系と205系はレベル的に変わらないと思う。

103系までは旧型国電から引き継いだコイルバネ台車で乗り心地も明らかに悪いよ。
590 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 09:52:19 ID:lqcEpsgu
ＪＲ…新快速輸送力増強
阪急…何もなし
阪神…近鉄と直通運転

阪急の秘策…神戸市営地下鉄乗り入れ
591 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 09:58:16 ID:dUxvjuYN
>>590
阪急はATS更新でスピードアップしたじゃん。
関西私鉄一般車では最高速の115km/h運転を実施中（日中の神戸線特急）。
592 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 10:02:36 ID:LEsf4Rjc
阪急の秘策…嵐山直通
593 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 10:04:11 ID:ICxmWYX1
大阪は客の奪い合いだけど、東京は客のなすりつけ合い。
正直乗る側としては大阪がうらやましい。。
594 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 10:07:11 ID:tvv7IboF
それと大阪人は関東と対比し過ぎ。俺は出身が関東だから書くけど。
隣の田んぼは青かった、、、そんな発言ばかり。東京に口の悪いヤツもいるが。

関東ではJRになった頃103系や113系やその類いは5000両もいて、これらが
長い編成、短い間隔で大勢の人を乗せて走る。更に複々線は当たり前で、
埼京線や京葉線、湘南新宿のような複々々線まで登場している。回転率も
高くて走行距離も長いだろう。つまりハードな運用に就く車両が大量に存
在していた。

ところが西日本は、103系の引き継ぎ数は約900両でしかなく(中国地方も
含めて)、これは京浜東北線や総武中央線の103系の最盛期の在籍数でしか
ない。東海道山陽を除けば複々線はなく、短い電車が長い間隔で走る。
出没場所は多いが、大量にいるという訳ではない。またJR化前後の、電化
区間延伸、複線区間延伸、増発、増結で、電車が多いに必要となり、207系は
400両台、321系も相当数出ているが、多くは置き換え名目にはなっていない。

言い方は良くないが、関東では103系類を一挙に廃車するに値する合理的理由があるが、
関西では103系を一挙に廃車するに値する合理的理由がない。西日本では未だ使っている
年次の車両を東日本が置き換えるのは、建造費を短期間で返済し、さらに省力化で儲けを
出して行けるから。それだけ東日本の従来の車両がそれだけ金を儲ける道具として不適に
なったというだけ。客の為ではなく金のため。そして在籍数が大量だからこそ、大量生産
による経費の低下も期待できる。また時間軸が同じであっても、東京の車両は大阪よりも
速い速度で稼ぎまた擦り減っている。

西と東は大手私鉄とその系列の中古車を使う会社並みに違うんです。月に30日電車を
使う人が切符をその都度買ったり、月に1日しか電車を使わないのに（1回あたりの
運賃は安いからと）定期券を買ったりしないのと同じ事です。東が西と同じやり方を
しても不経済ですし、西が東と同じ事をしても不経済です。
595 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 10:16:26 ID:0B0BthKv
米原～大垣間・静岡～熱海間を無理やり不便にする事によって新幹線
に誘導する東海は死すべし。

豊橋～姫路の新快速が常にあってもおかしくないと言うのに。
596 ：名刺は切らしておりまして ：2009/01/08(木) 10:16:45 ID:NX2GWoru
関西は首都圏と比べて相互乗り入れが少なすぎる。
もっとＪＲと私鉄、私鉄と地下鉄等の相互乗り入れを充実させて
乗客の利便性を高めるべきだ。
597 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 10:18:55 ID:4XKkB3Su
東日本も日中の東海道線を熱海まで全車15両にしろ
598 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 10:21:01 ID:pjVOd6Y0
>豊橋～姫路の新快速が常にあってもおかしくないと言うのに。
そんな長距離列車、どこかで立ち往生したらどんだけ影響が
出ると思ってんだよ。キモヲタ喜ばせるだけのダイヤなんて要らん。

大垣-米原なんて平日は客すくねえ。休日は適度に混んでて
丁度良い加減だ。
599 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 10:21:44 ID:tvv7IboF
>>596
それも同じ事。

大阪は私鉄が自社の路線で中心部まで乗り入れているから、地下鉄との
乗り入れが少ない。
東京は地下鉄が中心部を独占的に持っているから、私鉄は乗り入れが多い。

また、既存の終点駅や既存の地下鉄が飽和状態になるから、既存の終点の
手前から分かれる形で地下鉄の新線に乗り入れるケースが多い。大阪で
そこまでしなければならなかったのは阪急京都線だけ。旧梅田自体が
狭く、更に後から京都線の駅が追加され、また地下鉄側も梅田や難波が
今の半分のスペースしかなく、高度成長期や万博もあったからこその
堺筋線乗り入れ。本来は南海が梅田進出を期待しての路線だったそうだが。
600 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 10:25:27 ID:tvv7IboF
＞大垣-米原なんて平日は客すくねえ。

18切符の時しか乗らないヤツは、何でこんなに一杯なのにもっと連結
しないのかと思うんだろうな。

でも在来線から快速、旧準急も含めた優等列車がどんどん少なくなっているし、
東海の新幹線誘導策もいい加減にして欲しいし、臨時とかなら米原で会社を跨ぐ
列車を運転しても良いのかもしれない。
601 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 10:27:05 ID:s1vPJLXb
新快速乗って尼崎で止まったときホームの一番後ろに降りたら先頭が見えないね
602 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 10:45:23 ID:Bb66t+hP
>>598
東海が新幹線の客を取られるのが嫌なだけだろ。
敦賀までの新快速あるからな。
603 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 10:45:26 ID:KAffMaGz
このスレはのびる！
604 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 10:54:33 ID:BO3RrsX9
関東は列車の速度が遅いイライラする。
やっぱ電車は速くて空いてていつでも乗れる、快適な乗り物であってほしい
605 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 10:58:35 ID:tvv7IboF
スピードに関しては物理的に不可能な場合とする必要がない場合がある。

空いているに越した事がないのは同意。
「人の多さ」ではなく「箱の容積に対する人の多さ」が問題。
606 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 10:58:46 ID:3eEHQW1Z
昭和40年代に造られた5000(3300)系をリニューアルして使用している阪急には恐れ入ってしまう
地元の小田急は300輌を超す3000形(色んな意味で小田急らしくない車)を投入して置き換えたのとは対照的だよな

それにしても 阪急は車輌の手入れは良いな ビロードの様なシートモケットの感触と共々 何時も感心させられる
607 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 11:08:21 ID:tvv7IboF
元々阪急は一部の例外を除けば、歴史的に見て能勢電で使われる期間も含め
40～50年使われるのがざらである。2800系や5200系、3ドア改造された
形式などが短かっただけで。長期間、商売道具として合理的に使えるという
事は物としては優秀であると思う。

逆に地下鉄は、大阪では平成になっての数年で600両近くを20年前後で廃車し、
（主として冷房化に適合しなかった。改造費や残りの使用年数を考えると廃車が
得策だった）、営団⇒メトロは6000系などは製造時から長期間の使用を考慮して
造られている。時間軸だけでなく、客の多さによる負荷や稼ぎも考慮すれば、
御堂筋線10系前期車やメトロの70年代車両は、かなりの働き者である。
608 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 11:16:58 ID:+1+IjdJ1
車両の形式ばっか書いて気持ち悪い
609 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 11:21:04 ID:l23Zwug2
>>606
2300・3300みたいな粗大ゴミもあるけどね。
更新してようがゴミはゴミ。
610 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 11:22:13 ID:BO3RrsX9
>>394
１５両自慢はただ優越感にひたりたいだけだと思うけど、
大阪から見たら滑稽だよな。
東京人ってぎゅうぎゅう詰めの車両見て｢都会の証｣
｢１５両連結凄い！｣って言うし、
渋滞やグネグねの欠陥首都高速も都会の証らしい…

そんな深刻な都市問題を自慢のタネされてもｗｗ
ネタとしか思えないけど、
奴らは真剣に言ってくるｗ
611 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 11:24:23 ID:fcWKqGPR
>>602
米原～名古屋方面の新快速も早朝と深夜だけあるんだね。
ＪＲ西のと直通させなくても、大垣～米原なんて高だか30kmなんだから
細かな分断せずに大垣止まりの新快速を米原まで各停ででも走らせればいいのにね。
612 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 11:25:29 ID:tvv7IboF
>>610
そう言う阿呆を放っておけば良いのに、
無駄に絡むから、余計に絡まれるわ
田舎者扱いされるわと散々な事になるのでは？
613 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 11:30:35 ID:CoJuNhb9
関東は線路の数を増やさないと物理的に無理だろ。関東で新路線計画は殆どないらしいけど、混雑度が改善
されたとか言ってもマシになっただけでまだ投資は必要だと思うのだが。
614 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 11:30:44 ID:tvv7IboF
>>611
今はダイヤが変わってるけど、以前、名古屋21時ちょうど発の(新)快速に乗って
米原まで行き、西日本の新快速にスムーズに乗り継げて新大阪に着いたのが11:43頃
だった。大阪と名古屋って意外に近いんだなって思った。米原の手前は全部
停車してたけど。

京都の人が鉄道で名古屋に行く時は何を使うのかな～とも思った。
615 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 11:33:18 ID:nvapgFPX
>>614
もちろん新幹線
616 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 11:34:36 ID:l23Zwug2
>>613
当然
京王とかはもう少し複々線区間を増やせるんだから直ちにやるべし
617 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 11:34:45 ID:YbTcsXA8
摂津富田周辺の踏み切り何とかしないと飛び込み自殺で遅延とか大変だぞ。

ミニ戸建やボロアパートの多い地域に踏み切りは禁物。

山崎あたりだと人口に対する志望者が圧倒的に少ないから
踏み切りがあっても大丈夫だろうけどさ。
618 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 11:36:34 ID:tvv7IboF
この前のテレビだと、滋賀県は人口増加率が高く、また近畿の府県で
もっとも平均所得が高い県だと行っていた？全国で見てもベスト5か6だった。

滋賀県だけどJRから近江鉄道に片乗り入れとかは現実的には無理なのかなあ？
新快速でなくても良いんだが。宅地開発が一層進むのでは？
619 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 11:38:06 ID:4YHsKPcl
6日の夕方乗ったら大阪～京都ずっとちで座れなかった…。立

>>614

京都～名古屋なら運がよければ、京都-米原50分、米原-名古屋1時間10分でいける。

620 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 11:40:25 ID:tvv7IboF
>>615>>619サンクス。

それと>>618の2行目は
×行っていた？
○言っていた。　　　に訂正。
621 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 11:40:34 ID:4YHsKPcl
>>618

滋賀湖南の風景　マンション急増

草津
http://members.ld.infoseek.co.jp/manabu8282/08kusatsu/kusatsu.htm
南草津
http://members.ld.infoseek.co.jp/manabu8282/07minamikusatsu/minamikusatu.htm
栗東
http://members.ld.infoseek.co.jp/manabu8282/09ritto/ritto.htm
守山
http://members.ld.infoseek.co.jp/manabu8282/10moriyama/moriyama.htm
野洲
http://members.ld.infoseek.co.jp/manabu8282/11yasu/yasu.htm
浜大津
http://members.ld.infoseek.co.jp/manabu8282//02hamaotsu/hamaotsu.htm
西大津
http://members.ld.infoseek.co.jp/manabu8282/01nisiotsu/nishiotsu.htm
瀬田
http://members.ld.infoseek.co.jp/manabu8282/06seta/seta.htm
石山
http://members.ld.infoseek.co.jp/manabu8282/05isiyama/isiyama.htm
膳所
http://members.ld.infoseek.co.jp/manabu8282/04zeze/zeze.htm
大津
http://members.ld.infoseek.co.jp/manabu8282/03otsu/otsu.htm

栗東
http://enoty.ld.infoseek.co.jp/rittou/s-DSC_0092.jpg
http://enoty.ld.infoseek.co.jp/rittou/s-DSC_0093.jpg
http://enoty.ld.infoseek.co.jp/rittou/s-DSC_0094.jpg
http://enoty.ld.infoseek.co.jp/rittou/s-DSC_0097.jpg
622 ：名刺は切らしておりまして ：2009/01/08(木) 11:43:02 ID:NX2GWoru
姫路～岡山間の新快速延伸を。
623 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 11:44:59 ID:+RMq3Un0
確かに近江鉄道には琵琶湖線野洲まで乗り入れしてほしいな
八日市へ行きたいのに新快速の半分が野洲止まりは不便だ
624 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 11:46:29 ID:tvv7IboF
＞摂津富田周辺の踏み切り何とかしないと飛び込み自殺で遅延とか大変だぞ。

2007年の9月6日だったが、まさに摂津富田で老人用の電動車椅子に乗ったじいさんが
列車にはねられて、その影響が和田山や福知山まで影響していた。当日、両駅に
いたのだが、特急との行き違い待ちなどで、山陰、福知山線内は散々だった。

>>621
ありがとう。新快速は滋賀県や明石市以西の兵庫県を大阪の通勤エリアに
加えた事が最大の功績なのかな。
625 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 11:49:37 ID:pVFJqrlG
>>592
神戸線のヤツか？
626 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 11:54:49 ID:YbTcsXA8
>>624

