【運輸/船舶】海運3社、海賊による被害を受けて海自艦船派遣を麻生首相に要請[09/01/05]
アフリカのソマリア沖などで相次ぐ海賊による被害を受けて5日、海運業界の大手3社は
麻生総理大臣と会い、「自衛隊の艦船がいるだけで海賊に対する抑止力になる」として、
海上自衛隊の艦船を早期に派遣するよう要請しました。
総理大臣官邸を訪れたのは、日本郵船の宮原耕治社長、商船三井の芦田昭充社長、
川崎汽船の前川弘幸社長の3氏です。この中で3社の社長は「ソマリア沖では日本に関係
する船舶が年間2000隻航行しているが、海賊に拉致されたままとなっている船舶があるうえ
襲撃は続いており、今も危険にさらされている」と述べ、被害が深刻な状況にあることを説明
しました。そのうえで3社の社長は「自衛隊の艦船が現場にいるだけで海賊に対する抑止力
になる。早急に手だてを講じてほしい」と述べ、海上自衛隊の艦船を早期に派遣するよう要請
しました。これに対し麻生総理大臣は「防衛省には、現行法の枠内で対応できることと新たに
法整備を行って対応することの2つの観点から早急に検討するよう指示している」と述べ、
海上警備行動の発令による艦船の派遣も含めて検討していることを伝えました。
▽ソース:NHKニュース (2009/01/05 18:32)
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013368501000.html
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 23:58:05 ID:jbgheDqd
麻生が自衛隊を便利屋扱いしているうちは無理だよ
最低限度の名誉さえない状態では、派遣など不可能
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 23:58:20 ID:+auQ2tfv
特定企業のために軍隊出動要請乙
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 23:58:55 ID:8IV796O0
>>1 集団的自衛権がらみで問題を抱えているから、簡単に決断できないだろうなw
アホウ太郎は、聞かなかった振りをするのかなw
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 23:58:55 ID:QNIMMrZG
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 23:59:09 ID:ab/thWyN
九条に対する信心が足らん
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 23:59:44 ID:QNIMMrZG
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 23:59:49 ID:9JJNd3nc
べつに特定企業だろうが、それやったら日本全体の利益になるから問題ないじゃん
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 23:59:57 ID:1xvbLWYr
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 00:00:36 ID:zrACmAXc
中国はやってるのだろー
でもパナマやリベリア船籍の船は助けられないぞ。
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 00:01:44 ID:GqiEiVhR
戦闘と言わずに
援助と言えばいい
海賊防衛援助
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 00:02:23 ID:MRUuc4x1
海自のソマリア沖派遣を野党が反対
↓
日本企業の船が海賊の被害に合う
↓
野党が「こうなったのは政府の責任」と騒ぎ立てる
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 00:04:38 ID:N+T3/t0k
一国の、ましてや日本の自衛隊が関与できることじゃない。
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 00:04:49 ID:+auQ2tfv
>>8 >>12 公海なんだから、国連が対応すべきだろう
一国家の軍隊が出動するというのは、やはりスジとしておかしい
>>14 実弾射撃できるEU、アメリカ、ロスケが出張っているのにもかかわらず沈静化しない状態で
自衛隊が行っても役にはたたんだろ。
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 00:05:52 ID:LbC2ExuU
黙って見ているだけなんだから恥をさらしに行くようなもの
自衛隊の身分のままじゃ何もできない
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 00:07:11 ID:J/OsC+vs
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20 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 00:08:38 ID:5sTBLUc9
>>16 国連は決議だけして、実際に行動するのは各国の軍隊
>>16 国連といっても武力を出すのは国
自国は何もしないで他国に助けを求めていたらその代償はどこかで求められる
アメリカ様はタダで助けてくれる正義の味方じゃねーぞ
普段アメリカ批判している9条信者はそう信じているみたいだけどな
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 00:09:34 ID:05TQ898J
>>16 日本人を守るための軍隊なんだから、カイジを護衛に派遣したって何ら問題ないじゃん。
国際紛争の解決のためならダメ。
海賊退治に自衛隊を投入してはいけないなんて決まりは今のところ無い。
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 00:09:38 ID:WK+DzHtH
実際海自はどんなもんなんかね
日高さんは2015年には世界一の海軍になると言っていたけど
まー、ロシア崩壊、中国衰退が前提だったけど
>>16 国連が独自軍を持っているのかよw
PKFなら安保理の承認が必要。
日本の理事国任期は今年と来年ですわ
派遣はイメージが悪いので、別の言葉を考えてるよ
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 00:14:45 ID:Yv+S2BI6
国連で決議があれば我らの小沢次期総理が派遣してくれますよ(´・ω・`)
28 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 00:14:48 ID:mS4JFn3L
9条に抵触するからダメ!
