【地域経済】地方自治体「隠れ債務」30兆円　退職金見込み額25兆円［09/01/06］

地方自治体がいずれ負担しなければならない実質的な債務の全容が判明した。
地方債残高など自治体が抱える借金は約200兆円とされていたが、これに加え
退職手当の支払見込み額が25兆円に上るなど、隠れた債務が総額で30兆円に
達していた。
財政の健全性を判定する「将来負担比率」と呼ばれる指標の中身を日本経済新聞が
分析した。これまで明らかになっていなかった債務が判明したことで、自治体側は
一段の行財政改革を迫られそうだ。

将来負担比率は2008年に地方財政健全化法が一部施行されたことに伴い導入され、
総務省が昨年9月に全国の自治体の数値を公表した。自治体が将来負担する債務は
これまで、借金に当たる地方債の残高などが中心だった。同比率の導入に伴い
総務省は退職手当の支払見込額なども、自治体の債務であることを明確にした。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090106AT3B0503M05012009.html
関連スレは
【地域経済/大阪】退職金分割、団塊世代の大量退職が負担に　守口市［08/12/27］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230530063/l50

地方公務員の給料下げろ、その地方の平均年収まで下げないと意味なし

債務をつくってきた当事者なのでカット

もしかして全額支払うなんてことはしないよな？

在日に払う分減らせば相当減るんじゃないの？

退職金支払うためにむこう１０年自治体が起債してもいいって法案が
可決されてますよん。

誰がそんな糞債券
買うんだよ

自治体も破綻しそうだなあ。

心配いらん。
退職金を９割カットすればいい。
民間では当たり前。

公務員がグダグダ言うなら、財政再建団体に転落させろ（民間でいう破産）

民間は　すでに大幅減ですが…
公務員は？

http://logs.dreamhosters.com/html/1/223/392/1223392019.html
退職金を勤続年数別にみると、定年退職が多く含まれる「３５年以上」の
場合、大卒平均は２３３５万円で１０．６％低下した。
最も減り方が大きい「２５−２９年」は
１３３５万円と３９．５％も下がった。

一方、高卒（管理・事務・技術職）平均は
１６９０万円で２１．８％減、このうち「３５年以上」は
２００１万円と１４．４％低下した。

絶対に公債を買うな。
連中は、勝手に住民の資産を切り売りしてるぞ！

>>6
退職債なんていうトンデモ借金だよな
自分たちだけ、自分が生きているだけよければという
民間や若者からみたらありえない地方債

>>7
地方の銀行ですよ　もし地方自治体が借金返したら収益ゼロの地方銀行多数

税金が足りないって、結局は人件費をくれということ

>>8
保証してる国が破綻しない限り大丈夫
っていうか日本が破綻することは絶対ないから全然大丈夫

>もしかして全額支払うなんてことはしないよな？

払うだろ。
こいつらドアホだからな。

地銀多すぎ
半分に淘汰しろ

>>14
景気良くするためにはﾊﾞﾝﾊﾞﾝ国債発行しろって言う人多いけど地方債も同じ
国・自治体がどんどん財政支出すればするほど民間にお金が行き渡るんだから
いいじゃない

バンバン発行しても今の状態なんですか

>>18
おまえ黒字倒産は眼中にないタイプだな

地方は破綻するな

民間の退職金を参考にして決めてるわけじゃないんだな
給料の二重取りにしか見えないぞ

退職金と年金は減らすべきだろう。

>>19
じゃあもっともっと発行すればいいじゃない
公務員が退職金ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ使えば景気も良くなるでしょ

なんなら国民全員に発行しろ
2兆円給付金なんていってないで

5年計画くらいでいいから。ボーナスなしで、公務員の年収半分くらいにしろ。
もしくは公務員試験の資格年齢をもっと上げて、うだうだ言う寄生虫公務員を
一旦リセットし働きたい奴だけ雇いなおせ

>>15
あるよ

なんで積み立ててないの。

地方公務員の問題もあるけど、地方債って公共工事の原資にかなり使われてるんｄなよ。
そこの体質改善しなかったのでこんなになってしまった。
給与も自治体毎に見合った水準にするべきというか、
既に始ってると思うけど、どんどん加速するのでは。