自殺は言い過ぎたけど、自殺もあったし
開かずの踏み切りのせいもあるけど、アレな土地柄のせいも
相まって踏み切り無視上等っていう雰囲気があるよ。

富田に近いほうの踏み切りはいつもいい年した人が無視して遮断機くぐってるし
失職やパチンコ生活で疲れて帰る途中には絶好のスポット。
627 ：名刺は切らしておりまして ：2009/01/08(木) 11:56:21 ID:NX2GWoru
>>624
そうそう。首都圏に比べて格段に通勤エリアが広がった。
628 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 11:56:24 ID:HI2VlMfV
>>606
不動産事業大失敗で新車に買い替えられなくなったからね
代替車入る目処も全くなし
629 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 12:07:14 ID:5HydRG8O
>>596
んで、どことどこが繋がってほしいんだ？
630 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 12:18:27 ID:tvv7IboF
>>627
関東も広がりましたけどね。

鉄道復権の今の時代から見ると、昭和50年代以降、都市の郊外にある
ローカル線やミニ鉄道も多数廃止されていったが、もしあれば生かせて
いた路線もあったんだろうなって思う。90年代以降路面電車やLRTの話は
時々出るんだけど。三木鉄道は人の流れが神戸方向になっているのに、
加古川線としか接しないので廃止もやむを得なかったが。関東なら筑波
とかもそう。
631 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 12:21:00 ID:tvv7IboF
＞関東なら筑波とかもそう。

ってのは、あれば生かせていたのかなって事です。
交流電化になるんだろうけど。

神戸港なんかにも旅客が走り続けていたらなぁぁぁぁ
632 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 12:25:37 ID:sqM9v3Dk
>>600
間違って関が原止まりに乗って、関が原に着いたときの客の少なさに
唖然としたのを覚えてるなぁ

あと、関が原で昼飯食おうとしたら駅前に何も無いってのに驚いたｗ
633 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 12:29:58 ID:tvv7IboF
関ヶ原は何もないな。撮影の名所ではあるが。かつては新垂井駅もあった。

東軍、西軍、何万石、と言った感じで武将の名前が書かれているね。
634 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 12:31:28 ID:bdi90tmJ
私鉄の駅は狭いけど、ＪＲの駅は広い。線路もＪＲは多い。
これは私鉄が固定資産税かかって、国鉄は固定資産税かからなかった所為？
635 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 12:47:22 ID:JmP/Wbqk
>>634
どこのエリアを指してるのかは分からないけど、
JRの駅が広いのは国鉄時代に貨物輸送をしていた名残もあると思う。
636 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 12:53:03 ID:X4cmQiff
>>635
あと蒸気機関車だったのもあるんでない。
637 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 12:54:27 ID:mImdpMf1
東京から１００ｋｍ程である宇都宮、高崎、熱海と
大阪から１００ｋｍ程である米原、相生を比べると
宇都宮、高崎、熱海からの在来線最速乗り継ぎ列車は毎時５～６本、
相生からの最速乗り継ぎは毎時２本（うち１本は姫路乗り換え）、
米原からの最速乗り継ぎは毎時３本である
しかし、所要時間としては熱海から東京まで快速アクティーが１時間半程、
宇都宮から上野まで通勤快速で１時間半程、
高崎から上野まで通勤快速で１時間４０分程である
それに対して、相生から大阪まで１時間半程、
米原から大阪まで１時間２０分程である
因みに１３０ｋｍ／ｈを出せる常磐線の友部～上野は１時間４５分程
ただしこちらには特急の待避がある

実を言うと関東と比べてもそんなに変わらない
並行する新幹線の本数も同じで、関西にも新幹線を使う人はそれなりに居る
より新快速が生かされるのは長距離ではなく短・中距離利用
毎時６本最速種別を出している競合私鉄の京阪・阪急・阪神に対して、
ＪＲは毎時４本しか最速種別を出していないのに利用客が多い
また、姫路・加古川からの利用や滋賀県南東部からの利用も多い
新快速が脚光を浴びるのは、１３０ｋｍ／ｈと言う最高速度と、沿線私鉄の存在、
関西では長めの８～１２連、更には内装などがあるからだろう
国鉄時代の急行追い抜きから現在の特急追い抜きの歴史、整ったダイヤパターンなども
イメージとして残りやすいものもあり新快速が際立つ

単純に速さだけでなく、宣伝効果のようなものも新快速の価値を高めてきた
638 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 13:07:17 ID:DJNIGtSn
>>634
おちゃの水・代々木・新橋・秋葉原（1～4）は、広いか？
639 ：名刺は切らしておりまして ：2009/01/08(木) 13:11:28 ID:NX2GWoru
>>629
具体的に言えば阪神と京阪。
640 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 13:13:28 ID:l23Zwug2
>>639
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
物理的に無理なんだけど。
西九条に延伸しても普通に乗り換え。
641 ：名刺は切らしておりまして ：2009/01/08(木) 13:14:33 ID:NX2GWoru
>>640
どう無理なの？
642 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 13:15:45 ID:l23Zwug2
>>641
地図見りゃ分かるだろボケ
どこで取り付くのよ?
643 ：名刺は切らしておりまして ：2009/01/08(木) 13:17:56 ID:NX2GWoru
>>642
西九条でいいじゃん。出来ないことは思うが。
で、さっきから何でボケとかバカとか言って
キレてるの？何か気に障るようなこと言ったっけ？
ああ、博識の鉄ちゃんからしたら、どうでもいいこと
言うなってことかｗ
644 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 13:25:50 ID:KPareRL9
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/00/07/b1e3446a64ab4de4d2c455c93cbcaded.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/42/25/0d1c8fe242145586ba36bd4802525353.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/41/52/710da93721170dac9a1c941fe2d7b743.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/17/8a715a82392700f68bf0f96ba4738dfa.jpg

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/70/68/07958cb8c8a5d85b456ff67d9e1740b6.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6a/26/42a82d21b69e7798e34aba05d09d4e33.jpg
645 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 13:37:41 ID:fcWKqGPR
鉄ヲタはすぐキレるからな
だから嫌がられる
646 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 13:45:32 ID:LEsf4Rjc
>>639
需要ないわｗ
梅田で乗り換えたほうが絶対早いしｗ
647 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 14:28:17 ID:+Y4+9MvP
>>643
>>646
西九条での接続は難しいでしょ。阪神から近鉄、山陽以外にもう一つとか不可能でしょ。
648 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 14:32:38 ID:gNkGHoGg
>>624
近鉄特急は三重(伊賀)を大阪の通勤圏に。
649 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 14:38:14 ID:LEsf4Rjc
>>647
近鉄にも山陽にも京阪にも乗り入れって物理的不可能に近いよね。
JR西が尼崎で乗り入れしまくってるやんなんて意見があるかも知れないが、
人身事故が起きたら収集つかなくなってるしねｗ＞JR尼崎駅
阪神には悪いお手本の後追いはしてほしくないなｗ
650 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 14:44:35 ID:Q+ePpHgG
この前鉄板でも書いたけど、阪神沿線から紅葉シーズンに京都に行くのに
阪神～京阪の乗り継ぎを福島～中之島で行っている人が多かったとの事。

中之島線は西進を前提に造られているだろうが、西九条に行かずとも阪神に
連絡出来ている。最大の目的地は西九条や阪神ではなくUSJや埋め立て地
なんだろう。ただあの辺は橋下氏次第でどうなるか分からないエリアだな。
651 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 14:47:49 ID:B3vQiEbe
>>205
西山荘？
652 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 14:54:06 ID:B3vQiEbe
　★大阪

　　　　　　　　　┌──────
　　　　　　　　←|　　電車●●
　　　　　　　　　└──┼─┼─
─────────────
　　　　①②　　　　⑩
⑨ 　　③④　　　　　⑪
　　　　⑤⑥
　　　　⑦⑧



　　　┌──────┐　 ┌──
　　←|　電車●●　●├─┤
　　　└──┼─┼─┘ 　└──
─────────────
　⑨　　①②　　⑩
　 　　③　④　　　⑪
　　　⑤　　⑥　　　　　⑫
⑭　⑦　⑮　⑧　⑬




┌──────┐ 　┌────
│　　<丶｀∀´>　├↑┤
└─<丶｀∀´>─┘②└────
──<丶｀∀´>────────
　　<丶｀∀´>　　　　　⑨→　　①→⑩→
　 　<丶｀∀´>　 　　③→　④→　　　⑪→
653 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 15:12:08 ID:chPibQ0K
>>582
つか編成をもっと統一してほしいな。
6両編成に4両編成を増結で、ラッシュ時10両、昼間6両とか。
何だよ9両つないでいるうちクハが6両混じっているってｏｒｚ
654 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 15:38:09 ID:fcWKqGPR
>>643
できないことはないと思う。
西九条でも野田でも工事さえ行えば物理的に可能だと思う。
おそらく京阪も中之島線の将来像として持ってたかもしれない。
村上事件のときに、阪神が真っ先に経営統合を申し入れたのが京阪であることを考えると
水面下ではそんな計画が進んでいたかもしれない。

しかし結果的に阪神が阪急と統合したことで、阪急京都線の競合である京阪に
阪神が乗り入れることはなくなったと思う。
655 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 15:52:41 ID:3tOLSKgs
新駅競争はいい加減やめてほしい。
今度は阪急が摂津市やら武庫川やら作るんだろ？
656 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 16:07:58 ID:mImdpMf1
>>654
ヒント：軌間
線路の幅が違う
657 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 16:17:53 ID:hFjpc0Lk
摂津市駅
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%91%82%E6%B4%A5%E5%B8%82%E9%A7%85

「武庫川新駅」に意欲　阪急電鉄
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0001617653.shtml
658 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 16:19:48 ID:mImdpMf1
西日本在住の鉄ヲタだが、東京ではＪＲと私鉄や地下鉄が
乗り入れをしていると知ったときはとても驚いた
ＪＲは私鉄や地下鉄と乗り入れをしないと思っていたから
対立をし合っていて、干渉しないものだと思っていたから
今でも東京の私鉄や地下鉄の路線図などはさっぱり分からん
659 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 16:23:00 ID:LQ+FPNMb
>>658
上でもあったがレール幅。JR＝狭軌、私鉄＝標準軌
660 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 16:26:13 ID:Q+ePpHgG
阪神と京阪は電圧もゲージも同じで寸法的にも似たようなもんだ。

だがしかし、京阪は地下のまま西九条を過ぎて西進するのに、阪神は
はるか上を走る。仮に京阪も地上を走ったとしても、西進する為には
立体交差になる。そうなると連絡部分に線路を造らなければならなくなる。

それに阪神本線の線路上に梅田行き、近鉄行き、京阪行きが走らそうと
思えば、無駄に列車本数を増やすか、上記の各行き先が3列車に一本の
割合となって非常に本数が少なくなるか、のどちらかになってしまう。
661 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 16:26:33 ID:fcWKqGPR
>>656
阪神と京阪はどちらも標準軌じゃなかったか？

662 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 16:44:46 ID:q7By04gr
>>654
阪神なんば線は安治川鉄橋まで高架線で進み安治川～九条で地下線に急降下する。
京阪中之島線を阪神西九条につなぐには西九条駅南東側の安治川北岸地域をを
広範囲に立ち退かせて高架線をつくって接続する必要がある。
土木技術の問題じゃなく土地収用が絶対に不可能なんだよ。

>>655
摂津新駅は本決まりだが現行法規では河川の上に駅は新設できないから武庫川はありえない。
663 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 16:50:58 ID:fcWKqGPR
これだけ「できない」と書き続けるのは鉄ヲタならではの哲学なのか？ｗ
それとも京阪が「不可能です」と言ってるのか？

ビジ板在住としては、阪神が京阪の競合である阪急と統合したから
よっぽどの政治指導でもない限り、阪神が京阪に乗り入れることはないとは思うが。
664 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 16:53:22 ID:Q+ePpHgG
>>663の下半分。
そうだと思う。

自分は仮に接続が可能であったとしても>>660の最後の段落のような問題が
あると思っていますが。
665 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 16:57:54 ID:9MX9vEaD
>>583
これは…
…うーん、昭和くさい…。
しかも何でいろんなパーツのフチがテカテカした金属なんだろう…。
つや消しの濃い色を塗ればもっと落ち着くはずなのに目がちかちかする…。

とはいえ確かに掃除は行き届いている感じがしますね。
666 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 17:08:42 ID:chPibQ0K
>>663
同意。出来ないことはないだろう。必要かどうかは別にして。
仮に阪神～京阪接続するなら、
「京阪中ノ島～新なにわ筋～野田阪神駅前地下～阪神本線淀川駅」のほうがスムーズな気がするが。
高架下の地下新線は大変なんかな？
667 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 17:09:11 ID:Q+ePpHgG
>>664の続きだが、仮に阪神が甲子園～大物あたりが複々線であれば、
なんば線建設時に京阪接続を考慮した形になっていたのかもしれないが。
668 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 17:09:52 ID:hFjpc0Lk
>>662
>>657見た？
669 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 17:13:25 ID:Q+ePpHgG
ともに線路が地べたにあれば、取りあえず線路を繋いでおくというのは、
ゲージが同じ鉄道会社間であれば、ほとんど行き来がない場合でもあった。
特に1067mm鉄道～国鉄JRは。関西の私鉄でも今津での阪急～阪神、各私鉄
～市電など。でも高架や地下になってしまえば、取りあえず接続しておく
というのは容易には出来なくなる。今は地べたで線路が寄り添っていても、
連絡線を切ってしまっているところもあるよね。
670 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 17:33:22 ID:9pKYWdr8
>>662
阪神電車って武庫川の上に駅無かった？？

阪急も夙川駅や芦屋川駅は川の上にあったような気がする。
671 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 17:57:50 ID:l23Zwug2
>>656
（ ´,_ゝ｀）
672 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 18:04:37 ID:Z+rQyfx4
しかもスレの内容からどんどん脱線して行ってるし。
脱線は禁句か。
673 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 18:11:53 ID:ZWyA1sPB
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
674 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 19:30:37 ID:n26IsQy4
>>670
昔はできた。現行法では不可。
675 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 19:44:36 ID:2nGaIgWm
>>670
既存不適格。阪神武庫川駅は、法律制定前から存在するから、現在でも武庫川の上にホームがある。