それより中国にお金を出して護ってもらえばよい
これを契機に中国を中心にアジア版NATOを創設しよう
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 00:15:19 ID:uWErTWCP
「便宜置籍船」いわゆる「船主」が「ニホンの船会社」なのに「パナマ船籍」だったり「リベリア
船籍」だったりする商船でも、ってか、外洋で活躍しる商船のホトンどは「日本船籍」じゃない
のだ。そんで、一人でも日本人のクルーが乗っていれば「日本船籍」ではなくても日本の海保
や自衛隊が「警護」できるみたい。
そんでもって、新法を作らずに「海上警備行動」を発令して自衛隊を出すにしても、
「憲法 第九条」の「政府見解」(個別的自衛権・集団的自衛権)のモンダイは・・・・・・・
「海賊は私的集団なので、外国籍船を守っても集団的自衛権行使には当たらない」って「解釈」で
「今までの政府見解とは(集団的自衛権を保有するが行使せず)変わらないんだからね!」ってので
乗り切るつもりみたいだけれど。後は、アソーさんの「決断」次第。
そんでもって、あまり好きではないと思われる記者会見では「丁寧」に、「集団的自衛権」のモンダイ、
アデン湾での海賊行為が昨年に急増した事、ニホンの船会社が所有する船が襲われた事、「国連
安保理決議」(第1816号、第1851号)が出ている事なぞを「丁寧」に時間を割いて説明ってか
国民を説得してもらいたい。
そんでもって、何か問題が発生した場合、自ら責任をとる覚悟でやるよ。と高らかに宣言して
もらいたい。
昔のヨーロッパ諸国みたいに、国営海賊を護衛に付ければいいんじゃね
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 00:19:02 ID:CD2ixZEN
>>20 >>21 >>24 国連が軍隊持ってるわけないじゃないw
当然、安保理決議を受けての多国籍軍っていうことになるでしょう
別に、日本だけの問題じゃないんだから
特定の国家が当該国の意志により軍隊を派遣することが問題ってこと
それがどういう結果を招くか、さんざん見てきたでしょうに
よーほーほ ラムもってこい
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 00:24:05 ID:cTJNyzBB
被害を受けてない商船警護より、拉致された赤羽桂子女医を助けるべき
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 00:24:44 ID:4659LnCb
>自衛隊の艦船が現場にいるだけで海賊に対する抑止力になる。
それはない
護衛艦だけでなく航空自衛隊の攻撃機も投入して逃亡する海賊まで徹底的に撃沈しないと事はおさまらない
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 00:25:24 ID:vMfrF9LV
海賊って戦時国際法上の交戦団体資格を持ってないから
たとえ虐殺されたって文句言えないんだろ?
遠慮なくどんどん沈めてやれよ
>>31 マラッカの海賊対策は基本有志連合で対処していましたからな。
あのシステムを再利用じゃない?
あの時との違いは、海賊出没地域の政府が協力的か非協力的かという程度で。
今回は海賊の根拠地を叩くには安保理決議が不可欠になる。
21世紀にもなって電磁バリアのひとつやふたつ開発できていないことに絶望した。
つかタンカー側に武装を許せばいいんじゃないの。
軍艦派遣して野党が反対、マスコミが大反対したら、
意外と麻生の支持率上がったりしてな。
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 00:27:15 ID:+aHUMykd
このスレは、見識のないアホがうようよと沸いているだけだねw
アメリカ軍が作った、マイクロ波で暴徒を近づけさせない装置があるじゃん
タンカーなんかにあれ装備させたらいい
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 00:28:08 ID:03c24Mth
地上への対処を決めたから海上での対処は無意味と言ってる人がいるけど
あれは嘘なのか?
