【雇用】経団連会長、製造業派遣規制に理解、経済同友会代表幹事と日商会頭は反対姿勢:財界の見解割れる [09/01/07]

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301名刺は切らしておりまして
>>298
いや、もう結構です。
302名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 19:28:47 ID:gYyrXGWd
>>289
さらには、電信柱の不正占有とか、自民公明官僚はヤクザそのものとしかみられてねーよ。
303名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 19:29:03 ID:or8GKK7U
日本は輸出産業で稼ぎ 内需産業を潤している
その輸出産業が崩壊した現在、内需産業も崩壊する
そして日本の貨幣が円高なのがそのうち円安となり崩壊する
304名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 19:29:42 ID:nxhEENXk
>>296
>投機目的の短期売買投資家と証券会社によるアメリカの金融破綻が原因

原資は邦銀が提供していたのだが。
HFの行き過ぎは日銀の低金利政策の結果。
305名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 19:30:03 ID:gYyrXGWd
>>299
宮内に放火連続5回あるぞってきけや。キチガイはおまえだから。
306名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 19:31:01 ID:or8GKK7U
>>264
正社員がぼこぼこ切りやすくなれば、派遣社員は特殊業務の人達に変わるだろう
言い事じゃ無いか
307名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 19:31:26 ID:sT9J985x
もちろん期間工も禁止な

経団連さん
308名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 19:32:01 ID:gYyrXGWd
>>299
宮内に放火連続5回あるぞってきけや。居住できないところに
人住ませて、ほうかさせるなよ、キチガイ。
309名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 19:33:32 ID:gYyrXGWd
>>307
期間工は、労組も同様の問題をかかえてるから、通らんよ。
310名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 19:34:38 ID:sT9J985x
>>309
労組とは全然関係ない
311名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 19:38:38 ID:5j8yYbJ/
さんざん偉そうな事を言ってたくせに外需がダメになったらガタガタだな!
内需をおろそかにしたツケは大きいよ!今更だれが買うか!。
312名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 19:43:10 ID:CpxOzhvb
まあ、先数年間は需要が冷え込むのが分かっているから
今から派遣制限しても関係ないわな
その後の時代には今の経団連の人達いないし
313名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 19:45:09 ID:sT9J985x
アメリカ人や中国人の贅沢のためにこき使われてポイ捨てされる日本人って何なの?

それを命かけて推進する自民党経団連官僚って何なの?
314名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 19:49:10 ID:DDejuI1J
派遣は事実上、労働法の規制を逃れるための脱法的な雇用形態だからな。
315名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 19:52:09 ID:C5m69xSB
ピンはね率はどうでもいい。
登録派遣という口入は禁止しろ。
面接にきた元派遣に聞いたが派遣というから派遣会社が雇用保険、社会保険入れてるかと思っていたが、単なるアルバイト扱いだと聞いた。

開いた口がふさがらなかった。
316名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 19:52:52 ID:or8GKK7U
日本の労働者は海外に働きに行くのが一番だろ
317名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 19:54:14 ID:M9uieV3D
この時期には派遣規制を強めても全く経団連はノーダメージ

仕事がないので別に派遣なんか雇う必要ないんだから・・・

どうせ景気が良くなったらまた規制緩和を言い出すだろうけど
318名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 20:02:17 ID:/IDZS3Jd
>>313
アメリカと日本はバランスとれてるよ。
日本の老人は若者の貧困と引き換えに十分な蓄えを得た。
アメリカ人は今の贅沢と引き換えに将来の蓄えを失った。

中国人は勝手に市場に参入してきただけだよ。
日本人にとっては脅威の労働力安売りをやってくれたおかげで随分苦しくなった。
でも、向こうからすりゃこうだよな。
「何で日本人だけが贅沢を刷る権利があるの?
 俺たちの方が安いから、その金をよこせ!」
とね。


自民党はそれに命を賭けて推進してきたわけではないよ。
壊れてしまったシステムに応急パッチをしているにすぎない。
319名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 20:06:11 ID:QkolHXEz
※但し偽装請け負い合法化が条件
320名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 20:07:59 ID:kYr5LURa
キャノンスタッフサービス、キャノンビジネスサポート、トヨタエンタプライズ、トヨタすまいるライフ、
トヨタアカウティングサービス、メイツ、パナソニックエクセルスタッフ、第一生命キャリアサービス、
三井物産ヒューマンリソース、エニー、東レエンタープライズ、みずほスタッフ、みずほマーケティング
エキスパーツ、日立ITCビジネスサービス、リョーイン、菱重エステート、ANAビジネスクリエイト、
パークライフクリエイション、キャリアライズ