鉄道とは違うが、京都の鴨川の納涼床も、現在の河川法では河川の上に店などを
造ってはいけないが、河川法制定前から納涼床があるから、現在でも存在する。
676 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 20:24:02 ID:5Qq3pd76
>>672
「スレ違い」なら複線で毎日あることだから大丈夫じゃない？
677 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 20:46:36 ID:gl92TmBS
>>675
もしかして、これ？

（工作物の新築等の許可）
第26条　河川区域内の土地において工作物を新築し、改築し、又は除却しようとする者は、
　　　　　国土交通省令で定めるところにより、河川管理者の許可を受けなければならない。
　　　　　河川の河口附近の海面において河川の流水を貯留し、又は停滞させるための
　　　　　工作物を新築し、改築し、又は除却しようとする者も、同様とする。

これを読む限りだと許可してもらえることもあるみたいだけど…
678 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 20:47:53 ID:l23Zwug2
>>677
でも原則不可なんじゃね?
止むを得ない場合以外は。
679 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 21:09:02 ID:EShLWPYe
京都から草津線経由で柘植⇔亀山まで新快速を頼む
680 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 21:17:42 ID:OUnipdrF
梅福野淀姫千杭大尼出尼武鳴甲久今西香打芦深青魚住御石新大西岩春三元西高
　　　　　　　　　　　　　 屋崎庫　 子寿　　　櫨　　　　　　　　　　 屋在　　　　 日　　　　 速
田島田川島船瀬物崎敷前川尾園川津宮園出屋江木崎吉影川家石灘屋野宮町町神
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通
●●●━●●●━●●▲●●●━●●━●●●━●━●●────────―　準急
●━●━━━━━●━━●●●────────―──―────────―　区間急行
●●●━━━━━●━━●━●━●●━━●━●━━●━━●━●━●●●●　急行
●━●━━━━━●━━━━●━●●━━━━●━━━━━━━●━●──―　快速急行
●━━━━━━━━━━━━▼━━━▼━▼━▼━━━━━━━━━●──―　区間特急
●━━━━━━━●━━━━●━━●━━●━━●━●━━━━━━●●●●　特急
●━━━━━━━●━━━━●━━●━━●━━●━●━━━━━━●●●●　直通特急
●━━━━━━━●━━━━━━━●────────●━━━━━●───　回送
681 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 21:20:42 ID:KPareRL9
年末年始旅客数　前年比

阪急　＋４．０％
阪神　＋２．０
南海　＋０．６
京阪　－０．２
近鉄　－１．７
682 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 21:24:10 ID:hX0FfkDT
>>653
JR東日本は長大編成で固定するケースが多いよな。
平日昼間の東海道線なんか長すぎる気がするんだが。
683 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 21:24:17 ID:YTCfav9p
>>678
こういうものを「原則不可」とは普通言わないよ。
684 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 21:36:33 ID:iszsF7ma
>>678
657見る限りでは、普通に可能なカンジだが。
まさか、計画を先導している企業のトップや行政の首長が
そんなこと知らない訳ないだろ。
685 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 21:39:20 ID:fcWKqGPR
河川法には河川敷地占用許可準則ってのがあって、
そこに占用主体として河川占用の許可を受けれる団体の中に鉄道事業者も含まれてるし、
占用施設として鉄道の橋梁（鉄道の駅が設置されるものを含む）と記載してあるから、
大丈夫だと思う。
686 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 21:40:51 ID:UFlhLDIB
新快速は昔の２扉の１１７系の方がスピードは遅いけど落ち着いてよかったな。
東京では未だに１１７系にデッキを付けただけの列車が特急料金をとっているみたいだけど。
687 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 21:43:40 ID:Qz5hhnb7
>>686
トウキョウだと椅子のない車両に詰め込んで運賃取ってることもある
荷物じゃあるまいし
688 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 21:47:50 ID:/Nr4vzAR
敦賀まで空気を運ぶのかな
689 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 21:52:09 ID:/Nr4vzAR
越後湯沢ー直江津の特急も早いな
690 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 21:53:07 ID:bg5jlVuN
阪神なんば線開業を記念して　
鵜方（渡鹿野島）発　九条（松島新地）行き　裏風俗特急はいかが？
691 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 21:56:17 ID:dlMsZewC
茶色い阪急の話はよそでどうぞ
692 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 21:56:31 ID:l23Zwug2
>>688
ばーか
4+8編成だから無問題
693 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 22:02:44 ID:chPibQ0K
>>692
なんで「ばーか」とか言わないと会話できんの？
694 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 22:04:53 ID:hg157D6t
ばかなんだからしょうがない
695 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 22:05:12 ID:XR03JUFN
子供のこころのまま大人になったんだろ
696 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 22:21:35 ID:chPibQ0K
ID:chPibQ0Kは
鉄道スレだからＢｉｚ板に出張ってきたんだろうけど
普段どこにいるんだろう？
鉄道板ってそんなに殺伐としているの？
697 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 22:23:16 ID:chPibQ0K
>>696
あ、まちがた
ID:chPibQ0Kじゃなくって
ＩD:l23Zwug2だorz
698 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 22:29:21 ID:O0fVv7Dv
JR西の北アーバンと南アーバンの扱いの差は異常。

新駅が次々誕生し、北の玄関口がゴージャスに生まれ変わり、新車が続々投入される北アーバン。
一方、駅はボロいまま放置、南の玄関口をただの通過駅にしようと画策しまくり、オンボロが何時まで経ってもしぶとく生き残る南アーバン。
699 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 22:29:34 ID:XR03JUFN
鉄道板は基本的に罵倒しながら会話するからな
700 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 22:30:18 ID:lbrO0sUc
>>699
関西の鉄道板で特に多かったりするよなー
701 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 22:32:33 ID:chPibQ0K
>>699
そうなん？！
鉄ちゃんて結構年齢層高そうだからマターリしていると思っていたのに･･･
702 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 22:37:03 ID:XR03JUFN
精神年齢が低いからいつまでも鉄道オタクなんじゃないの？
703 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 22:40:32 ID:X4cmQiff
>>701
それでもお国自慢いたより百倍マシだけどな、お国板はニュー速＋の大阪叩きの元凶でもある。
滋賀は名古屋圏と粘着してるのもいたり、まともに見る気もしない。
704 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 22:42:03 ID:ALVjJgPx
>>701
鉄板に行ったらきっと幻滅する
705 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 22:44:42 ID:YpNyMbAo
>>698
広島支社｢・・・｣
706 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 22:46:47 ID:W/Mt6wOb
>>703
俺みたいな、お国板と食べ物板の住人にとっちゃ
biz+はパラダイスみたいなところだったのに
最近は馬鹿がこの板でも増えたからなぁ
少しぐらい安らげるところ残しといて欲しいよ
707 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 22:57:50 ID:chPibQ0K
なあなあ、 ID:l23Zwug2　でてこいよ。いじめないからさ。
つい鉄道板のつもりで罵倒したんか？

>>702
俺も鉄オタだよ、鉄道板には行かないし、
ぜんぜん詳しくないんだけど。
708 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 23:03:25 ID:lbrO0sUc
鉄道板の罵声合戦をここにまで持ってくるでないw
709 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 23:06:57 ID:0WlF05FJ
食パン普通車を廃車して
２ドア車の普通車を増やして下さい。
３ドア車は席が少ないから。
710 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 23:07:17 ID:FWvJuK13
鉄は鉄でも鉄鋼ヲタ
711 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 23:32:47 ID:LEsf4Rjc
>>698
大阪駅の次は天王寺駅を整備する予定じゃなかったけ？
712 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/08(木) 23:39:22 ID:+WVwZFBT
>>698
冷遇されてるとは言え快速車両は新車だよ。
旧国鉄時代から天王寺は冷遇されてたせいもあるけどね。
713 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 00:17:32 ID:/KYXAi5R
>>662
> 現行法規では河川の上に駅は新設できないから武庫川はありえない。
ところがそうでもなかったりする。
河川の管理者が認可すれば、駅を設置することは可能なんだよ。
ただその認可が難しいだけで。
阪急の武庫川新駅に関しては西宮市が乗り気になってるので
あとは対岸の尼崎市と河川の管理者である兵庫県がGOサインを出せば、
阪急は駅を作るよ。収益が上がるパイは存在するので。
714 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 00:21:33 ID:sGFMvk9/
>>713
そうだね。阪急は阪神間に集中投資するようだから、行政も理解が
あるようだしね。
715 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 00:22:24 ID:aQiFp4Jg
>>705
何も言うな…
JRQの新山口乗り入れが無くなって、いよいよ無塗装ｽﾃﾝﾚｽ車見ることが無くなったんだからorz
VVVFって何ですか？

ｷﾊ120は？とか言うなよ？('A`)


つか西はいい加減ﾌﾙｶﾗｰLED入れてくれ。
表示が見にくい。
716 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 00:24:01 ID:j1wATSzo
>>712
阪和線は新車だけど大和路線が…ｗ
717 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 00:28:03 ID:j1wATSzo
>>715
広島の車両はアーバンの103系よりは車齢は低くて、
JR西的には取り替え時期ではないみたいｗ
JR西は基本車齢が40年を越えるまで使い倒すから本当の国鉄車地獄はまだまだこれからだねｗ
718 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 00:31:21 ID:Aw9a7QbS
福知山線の事故で関西本線に投入されるはずだった新車が、
他に取られたという話を聞いたことがあるな
719 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 00:34:52 ID:jzcWqr4e
>>674、675
>>713

結局>>713が正しいのかな？

電車に乗っていると気づかないかもしれないけど、JRは芦屋から甲南山手に向かう途中
駅を出てすぐに、芦屋川の下をくぐっている。

六甲山の麓からずっと石を敷き詰めているから地下水は流れていないのかもしれないけど、
結構無茶な通し方だなぁと常々思うのです。
720 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 00:35:08 ID:aQiFp4Jg
>>717
いざとなったら外板ﾍﾞｺﾝﾍﾞｺﾝになった209でも引き取り（not購入）しそうだから怖ぇｗｗ
ぁ、その前にJR新幹線（ｗが景気よく新車買ってるからそっちのが来るかorz

ｱｰﾊﾞﾝのお古は順調に流れてきてるしな、117系とか。
でも種別幕真っ白とかどんだけやる気無いのかと小一時間('A`)

(´･ω･`)つか金無いのは重々承知だけど、ｶﾞﾑﾃ補修はやめようぜ？
廣島ｽﾚじゃ購入品ﾘｽﾄにｶﾞﾑﾃ大量購入の形跡があって爆笑してたぞｗｗｗ
721 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 00:37:31 ID:q0uz8iBz
鉄道ヲタは一般の客と全然感覚違うからな。
新しいものは嫌い、シンプルでわかりやすいものは嫌い。
一般客にわかりにくく（無関心になる）すればするほど
ヲタのステータスが上がると思ってるみたいだからな。
たかが電車に詳しいだけでやたらエラソーだし。
722 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 00:55:28 ID:Q7iEgO+W
１０３－１及び１０３－２は我が阪和線の専売特許です！
723 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 01:17:54 ID:grQqShah
お古の車体に流用の機器を積んだ車両でもウチにとっては新車の部類だ
両開き3ドアってだけでありがたい
724 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 01:22:17 ID:SD6uIVVM
>>723
北陸には両開き３ドアは寒いからじゃね？
725 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 01:32:02 ID:Y3MFqFtZ
>>713
武庫川は一級河川だから河川管理は国土交通省地方局だろ？
726 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 01:59:01 ID:Q7iEgO+W
>>724
北陸は交流だから西日本が持っている大半の３ドア車は入れない
入れるのは５２１系などごく一部
727 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 02:03:28 ID:UGWslZiu
東京
http://e231series.web.fc2.com/photo/kotu-060715.jpg
http://file.e531westjapan.blog.shinobi.jp/DPP_0109.JPG
http://toden7022.fc2web.com/tonegawakyouryou-tokubetukaisoku-e531kei.jpg
http://tekkenweb.sakura.ne.jp/tekken/yokosuka/gkc16026.jpg
http://www.uraken.net/rail/alltrain/ec/231.jpg
http://rail.hobidas.com/blog/natori/233siten11.jpg
http://www.agui.net/imglog/03/img-box/img20070831065129.jpg
http://mitiira.hp.infoseek.co.jp/H1/RA3380.jpg
犬坂
http://www32.tok2.com/home2/express/jw103mori/041106kanjyo103-3-21.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200511/19/03/e0074503_914356.jpg
http://fox3.sakura.ne.jp/mt/image/img07/070503-02.jpg
http://www32.tok2.com/home2/express/hineno/060617hanwa103-8481.jpg
http://dashone.hp.infoseek.co.jp/113himeji.jpg
http://tsune223.hp.infoseek.co.jp/railway/jrwest/jrw117s-rapid.jpg
http://f35.aaa.livedoor.jp/~thesa/hawai/hawai202.JPG
728 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 02:08:43 ID:kjr87fVk
>>726
福井県と滋賀県に買ってもらった車だから福井以東では運用できない
729 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 02:42:21 ID:UYh8sNPN
>>727
東京の電車って戦隊ヒーローものって感じがするね。特に最後の３つ。
730 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 02:55:13 ID:3T5+5uoE
富山・石川は、JR西にお布施しないと
新幹線開業まで、ずっと食パンかあ。。。
731 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 03:38:27 ID:ZA9Kq+nm
昔の新快速　大阪－京都間 ノンストップで30分
今の新快速　大阪－京都間 新大阪･高槻停車で29分