>>40 非殺傷性の防衛兵器はもう搭載が始まってる
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 00:31:53 ID:MhJhDniu
海運会社が9条だ護憲だで邪魔するブサヨを訴えたらどうだろう?
これからは政党が金を使ったら全て領収書を切ってもらうはずだから
石油会社は社民党や反対議員関係者の車に給油することを拒否するとか。
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 00:35:16 ID:udHniJSs
海自を派遣するのはいいが、法整備をしてからにしてくれ。
能力的には海保の船でも十分なんだから。
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 00:36:55 ID:uWErTWCP
>>39 今回は海賊の根拠地を叩くには安保理決議が不可欠になる。
「国連 安保理決議 第1851号」で、ソマリア内陸の海賊の根拠地を地上攻撃することも認めている。
>>44 どういう理由で訴えるニカ?
憲法改憲できないのは国民の権利侵害に当たるとか?
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 00:38:48 ID:cVxah/wr
ところで、だれか反対してんの?
護憲や九条と関係ないと思うけど。
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 00:38:55 ID:uWErTWCP
産経によると、護衛艦に海上保安官乗せていって、代わりにやってもらうって案が出てるらしいね。
海自連れてく意味ねえw
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 00:40:04 ID:CD2ixZEN
>>36 マラッカとソマリア沖とは、日本からの距離や重要度など事情は異なるし、
今回の場合、日本からの距離など海保がなじむのかという問題はあるけれど、
どういう形であれ、特定の国家ではなく複数の国家による形態が妥当なのではないかと
あとは、どのくらい国際社会の賛同を得られるかで、方法や「叩く程度」が変わってくるのでは
52 :
エセ共産:2009/01/06(火) 00:42:17 ID:1Oewh7lz
色んな派遣、大反対!!
>>52 アメリカの覇権も労働者の派遣も反対!大反対!!
このダジャレの権利書をニムに差し上げよう。
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 00:44:17 ID:J/Ql8+Yg
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 00:44:52 ID:AkSsiKWq
来たね。
戦闘になって武力行使すれば、改憲に近付く。
間違いなく違憲判決が出るからね。
そうすれば、早期に9条を改正せざーるを得なくなる。
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 00:47:28 ID:tXqKlh51
自衛隊じゃ相手が発泡してくるまで反撃できず、
実質的に護衛できないから、ソマリア海賊に舐められてしまう。
現場海域に民間自衛隊(自警団)を組織して、出張要請して、
自衛隊から設備を貸し出せばOK。
出張費用と施設レンタル代、消耗品費は税金でまかなう。
要するに、自衛隊員をリストラして・・・あうっ
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 00:48:10 ID:uWErTWCP
>>50 護衛艦に海上保安官乗せていって
「海上警備行動」自体が、「海保」の手に負えない相手に「助っ人」として自衛隊に助けてもらう
警察活動を補完しるものだから、今回の場合、海賊はAKライフルやロケットランチャーとか重め
の武装をしているし、海賊が活動しるアデン湾は広いから、大型の船舶が不可欠。海保には外洋
で活躍できる比較的重装備の船って一隻しかないらしいし。
そんで、実際の業務は「海賊行為を未然に防ぎ、海の安全を守る」なんだから、海賊船と思われ
る船に停船を命じて臨検(警察で逝えば職務質問)しるノウハウは自衛隊には多分ないだろうから、
ってか、普段やりなれていないだろうから、海上保安官のアドバイスは不可欠なのだ。
で、海賊が見つかって武器を持っていたら「銃刀法違反」でタイ━━━━||Φ|(|゜|∀|゜|)|Φ||━━━━ホ!!