連結してるか知らんけど、経団連首脳関係だけでもぎょうさん有りますなぁ。
手数料取って自社グループに勤務させてんのはウマーですな?
321名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 20:08:05 ID:nGXQl9du
■製造業派遣解禁「止められず申し訳ない」 広島労働局長

 厚生労働省広島労働局の落合淳一局長は6日、広島市で開かれた連合広島の旗開きで、
製造業への労働者派遣が解禁されることになった03年の労働者派遣法改正をめぐって
「申し訳なかった」と発言した。

 落合局長は来賓あいさつで「制度を作ったのはだれか、といわれると、内心忸怩(じくじ)
たる思いがある。大臣が見直しに言及しているので、私がここで言ってもクビにならないと思う」
と前置きし、「私はもともと問題がある制度だと思っている。しかし、市場原理主義が
全面的に出たあの時期に、労働行政のだれか一人でも、職を辞して止めることができな
かったか、ということには、私は小輩、軽輩であるが、謝りたいと思っている」と述べた。

 さらに「派遣労働者は同じ職場の仲間と認識すべきだ。中途解除してはいけない。
中途解除と期間満了とは異なる、と声を大にして指導したい」と語り、解雇された
派遣労働者の住居確保などについて連合広島にも協力を求めた。

 落合局長は朝日新聞記者の取材に対し、法改正当時は(厚労省の)賃金時間課長で
改正には関与していないと話した。発言の意図について「大臣に代わって大言壮語しよう
とは思わないが、今日の(派遣労働者の解雇や住宅問題の)一因が役所にあると、
役所の誰かが認めなければいけないと思った」と説明した。
 2009年1月6日22時11分 朝日新聞 http://www.asahi.com/national/update/0106/OSK200901060066.html?ref=goo



役所にもまともな人がいるんだな。
322名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 20:08:40 ID:05VDqJIw
・収入に対する課税は収入があった年の2年後とする
・一定以上の高額所得には重税を課す
 例外として重課税部分に対する課税は
 2年後に未支出分に対して行う
・重課税部分に相当するお金は税務署へ公開した口座にのみ保持を認める
・重課税部分に相当するお金を税務署が確認できない口座に保持した場合
 その財産権は法的に保護しない
323名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 20:39:45 ID:dB4npegR
財界の言うこと全部丸呑みしたら
日本経済は良くなると思う?
みんなの見解を伺いたい
324名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 20:41:25 ID:kV1MWOdj
とにかく

ピンハネ率を10%に規制しろ

それですべてが解決する
325名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 20:42:41 ID:7TirX0ms
★トヨタ、取締役1人当たり 1億2200万円の役員報酬  

 トヨタ自動車は2008年3月期決算の純利益が過去最高となったことを受けて、
役員報酬や賞与などの総額を、前期比約17%増の39億2000万円とする案を提示
した。

 6/24日午前に愛知県豊田市の本社で開かれた株主総会で提示された役員報酬・賞与
などの総額は前期比約17%増の39億2000万円。原油高など企業の利益を圧迫する
資源価格の高騰などトヨタにとってはどこ吹く風といった様子だ。それもそのはず
2008年3月期決算では売上がそれぞれ過去最高の26兆2890億円、営業利益は2兆2700億円、
純利益は1兆7170億円。生産台数も年々記録を更新し、850万台と米ゼネラル・モーターズ
(GM)を抜き世界一を誇る。

ttp://moneyzine.jp/article/detail/69482  (2008/6/24)
326名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 20:45:05 ID:kYr5LURa
特に日本の財界は私利私欲しかない。過去において社会貢献に金を使ったことは無い。
これを資本主義社会なのだから当然のことと言う者もいるだろうが、人としての倫理を忘れていると私は思う。
327名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 20:47:03 ID:ei/QfwpZ
工場だけでなく、経営者一族と社員も連れて出て行けよなw
金も落とさない癖に、日本の治安だけちゃっかり利用するなよ
328名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 20:58:26 ID:NSzvKday
>>323
それは無いだろうね。
財界はチョット政治に首突っ込みすぎだと思う。
329名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 21:00:49 ID:aFnAsjvD
>>324
ピンハネ率規制しても、別の名目で派遣元が請求するだけでザルになると思う。
(例えば会費、手数料、演習料、管理費、etc、拒否すれば紹介はしないと)
330名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 21:05:44 ID:NSO36S1v
>御手洗会長は、職を失った派遣労働者が急増していることについて
>「非常に遺憾。個人として同情している。企業として最大限の努力をしていきたい」と述べた。