もし今の新快速で大阪－京都ノンストップやったら新幹線といい勝負になるかも
732 ：福知山：2009/01/09(金) 04:59:15 ID:ZqXFhghK
急カーブでは速度を落としましょう。１分くらい遅くても安全運転でよろしく！
733 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 05:43:33 ID:/KYXAi5R
>>725
残念、武庫川は二級河川なんだよ。
管理は兵庫県になる。
734 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 05:47:58 ID:p4WDf/eO
>>731
なるわけないだろ。新幹線は15分だぞ。
735 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 05:52:27 ID:ZVL7uUWh
＞JR西の北アーバンと南アーバンの扱いの差は異常。

この種の発言を見ても鉄道マニアはアホだなと思う。

というよりも日本人は悪平等あるいは大いに共産主義、社会主義の思想で
生きているからこそすべてが同じであって当然と考えるから。自民党の議
員でさえ格差は良くないものと言及するからな。競争社会では差があって
当然なのに。モンスターペアレンツだってそうだろう。だから学芸会で全
員が主役だったり、運動会で全員が一着だったりするんでしょう。

企業の投資の方針からしてより効果があるところに投じるのは当たり前。
客数の違いなどもあるんでしょう。
736 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 06:40:22 ID:Fod7BVkY
>>735
そこまで論理が飛躍するお前のほうがアホ。
想像力の豊かなアホだな。
737 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 07:09:40 ID:oqEsB9rm
>>727
http://dashone.hp.infoseek.co.jp/113himeji.jpg
↑の中間車両にグリーン車っぽい車両があるけど、姫路近辺の普通列車に
グリーン車なんてあったっけ？

どうでもいいけど、ここ数年で車両を一斉刷新した首都圏と、関西圏を
比べるのはフェアじゃないような。
本当は中央線にはまだ古い２０１が残ってるし、上野発の高崎線には
２１１も未だに走ってるから。
738 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 07:12:54 ID:Tg0fI4qV
>>727
見た目は新車で綺麗なんだけど・・・

東京の電車は貨車にグリーン車が付いてるだけだからなorz

グリーン券、ライナー券、特急券を買ってくれない通勤客は荷物扱い

混雑区間ではグリーン券買って立席が有難いと思える程に貨車は悲惨

>>1
乗客の着席向上のために車両を増やすとか神ですわ
739 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 07:13:06 ID:wb+E5sUX
でもねぇ…
この期に及んで223系を40両も新造するのってどうよ？
740 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 07:26:39 ID:Uab9tY1A
JRはトイレが付いてるから好きです。
741 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 07:35:51 ID:9aRvXWHe
>>736
間違っていないよ。>>737以降にしてもそうだけど、異なった地域で差が
発生するのは当然。フェアとかアンフェアとかどうでも良い。確かに727の
写真は、極端な例ばかりを引き合いに出しているかもしれないが。ところがおバカさん
たちはそれはあってはならない、差別だ、格差だとする。それに大阪人の中のバカな
ヤツは東京を見すぎて東京との差に劣等感を持つ。そしてそれをネタにして大阪を叩く
位でしか自己を満足させられない東京人に住むバカのオナニーの為に役に立っている。
これらは何れもメンタル面で田舎者そのものである。2ちゃんねらーっておかしいでしょ。
共産主義を否定しながらも、共産的なシステムで救われたい社会の底辺ばっかりで。
中国や韓国を叩く時のみ右翼に変身する。

電車にしても、大阪が優れているところもあるのに、東京や東京や、東京の方が
ええ、かっこいい、などと大阪にも良いところがあるのに、それは否定し、東京
しかみないから、高度成長期に日本の多くの地域が田舎に成り下がったように、
大阪も田舎に成り下がったと思う。だから大阪はバカにされるんだと思う。
東京などとの違いをもって大阪に絡んで来るバカなどには相手にしないのが一番
である。そう言うヤツは所詮田舎者だと思う。俺は関東出身だけど無闇な大阪叩きは
許さないし、大阪人による無闇な東京叩きも許さない。
742 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 07:49:00 ID:oqEsB9rm
>>741
まあ、生まれながらの東京人は、はなから地方なんて眼中にすらないんだけどな。
そもそも東京対地方の対立があること自体、理解できない。

これは、東大卒が最も学歴コンプレックスに疎いのと一緒。
743 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 08:04:34 ID:XdWVT651
>>741-742
いくら長文でごまかしても、
どっちがコンプレックスを持ってるか、
>>727を見ればはっきりしてるｗ
744 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 08:14:29 ID:9aRvXWHe
どっちの人間がどうかではなく、
頭の問題。

2ちゃんの原則で荒らしに加担したら自分も荒らしというのと同様、
バカに加担したらそいつもバカということだ。

そう言った意味で東京にも大阪にもバカや俺が言うところの田舎者は沢山いる。
また東京人に成り済まして大阪や他地域を叩く痛いバカや田舎者も沢山いる。
それは東京にとっても大阪にとっても他地域にとっても迷惑な話でしかない。

「バカは放置」。これに尽きる。
745 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 08:18:46 ID:BO+NH+3p
>>1
敦賀まで１２両かい
746 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 08:19:14 ID:XdWVT651
その馬鹿が東京サイドに多いってのは2ちゃんねるの常識だろ。
東京マスコミ自身が>>727と変わらないからな。
747 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 08:20:32 ID:q0uz8iBz
ヲタって、きらいなものは袈裟まで憎いからな。
鉄道板みたことあるけど、ＪＲ東海へのバッシングが異常なのね。正直キモかった。
それでいてブルートレインマンセー、北海道新幹線マンセーで、反対するのは逆族みたいな
感じだから、あそこまで考えが固定されると宗教みたいだわ
748 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 08:23:02 ID:LYg0XMhl
阪神ファンと巨人ファンの煽り合いに似てるのかな？w
鉄ヲタにしかわからん煽り合いは鉄板でやれよ。
ここはビジ板なんだがら鉄道をビジネスを語れよ。
語れないから来るなよ。
749 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 08:27:00 ID:LYg0XMhl
ここはビジ板なんだがら鉄道をビジネスで語れよ。
語れないなら来るなよ。

寝起きはあかんw
750 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 08:27:21 ID:XdWVT651
鉄ヲタでもない。
嫌阪厨という屑。
こういう奴。

http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fstick.newsplus.jp%2Fid.cgi%3Fbbs%3Dnewsplus%26word%3D4hUIa%252BIB0&date=20060312093022
751 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 08:28:09 ID:wPpnWoOJ

2chに顔真っ赤にして、マジで書き込んでる奴って基地外なんでしょ？

さっさと仕事しようぜ。
752 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 08:32:34 ID:Vj5FBaoa
草津～米原間は４両で充分
753 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 09:00:48 ID:ctEk+jnU
>>747
鉄ヲタというより、お国自慢のノリなんだよな。
754 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 09:09:52 ID:9aRvXWHe
>>746
激しく同意。だから真実と定説は異なったり歪曲や誇張があるという事です。
ゆえにそう言う連中はそっぽを向かれてマスゴミと言われる始末。
相手にするまでもないバカだから、車離れと共にテレビ離れも若い世代を
中心に進行している。そう言うのを相手に必死にならなくて良い。


スレを汚したお詫びにYouTubeの新快速や223系の映像を貼っときます。
http://jp.youtube.com/results?search_query=%E6%96%B0%E5%BF%AB%E9%80%9F&search_type=
http://jp.youtube.com/results?search_query=223%E7%B3%BB&search_type=
755 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 09:53:29 ID:j1wATSzo
>>727
これ、極端なようで事実なんだよなぁ。
大阪は一流の大都市なのに、
車両がボロいせいで街としてまで三流の場末の地方都市ように見られるフシがあるのは正直残念。
東京人にはもちろんのこと、東北の人間にも
｢大阪って時代遅れｗｗｗ｣｢ﾌﾟｷﾞｬｰwwww｣
って感じなことをリアルに言われるからな。
JR西はせめて大阪周辺の黒字路線の国鉄車両は一掃しろといいたい。
756 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 09:54:23 ID:LYg0XMhl
鉄ヲタでもお国でもビジネスを語れないなら来るなよ
757 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 09:57:58 ID:j1wATSzo
>>737
211系は221系とほぼ同世代やん
758 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 10:03:16 ID:7ezACacZ
>>755
>｢大阪って時代遅れｗｗｗ｣｢ﾌﾟｷﾞｬｰwwww｣
>って感じなことをリアルに言われるからな。

草を大量に生やす基地外以外は、そんなこと言いません。
759 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 10:12:52 ID:pWucNhP8
新快速に新しい変わる名称考えようぜ。

超速

音速

光速

瞬殺
760 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 10:14:51 ID:NjTJANk0
東北の人間にも
｢大阪って時代遅れｗｗｗ｣｢ﾌﾟｷﾞｬｰwwww｣



大阪を誹謗するのは東北人+上京東北人
761 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 10:15:47 ID:W44FGt2V
>>755
だから、あって当然の差を許容できず、その差を即欠点としてしまう
人間がアホだと言われてるの。だからいつも隣の田んぼは青かったか、
自分の見た目＝他人の視線ばかり気にすると言われる。

東京と同じであって然るべきという東京人も大阪人もアホなの。

山手線がどんどん車両が変わっているけど環状線は入っても201系が
我慢ならないのに、関西の近郊電車は国鉄時代からどんどん新車両が
入ってても関東の近郊は総武横須賀を除けば圧倒的に置き換えが遅く
00年代中盤だったことは東京人も大阪人も全然言及しないんだよね。

だからビジネス板的な主張をすると「投資効果があるかどうか」だけなのに
「東京との差異」を異様に気にするバ関東やバ関西のオンパレードになるの。
稼ぎも車両に掛かる負荷も違うのに、東京と同じになる訳がない。

都心以外の関東甲信越ではまだまだ115系が主力であるが、それより新しい
201系や209系で淘汰されない。これもちゃんと理由がある。東海道線、山陽線
およびそれにまつわるところ以外の関西のJRは、関東で言えば千葉か北関東、
中央線山間部の地域並みの輸送力なのだから、東京の都心と同じ物を求めるのは
いささか馬鹿げている。まだ競争ゆえの快適車があり恵まれていると思うべきでしょう。
762 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 10:17:21 ID:SIV75Ar0
>>755
だから、キモイ鉄ヲタ以外は誰も車両なんか見てない

つうか電車なんか貧乏人気しか乗らないし
763 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 10:17:46 ID:Jm5JOAjY
>>739
新しいのを開発すれば余計に金がかかる。223系って米原とかで走ってる新しい方の
電車だろ？あれ、そんなに出来悪くないぞ。

あれより居心地がいい普通・快速用車輌って、JR東海で最近追加投入された車輌や
東京の中央線快速で使ってる最新型車輌くらいのもんじゃね？
764 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 10:24:27 ID:7ezACacZ
>>760
下手な分断工作が見え透いてる、トンキン。
お前らは存在そのものが汚らしいよ。
765 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 10:24:52 ID:jBBRWuCo
>>761
めがすべるでちゅ
766 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 10:28:52 ID:7ezACacZ
>>761
基地外に長文レス返すな。
効果がない上に目障りだよ。
767 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 10:38:14 ID:FGR5RY90
俺は関東在住なんだが阪急線沿線在住の人って阪神線沿線在住の人の事を見下してるの？
うちの尼崎出身のオカンと、俺のバイト先の西宮出身の店長が似たような事言って
たからさ。
阪急は綺麗で阪神は汚いらしい。
関西の人には口には出さないけど心の中ではそう思ってるの？
768 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 10:41:35 ID:9dAoTp3p
>>767
口にも出す
家賃とか物価も全然違う
769 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 10:42:41 ID:W44FGt2V
>>766
スマンかった。

>>767
そう言う思想を持っているやつこそアホなの。
そりゃ山手と下町には所得格差などがあるのは
事実だろうが、それは差別ではない。
格差や差異をもって見下すのが差別。
770 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 11:04:21 ID:eFmsobq2
おなじ元国鉄で主要都市を結ぶ電車が
東京圏では15両、大阪圏では12両ってのは納得いかない。

俺は東京に住んでるので、新快速に乗る機会はたまにしかないが
乗るときはいつも混んでる、たまにだからこそ余計にむかつく。

15両で走ってればあきらめもつくが
なんで、大阪にきてまで東海道線で11両が来たときのガッカリを味あわなくてはならないのか？
俺が何か悪いことでもしたのか？

と、新大阪－大阪間で毎回思う。
771 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 11:08:29 ID:W44FGt2V
輸送量が違えば、当然連結数や本数も違って来るでしょうに。
むしろ東京は現実的かどうかは別にしても依然混雑度が高いのだから
まだ連結数は足りないくらいだと思う。
772 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 11:20:44 ID:9E8D3MqL
>>767
古い街を鉄道でつないだのが阪神で、田んぼの真ん中を鉄道を通して新しく街を作ったのが阪急。
だから阪神沿線は下町なんだよね。
阪神沿線は阪神工業地帯の労働者がたくさん住んだ街でもあるしね。
阪急沿線は大阪や神戸のお金持ちの六甲山麓の別荘地として開発された街が多いしね。

阪急の武庫之荘や塚口の住人は、自分の家が尼崎にあるとは言わない。
これ定説ｗ
773 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 11:25:30 ID:W44FGt2V
野球の阪神ファンは、野球がなかった四国や福岡以外の九州出身で
阪神沿線に住んだ工場労働者が多かった。大阪は阪神よりもむしろ
南海ファンが多かった。元来の南海ファンの中にはソフトバンクを
応援する人もいる。
774 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 12:00:00 ID:iBwQFJpN
>>770