普通は積み立てだけど
公務員は馬鹿だから積み立てしてない

>>15
地方分権したら終わるだろ

団塊は本当に人間のクズだな。退職金貰う前に死滅してくれ

>>32
後の世代は、年金や保険はないに等しいなｗｗｗ

発展している都市みたいに税収多いわけじゃないのに
ほぼ同じ給料や退職金払ってればそりゃ破綻するよ
議員もグルだからどうしようもない

人事院は公務員の為に　日夜　活躍しています。

給与；民間超優良企業を参考に
手当て；民間企業無視して本来業務にもお手盛り手当て。
退職金：民間は無視、公務員独自の積み上げ
年金：民間は無視、公務員独自の積み上げ

退職金債とか発行してるがあまり売れてないし
支給額はこれから減るだろうね

田舎の公務員の退職後は、中小企業の社長さん並みにリッチな生活してるもんなあ。

お前ら安心しろ。
公務員の借金は国民の貯金だ。
何も問題はない

2008年 派遣社員切り
2009年 正社員切り
2010年 生活保護廃止
2011年 失業保険廃止
2012年 国民年金廃止
2013年 公務員切り

>>37
大阪市バス、地下鉄は年収1,000万オーバーがごろごろいますがなにか。

買わなきゃいいんだよ

再建団体になればいい
夕張モデル最強

給料から積み立てろよ

退職金を払わなければ、問題解決。
民間だって、会社が倒産したら退職金はゼロだ。

>>1
霞ヶ関隠れ借金２０００兆円がどないしたんや？
米債務６０００兆円がどないしたんや？

とりあえず地方公共団体再建なんて考えなくていい夕張のような再建団体に
なれば給与水準も退職金も強制的に下がる　退職金なんて民間では１大企業
２大企業の関連企業３地場有力企業などでなければ500万円も微妙では？

一度破綻するか
退職金ゼロにすれば良い

横浜市みたいに炭素税やみどり税作って国民から搾り取ろうと考えてる最中ですｗ

>>38
踏み倒されるに決まっているだろｗ

退職金を支払うのは義務だから、どんな手段を講じても払うべきものは払わなきゃいかんだろ。
その結果、住民の税金をあげてもそれはそれで気の毒だがしょうがないんじゃいか。

>>38
なんで地方銀行のくせに
何億も貸付できるんだ

公務員の給与を下げろと訴えた、人間が自民を離党した件

>>50
出たな、公務員！
なんで退職金を払うのが義務なんだよ！この！腐れ豚野郎！
退職金なんて0に決まっているだろう。こんな制度はやく法律で禁止しろ！

>>50
団塊乙
自分達だけ貰って死んでいくんですよね、分かります

団塊世代にはたっぷり介護保険料や税金を払ってもらうからいいんじゃない。

年金を担保に養護老人ホームに入ってもらうからＷ

財産を残しても相続税がバカ高くなるから、生きている内に使わないと損だよ。

今日は引きが弱いなぁ

公務員の退職金は30年物の地方債でいいだろ。
そうすれば、地方自治体に金が無くても退職金を払えるだろ ?

私は愛知の田舎町に住んでいるが、その町はトヨタグループの恩恵に預かっており
他の自治体より裕福である。
で、地元の役場に勤めている人は、町内在住の人間でほとんど占められているのだが、
（当たり前だが採用も町内の人間が多い（受かりやすい！？））
職員平均で給料の８％も地域手当がでている様だ（と町報に記載）
地方公務員なのに・・・（どこか遠くに飛ばされてるわけでもないし）
地域手当なんているのか？
みんなの意見が聞きたいです。

>>28

積み立ててたけどそれを切り崩してるのよどこの自治体も。人間で言えばサラ金借りながらしながら貯金を崩して生活なんていう竹の子
生活をどこの自治体もしてたけどさすがにどこも「貯金」が尽き始めて給与カットに最近乗り出してるわけですよ