よく言えるよw
331名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 21:05:47 ID:nxhEENXk
>>317
いや、国内に残らないだろ。円高だし。

偽装請負で御手洗が国会招致された頃から、もう海外移転は始まっている。
それも新規設備投資ではなく、国内の既存設備の移転ね。

>>303
>そして日本の貨幣が円高なのがそのうち円安となり崩壊する

順番が逆かも。
崩壊が確実になるから円安になる。
332名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 21:07:37 ID:LWh2BhhM
>>329
同意だ。連中のこズルさは驚くばかりだ
派遣そのものを禁止するしか手はないはずだ。
333名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 21:08:19 ID:M9uieV3D
>>326
you起業して
ニートを年収1000万で5万人ぐらい雇って社会貢献しちゃいなよ!
334名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 21:08:47 ID:h1u4dsm2
1ドル95円付近まで戻してきている。この辺で踏みとどまれ。
335名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 21:09:54 ID:nxhEENXk
>>332
派遣を禁止しても、請負に戻るだけだよ。
もともと偽装請負の事後承認で派遣法が拡大したから。
336名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 21:10:18 ID:LWh2BhhM
公定歩合なんぞマイナスくらいにしちゃえばいいんだよ。
0%で限界なんて算数本当に学んでるのかと。
337名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 21:13:00 ID:M9uieV3D
>>336

わらた
金利マイナスってw
338名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 21:22:26 ID:eeq9s+be
派遣禁止でも期間工や契約社員にすれば
別に問題ないんじゃないの?
そもそも派遣の必要性がわからない
339名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 21:30:07 ID:Dd93TdXL
派遣制度自体は悪くない
しかし、現行派遣制度には多大な欠陥が存在し、制度として不完全

最大の問題は、労働者をただのモノ、物体としか見ていないこと
生身の人間としてのセーフティ・ネットを想定していない


こんな制度だと、マルクス、レーニン、毛沢東が墓場から蘇るよ
340名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 21:32:32 ID:YCCLsxyH
>338
問題ない

しかし、今回期間工も解雇されまくってるわけで
派遣を禁止して期間工にしても何も解決してない
341名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 21:35:21 ID:r47rgv1f
>>233
経歴見ても、落ちこぼれの便所虫だからな。
妥当な結果では。
342名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 21:41:05 ID:/IDZS3Jd
>>335
嘘か真か知らないが、どこかの板で
「ピンハネに対抗するために自分たちで直接請け負う組合を作ったyo!」
というような書き込みがあって、
企業側が明に暗に要求してやらせた「偽装」請負どころか、
真に期間工を請け負うシステムを自分たちで作った人がいたと知り、遠い目になった覚えが。
343名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 21:41:49 ID:TU+MRY1L
 
  
【労働環境】電機:賃上げ4500円要求へ 09年春労使交渉・自動車も改善求める…交渉は難航が必至 [08/12/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228257050/
 
【自動車】トヨタ労組:4000円賃上げ要求へ・物価上昇分を反映、前年の1500円から大幅に上積み…来春闘 [08/12/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229553650/
 
「景気回復のためには給料の引き上げが必要だ」・・・電機メーカー労組(民主党支持母体)が賃上げ要求 [08/12/28]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230455321/
  
344名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 21:44:51 ID:M9uieV3D
>>339
労働者はものではないが
労働力はただの財・サービスつまりは「もの」だよ
完全に需給で値段が決まるし
不要になれば削減される

これを否定するのは無理がある
まずは事実を事実をして受け入れた上で
適切な解決を図るべき
345名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 21:54:55 ID:Y0RLRK+G
>>344
でも、人は物じゃないから税金で救うんだよ
それが社会保障費として、国民に降りかかる

移民だって人だぞ、高齢化した移民も税金で救うことになる
若い頃、稼いだ金の大半を本国に送った移民をね
346名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 21:56:54 ID:0bptzj7G
ピクミンの歌を今聞くと今の労働状況と被って見えてなんか物悲しくなってくる…

