【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart25 [09/01/05]

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952名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 12:16:11 ID:JpeQRO1J
>>951
サムスンや現代は、ウォン安による恩恵をもろに受けてるじゃん
実質的に、韓国国内の労働者のコストが半減したのと同じようなもんだし
953名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 12:22:23 ID:62Cc4hXj
>>952
このウォン安で赤字だしてるんだから相当危ないと思うよ。
仮に日本円が1ドル=150円のレートならトヨタもホンダもソニーもキヤノンも
過去最高益じゃない?
韓国は組み立てて売るだけのビジネスだから、原材料や装置輸入でウォン安が痛い。
954名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 13:20:08 ID:ynOgIfPj
>>952
半導体ってそんなに人件費が効くの?
955名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 13:32:01 ID:b2zell+W
そもそも嫌韓って951みたいに自分に都合のいい考えを無知を根拠にして主張する
エキセントリックな人が多いけど
ここの住人ってそのおもりをしなくちゃいけないなんてことはないはずだよね?
956名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 13:51:19 ID:bbq9MCKU
チョンも脳内お花畑だからどっちもどっちだ。
誰しも自分が有効だと思う情報以外はスルーするんだから
好きなように書けば良いだろ。
957名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 14:42:12 ID:m/kdoXXV
キモニダ破綻でKOSPI爆上げサーキットブレイカ発動w
つくずく下品な国だと思う。
958名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 18:05:58 ID:wkX8ME3O
http://www.asahi.com/business/update/0127/TKY200901270364.html
東芝、国内半導体拠点を統廃合 海外・他社委託へシフト
959名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 18:57:54 ID:cjYN4Z9q
設備費用が、「ネック」の半導体事業だが、「後工程」
を人件費の安い所に、移したところで、「設備費対人件費」
の利益率って、どの位なの、無知者ですが、設備費用を少なく出来ないのですか!
960名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 19:13:58 ID:au4d6Gf4
>>939
もう、完全に供給量が需要量を上回っちゃったから
広い工場って必要ないんじゃないかな。

単純に考えるとして微細化が進むと、そのぶんの逆数で工場の敷地が増えてるのと同じだから、
これから先はいかにコンパクトでリードタイムを減らした工場となるかだと思います。

これが液晶だとまるっきり逆方向に進むのが面白いところ。
961名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 19:51:08 ID:va7lptkY
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0128/kaigai485.htm

後藤御大がメモリーチキンゲームを題材に記事にしてますな。

>Netbookのように、CPUはAtom、OSはXPと、コンピューティングリソースは
>限定範囲でいいという割り切りも成り立ってしまう

多分こうなる事が怖かったから、MSはプレステを異様に敵視してたんだろうな。
PCの上客って昔からヘビーゲーマーだったから。

今後はIntelとMSの上客といえる業界と言えば、精々鯖需要位か。
クラウドコンピューティングは、どうもNvidiaががっつりもらいそうだし。
962名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 20:29:34 ID:wkX8ME3O
>>953
今設備投資なんてしているDRAMメーカなんて世界中捜しても居ないし

原料費なんて設備投資額に比べれば誤差みたいなもん

ウォン安さえなければキマンダよりもハイニックスが先に逝ってたかも知れないのに・・・
963名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 20:31:45 ID:nFWlwcwp
そもそも、2GB使うような用途がいくつあるのか怪しいもんだが
今ある中だとPhotoshopとか3Dとかムービーくらいしかない


これじゃメモリメーカー無間地獄になるのは当然
964名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 20:33:12 ID:jEQftDQ7
>>951
単純化して
原料や装置のコスト+人件費=製品価格×利益率
とする。
この式を外貨建てで表現する。次にウォン安にすると
製品価格と原料や装置のコストは不変、人件費のみ下がり、利益率は上がる
965名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 20:38:31 ID:jEQftDQ7
>>964
利益率だと
原料や装置のコスト+人件費=製品価格×(1−利益率)

966名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 20:38:39 ID:nFWlwcwp
SSDならまだSLC大増産でSSDの大容量化、という手段があったのにね
967名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 20:42:51 ID:wkX8ME3O
>>964
人件費なんて誤差だよ

そうじゃなくて
設備投資という長いスパン(しかもすでに設備は整っている)の財と
製品という短いスパンの商品の差がウォン安によって生み出された利益

このまま数年このウォン安が続くならウォン安の功罪が(商品価格の低下と、設備投資負担の増大)
両方働いて韓国企業の利点は失われるけど

1年、2年といった短期で見ればウォン安の利点は大きい
968名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 20:50:25 ID:nFWlwcwp
韓国のメモリ、フラッシュメーカーは、今のウォン安が来る前に、最新プロセス用機材入れたからなあ
ここ1,2年の間ウォン安が続くとなると、相当な価格競争力と利益になるはず
969名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 21:56:32 ID:LMOupRjt
970名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 22:08:34 ID:LMOupRjt
>>967
いい点を突いてるね。
韓国企業の場合、ウォン高→ウォン安に振れた。
ウォン安になろうとも過去の投資分から発生する原価償却費は変動しない。
一方で売上はウォン安になったことで膨らんだ。
そのため、一時的には収益率に大きなプラスとなっている。
しかし、長い目で見ればウォン安だと投資負担が膨らむので、
減価償却費も拡大してしまい、この点の優位性は薄れてくる。