大阪は一地方都市だ。

首都と混同しちゃかなん。
775 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 12:02:42 ID:iBwQFJpN
>>741

地方には地方の良さがあると思う。
776 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 12:24:20 ID:j1wATSzo
>>761
阪和線は大阪一混雑率が高い路線ですが。
千葉や北関東の田舎路線といっしょにするなや。
こういうところでも大阪ってなめられてるのな。
777 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 12:33:32 ID:y9ABK2Ph
>>770
新大阪始発の御堂筋線乗れ
778 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 12:57:57 ID:9Nx6x2Yz
西日本って大都会でもロングシートの車両って少ないよね
779 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 13:11:43 ID:NyEKVlTR
>>776
わからない？
混雑率とは人の多さではなく車両に対する人の多さ。
しかも最多というのはラッシュ時のみの率だろ？
日中の天王寺乗り入れの普通って4両や6両でしょ？

スカ色の日中の6連や4+4の方がまだ人は多いと思うね。

>>778
近郊電車にロングはないが、ロングの通勤電車ならいくらでもいる。
780 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 13:17:42 ID:NyEKVlTR
馬鹿にしているんじゃなくて事実なのに
馬鹿にされていると感じるのは、
単にキレてるだけですよ。
781 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 13:26:06 ID:NyEKVlTR
他の人も書いてるけど、競合が多いから自然とスピードやサービスが重視され
それに投入される快速電車（つまり221/223系）には普通列車以上に重きが置かれる。
普通列車とは補助的なものと西は捉えているんでしょう。だから関西線や阪和線でも
含めて置き換えは早い。環状線も特に西側は地域的には工場地帯で、路線の活用のさ
れ方も特急や快速の走行経路でしかない。オレンジ色のは補助的な存在でしかない。
782 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 13:29:31 ID:j1wATSzo
>>779
阪和線は駅の数が多くて普通は倍近く時間がかかるから大抵の人は快速に乗ってくるんだよ。
だから普通なんか持ち出されてもなぁ。
783 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 13:33:22 ID:FGR5RY90
>>768-769 thx!!
>>772 すげーｗ　ウチのオカンもろ塚口だわｗｗｗ
784 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 13:34:29 ID:j1wATSzo
>>781
JR西で一番利益をだしてる環状線の東半分はどうみてもオレンジ色が主役だがな。
785 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 13:34:44 ID:NyEKVlTR
その阪和線の快速電車に使われているのは221系や223系が主体でしょ？
競合があるからこそ、同じ輸送力の他地域に比べれば良い電車が使われ
スピードも出すんでしょ？ラッシュ時には４ドア車も出て来るかもしれないけど。
786 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 13:36:21 ID:NyEKVlTR
環状線は一番利益を出している路線なのか？
すごく疑問なのだが。
787 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 13:41:16 ID:j1wATSzo
>>786
利益率はかなり高い。
残念ながらソース失念ｽﾏｿ

また国鉄時代には関西で環状線が唯一の稼ぎ頭だった。
788 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 13:46:51 ID:FGR5RY90
電車の編成数って法律とかで制限あるの？
もしくはJRで利益を出すには15両編成までが最も効率的であるとか。
毎日15両編成の電車を使っているがラッシュ時はかなりきつい。
でも一日でみれば空いている時間もあるから採算とれないのかな？
789 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 13:50:32 ID:xVaYO6NL
岡山から大阪まで快速走らせろ
790 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 14:03:05 ID:y6bjqxX2
岡山姫路間て在来線を赤穂線だけにして、高規格化に路線建設し直して160ｋｍ走行化して岡山から大阪まで新快速75分で走らせたら
10年でドル箱路線やと思うけどね
791 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 14:03:43 ID:VQvPbRK6
>>788
そう言った法律はないと思うが。
本数増加、湘南新宿の登場など、混雑緩和は図っているだろうが、
思い切って他都市並みの混雑度合いにしてしまうと、グリーン車、
ライナー、特急、新幹線の利用が減ってしまうかもしれないな。
>>789
以前は大阪から宇野線まで行く湘南電車とかあったそうですな。
在来線は快速や普通も昔は相当な距離を走るのがあった。
東京発大阪行きとか。京都から大阪は列車線走行なので無停車。
792 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 14:44:10 ID:EqP3CATi
>>737
30年位前には快速にはグリーン車が有った。
しかし当時の関西人はグリーン料金を払ってまで乗るやつが少なくグリーン車はすべて東京に持っていかれた。
793 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 14:45:04 ID:QAA424bf
そんなことよりもいつになったら、新快速の営業を大都会岡山にまで延伸するんだ？
マジ不便なんだが・・・・・
794 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 14:48:43 ID:csDmj/Pb
>>790>>793

これだから18キッパーはキモい
795 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 15:01:33 ID:fEFUL8ms
　2011年春って「雷鳥」廃止の時期と同時期？
796 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 15:14:51 ID:QAA424bf
このスレをみると大都会岡山の人口がいかに多いか実感するよな
797 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 15:16:41 ID:aQiFp4Jg
>>788>>791
単純にﾎｰﾑ長取れないだけでしょ。
東急が渋谷で四苦八苦してるのと一緒。
だからﾃﾞﾌﾞった拡幅車体どんどん入れて、ｽﾍﾟｰｽ拡大だけはやってる状態。

一番利用客数が多い都心部が、最も拡張の余地が無いからな…
中央線だって15両で十分元取れるﾊﾟｲはあるのにorz
798 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 15:36:05 ID:yTyIFzB9
>>797
東京の中央線が１５両編成になったら現在みたいな朝ラッシュ時２分間隔運転は可能なんだろうか
799 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 16:21:31 ID:mOUlMuet
このスレ見てると、どれだけ18乞食が多くて、姫岡間で困っているかがヨクワカル。
18期間以外は夕方の増便は要望したいだけ。

しかし12両統一で姫路以西はどうするか。
網干発着は12両のままだろう。
赤穂・上郡発着を姫路で４両や６両に結合分離するのか？
所詮残り７駅40分であり結合分離作業自体無駄だから12両で走らせるのか？
新快速は網干発着に統一され、網干で強制乗換を強いられるかも？
800 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 16:22:21 ID:Ha+qitrL
>>798
信号・閉塞を全部ひっぺがして設置し直せばなんとかなるかも、ってレベルだったはず。
現在は10両編成に最適化されてる。
801 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 16:27:44 ID:9E8D3MqL
ビジ板でそんな話はいりませんってのが多いな
鉄板でやれよ
802 ：名刺は切らしておりまして ：2009/01/09(金) 16:42:33 ID:vrJjsWru
ＪＲ兵庫駅と神戸高速新開地駅を接続して
ＪＲと神鉄の相互直通を。
803 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 17:07:07 ID:5FAkjuiY
>>802
神戸高速構想時はそういう話もあったんだよ。
>>792
先月の毎日新聞に話が出ていたな。
京阪3000、阪急6300系が出て来る中で、国鉄は新快速は急行転用車で、
快速は別料金を取るグリーンでは太刀打ちできず、別料金不要ながら
デラックスな車両＝117系を入れて巻き返しを図ったと。113系平屋建て
Ｇ車は金を払うほどレベルが高い訳ではないし、関東でも混雑回避の
為の空間と言われるほどだった。
804 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 17:56:32 ID:y6bjqxX2
近鉄が姫路－奈良間の快速走らせようとしてる昨今、播州赤穂発京都駅経由奈良行き新快速あるで
805 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 18:07:03 ID:aEs39bOJ
東京本社の国鉄時代は私鉄にボロ負けだったが
経営権が大阪に移ってからはボロ勝ちになった事実は
いろんなことを物語ってるよ。
806 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 18:09:43 ID:6I1sdOe9
12両は長すぎなんじゃない？
６＋４の10両くらいで良いような気が。
と、普通電車しか停まらない駅の人間が言ってみる。
807 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 18:15:37 ID:HajpJNFh
酉と倒が、1時間に1本ずつ大垣行きを米原行きに、米原行きを大垣行きにするだけで便利になると言うのに。
808 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 18:30:23 ID:eQ8AIC6d
>>805
それはJR東日本でも言える事では。
国鉄時代の資産がいかに多かったか、国鉄時代がいかに無駄が多かったかって事だね。
809 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 18:31:14 ID:/EIthvUt
そして、阪和線の人身事故が名古屋にも波及するわけですね
810 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 18:36:59 ID:f05pQqHU
新快速が全編成12両になるんなら（草津～）京都～西明石間各駅停車も全編成8両にして欲しい。
一応全駅8両対応になってるんだし
811 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 18:59:46 ID:NvFTJcfw
>>808
関東の国鉄は私鉄に負けてなかっただろ。
負けてたとしても、国鉄時代のマイナスとJRになってからのプラスの幅の大きさが違うよ。
関西は私鉄王国が一気にJR王国になったからな。
812 ：あ：2009/01/09(金) 19:00:38 ID:+RjC8A1m
http://jbbs.livedoor.jp/game/46884/ よろしく
813 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 19:05:12 ID:p6HfE5Dy
岡山まで新快速伸ばせば、岡山も大阪圏に仲間入りだな。
新快速なら２時間以内だろ。
814 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 19:06:01 ID:XJ/HaDB2
>>799
単に車両基地があるだけで、全てが網干発着だなんてありえんｗ
機能的には、中途半端な途中駅だろｗ
815 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 19:09:20 ID:4iIKHrHv
オール二階建て一〇両編成とか鉄ヲタ的にはどうなの？
一二両じゃ多分最寄りの駅は、はみ出しちまうが
そう言うのは作れない？
トウホグ新幹線とか二階建てじゃないか
816 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 19:31:43 ID:2+y3Y5Ta
>>815 鉄オタじゃなくても二階建てにしたら乗降で時間取られて現実的じゃないの解るでしょ。
新快速の停車駅を昔みたいに減らせば可能かな
817 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 19:55:13 ID:i3PUWHLe
>>814
６＋６で網干で連結切り離しじゃないか？
818 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 20:09:23 ID:jvC9W7ac
>>755
べつに東京人の意見にあわせることないんじゃない？
古い物を大切に使う。誇れると思うが。
819 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 20:11:28 ID:iBwQFJpN
>>818

地方都市は地方都市なりの良さがあると思う。
ヘタに首都と比べるからおかしくなる。

関西弁、東北弁、万歳！
820 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 20:12:25 ID:B+gtCmWQ
むしろ関東からの訪問者には、阪急の更新車とかに進んで乗せてあげるべきだろうな。
そして関西の文化を肌で感じてもらう。
821 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 20:15:11 ID:OeTPLYFI
東海の新快速は名鉄対策だから
実質名鉄競合区間だけなのな。
822 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 20:18:35 ID:pJ9UTxSc
>>819
だから、わざわざ関西のスレに来て比べてるのはどっちだよ。
勘違いすんな。
823 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 20:24:53 ID:kjr87fVk
>>805
あの頃は貨物列車の本数今より多くて
外側線使えなかったからな
824 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 20:31:32 ID:ZA9Kq+nm
姫路－岡山間に新快速走らせても
山陽新幹線客を奪うことになりかねんから
現状では絶対やらないだろうな
山陽電車が岡山まで延伸してＪＲの客を奪い始めたら
検討するかもしれんが・・・
825 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 20:37:01 ID:i3PUWHLe
>>824
網干～相生延伸はもう無いでしょ。
826 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 20:37:32 ID:y6V7Lh47
＞770
新大阪-大阪間でなぜわざわざ新快に乗るの？
827 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 20:38:36 ID:B+gtCmWQ
しかし、滋賀県から切れ目なく続く京阪神の人口密集地帯は姫路あたりで一旦途切れるからな。
例えそんな話があったところで山陽電車にとっても岡山延伸はいい話ではないだろう。
828 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 20:40:04 ID:YoIroKHX
新快速はすべて12両編成にすべき
とか言った評論家が居たんじゃないか？（ｗ　
829 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 20:41:32 ID:ztFypGZO
冷静に考えると、東京で乗り降りに時間がかかる2階建てに乗ってるのは、それだけ奥まったところに座りに行ってもすぐ出てこないで良い長距離通勤者だ。すなわち、都心近くに家が買えない貧しい人々。

それに比べて、短距離または短時間乗車で済む３ドア車通勤でさえ、ちゃんとしたクロスシートが無料で用意されているというのは素晴らしいではないか。
環状線や京都線でも快速に接続の良い普通のようにごく短時間乗車ならロングでも立っててもいいんだ。
東京のロング車１時間立ちっぱなしで好き好んで通勤する連中には、お疲れ様としか言いようが無いね。
金を払っている客として言うべきことを言わないと、鉄道の儲けが車両や路線の改善でなく、東のようにどこかに行ってしまっているんじゃないか。
まあ、スピードアップを要望した結果、尼崎になってしまったとも言えるが。
830 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 20:47:51 ID:i3PUWHLe
山陽と阪神はもう少し駅に金かけて欲しいなあ。
831 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 20:47:55 ID:HSUpcNrB
>>829
あり得ない位混むからしゃーないっちゃしゃーないんだろうけど
どさくさに紛れて16→15両に減車とかタチが悪いと思う
832 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 20:49:02 ID:kjr87fVk
>>831
16両から15両？
833 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 20:50:01 ID:HSUpcNrB
うん
834 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 20:57:52 ID:kjr87fVk
>>833
旅客車だけ16両なんて在来線では急行東海・ごてんばの
東京～国府津しか実績ないよ
835 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 20:58:33 ID:RCPuFL4k
新快速の8両より東日本東海道の10両の方がアホだろ。
グリーン2両で実質8両で東京～横浜の大動脈って…。