今日も運ぶ、戦う、増える、そして食べられる
ほったかされて、また会って、投げられて
でも私たちあなたに従い尽くします
347名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 22:01:18 ID:NSzvKday
>>339
本来は正規雇用に溢れた人達の為のセーフティーネットって役割も有った筈なんだけどね。
法整備がザルな上に、悪徳業者が多いから逆の結果になっちまった。

だからと言ってこれを廃止した所で、日雇いは旧来通り裏社会が牛耳るようになる。
中長期の雇用は期間工や契約社員となるため企業も人材を吟味するようになり、
派遣会社経由でこそ雇用機会にありつけてた人間が弾かれる様になる。

単純に一般派遣を廃止するんじゃなくて、
法整備で派遣会社の横暴を厳しく規制する事で淘汰を促すのが得策のような気がするけどね。
348名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 22:02:41 ID:M9uieV3D
>>345
移民の社会保障なんてどんな国でもしないだろ・・・
アメリカはともかくとして
稼げなくなったら強制送還なんてよくある話
349名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 22:23:46 ID:Y0RLRK+G
>>348
じゃ、食えなくなった移民を路上放置して死ぬのを待つのか?

出来ると思ってんの?
350名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 22:28:01 ID:kb766SRv
このニュースを見て派遣の人達ってはたして経団連や経済同友会の歴代メンバー
を知ってるのだろうかと思う。
351名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 22:28:05 ID:Y0RLRK+G
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog143.html

まぁ、移民を安価な労働力だと思ってる人は、有名なサイトだけど読んどけよと
経団連の言ってることは、自分の利益、しかも目先の利益だけしか見てない
352名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 22:35:10 ID:azaPFnbW
お手洗い「キャノンの全自動ロボット工場は完成したのでもう派遣も社員もいりません」
353名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 22:45:41 ID:cNIwPOY0
単純労働力に「移民を!」なんて言うアホがまさかこの板にいるとは。
ヨーロッパで大失敗に終わったのすら知らんのか?
単純労働力来るような移民ってのは日本で言う最下層の人々が来るんだよ。
そして、他国の最下層というのは教育すらまともに受けたことの無いヤツラだ。
そいつ等がどうなるかわかるか?労働なんてまともに出来ずにマフィア化して
社会不安要素になるだけ。もし、ヨーロッパでの前例を知ってていってるなら、対したヤツだけどなw
354名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 22:50:47 ID:GiuVIPUq
>>348
お前は日本人のキチガイじみたお人好しさ、
と言う名の思考停止と無責任ぶりを知らないのか?
355名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 22:54:33 ID:us5EVbBc
左翼工作員が2chでキヤノンを叩く工作をする理由。

日本製品の価格競争力低下で製造業が中国に脱出
 ↓
トヨタはじめ日本企業トップが北京詣で、製造業は中国へという流れ
 ↓
キヤノンは「日本製にこだわる」として、むしろ日本国内に工場を増設した
 ↓
御手洗氏が経団連会長に就任、愛国心発言、首相の靖国参拝等で首相支持をアピール
 ↓
左翼が御手洗の「愛国心」「靖国支持」発言に激しく拒否反応。キヤノン叩きが始まる。
 ↓
マスコミが派遣問題をクローズアップ、ほぼ全てのメーカーが偽装請負をしている中、なぜかキヤノンが集中的に叩かれる
 ↓
共産党の赤旗がキヤノンを叩く記事を書くと、次の日には同じ内容の記事が朝日新聞に載るようになる
 ↓
民主党支持基盤の連合(日本組合総連合会)が経団連批判を激化   
 ↓
赤旗が御手洗とキヤノンを集中砲火で叩く。2chやmixiやブログでもキヤノン不買運動を始める中核派工作員。
 ↓
赤旗が2chで「赤旗の記事が支持されている」とマッチポンプ記事を掲載。自作自演。
民主党議員がキヤノンを名指しで批判。批判内容は2chのコピペと同じ。
 ↓
ついにキヤノンが朝日・赤旗が繰り返す捏造記事にマジ切れ。抗議文を発表する。朝日新聞の偽装請負がMynewsJapanで告発される。
 ↓
経団連がリスクの高い中国を見放し、インド・ベトナムへ大訪問団を派遣。
それで中国様が大激怒。朝日新聞が「製造業の中国軽視は問題」の記事を載せる。また、部下の社民党や共産党ら野党が御手洗を参考人招致 
 ↓
世界的な大恐慌で日本中のメーカーが減産。メーカーが生産を委託していた先の派遣会社が派遣社員を解雇。何故かキヤノンだけがマスコミに集中砲火。
 ↓
将来は日本から工場が全て消え、企業は生産を全て海外工場に移し、国内では一部の高学歴による研究開発事業に特化する。
学歴や職歴の無い労働者の仕事が無くなり、貧富の差はますます広がる。         ←いまこの一歩手前
356名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 22:59:10 ID:xLT+YSAW
労働者の逆移民てのはどうだろう
357名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 23:00:50 ID:Y0RLRK+G
>>356
日本以外じゃ、ほぼ人口増えてるのに?
358名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 23:01:00 ID:MFkrrp2s
なんで人間使い捨て企業の尻ぬぐいを税金使って国がやらなきゃならんのだ。ふざけんな。
359名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 23:05:37 ID:fThy6Pg8
企業は派遣なんか使わずに
パートやアルバイトで直接雇えば
遥かに安上がりだろ
360名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 23:06:31 ID:1ylFWKov
こういう不安定雇用を放置すると将来の社会保障費が重荷になる可能性がある。
20年後、30年後に非正規雇用者が数百万人単位で生活保護を申請したら日本の
社会保障財政は破綻する。