大規模リストラしかないだろ

結局地方公務員に対する待遇が本来弱者に対して回すべきお金を妨げてるということ。昨今の派遣切りにしても､マスコミは口を開けば国ばかり批判するが自治体も目糞鼻糞のレベル。むしろ自治体の方がたち悪いよ。

借金してでも増税してでも公務員に対する給料と退職金は保証します
もとより住民なんてどうでもいいのですｗ

今でも江戸時代と同じ５公５民じゃね
法人税、法人住民税を払った企業から
受取る給料に所得税。

それでも税金が足りない、ふざけるな。

地方公務員への退職金は自治労支持の民主党が参院選で勝利するという「国民の支持」により保障されています、
お前らみたいな少数派がいくら文句言っても覆りませんよwww

>>58
民間準拠だから本来はもっと高くなるはずなんだけどね、TOYOTA系役場は＾＾；
逆に碌な産業もなさそうな北海道・沖縄なんて給料半額でも高すぎだろうけど。

団塊公務員は自分たちの逃げ切りに必死。
取りあえず、自分が退職するまで破綻しなければいいって考え。

>>15
返済を保障しているだけで、立替の保障はしていないのだが。
もししていると言うなら、地方債のどこに書いてあるかソースを出して。

>>58
こうなる

豊田市の税収が大幅減、財政難へ
http://www.zaikei.co.jp/article/biznews/081227/30356.html

>>58
>当たり前だが採用も町内の人間が多い（受かりやすい！？）
誰が採用試験受けるのか考えればどうしてそうなるか分かると思います
住んでる自治体の試験受けるのが普通ですよね

地域手当は「都市部など民間の賃金より公務員の賃金が低い地域の公務員に対して支給」されるものです
後は言わなくても分かりますよね

【地域経済】地方自治体「隠れ債務」30兆円　退職金見込み額25兆円［09/01/06］　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231205161/
■そもそも退職金というのは…、
　企業が人材流出や技術流出を防ぐために、社員に定年まで自社にいるように、最後に控えてるニンジンとして払ってきた引き留め料。
　絶対つぶれない自治体・リストラされない公務員が、なぜ、引き留め料を払わなければいけないのか？おかしいだろ。
　だ・か・ら…、職員の給料と退職金を激減させればいいんだよ。企業と同レベルの厳しい査定をしろよ。公務員だからって採算に合わない運営するな！

何でこいつら積み立てすらしてねーの？

公務員は日本のビッグ３だな。

こいつらが社会を食いつぶす。

>>71
それ思ったｗｗｗ
普通民間企業だったら退職金見込み金なんてものは毎年、全職員の分積み立てて会計処理しているはず
うちの会社は少なくともそうだ。

ビジ板に公務員がでてくる自体がおかしい

>>71
>>73
節税になるから企業は積み立てるんだぜ。
実際、退職基金に充てなくてもいいからなw

自治体は節税とか関係ないからやらない。

公務員になぜ退職金制度が必要なのかが理解できない
解雇はなく地位は保全されているし、年金も心配ないのになぜ必要？

>>76
解雇があって地位が保全されない人のために退職金はあったのか？
年金の心配がある人のために必要だったのか？

じゃあ一流企業の人たちには必要ないねえ
公務員程度の待遇で妬まれるなんて世の中酷いもんだなｗ

>>77

中央省庁の幹部以外は一流企業は関係ないよ
それとも地方自治体の事務員に日本を代表する一流企業並の待遇を要求する気か？

>>78
例えで一流企業をだしただけ
退職金ってそんなに珍しい制度か？ｗ

>>76
参院選で自治労の支持する民主党が勝利したという事実があるんだぞ
お前らは公務員の身分と賃金と特権は国民の支持のもとに保障されていることを受け入れるべき

何バカなこと言ってるんだｗ

自治労が勝手に民主党を支持しているだけで、民主党が公務員の給与水準の保障や
自治労組合員の利益擁護を政権公約としているわけじゃないだろｗ

>>1

この隠れ債務（糞役人の退職金等）30兆円は公債＝銀行からの借金
にする、と。銀行が金を出して公債を買ったのだが、その金ってのは元々
国民の預金。預金が公債に化けたわけだ。国民はATM手数料程度の
利子を銀行からもらい、銀行はそれを上回る利子を地方自治体からもらう。