今度の改正で湘新の10両が大分15両になるらしいが、
グリーンをつけたなら基本全部15両にしてほしい。
836 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 20:59:56 ID:HSUpcNrB
あ、そうなの
勘違いしてた
837 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 21:04:34 ID:aa3Qj4jp
座席が嫌いだわ。
対面ベンチシートにしてくれ。
838 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 21:10:36 ID:toXiBRsS
>>824
姫路～岡山なんて18乞食しか需要がないから要りません
839 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 21:14:29 ID:8vuGrJcS
18乞食は車窓を見てないのだろうか
見てたら姫路～岡山、米原～大垣に新快速とかあり得んことくらいわかるだろう

それすら分からない低脳なんだろうか
840 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 21:16:44 ID:B+gtCmWQ
でもそれ言うと湖西線に新快速も微妙だぜ
841 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 21:17:55 ID:YoIroKHX
熱海～豊橋にも新快速を。
842 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 21:21:30 ID:8vuGrJcS
>>840
微妙ってレベルとちゃうし、その区間

>>841
死ねばいいのに
843 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 21:38:12 ID:iBwQFJpN
>>831

JR束日本では、６両→５両の減車もやって評判悪い。
総武線や成田線、内外房線な。
844 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 21:39:20 ID:uzEw+jVj
女性専用車は、それだけで一両減。
845 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 21:45:03 ID:r7npTgL+
うゎ、これ助かるわあ
喫煙スペースから近いとこに乗れるわ
846 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 22:10:45 ID:sAI+tnrx
ロングシートだと両サイドに他人が座っても特に違和感ないのに、
クロスシートだと横に他人が座るとかなり嫌な気持ちになるのはなぜだろう
847 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 22:21:50 ID:aQiFp4Jg
>>820
あの日差し避けなんとかしてくれ。
初めて乗った時ﾌﾘｰｽﾄｯﾌﾟじゃないの知らなくて、降ろそうとしたら「ｶﾞﾀｰﾝ!!」って落ちて恥かいた。
つかあんなの危なすぎだろﾊﾞｶかと。
848 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 22:27:07 ID:j1wATSzo
>>847
更新車では鎧戸は廃止されてるよ。
たしかにあれはガターンっていくわなｗ
849 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 22:32:24 ID:j1wATSzo
>>846
ロングシートだと隣に池沼とかがきてもパッと逃げられるけど、
クロスはそうはいかないとか。
850 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 22:34:27 ID:ctEk+jnU
>>847
昔、江ノ電の旧型で遊んだよｗ
851 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 22:42:09 ID:y9ABK2Ph
>>848
あれはそもそもガターンっていわせるもんだと思ってた
852 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 23:05:20 ID:jOJ2Kvri
新快速じゃなくて、快速も12両のがあったけど。
快速は長いのから短いのまでいろいろありすぎるような気がする。
853 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 23:10:10 ID:XXb7Lkw6
この時期、夜の阪急の窓際は寒い。
京都線の特急とか２０分で冷えてくるｗ
854 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 23:14:28 ID:f05pQqHU
>>852
6両とか4扉各駅停車よりも両数少なすぎるｗｗｗ
855 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 23:21:14 ID:LYg0XMhl
相生分割で上郡町の願いである新快速の復活がかなうかな？
いっそのこと佐用までいけばいいのに
856 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 23:28:32 ID:kjr87fVk
>>843
それ特急だろ
857 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 23:38:19 ID:bV4ww+14
>>763
＞JR東海で最近追加投入された車輌

席少ねえ
背もたれ異様に低い
ドア横の席でも肘掛けられねえ
車端部消火器邪魔

正直、こんなもん作ったヤツ殴ってやりたい
858 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/09(金) 23:40:53 ID:9xXuKlyO
>>843
常磐線もグリーン車挟んだから実質減車だな。
つくばEXP.開業で客が減った影響もあるみたいだけど。
859 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 00:15:47 ID:/Tb58Udb
>>857
一瞬、吉幾三かと思った
860 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 01:17:14 ID:pI0oW0P1
>>792
>Ｇ車は金を払うほどレベルが高い訳ではないし、関東でも混雑回避の
>為の空間と言われるほどだった。


南海のサザンの指定席も
861 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 02:43:11 ID:DPNrP1NQ
東京は15両だとか言って自慢してるやつがいるけど
実際はグリーン車2両があるので、実質14両弱くらいなんだよな
しかも、2階建て2ドアの車両で、結構乗降があるから
他の一般車が4ドアでも、グリーン車の乗降に時間が取られているという罠ｗ
862 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 02:44:45 ID:ewf7iCUQ
常磐線なら全車普通席で15両だ。
863 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 02:47:52 ID:0ox4Tw1k
関東は乗り入れ天国なんだけど
130キロ運転しない地獄でもある

130キロ運転は一度味わうとやめられなくなってしまう
864 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 02:49:29 ID:qVTkLGJN
>>862
それもE電だけで中電にまさかのグリーン車導入だったしな。
865 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 02:51:23 ID:ML/Jk8cc
>>859
オラそんな汽車やだぁ～
オラそんな汽車やだぁ～
866 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 02:53:49 ID:2phzafYY
新快速で梅田に行く奴は素人
新快速のプロの俺は尼崎で乗り換えて、北新地でおりてヨドバシカメラまで歩く
867 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 02:59:30 ID:E8J0jD1I
>>863
でも新快速あの事故以来「遅く」なったよ
868 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 06:34:40 ID:yKA+iRha
国鉄時代
2ドア6両117系、彦根～姫路。110km/h
芦屋高槻通過
阪神間22分京阪間29分
大阪と京都は毎時00・15・30・45分

民営化後
3ドア6両→8両221系 長浜～姫路
120km/h
阪神間20分
芦屋高槻は朝ラッシュ時通過、昼以降停車も所要時間同じ

震災後
223大量投入221追放。
朝の阪神間は本数倍増
130km/h
芦屋高槻終日停車
東西線開業で尼も停車
京阪間27分
阪神間19分
京都の毎正時パターン崩れる。

事故後
京阪間29分に戻る。
869 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 07:31:05 ID:75vBOjiy
>>860
G自由席よりマシかと。
料金は安いし。
>>866
釣られてやるわよ
あの近辺で用を足してから…でもない限り有り得ないんだけど。
870 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 09:10:02 ID:+DpSILcj
新快速の12両化もいいんだが、
環状線に乱入してくる６両の大和路快速をなんとかしろよ。
871 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 09:13:27 ID:f5f4MeoS
>>866
帰りの切符を駅前ビルの金券ショップで購入するんですね、わかります。
872 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 09:30:01 ID:/3YqqBUe
阪急とかヨドバシに行って、得意げに梅田梅田って行っている奴はなんなん？
あのあたりは芝田。梅田はハービスとかのあるあたり。西梅田こそ梅田。
873 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 10:32:31 ID:+DpSILcj
梅田は地域名。西梅田も地域名。
芝田は単なる住所。
874 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 10:49:29 ID:Y3I9XHYb
おれの好きな梅田は東梅田。
梅田やのにごちゃごちゃしてるのが良い。
875 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 10:50:16 ID:F4T7Wuap
>>863
あの京阪間のぶっとばし感は正直びっくり。
876 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 11:08:33 ID:qTxus1pG
駅通過時でも凄い飛ばすよね、関東のJRだとどんなにぶっ飛ばす電車でも駅通過時はそれなりに減速する
この辺が関東のJRには無い所だな。
877 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 11:20:14 ID:jNzdyo+E
複々線区間は130km/hでぶっとばしても恐怖感ないんだよね。
西明石より西の複線区間で130km/h出されると正直ちょっと怖い。
878 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 11:21:31 ID:2DQBZjtL
東海道線の新快速を12連に統一するのは歓迎できることだが、その代償で
快速の６連を増殖させるのはご免被りたい。というより快速の６連を解消せよ。
ただでさえダイヤ遅延が多発傾向のなか、６連快速は異様な混雑を呈する。
それと、大和路快速も８連化してくれぇ。乗車位置の混乱と混雑に閉口する。
879 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 11:31:50 ID:UBDNSqlk
快速も２２３系に出来れば、基本８両になってだいぶ混雑が和らぐな
880 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 12:44:43 ID:qNvpsfwj
まず環状線を走る快速を10両化しろボケ！
鶴橋で先頭車両に乗ろうとして食パン待ってると大和路快速がきて2両分ダッシュで戻らなあかんのじゃボケが！
881 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 12:51:03 ID:2cp3oXku
ちゃんと需要とかを考えて言ってるのかねえ。
ヲタにありがちな感情論じゃねえのか？
882 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 12:51:06 ID:pOhGOstY
>>880
おまえの頭が悪いからだボケ（笑）
環状線に10両は入れないんだよボケ（笑）
883 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 12:52:34 ID:0Jey7OrJ
また天然な事言うてwww
884 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 12:54:56 ID:3VB2k/tA
新快速って、できた当初は新大阪とまらなかったらしい
885 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 13:09:07 ID:21VZ2Foa
敦賀から網干って、券売機で切符買えるの？
何か買える金額って上限あるんだよね確か？
886 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 13:12:28 ID:cN3JvZXm
一般的には1620円=100キロまでだが、みどりの窓口で買うか、
遠距離や特急・新幹線停車駅に対応した券売機で買うと良い。
887 ：名刺は切らしておりまして ：2009/01/10(土) 13:13:23 ID:K+A/s3As
環状線に新快速を設定して、大阪からノンストップで一周して大阪まで走らせるようにしろ。
888 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 13:13:36 ID:NIOXCziE
むかしは大阪～三宮～明石～加古川～姫路しか止まらんかったのに
889 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 13:16:38 ID:21VZ2Foa
>>886
なるほどー、ありがとう
今度乗ってみます
890 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 13:32:32 ID:sgPRhjZY
新快速岡山延伸は周囲の倉敷・福山・高松を含めた２百万人超の瀬戸内経済圏と、京阪神のアクセス向上のため絶対必要だ
891 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 13:36:12 ID:cN3JvZXm
スレも終わりになってネタとしか思えないような投稿が増えて来たな。
東海がそうであるように、西だって新幹線誘導策を少なからずやっている。
新幹線の特急料金はもう少し下がれば良いと思うけどね。
892 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 13:45:17 ID:AQ/z86ZS
東京私鉄の雄、東急電鉄
ttp://www.interq.or.jp/www-user/miduho/tkk/etc6/5001_kaj_1.jpg
関西私鉄の雄、阪急電鉄
ttp://amco.cside1.com/best/8035.jpg
愛知私鉄の雄、名古屋鉄道
ttp://www.agui.net/met/met3100-46g.jpg
↑名古屋市の中心区域、金山行きの電車です。東京、大阪のみなさんは
さぞ驚愕することでしょうｗ


名古屋で唯一の大手私鉄、名鉄の名古屋本線を走る車両ｗｗwww
ttp://www.agui.net/met/met6800-58g.jpg
ttp://www.agui.net/met/met6800-60g-yuta.jpg
ttp://www.agui.net/met/met6800-75g-toukadaihigashi.jpg
ttp://www.agui.net/met/met6800-80g-kouwa.jpg
893 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 13:46:13 ID:cN3JvZXm
荒らし、煽り目的と思われる投稿もしなくていいし。
894 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 13:59:34 ID:zFwq9jH9
俺も電車乗るの好きなんで一度電車板みたんだが、電車ヲタってヤバイ奴ら多いね。
引きこもりなのかな。余りにも常軌を逸した意見が多い。
たとえば、
・JR東海は悪の枢軸、西日本は絶対正しい
・どんなに混雑した路線だろうとクロスシートマンセー、ロングは悪
・どんな田舎で客のいないローカル線でも、廃止するのは悪、整備の制度を落として速度制限するのも悪、つまりコストダウンは悪
・後先考えず、常に積極的に金をかけなくてはならない
・新幹線は飛行機に常に優る
・ブルートレインには潜在需要がある、需要がないのは怠慢
・自分の考えるダイヤじゃなければその会社は怠慢
895 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 13:59:50 ID:F4T7Wuap
>>876
関西の駅通過ほど名古屋の電車の「ど～け～よ～、ど～け～よ～（ry」
のあれが合ってる気はするｗ

あとそれに京浜急行のドーレミファソーラーシーがついてたら電車乗るのも
多少楽しくなるなｗ
896 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 14:07:35 ID:4yBsnCQb
>>894
鉄板も含めていくつかの板に常駐してるけどきちが目立つのはどこも一緒じゃね
897 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 14:32:26 ID:JoF3PYHT
>>894
おかしい・・・
どれも正しいと思う。
898 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 14:47:49 ID:CNoQl/pp
JR西日本叩きも凄いなぁ…。
899 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 14:54:14 ID:cN3JvZXm
小鉄道などを除けば
全く叩かれてない鉄道を探す方が難しいかも。
感情論やクレーマーも多いし。
900 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 15:02:36 ID:HiEwU6zk
１５両凄いだろ
↓
１３両に減っただろ
↓
増発したから当たり前
↓
ということは車両の数じゃなくて輸送量の問題なんだな
↓
当たり前
↓
だったら車両の数をぐちゃぐちゃ言っても仕方ないだろ、輸送量がどれだけかを語った方が早いだろ
↓
そうだな