生活保護受給が恥ずかしいなんて発想は今後はおそらく希薄化するだろうし、それを
商売にする士業関係者も出てくる。本来企業がある程度負担すべきものを将来国民
の税金で救済するということになりかねない。

自分はある程度の競争原理と格差は否定しないが技術や能力がない人であってもや
はりある程度の所得と生活の安定は保障しないと社会不安を招くと思う。製造業派遣
みたいな極端に低賃金で不安定な雇用形態はやはり一定の規制が必要だと思う。

窃盗や強盗、殺人といった粗暴犯の大半は統計上低所得者による犯行だし、貧困が
犯罪や社会不安を招くこともはっきりしている。富裕層はゲーティッド・コミュニティみた
いなところに住むのかもしれないが、そういう社会が幸福な社会だとは俺にはとても思
えん。
361名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 23:12:29 ID:c/ktwb0s
奴隷商どもがさんざん派遣の人間から労働力を貪って
まともな人間の思考じゃないな。もはや人間の姿をしてないんじゃないだろうか?
362名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 23:14:02 ID:nLcyMZxw
散々甘い知るすったクソ豚が
真っ先に死ねよ
363名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 23:15:51 ID:Y0RLRK+G
>>361
連中が貪ってるのは、派遣労働者だけじゃないよ、税金もだ
364名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 23:32:54 ID:M9uieV3D
>>348
日本人はガイジン(特にアジア系)には基本的に冷たいよ
かけてもいい
働けなくなった移民(基本的にはビザ切れで働いている)は強制送還されるだけ
365名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 23:37:39 ID:P2iejDMo
収益減少額からして派遣切りによる経費削減額が少な過ぎる。
企業に損害をもたらしているのは、むしろ正社員。

社会問題化を含めて考えると
派遣切りは有功な策とは、けしていえない。
366名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 23:40:21 ID:UV/5hw+J

後先のことを考えずに
とんでもないザル法を成立させて無茶しまくるものだから
今になって全否定されるんだよな。

こいつら自分の身内どころか、自分の代までのことしか考えてないぞw
367名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 23:49:06 ID:BArubIHB
学者、経団連、政治家などで話し合う必要があると思う。
368名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 23:56:04 ID:xKRMBK3R
自分とこの首切った後なら好き放題言えるよなwww
369名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 23:56:24 ID:cNIwPOY0
>>366
まあ、ぶっちゃけた話をすれば自分にとって最大の利益になるように行動するというのは
至極真っ当な行動。なんで次の代の為に自分が犠牲にならないといけないのだ?とね。
その辺が行動のジレンマになるのだけれど、理想としてはその反動で一方にとってのみ有利にならないように
というように社会が抑止性を持つコト。(例:犯罪に対しての個々人が持つ道徳や刑法など)
これがあまりにも機能しないとこう(派遣法や労働基準法など現行の労働条件)なるんだけど、
どうにも出来ないのが現状だな。この辺をどうにかする方法というのはどうすればいいんだろうな。
所謂NOと言えない日本人と相まって悪循環になってる。