してニホンに連れてきて起訴し裁判を受けさせ有罪になったら「府中刑務所」とかで何年か服役しる
事になる。海賊が・・・・・・。
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 00:48:31 ID:/BY9CHJn
確かに…日本船籍じゃない船を守る必要はないと思うな、乗船員外国人ばかりなんだし。
>>46 了解。2008年12月22日か。
これ、この決議を書いてない新聞は片手落ちに等しいな。
>>51 >46氏が指摘しているが、安保理決議出てるよこれ。
>>50 こういう場合に活動の根拠となる法律がないからな。
オウムの件で上九一色村を強制捜査する時も自衛官を警察官に併任した。
サリン対策は自衛官にしか出来ないが自衛官に捜査権はないから。
こういう法律の未整備状態は国民がやる気出すまで続くだろうし、
未整備ゆえの不都合はこれから増えるだろう。
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 00:53:50 ID:J/Ql8+Yg
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 00:54:48 ID:e6gcV4RO
支那事変も夜盗、匪賊、共匪、軍閥、国民党軍等々から日本の権益、生命、財産を守る為に軍出したんだがな。
この件で自衛隊を出す事に賛成しながら日本の「侵略」をいまだに責める奴はアホだな。
ま、歴史に学ばんから戦争反対だの9条だの主張してるんだろうがw
>>58 自国籍の商船に拘るのはかえって非効率では。
朝鮮半島有事の際は米軍と自衛隊が在韓の米国人と日本人を
日本に移送する事が決まってるけど米軍は日本人も移送するし
自衛隊は米国人も移送する。
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 00:57:13 ID:uWErTWCP
「改憲」とか「自衛隊法改正」云々ではなく、「集団的自衛権を保持しているが使わないよ」ってのがニホンの
「政府見解」(9条の解釈)なのだ。で、「国連」自体は「集団的自衛権」を認めている。
で、今回の「海賊取り締まり」(あくまでも「取り締まり」であって海賊を殺すとか海賊船を沈めるのが本分で
はない)の政府方針は「海賊は私的集団なので、外国籍船を守っても集団的自衛権行使には当たらない」とし、
「今までの "政府見解" とは(集団的自衛権を保有するが行使せず)変わらないんだからね!」って事にしるみ
たい。
2つの「国連安保理決議」(第1816号、第1851号)を採択しているってのにも注目すべき。国連大好きの
「民主党」小沢さんも大納得でそう、ってか、しないとおかしい。そのために、アソー内閣は「方向性」をキッチリ
示す必要がある。反対しるヤシは自衛隊を出すだけで「憲法裁判」とか「行政訴訟」を起こすと思われ。
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 01:08:12 ID:cVxah/wr
国際連合憲章
第1条1 国際の平和及び安全を維持すること。そのために、平和に対する脅威の防止
及び除去と侵略行為その他の平和の破壊の鎮圧とのため有効な集団的措置をとること並
びに平和を破壊するに至る虞のある国際的の紛争又は事態の調整又は解決を平和的手段
によって且つ正義及び国際法の原則に従って実現すること。
第2条4 すべての加盟国は、その国際関係において、武力よる威嚇又は武力の行使を、
いかなる国の領土保全又は政治的独立に対するものも、また、国際連合の目的と両立し
ない他のいかなる方法によるものも慎まなければならない。
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 01:09:14 ID:J/Ql8+Yg
>>63じゃないけど、
自衛隊を危険海域によこすのは結構な話なんだけど、
日本の海運会社は便宜置籍船で税金逃れしてるのに
こういうときにだけ助けを求めてくるのが気に食わないw
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 01:19:06 ID:03c24Mth
>>65 ほんとか?
「船舶検査」(船の車検のほうじゃないよ)とかトンチンカンな規定があって出来ないと思ってたけど
どうせこの海運会社の船はパナマ船籍なんだろ。
日本に金はらってないのに、どうして日本の自衛隊使うの?