さて、財政の苦しくなった地方自治体が公債の償還ができなくなったら
どうなるか。銀行の金庫にある公債が本当の紙キレになるわけですね。
つまり日本国民の預金がただの紙キレになる。それを防ぐにはどうするか？
税金を今よりももっとたくさん地方自治体（あるいは政府）に納めるわけですね。
すなわち、紙キレと化して0円となった預金を自分達でせっせと補填する
わけですね。あーあ、アホらしい。

夕張の次はどこかな

赤平市、守口市

>>82
国債は海外の投資家もかなり買ってる訳なんですが
海外の国民が日本の為にせっせと赤字補填の為に働いてくれてるんですねｗ

まぁ年金恩給退職金で将来の不安が全く無い公務員に限って
消費や投資をしないで貯金ばかりしているのが一番の問題だ罠

年金恩給退職金はそのままで良いから公務員は貯金禁止にすれば良いと思う。

>>78
三流企業程度の能力の人に働いてほしくないな。
日本は地方が仕事する割合が多いし、
モラルは一流企業以上をみんな求めてるから、
待遇もそれなりにしないと。
ただ、今退職する奴らはのんびりした時代の人だから、
そこまでする必要はないが。

朝から、うだうだ うざいよな
ここはビジ板なんだから公務員はスレ違だろ
はやく財政破綻して国民に奉仕しろ

不満言っても変わらない。銀行から預金下ろせばいい。みんなが下ろせば
退職金は支払われないと友人が言ってたよ。

>>89

意味わからん

道路財源が一般化するけど
県道や市道になると酷いのがあるじゃない
ガードレールもなんにもなくて
消防なんがよくなぎ倒されたりするだろ
職員の退職金と通学路のガードレールのどちらか大切だと思ってるんだよ

自民党が野党になったらこの部分を徹底的に攻撃すれば3年で与党に戻れる。

こりゃ退職金半分カットだな。
血税でやりたい放題やってきたツケだ。

地方に金がないのは国の責任とかすり替えるんだよな。

総選挙（衆議院議員選挙）は、おそらく４月末になるのでしょう。私たちは、
民主党を応援して、民主党を少なくとも、第一党（単独過半数は無理でも。
自民党が悪辣（あくらつ）ですから）　政権交代を実現しましょう。
民主政治（デモクラシー、複数政党制）と言いながら、実質的には自民党の独裁政治を
５０年間も許してきた日本国民がおかしいのです。いくらアメリカによる
日本人洗脳が狡猾で高度な計画によるものである、言っても、国民がだらしない。　
国政が行き詰まったら、政権を替えて、別の新しい政治家（国家指導者）
たちに任せてみる、ということが大事なのです。　
特に、小沢一郎代表が唱えている、官僚制打破(官僚支配政治の解体）を実践
（本当に実行）する策として、　民主党が政権を取ったら、
若い経験のない議員であっても、１００名ぐらいを、
主要な各省の局長クラスに任命して、実質的に、各省の政策執行を、
政治家（国民の代表たち）が、握り占める。
この制度改革は、官僚政治を、叩き潰す、本当の革命だろう。

http://soejima.to/ の重たい気持ちで書く掲示板の１１４７

介護をあっせんしたり
年金の相談にのったり
公営病院を維持運営したり

ゴミの回収もきちんとやって
義務教育に力をいれたり

最低の行政サービスを施してから 退職金もらえよ。

仕事もしないのに金だけもらおうは 許されんだろ

>>95

>若い経験のない議員であっても、１００名ぐらいを、
>主要な各省の局長クラスに任命して、実質的に、各省の政策執行を、
>政治家（国民の代表たち）が、握り占める。
>この制度改革は、官僚政治を、叩き潰す、本当の革命だろう。

足手まといになるだけ

>>90
地方債の引き受け先が銀行だからだろ
夕張とかも最後は銀行が金ださなくなって潰れた
なんにもできない議会より銀行のほうが怖い

別に退職金なんて
「今年から中止でっす」で終わる話なのに・・・
何をそんなに重大な話っぽく扱っているんだろう

退職金を地方債で支払えば
すべて解決

>>92
それを考えると、地公の官公労を支持母体にもつ民主が政権をとって
自民が一度下野するのもいいのかもな。
日本の真の癌細胞は、政治家や国の官庁ではなく、地方公共団体なのだから。