370名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 23:59:17 ID:kb766SRv
>>367
それじゃ今までと同じだろ、正社員や派遣入れんと、まあ、有識者会議とか
インチキな会議してどんだけ意味あるかわからんけれど。無意識者会議だろうから。
371名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 00:02:37 ID:hc89XIVP
すでに外国に工場を移したライバルメーカーは叩かれず
国内に工場をもってたキヤノンは叩くってのがすごいよな
372名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 00:05:46 ID:3kN8MV9u
しかしミクロ(個々の会社)で最大限の利益を上げようとしたとき、
マクロ(社会全体)で利益は最大限にならないからね。

簡単な例で言えば、チームスポーツで個人が最大限に活躍
しようと思った時、チームは最大限に活躍しない。派遣切り
も同じ事。全体の経済が悪くなることで個々の会社にも
跳ね返ってくる。
373名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 00:07:08 ID:v+ArGhYG
>>371
経団連会長やってるんだから
その程度の有名税は当たり前じゃないの?
その分経団連会長企業ってことで
(リアルでは)知名度もブランド力もあがったんだからとんとんってことで
374名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 00:09:13 ID:Y9cRCV+L
派遣問題ですむ話じゃないような気がするが
3年程で海外需要と円安が回復すればよいが、それ以上に及ぶと確実に正社員
切りが本格化する
アメリカが20年前に直面した空洞化問題と、ついに真剣に向き合うべき
時が来たというべきか
375名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 00:09:20 ID:l9XWmvx5
>>372
全体主義による、やる気、活力って何処にあるんだ?
376名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 00:11:36 ID:xrLzGj8U
経済同友会の桜井正光代表幹事(リコー会長)は
「製造業を派遣対象から排除するのは行き過ぎだ」と批判した。

リコー会長
リコー会長
リコー会長
リコー会長
リコー会長
リコー会長
リコー会長
リコー会長
リコー会長
リコー会長
リコー会長
リコー会長
377名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 00:12:37 ID:qv5q0AvW
だからキャノンとトヨタは日本から出て行けよ
工場だけでなく本社や創業家もついでに出て行け
二度と戻ってくるな、日本の税金当てにして支援とか
期待するな
378名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 00:13:47 ID:qv5q0AvW
ケイマンが税金安いんだろw
ケイマンに永久にすんで出てくるな
379名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 00:27:49 ID:vq4w1QQ7
派遣は別にいいんだけど。
ピンハネを何とかしろっての!
380名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 00:34:47 ID:Ur72TXEB
都合のいいときに切れる派遣を規制することに反対する糞ども。
潰れろよ。
381名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 01:21:19 ID:r8qGz0i0
>>364
>日本人はガイジン(特にアジア系)には基本的に冷たいよ
そうかな、ハングル語を使う人に対して だ け は異常に甘い気がするけど
382名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 02:47:49 ID:3kN8MV9u
今派遣と正社員の格差が問題になっているのだから、派遣の
待遇を上げる必要がある。しかし一方的に上げると、企業側も
損失があるので、正社員の待遇を下げる必要がある。これは
給料を下げたり、解雇しやすくするという方法があるが、
一番現実的なのは正社員を解雇しやすくする事。
383名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 02:49:47 ID:3kN8MV9u
俺の提案は派遣はなくさないで、派遣をもう少し切りにくくし、
正社員をもう少し切りやすくする。
384名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 02:57:38 ID:TxIZ4G9W
法律で規制掛けないとやりたい放題
企業に任せてたら奴隷は死ぬしかなくなる
385名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 03:03:39 ID:xSV1dXIq
キヤノン製品買うのはもうやめたが、リコーも買わんようにせんといかんらしい。
386名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 03:09:35 ID:T/Rb/pHu
仕事がない時は派遣非正規に無料の宿と三食を提供する義務だけで十分な気がする
無論次の生産再開まで待つか出るかの選択の後にな
提供しないor選択させないは会社のトップが刑務所行き
好景気にボーナスなしの見返りがあるとするならこの辺りが妥当かと
387名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 03:15:45 ID:3dnsk0iR
322: 2009/01/06 22:17:28 acIPhuWrO [sage]
( ´Д`)y──┛~<どんな不況時代でも、ハローワークに行けば、求人は数だけなら沢山ある。数だけは。
だが、「沢山ある=いっぱい採用口がある」「沢山ある=安定した仕事がいっぱいある」とはいかない。
好景気の時ですら、離職・失業した35歳以上のオッサンを採用してくくれる所は非常に少ない。