輸送量=車両数ｘ本数（ダイヤ）ｘ車両の大きさｘ混雑率
901 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 16:35:22 ID:OUO5YRI2
この件について｢ステーキ｣が一言
↓↓↓↓↓↓
902 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 16:40:08 ID:anYKal01
田舎や関西みたいな地方でも電車が活性化するのはいいことだ。
903 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 16:51:20 ID:0zlzRC4o
>>823
貨物の本数もあるのだが，列車線は国鉄本社の管轄で
大阪鉄道管理局は電車線しか権限がなかった。緩急を
複線で運行するから阪急・阪神同様に高速化に限度があった。

今の方面別ホームと複々線を活かした緩急接続は
他社に言わせればチートみたいなもんだ。
904 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 17:59:52 ID:qTxus1pG
首都圏を除くと関西とその他で凄い差があるな。
まだまだ日本は８割ぐらいは車社会
905 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 18:31:17 ID:HiEwU6zk
利用交通手段別通勤・通学者の割合
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2000/jutsu1/00/04.htm
鉄道利用者の割合
東京都　　38.1
神奈川県 27.9
大阪府　　25.2
千葉県　　24.1
埼玉県　　22.1
奈良県　　20.7
兵庫県　　19.7
京都府　　14.8
愛知県　　10.6
福岡県　　 8.9
滋賀県　　 8.6
宮城県　　 7.5
北海道　　 7.2
906 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 19:05:33 ID:rLDhmSLI
東京へ出てきたばかりのころ、赤羽－上野で通勤してた。
朝、赤羽駅に１５両編成が３分間隔で来てしかもそれがかなり
混雑してることに心底驚愕した。

しかもしかも別途京浜東北が３分間隔で１０両編成、
さらに湘南新宿ラインが１０分間隔で１５両編成、
さらにさらに埼京線が５分間隔で１０両編成
907 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 19:22:04 ID:UO1BlG5t
>>905
滋賀県内の停車駅は米原彦根草津大津だけでいいな
鈍行も大幅に減らすべき
あとは京都高槻新大阪大阪三宮明石姫路のみ停車でおｋ
908 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 19:25:45 ID:UwNv25i8
御堂筋線だって平行地下鉄たくさんあっても
2分間隔10両激混みだぜ。
阪神間も新快速、快速、阪急、阪神があるし。
909 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 19:27:04 ID:OimY32j9
芦屋と尼崎を飛ばして三ノ宮－大阪間を15分で結ぶ超快速を出してくれ
910 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 19:38:20 ID:ywAg5bCc
>>907
近江八幡も入れたげて!
911 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 19:43:33 ID:UO1BlG5t
滋賀県民は乗らないんだろ？止まる必要なし
912 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 20:13:09 ID:521hEWGJ
というか、１２両化より土日深夜早朝にも新快速を走らせてほしいな。
913 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 20:14:50 ID:+DpSILcj
>>894
電車ヲタですが、あんま当たってないわｗ
JR西のローカル線施策は度を超えてるとは思うけどｗｗ
(やる気がないなら、嫌がらせみたいな運営するよりは、さっさと廃線にしたほうがいいとは思うがね)
まぁ、鉄板に巣くってるのはマジキチばっかすわｗｗ
914 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 20:18:51 ID:DxKSUNoT
>>909
30km超を15分だから、制限区間以外130km/hキープしても厳しいですね。
915 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 20:26:01 ID:/Tb58Udb
制限区間も130km/hをキープするとどうなりますか？
916 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 20:27:04 ID:521hEWGJ
>>915
脱線w
917 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 20:27:52 ID:+DpSILcj
>>915
107人死亡
918 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 20:28:32 ID:4yBsnCQb
>>915
保養のボウリング大会が叩かれます
919 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 20:30:48 ID:EXUnl8B6
じゃんじゃんキャパシティを増やせば、私鉄からシェアを奪うと同時に通勤手段の電車比率を高めることができ
て一石二鳥ではないか
920 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 20:38:01 ID:K/HA1Glh
>>912
たしかダイヤ改正で深夜に新快速が走ることになるはず。
そのかわり快速が廃止されるけどｗ
921 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 21:10:21 ID:BvMwZASX
早朝の新快速は希望する人が多いけどそうなると普通がねぇ
よく１８きっぷであちこち行って、５時台の大阪駅をかなり利用するけど、
「新快速無いんだ」とか言ってる人をかなり多く見かける
鉄ヲタ的には始発が普通で始まるのは基本なんだけどねぇ
中には特急が始発と言う場所もあるけれども
922 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 21:40:35 ID:CNoQl/pp
>>905
滋賀県内は大津、草津、野洲、近江八幡、彦根、米原で良いんだけどなぁ…。
ぶっちゃけ4扉各駅停車を時間関係なく草津まで乗り入れて欲しい。草津まで複々線区間だし。

>>911
滋賀県内は新快速は実質快速に格下げなんだけどなぁ…。
923 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 21:41:49 ID:CNoQl/pp
×>>905
○>>907

関係ないものにレスしてしまった。
924 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 22:56:37 ID:wrHzH8ER
>>908
四つ橋線新大阪延伸と、欲を言えば千里中央まで乗り込んでくれたらかなりましになると思う。
925 ：実は東京はショボイ：2009/01/10(土) 23:11:26 ID:Ka6N0RY3
大阪 高層ビル群

梅田中之島

大阪ビジネスパーク＝OBP

六本木ヒルズの元になった大阪アメニティーパーク＝OAP

本町 北浜 日本橋

弁天町

阿倍野ルシアス 天王寺 難波

南港 USJの高層ホテル群

私がいろんなソースや客観的な事実をまじえても
東京の高層ビル群＞＞＞＞大阪の高層ビル群と思われる方へ

早く東京メディアの洗脳をといてね

世界都市 高層ビル スカイライン ランキング
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/sekai-city-skyline-rank.htm

詳しくは都市計画板へ、
926 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/10(土) 23:22:54 ID:+DpSILcj
　　　'i､　　　　 　 　 　 　 　 _,,----,,,,、
　　　 .ヽ　 　 　 　 　 　 ,,,,,二　　　　 ｀ﾞ'ヽ、　　　　　 　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 'b、　　　　　　 .ﾚ‐'''''ヽ,　　ﾞﾞﾞﾞﾞ"'　ヽ　　　　 　　/　東京のマスコミを
　　　　.!ごﾞﾞﾞﾞ'""'''''''''''''"　　　　ﾞl　　　　　　ﾞl、　　　　＜　　鵜呑みにしたらあかん！
　　　　　ﾞ''ﾞl|2ﾆ,,-,,,,,_　　　　　　＼　　　　　 ﾞl,　,--　　 ヽ 　　大阪へイコカ～
　　　　　　 .ﾞ|i､ ｀ﾞﾞ'''''ﾚﾆﾆﾆ',"",,r"　　　　　　ﾞl.(′ `'-, 　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 从--‐'｝　　　 ￣｀　　　　　　`ﾞﾞﾞﾟﾞ＾'ｯ,, ,/｀
　　　　　　　 ﾞl,'|i､　 l　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,i´ ″
　　　　　　　　｀'～､|　　　　　 　 　 　 　 　 ヾ＾ ﾞl
　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　大阪大学　カモノハシ教授
927 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 00:34:34 ID:cO9oCPll
こないだの帰省の時に京都で先頭のほうで新快速待ってたら8両編成で慌てて戻ったなｗ
こういうのは判り易くなるし大歓迎
928 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 00:39:10 ID:ZqBYjnGh
>>927
どこに止まるか○１～８とか△２～５とかで電光掲示板に表示されているだろw
929 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 00:44:45 ID:d6Kkt9VP
俺はホームに着いたらまず乗車位置案内の確認をするんだが、普通ではないのか。
930 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 00:45:34 ID:cO9oCPll
>>928
判ってるが主観で見てなかったんだよ
駅の電光板って見るクセがないもんで
931 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 00:46:56 ID:lXiTrojf
主要都市人口推移
　　　　　　1930　　　　 1950　　　　 1970　　　　 1990　　　　 2005
東　京 　2,070,913 　5,385,071 　8,840,942 　8,163,573 　8,483,050
横　浜 　　620,306 　　951,189 　2,238,264 　3,220,331 　3,579,133
大　阪 　2,453,573 　1,956,136 　2,980,487 　2,623,801 　2,628,776
名古屋　　907,404 　1,030,635 　2,036,053 　2,154,793 　2,215,031
札　幌 　　168,576 　　313,850 　1,010,123 　1,671,742 　1,880,875
神　戸 　　787,616 　　765,435 　1,288,937 　1,477,410 　1,525,389
京　都 　　765,142 　1,101,854 　1,419,165 　1,461,103 　1,474,764
福　岡 　　228,289 　　392,649 　　853,270 　1,237,062 　1,400,621
川　崎 　　104,351 　　319,226　　 973,486 　1,173,603 　1,327,009
さいたま 　　　- 　　　　　-　　　　　　 - 　　　　　-　 　　1,176,269
広　島 　　270,417 　　285,712　　 541,998 　1,085,705 　1,154,595
仙　台 　　190,180 　　341,685 　　545,065 　　918,398 　1,024,947
北九州 　　　　 -　 　　　　-　　　 1,042,321 　1,026,455　　993,483
千　葉　　　49,088 　　133,844 　　482,133　　 829,455 　　924,353
932 ：東京メディアに洗脳されるな：2009/01/11(日) 00:51:43 ID:EGp2fTWc
大阪 高層ビル群

梅田中之島

大阪ビジネスパーク＝OBP

六本木ヒルズの元になった大阪アメニティーパーク＝OAP

本町 北浜 日本橋

弁天町

阿倍野ルシアス 天王寺 難波

南港 USJの高層ホテル群

私がいろんなソースや客観的な事実をまじえても
東京の高層ビル群＞＞＞＞大阪の高層ビル群と思われる方へ

早く東京メディアの洗脳をといてね

世界都市 高層ビル スカイライン ランキング
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/sekai-city-skyline-rank.htm
933 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 00:53:13 ID:+C6ce+zm
>>931
堺はありませんかね？
934 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 01:00:38 ID:LFB2f8eB
できれば20両編成ぐらいにして便数を増やして欲しい。
毎朝混みすぎなんです。(´･ω･`)
935 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 01:04:00 ID:+C6ce+zm
>>934
屁をこく
936 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 01:04:00 ID:lXiTrojf
>>933
http://www2.wbs.ne.jp/~ms-db/population/city%20population%20trantion.htm
937 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 01:05:56 ID:+C6ce+zm
>>936
thx

おもしろいね
938 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 02:05:43 ID:SsSTO4lM
環状地下鉄作って車両繋げられるだけ全部繋げて回せばおｋ。
939 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 02:33:09 ID:6ThynszL

|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿|　 ▼　▼ |_／　
　　　＼　 皿 ／　　　日勤教育、まってるよ～ん♪
　　　 （　　　　）　
　　　 ｜ ｜　|
　　　 （_＿）＿）

940 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 02:46:27 ID:R//BKu51
関西人はドアまわりに集まり過ぎ
もっと分散しれ
941 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 03:32:25 ID:549lwKyj
そんなの都市伝説だから
942 ：実は東京はショボイ：2009/01/11(日) 03:48:42 ID:EGp2fTWc
関東人が都会度 大阪＞＞＞＞東京と認めた画像集です
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fosaka.tudura.com%2Fsky%2Fphoto%2Fbil-46.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&gsessionid=NrVz1QUdZELp_l9LAZGGgw

みたら感想が聞きたい
943 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 03:58:09 ID:549lwKyj
一番混む大阪駅でも
普通にみなさん一列に並んでる
おそらくは吉本芸人の自虐捏造ネタだな
944 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 04:03:08 ID:PpOm1+fc
どう贔屓目に見ても大阪の方がショボイです
945 ：都市計画板住人：2009/01/11(日) 04:09:41 ID:EGp2fTWc
ショボイ東京高層ビル群

100m以上の高層ビル数
梅田中之島 50棟
新宿 42棟


2015年頃
梅田中之島 110～120棟
新宿 70～80棟

差は開まるばかりです

梅田中之島＞＞＞新宿は空撮画像みても明らか


世界都市 高層ビル スカイライン ランキング
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/sekai-city-skyline-rank.htm
946 ：都市計画板住人：2009/01/11(日) 04:12:29 ID:EGp2fTWc
東京メディアは ショボイ東京の高層ビル群ばかりうつす

これからは 梅田スカイビルから始まり 日本最大の高層ビル群 梅田中之島をうつすべき
947 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 04:15:26 ID:Jjr7SL37
>>942
個人的にはビルなんぞより
なくしてしまった阪急梅田の旧コンコースの方が
大阪が誇るべきモノだったようにおもうよ．
http://www.zoukei.net/osaka/hankyu.htm
948 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 04:23:43 ID:0BvAFlMJ
>>939
少々曇っている程度で遮光幕下げて客室から乗務態度を見えなくしたり、
客室から運転台が見えにくい車両でブレーキハンドルから手を離して
運転している東の運転士を見ると、日勤教育もありかと思う今日この頃。
949 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 04:25:55 ID:EGp2fTWc
>>947
阪急梅田コンコースは 本当に芸術的でよかったよな あのコンコースは世界に誇れるものだ

学生時代に何度もコンコースを通ったのを覚えている

村上ファンドが目に付けた阪急は 格が電鉄系の中でも抜きんでたからな

本当にまたコンコース再現して欲しいよ 切に願う
950 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 04:40:09 ID:rZQf1Q/V
>>778
ロングシート車両ばかりの東京が異常なんだよ。
欧米の大都市の電車、地下鉄はクロス車両があたりまえ。
そもそも乗客同士が顔と顔見合わせて座るなんていう滑稽がまかり通るのが異常。
951 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 04:42:53 ID:GVlBCcny
>>950
欧米ではクロスと言ってもボックスなんで見ず知らずの人と至近距離で顔を見合わせて座るわけだが
952 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 04:49:12 ID:0BvAFlMJ
>>950
＞欧米の大都市の電車、地下鉄はクロス車両があたりまえ
そんなことはない。
むしろ、地下鉄では最近ロングシートの方が採用例が多い。