>>68 去年、横須賀沖で米軍などと合同演習(臨検)やったがな。
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 01:23:26 ID:1gkfyZgm
>>57 武装した相手に対する臨検は警察の仕事じゃないでしょ。
実質的な武装解除および接収・封印だから。いわゆる海上封鎖だな。
制圧部隊の国際法(戦時?)に則った世界だろう。
国内法が通用しない、問答無用のお仕事だ。軍隊にしかできない。
憲法九条は「戦争」による国際紛争の解決を禁じてはいても、
「武力」による解決までは禁じていない・・・と思って条文見たら、
モロ禁止してた。あはははは。やっぱ国が表立ってやるのは無理だな。
日本国民専用の法規だしな。臨検の定義か解釈か呼称を変えるか、
条文を直すか、国籍を曖昧にしてコスモポリタン部隊を詐称するしかないな。
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 01:28:29 ID:03c24Mth
>>70 少し思い出した
周辺事態法に「船舶検査」という項目があって
武器使用の禁止がわざわざ明文化してある
「停船せよ」と言われたら逃げれば済むし
停船しても危なくて臨検なんかできない
できるのは米軍艦艇に連絡するだけ
周辺事態法の範囲外ならホールドアップさせられるのかな
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 01:30:27 ID:J/Ql8+Yg
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 01:45:26 ID:H9ky7oI1
>>54 そのマースクラインってところ、デンマーク海軍から専用の
エスコートサービスを得てるらしいね。
日本の大動脈を支えてる船社を守るっていう当たり前のことが
できない日本って終わってるよ、ホント。
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 01:47:27 ID:cVxah/wr
日米安保条約
第三条 締結国は、個別的に及び相互に協力して、継続的かつ効果的な自助及び相互援助により、
武力攻撃に抵抗するそれぞれの能力 を、憲法上の規定に従うことを条件として、維持し発展させる
第五条 各締結国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が、
自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従って
共通の危険に対処するように行動することを宣言する
日米安保条約により米国は日本の船舶を守る義務がある。
PMCじみた民間海上警備会社ってないのかな。
国際法的に無理か?
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 02:17:56 ID:J/Ql8+Yg
>>74 この海賊問題で高い税金払っても日本籍にしようかと考える船主が増えるかもな。
自衛隊か海保が守ってくれるならば。
最近の大手海運は中国→欧州のような三国間輸送に力入れてるらしいから
日本とあまり関係なかったりもするがなw
デンマークのマースクなんかほとんど三国間輸送のはず。
だから守ってもらうために多くの船をデンマーク船籍にしてるんだろうと思う。
>>76 >>73のリンクでブラックウォーターUSAが出てる
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 02:28:43 ID:03c24Mth
>>75 そんなもの神社の御札みたいなもの
米軍が動くかどうかは米国の都合次第だよ
cVxah/wrをバカにする気は無いけど
そういうことを大まじめな顔で言い合ってるのが日本の国対政治で
ほとんどキ×ガ×
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 02:34:16 ID:cVxah/wr
>>78 日米安保が神社の御札とな?
要請して動かないなら仕方ないが要請してもいないうちから御札扱いはいかがなものか?
こういうのは民間にまかせるべき
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 04:22:41 ID:hNi/lSDr
民間商船の武装を許可しろよ
非武装中立なんて米国並みの軍事力のバックがあっての戯言だぞ。
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 06:46:16 ID:c1ssPQmm
>>40 攻撃力を行使せずに海賊船ちかくでイージスシステム作動するの
はいかが?あくまで探査のためだし。
船籍を問題にしてる人がいるが、海運会社が自分で保有してる船はあんまりなくて、
特殊な船以外は傭船ばっかりだよ
だから船籍を選ぶのは持ち主の投資家。税金高い上に守ってもくれない日本の船籍にする奴なんかいない
そもそも保険掛けてるから海賊なんてさほど気にしてないが
船を運用してる海運会社側は社員の安全や荷主との信頼関係の問題があるから
保険掛けてるからOKとはならない
だからこうやって守ってくれと言ってくるわけ
>>55 訴訟は起こるだろうが、違憲判決まで出ないだろ。
改憲には反対しないけどね。
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 15:26:20 ID:AP5TV+Ej
>>83 海賊の保険は特定海域を航行するときは大きく値上がりする
むかしのマラッカ海峡とかは高かったし、
いまのソマリア近海は保険料大暴騰
護衛艦なのに、護衛したら駄目なの?
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 17:01:55 ID:pLEjVmV0
民間軍事会社に護衛してもらえばいい
と言うか、公海上なんだから、日本船籍の船舶は武装すれば問題だろ。
20ミリ機関砲 × 2
105ミリ単装砲 × 1
RPG × 2
自動小銃 × 5
くらいあれば恐くて海賊も近づかないだろ
>>88 知ってるとは思うが、商船の武装は国際条約で禁止
だが、日本以外の船の船長は拳銃を所持しているらしい
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 13:34:32 ID:FFxFyYlH
「海賊」とは・・・・・・・
「海洋法に関する国際連合条約」(東京大学 東洋文化研究所)
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/mt/19821210.T1J.html 第百一条 海賊行為の定義
海賊行為とは、次の行為をいう。
(a) 私有の船舶又は航空機の乗組員又は旅客が私的目的のために行うすべての不法な
暴力行為、抑留又は略奪行為であって次のものに対して行われるもの
(a) 公海における他の船舶若しくは航空機又はこれらの内にある人若しくは財産
(b) いずれの国の管轄権にも服さない場所にある船舶、航空機、人又は財産
(c) いずれかの船舶又は航空機を海賊船舶又は海賊航空機とする事実を知って当該船舶又は
航空機の運航に自発的に参加するすべての行為
(d) (a)又は(b)に規定する行為を扇動し又は故意に助長するすべての行為
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 13:50:49 ID:FFxFyYlH
ブッシュマスターの出番?