また、就職氷河期に就職口を得られず、フリーターになった何万という若者。
奴らバイトや派遣で食いつないできたが、バイトや派遣は職歴にはならない。
ゆえに、彼らの職歴には不備が生じている。

若くて学歴があっても、職歴不備の奴が就ける仕事といえば、自分の定年まで営業が続くか疑わしい小売店や飲食店、超薄給の超零細企業か介護くらいしかない。
いずれも家族養うのは難しく、一生ワーキングプワ生活を強いられる。

就職口が沢山あるのに、わざわざ派遣みたいな3Kや期間工みたいな超3Kで働く奴が数百万人もいるのは、まさに“採用してもらえない年輩層”と“安定した正規雇用口を見つけられない若者”が溢れてるからだ。


しかしそれでも、フリーターから抜け出す為に、無理に就職する若者も多いからこそ、低所得の正職が急増する現象がおきとる訳だ。
388名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 03:29:12 ID:3kN8MV9u
正社員を解雇しやすくする事で
転職市場も大きくなる。この事により実は正社員も恩恵を受けることが
出来る。今は新卒一括採用と正社員の解雇が非常に難しいことにより、
転職市場が小さい。従って転職といえば給料が減るケースが多い。
転職市場が大きくなれば、正社員も気楽に転職できるようになる。
389名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 03:32:04 ID:us767tNZ
>>388
そうそのとうりだよね

正社員の解雇が出来るようにして中途採用の市場を活性化していけばよい
労働の流動化により技術が日本中に均等に伝わり日本の底力も上がるわけである

今のままじゃその企業だけにしか技術が温存されなくて日本の力は上がらない

390名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 03:35:51 ID:8R+0KT34
今の会社から転職したいところは保護産業くらいだから
流動的になってもどうせ転職できないしなー

解雇されない方が個人的にはメリットある
391名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 04:00:44 ID:EYGaVqFI
商売人に個人の持ってる一票以外の政治的影響力を持たせるな。
392名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 04:02:39 ID:us767tNZ
解雇できない様に保護されてる時点で成長や発展の障害に成っているぞ
正社員を保護して何がある ある意味無駄だろ
393名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 04:12:00 ID:EYGaVqFI
竹中の最後の手、経営者から正社員への憎しみ逸らしは通用しない。
394名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 05:51:58 ID:xnAtbui3
手洗いの本音はワークシェアリングで人件費の切り下げをはかることにある。
騙されるな。
395名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 07:27:36 ID:kpFUDxpC
大企業ほど使えない人間を多く抱えているのは間違い無い
396名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 08:43:06 ID:znryQAF1
>>394
騙されるなもクソも、選択肢は二つしかない。

1.正社員をどんどんリストラする
2.ワークシェアリングで賃下げ
397名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 08:51:57 ID:7NzGaCNh
ついに俺たち非正規は待遇が改善される!!・゚・(つД`)・゚・
生きててよかった。
御手洗はワークシェアもやるっていっているから、
正社員の賃金を下げて非正規との賃金格差を解消するつもりだ!!

結局、御手洗も国内の内需拡大にすがるしかなかったんだ!!!
398名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 08:54:38 ID:zszJahrq
「代わりに偽装請負合法化よろしく〜」ってことだろw
399名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 09:02:20 ID:7NzGaCNh
中卒にも分かるデフレスパイラル

非正規雇用や解雇で人件費削減、正社員の人件費には手をつけず

需要が供給に追いつかずデフレ

売り上げ激減で今度は正社員の人件費削減

縮小した需要が供給に追いつかずさらにデフレ

売り上げ激減、削るところがなくなった企業が正社員の解雇を始める

需要がほぼなくなり市場崩壊



ワークシェア後・・・

正社員の人件費下がるが非正規の人件費は上がる

社会生活を営む上で必要な最低限の消費財の需要が出る

需要と供給のバランスが取れる

企業業績改善、人件費を上げることが可能に

正規非正規が、嗜好品の消費を始める

需要増大

企業業績改善、さらに人件費を上げる余裕が生まれる
400ザパイナポー:2009/01/08(木) 09:08:28 ID:pFcWCV4n
なんでまあ
10年先くらいしか考えられない
馬鹿が政治や経済のトップにいすわるようになったのかね
一度全部つぶしたほうがいい