まだまだ隠れ負債がありそう

豊田市ざまあ〜
今までいい気になってたツケがまわったってことさ

公務員全員退職金なしでOK
これで、消費税上げる必要もない。

退職金は満額、共済年金もたんまりやればよい。
財源は消費税20％、国民年金支給額の切り下げで。
好き勝手やっても今の日本なら大丈夫。
ワイドショーに２ちゃんねるでガス抜きはバッチリだ。

黄金の金玉を知らないか？
／／goldentamatama●blog84●fc2●com／page-1●html

今まで単純に、日本はアメリカの植民地。
アメリカ帝国に燃料を注ぎ続ける役目だったのですが、
日本はいらなくなった。
今まで、しばらく日本の富が貯まったころあいで、円高になる。
日本政府が為替介入をする。
それで、ごそっと富が米国に流れる。
米ドルなど日本が買い支えなければ当の昔に紙切れになっていたのですた。
今までそうやって、富を帝国に循環させてきたのです。
日本のサラリーマンが文句も言わずに必死に働いたお金が
一定のサイクルでアメリカ帝国に流れる仕組み。
今まで日本人がいくら働こうが何だろうがそれほど裕福にならないのはこのためなのですた。
まぁわざわざ書かなくとも常識かと思いますが。
普通なら、これほど働けば、４０歳で定年して後は遊んで暮らせるぐらいの
資産はたまっているものなのですた。

数年後に地方の本当の危機がやってくる

これはひどい

この不景気で税収減って、公務員の給料維持する為に地方債発行しまくるんだろうか。

いずれ退職するのわかってんだから引当金ぐらい積み立てろよ

>>76
マジレスすると退職までのあいだの職務への忠誠心をキープするというタテマエ
でもこれは不正やらかしたら
退職金ゼロで懲戒解雇するというペナルティーがあってこそ機能する制度

とりあえず公務員退職金０にせよ。
それが無理なら、半分には出来るだろう。
なんでプラプラ仕事してたそのへんのオッサンに5千万も払うのよ！

利権を作りつつ退路を用意するのは常套手段

>>112

いくらなんでも５千万は出ないだろ

国民はこの借金を背負わされることになる

おっさんらだけで、若手は何の恩恵もないぞよ・・・

公務員って退職給与引当金みたいなの積んでないの？

役所の人件費払うために税金納めてるといっても過言ではないな

退職金は、お米など地域の農産物で現物支給すればよし。

でかい地方の破綻と、地方債の債務不履行、もしくは
モラトリアム（金利支払い一時停止）は
もうすぐカリフォルニア州でみられるはず。夕張どころの騒ぎじゃない。
債券ケツ割れがどうなるか、それを参考にすればいい。

財政破綻に陥ったカリフォルニアの市
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080724/amr0807240004000-n1.htm

カリフォルニア州が破綻する？
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090125/amr0901251301003-n1.htm
大丈夫と言えるのは、この先経済が回復すると思っているから。

日本でも昔都道府県クラスの破綻があったという話を聞いたことがある

カリフォルニア州って、名目GDPから見たらイタリアと同規模じゃん。
こりゃ大変だと思って>>120を見たら、その中の市がやばいんじゃん。

日本の地方は、合併するしか方法はないね。
債務は、国民に負担がかかるのは間違いない。
まったく、やれやれだぜ。

納税という罰ゲーム

地方公務員は退職金と年金が唯一の楽しみなんだよｗｗ

そもそも、なんで退職金があるの？
辞めてく人間に金払う必要ないじゃん。馬鹿なの？　死ぬの？

隠れ債務は、政府紙幣で支払うといい。

その代わり、この大不況になった責任を負わせて、
通貨としての強制通用力を失わせ、
いずれ、日銀券との交換が可能になるかもしれない、という程度の、
法的根拠を持たせない。

そうすれば、債務は事実上、帳消しになる。