>>80 浮いた派遣社員を警備要員として投入できないかな?
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 00:59:25 ID:MsIV7KjM
>>92 ここはボフォース40mm導入で。
海保も装備すればいいのに。
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 01:07:52 ID:Cx/UcZAi
あそ型とでわ型が装備してるでしょ
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 01:08:43 ID:Cx/UcZAi
でわ型じゃなくてひだ型か
97 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 14:18:08 ID:VwaicrKx
>>50 案外現実的な気がする。
海保にそれだけの装備がないんだから、自衛隊の装備を借用するということでしょ?
海保の船は攻撃力は大して問題にならん(海賊には20mmもあれば十分)
問題は商船構造から来る脆弱性、こればっかしは護衛艦の方が優位。
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 18:27:21 ID:cjr3hA8j
商船構造じゃなかったらあんな安く造れない
ただでさえ白い船は儲からないのに
100 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 18:39:56 ID:SASoHvYk
>>89 ここまで後手後手だと、日本船籍の船が無くなりそうだな。
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 18:48:45 ID:F5n4XiO/
>>100 聞いた話でソースの信頼性を問われても困るが、
この件とは関係なく既に日本船籍の外航船舶は10隻未満だったはず。
そこの海域の安全のためにピースボートに
囮になってもらえばいいやん。
サヨクの人たちは、自衛隊の派遣反対なら
体を張って行動していただかないとw
>>98 北朝鮮の工作船と撃ち合いになったとき、
ピストルの弾が貫通していたのは
そういうことだったのか。
RPG7が当たっていたら逆に撃沈されてたりして。
104 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 22:24:19 ID:F5n4XiO/
しきしまなら軍艦構造だからおk
>>103 艦艇だろうが現代のには一部分を除いて装甲なんて無いから
主船体を撃たれたらあんな感じになる。
あとピストルじゃなくて突撃銃だから
ま、護衛艦ベースもあるけどね。
107 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 00:05:48 ID:5w0H9gve
問題の根本は
海賊が原油や船を売りさばくことができる構造だろ。
何で買い手がつくのか?誰が買っているのか?
そこを徹底的に取り締まるべきだよ。
海賊行為により得たものと知りつつ購入してる企業には莫大な罰金を課すべき。
自己責任です
国を頼らないでください
海賊だけどソマリアの統治者だからな
日本ソマリア戦争として歴史に刻むぞ
110 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 22:17:51 ID:3CIOSmT7
しかし、もし日本向けの船が中国の軍艦に救われたら
共産、社民、朝日はなんてコメントを出すんだろうね?
111 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 22:38:59 ID:vej0sWM9
>>107 問題の根本は貧困。
それに積み荷や船を売るんでなく、人質や船、積み荷をたてに身代金をかすめとるビジネスモデルだよ。
>>102 老朽船なのに無茶言わんで下さいw
この前の航海中、チャーター船があぼーんしたのにw
113 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 00:00:30 ID:TDLQdw1x
115 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 00:10:27 ID:8aDN9ypH
これは海運会社の言い分が当然だろう。
シーレーンの防衛は、日本人にとって死活問題だからな。
自民は腐っても政権与党だから対応するだろうが、
もし民主政権だったらどうなるのか?
今から不安だよ。
116 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 00:15:30 ID:Rezp+4se
ほら来た。
政治が後手後手に回ったせいで、懸念された現実が追いついちまった。
安倍のときに9条改正しとけば・・・。
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 00:15:39 ID:/6SNxf+M
>>112 マンゲ号をチャーターすればいんじゃね?