＞乗客同士が顔と顔見合わせて座るなんていう滑稽がまかり通るのが異常。
直前に書いてる文章と思いっきり矛盾してるよｗ
953 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 05:02:15 ID:rZQf1Q/V
>>952
あんたロングシートがイイとでも思ってるの？
東京ぐらいだよ。どの電車乗ってもロングシートなのは。
山手線や各停はしょうがないにしても郊外から都心に出る速達電車までも
ロングだからな。日本でも東京ほど劣悪な乗車環境はないよ。
954 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 05:02:57 ID:+C6ce+zm
>>947
えっ？無くなったの？

しばらく帰ってなかったけど。絶句。


なんでやねんorz


あのステンドグラスも？嘘やろ？
955 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 05:16:54 ID:/vNkN43C
西は転換クロスシートだけは評価する。
東は未だに狭いボックスでお見合い。最近はロング化であまりみないが・・・・
956 ：真の都市の魅力とは？：2009/01/11(日) 05:27:14 ID:EGp2fTWc
阪急梅田コンコース
http://www.zoukei.net/osaka/hankyu.htm

本当に懐かしいよな
お洒落で西洋風な建築物

学生時代に彼女と何度も歩いたし 子供の頃 母親に連れられて歩いた記憶がある

梅田 周辺の高層ビル建設ラッシュは目を見張るものがある しかしこういう誇れるものは残すべきだ
東京の様に無機質な建物ばかりになるのは やめて欲しい
957 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 05:31:13 ID:rZQf1Q/V
とりあえず宇都宮から小田原まで新快速走らせて欲しい。
関西でいえば快速と普通しかない状態。
東日本は企業努力が足りない。北関東、東北に特急が少なすぎる。
磐越線や両毛線が鈍行しかないって異常。西日本や四国みたいに効果的に
特急を走らせてほしい。
958 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 05:36:39 ID:Jjr7SL37
阪急の宝はコンコースと大食堂(カレー)だったな．

すくなくとも俺のガキの頃の記憶にはハッキリ刻まれてる．

つくづく惜しいことをしたモノだ．
959 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 06:12:56 ID:EGp2fTWc
阪急梅田コンコースは 愛してた人も多いと思います

平安神宮などの設計で知られる伊藤忠太の壁画 豪華なシャンデリア
西洋風な建築物

惜しい事した
960 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 06:28:36 ID:/vNkN43C
西や四国は快速レベルのを特急と称して料金取ってるだけのような・・・・・
東はマシだと思う。
快速はまゆりとか快速くびき野とかは西や四国なら余裕で特急にしてるな。
961 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 06:39:57 ID:EGp2fTWc
阪急梅田コンコースの様に 阪神モダニズムを表している駅は
御堂筋 心斎橋駅と天王寺駅の一部に残ってる

もっとも阪神梅田コンコースには及ばないがな
962 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 06:47:09 ID:eLomazoL
梅田コンコースは、復活させるんじゃないか
まさかこのまま…てことない
駅改札と高さを揃えて阪神方向に伸ばし阪神百貨店まで吊り橋をかけるにちがいない
あの高さがあればJRビルまでゴンドラだな
963 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 06:53:32 ID:HL4wD2Na
梅田ンジョエクスプローラー
964 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 07:02:06 ID:EGp2fTWc
阪急梅田コンコースは解体してからも反対運動がありました

もうコンコースは解体されました

しかし阪急は コンコースの壁画の一部を残すみたいです
965 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 07:13:55 ID:pf7C3gjL
高校の頃に遊びに行く足で阪急を時々利用してたけど
こんなコンコースあるの知らなかったな・・・

阪神にもあるの？ちょっと暇つぶしに足を伸ばしてみるかなｗ
966 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 07:24:20 ID:EGp2fTWc
阪神にはこんな豪華なコンコースはない

阪急は東京や大阪の他の電鉄系と違い抜きんでた存在

西宮球場 宝塚ファミリーランド 梅田コンコース
と古きよき阪急が失われていく
967 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 07:29:04 ID:EGp2fTWc
阪急は 2011年阪急ビル 復活に伴いコンコースはまたできるみたい

前の梅田コンコースみたいに威厳のあるものにして欲しい

てか 誰か 新阪急ビルのコンコースの設計図 知ってる人いないよね？
968 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 07:34:10 ID:pf7C3gjL
>>966
（´・ω・`）
　>>961みて有るのかと思った・・・
969 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 07:43:17 ID:elA1xyio
>>966
新たな良き阪急が作られることを期待しないの？

>>960
急行つやま・・・

>>957
湘南新宿の特別快速でも十分に速いじゃん
JR東では新快速を運行してまで乗客を無理に集める必要性も無いと思う

JR東が西的経営を参考にして新快速をいれてくる可能性があるとすれば東海道ぐらい
品川～横浜の乗客を本気で取りにくるでしょう
大船から先は横須賀乗り入れの久里浜行きで小田原には行かないよっ
970 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 07:54:34 ID:EGp2fTWc
>>969
新しい阪急には期待するが 東京の様に無機質な建物になるのはダメ

まあ 阪急は 壁画やシャンデリアの一部をとってあって 彷彿させる空間を一部つくるみたい
971 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 08:00:38 ID:jx8fEGBh
>>904
首都圏を特別視し、
近畿圏と同列に語ろうとしない関東人のその書き方って腹がたつね～
何が｢首都圏を除くと、関西とその他の地域とで差がある。田舎はまだ八割が車社会だから｣だｗ
首都圏と近畿圏は移動は電車中心。
日本でこの２つ意外はまだまだ車社会って事って言った方が分かりやすいでｗ
別に首都圏除かんでも、関東なんか近畿より車社会だし、
山梨なんか車無かったら移動できねーよｗ

972 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 08:06:59 ID:EGp2fTWc
>>968
阪急梅田コンコースみたいに 豪華な造りが現存してる建物

大丸心斎橋店 1階
http://www.zoukei.net/osaka/daimalu.htm

これも素晴らしい
973 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 08:08:55 ID:TIS1+MWj
>>953
ロングでなにか問題あるの？
クロスシートは隣に池沼が来ても逃げられないから嫌だ。
974 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 08:14:00 ID:TIS1+MWj
阪急梅田のコンコースごときに未だにグチグチ言ってる奴がいるのかよ。
こんなにグチグチいうやつが多いから大阪はいつまでたっても昭和みたいな街並みばっかりなんだろ。
いい加減時代遅れだと気付よ、おっさん。
975 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 08:19:50 ID:EGp2fTWc
そんなん言うんやったら無機質な街 東京に住めよ

大阪と東京とは 歴史の長さが違う

60年程前は大阪が日本最大の都市

東京は政府の力によって発展した大都市

大阪は735年難波宮から大都市

東京と大阪では1500年も歴史が違う
976 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 08:22:27 ID:EGp2fTWc
大阪の歴史をバカにする奴は歴史がない無機質なビルばかりの東京に住むことを強くすすめる
977 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 08:28:05 ID:EGp2fTWc
こんなバブリーな昭和モダニズム＝阪神モダニズムを表した百貨店は
東京にはない

http://www.zoukei.net/osaka/daimalu.htm
大丸心斎橋店

阪神モダニズムや大阪の歴史建築物を馬鹿にする奴はさっさと東京に移れ

歴史的有形文化財が全国一の大阪を馬鹿にする奴はさっさと東京に移れ
978 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 08:29:42 ID:TIS1+MWj
>>975
歴史が続くことと昭和の街並みが残存することに何の関連が？
むしろ衰退した都市は昔の街並みがよく残ってたりする。
きちんと投資されてスクラップ＆ビルドが断続的に続けば、街は成長を続けていくんだよ。
それに東京を毛嫌いしているようだけど、世界的に見て大都市の成功例なのは間違いないだろ。
少し街中がカオスだが。
979 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 08:33:56 ID:V/I6QEAG
クロスは痴漢に遭いやすいから嫌だわ
980 ：都市計画板住人：2009/01/11(日) 08:37:06 ID:EGp2fTWc
世界的にみて 経済 文化 歴史が備わった都市は
パリ ロンドン 大阪のみ


NYCが好きなら さっさと東京に移ればいい
981 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 08:37:39 ID:ROQa1Ag1
阪急の旧コンコースは是非復元してほしいな。何年かかってもいいので
超一流の装飾を施して欲しい
982 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 08:38:00 ID:pf7C3gjL
過去があってこそ今があってその先に未来がある。
とだけ言っても分ってもらえないだろうがｗ
歴史があるって言うのはすばらしい事なのさ。
983 ：都市計画板住人：2009/01/11(日) 08:40:33 ID:EGp2fTWc
阪急梅田コンコース
シャンデリア１基 200万円ガラス 数億
壁画 わからん

当時の費用


なんとバブリーなコンコースか
984 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 08:42:51 ID:wTURboU4
ゆとりの薄いのが来てるが、街並み自身が歴史やその街に住む人々の考え方が表れるんだよ。
ヨーロッパの都市が30年毎に街の痕跡がなくなる程建て替えてるか？
残すべきものは受け継ぐ事が必要で手間をかけるべき。
昔の阪急ならコンコース維持か一部を残すかたちでやってただろう。
今の阪急は悪質不動産屋だからな。
自分の歴史すら邪魔だと潰す、酷い会社だよ
985 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 08:46:24 ID:ROQa1Ag1
そりゃ外装も旧百貨店の色とかは一応受け継いではいるが、
まったくセンスを感じられないなんちゃってのハリボテになってるからな。
さらに高層部はありえないプレハブクオリティｗ
986 ：名無し募集中。。。：2009/01/11(日) 08:48:25 ID:GVlBCcny
実際のところシートは
回転クロス＞転換クロス＞＞ロング＞＞＞＞＞＞＞＞ボックス
だよな
首都圏のＥ２３１とかのセミクロスはボックスだから背中が痛いし前の人に気を使うし半分は逆向きだから最悪
あんなんだったらロングの方がよっぽどいいわ
987 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 08:56:09 ID:vVSuzAxl
>>72
つ湘南ライナー
988 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 09:00:16 ID:Hn1ucdBj
>>986
同意。足当たるんだよね。
かといって転換クロスじゃ立席定員も着席定員も少なくなっちゃうからね。
朝の新快速とか立客が地獄。

通勤車で別に前向いて座らなくてもいいだろ。
やっても京急が昔やってた集団見合いの逆、背中合わせがせいぜい。
集団見合いは真ん中がボックスになるから。
989 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 09:01:09 ID:vVSuzAxl
>>75
まぁ、３万円増しでは済まんが。(ほぼ３倍)
990 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 09:13:52 ID:vVSuzAxl
>>129
すんまそん。
混んでるとついつい
ケータイでモバイルグリーン券をＤＬ購入してしまいますだ。
991 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 09:22:12 ID:vVSuzAxl
湘南に住んでいるが、首都圏でみんな60分から90分ぐらいかけて都心に通勤するのを見慣れていて…

ある時関西旅行をして、京都・大阪・神戸の三大都市圏が『東京－横浜』ぐらいの所要時間でつながるのを目の当たりにして、『通勤的には楽かも』と思った次第。
992 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 09:23:07 ID:TIS1+MWj
>>984

＞ ゆとりの薄いのが来てるが、街並み自身が歴史やその街に住む人々の考え方が表れるんだよ。
＞ ヨーロッパの都市が30年毎に街の痕跡がなくなる程建て替えてるか？
＞ 残すべきものは受け継ぐ事が必要で手間をかけるべき。
＞ 昔の阪急ならコンコース維持か一部を残すかたちでやってただろう。
＞ 今の阪急は悪質不動産屋だからな。
＞ 自分の歴史すら邪魔だと潰す、酷い会社だよ
993 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 09:32:42 ID:HFqjJOb8
>>991
千葉-東京-横浜が50分で結ばれていると思えばいい。
994 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 09:33:39 ID:TIS1+MWj
>>984
ヨーロッパは地震ないからな。
コンコースを残すことでおまえは満足するかも知れないが、地震で倒壊して下敷きになる人間のことも考えてみろよ。
過去にグチグチ言うんじゃなくて、未来のために何をしていくべきか、
未来に向けて過去を越えるものを創っていこう、
これが日本人の考え方。
ネチネチと過去にこだわる欧米人と違う。
995 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 09:37:27 ID:EGp2fTWc
阪急は 一部コンコース 再現させるみたいだし
996 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 09:42:20 ID:F/pwwBcV
984
日本人の考え方は
過去の過ちはもうすんだこと。過ちの落し前は、原因追求より悪者捜しと、悪者と設定した人間に対する、社会的制裁という名前のリンチ的バッシング。
対策は、とりあえず今は今いいと思われることを思い付きでやる。

じゃないの？
だから同じ過ちを繰り返す
997 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 09:53:19 ID:EGp2fTWc
994
お前は 早く ドバイかNYCか東京に移れ


少なくとも 大阪 京都 神戸の街はあわない
998 ：名刺は切らしておりまして ：2009/01/11(日) 09:55:09 ID:RaVg0H65
>>984
理想と現実は違うんだよ　坊や。
999 ：名刺は切らしておりまして ：2009/01/11(日) 09:56:23 ID:RaVg0H65
>>997
そんなに欧州風が良いなら、キミが欧州へ移住しなさい。
1000 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/11(日) 09:56:57 ID:elA1xyio
単純計算で東京・新宿←→小田原が60分弱みたい
1001 ：１００１：
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