確か以前してたろ。出港は北朝鮮からということでwww
海運といえば、円高は涙目だろうな
119 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 12:38:12 ID:m6BWOTqB
海運会社も自分勝手だな、船籍をアメリカにして米軍に保護してもらえ
120 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 13:27:02 ID:bCmWc1u7
捕鯨船をチャーターすれば良いんじゃね
121 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 13:34:40 ID:NJGpDToa
これで日米安保の意味がないことが証明されましたね。
アメリカは肝心なときには助けちゃくれないんです。
自衛隊を軍にして、アメリカの基地は追い出しましょう。
122 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/18(日) 13:44:09 ID:kSd1ld4a
>>119 アメリカは建造するとき、戦時徴用を条件に補助金出してくれるらしいw
>>119 米だろうが露だろうが自国の船全部付っきりで護衛してるわけじゃないから意味ねえ。
127 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 00:12:23 ID:JXXw21BN
128 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 00:30:42 ID:1VO8gmY7
ここでの問題は自衛隊が公海上で警察権を行使できるかってことだろうな。
んで、法律面と練度で不安が残るから海保が主導すると。
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 00:33:36 ID:hyvte2JX
自衛艦なんか行ったら、真っ先にやられてしまうよ。
自衛隊は武器を使えないんだから。
乗っ取られて終わり!
婦人自衛官なんか、ガンガンやられて中出しされまくり。
132 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 00:52:46 ID:Vjm5D2je
海賊に襲われるとわかっててなぜソマリア沖渡るんです?
133 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 00:53:59 ID:Vjm5D2je
自衛隊船が海賊に乗っ取られたらおもしろいな。
世界の笑いもの。
自衛隊を派兵するんだったら、相手が海賊だとわかった瞬間に問答無用で撃沈出来るように
日本の法律を変えないといけないからな・・・
ご愁傷様としかいいようがない
今行ってもただの足手まといだよ。撃てないんだもん。
135 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 06:56:16 ID:DUVv3BYM
136 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 06:59:35 ID:oAYo1AT/
簡単にころして良い訳でも、虐待してよいわけでも無い、厳しい戦いになる。
北朝鮮の不審船が問題になった際に検討された、投網兵器を早く実用化すべき。
撃沈してから誤射とか事故とか言い張れ。
138 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 20:15:43 ID:uj3mpSRG
麻生も連れて 行ってくれ。
139 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 20:28:55 ID:uOyGZ1Dw
シーファーが言った通りになったろう。おれだってシーファーは
好きじゃないが、結局安保の範囲外になったとき、日本はどうするか
という議論を、見て見ぬふりをし続けてきたつけが出たわけだ。
ソマリアで問題になるぐらいだから、ペルシャ湾とかで海賊が出て見ろ
とんでもないことになるぞ。
憲法9条がどうのこうのって言って惰眠を貪るのも
もう許されない時代へと突入してるんだよ。
さぁ、どうするんですか?護憲派のみなさん。もちろん日本は
食料はおろか、石油が断絶されればそこでアウト。
今はやりの「話し合うぞ」戦術を使いますか?
私はそんな落語興味ありませんので、あなた方で「おち」を
つけてくださいな。
140 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/23(金) 22:49:46 ID:DZBlRpif
日本船籍ならいいけど、税金逃れで外国船籍にしてる癖して、海賊が襲ってきたからと泣きついたのならちょっと嫌だな
そういうのはパナマ海軍にでも守ってもらえ。
141 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 18:33:43 ID:r9f0cW5S
日本もデンマークみたいな船籍制度にならないのかな?
かなり取り戻したみたいだけど
142 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 22:22:04 ID:MhzagVXv
143 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 22:39:14 ID:GGT7ucnK
在外邦人の保護を名目とした派遣は違憲だぞ。
こんなのは中学校受験するガキでも知ってる。
日本の海運会社のトップともあろうものが口にするようなこととは思えん。
何故、在外邦人の保護を名目とした派遣が違法であるのかは、歴史を学べばよくわかる。
中国での邦人の保護を名目にしての出兵から続く大戦への道筋を、まさか学んでいないとは言うまい。
144 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 23:10:19 ID:Gr16PK/L
>>142 アホすぎる。確かに日本「船籍」の船が襲われたことは無いが。
飯野の船は前に襲われたよな。