日本企業は逆に円高→円安だから現在、この逆の状態。

971名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 22:12:28 ID:/VES4Sxk
東芝・エルピが破綻すれば半導体事業回復は早くなるのになw
972名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 22:16:24 ID:2X/8QmQy
>>970
韓国の電機・半導体メーカーは外需中心だから、売買代金もドルで受け取るので、
ウォンが下がってもべつに影響うけないんだな
973名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 22:17:42 ID:dWLF0x+K
>>971
アホが。 誰が回復するんだ。
974名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 22:30:15 ID:wcNwx2bj
天下の富士通電デバだろ。JK
975名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 22:34:33 ID:mZDp5bHa
三洋半導体だろ。
976 ◆3mUF5JKNNU :2009/01/28(水) 22:36:33 ID:yzr1QF4p
隠岐伝記
977名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 22:37:33 ID:BsBzDAxB
エルピーダよりハイニックスの方が虚弱では
プロセスも常に遅れてるし ここが消えると回復方向に行くのでは
978名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 22:45:01 ID:lfxf21OI
>>977
みんなそうおもってるけど消えないんだな。これが。
979名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 22:52:48 ID:O0Zliv17
日本はエルピーダが無くなっても構わないと考えているが
韓国はハイニックスが無くなっては困ると考えている。
だから無くなるのはエルピーダが先。
980名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 22:59:01 ID:RmnL6irh
ホント日本て終わってるな
981名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 23:25:23 ID:/VES4Sxk
エルピなんて会社しらん奴も多いし、DRAMしか作ってないから
潰れても誰も気にしないだろw
東芝のフラッシュもそうだがなww
982名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 00:04:58 ID:Y2HDEOy2
>>945
今その液晶関連で韓国に来ているが、ほんと韓国メーカーがむちゃくちゃ
増えたよ。昔は日本メーカーだらけだったけど、今は半分以下。

ラインの立ち上がりが遅いわ、ハンドシェイクせずにロボットが突っ込んで
来たりとかふざけた事やってるのも事実だけど、値段が半分とか7割くらい
らしいから、これからもどんどん増えてきそう。
983名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 00:06:27 ID:QRzrqZUI
女子ソフトボールの上野選手は知っていても、その所属のルネサスが
何を作ってる会社か知らない人も多いだろうな。
ブロードキャスターで福留さんが、ルネサスって何作ってる会社?って
普通に聞いてたわ。
984名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 00:22:21 ID:1cmj7CGk
一般人相手に商売してるわけじゃないから別にいいんじゃね?
985名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 00:36:49 ID:zTem4CNa
一般人の認知度ならサムスン以外は皆同じ。
986名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 00:42:45 ID:vV8A0ij/
>>985
韓国ならそうだろうけど、
日本だと逆に、サムスンなんて知らない人も多いんじゃね?
ハイニックスのメモリを見たことはあっても、サムスンの製品を見たことがないわ
987名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 00:50:53 ID:trMeLriu
>>967
おっと、分っていらっしゃる。
キャッシュフロー的には我慢大海はかなり有利。
988名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 01:03:53 ID:XS1Y3UKr
この前注文したPCはサムスンSSD不足が原因で
3月にしか届かない。東芝の使ってくれればいいのに。
989名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 02:19:36 ID:ZgZEiq+S
韓国企業ってIMFの傘下だよな。IMFは破綻した国を安く買い叩き奴隷にするための機関って言われてるよな。
990名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 03:17:31 ID:UWif0NxA
IMFの金なんか日本から借りた金でとっくに返してるだろ
日本の金は返さないけどな
991名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 03:29:02 ID:Z8W/3RBb
>>960
液晶は大きくすることが主眼だらなw
992名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 03:32:45 ID:Z8W/3RBb
>>983
ルネサスとかエルピーダみたいな社名やめて日立・三菱・NECを入れればよかったのか
993名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 07:33:41 ID:XueNMgMV
日立とか三菱とかNECの名前がはいってればいざというとき親が面倒見ないといけないだろ
994名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 08:45:35 ID:pXuXutvk
>983
エルピーダよりもハイニックスよりも福留が消えて嬉しかった。
995名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 08:55:20 ID:avOCm9M7
確かに一般人には認知は商売上必要ないかもしれんが、世論を動かす時には必要だぞ。
996名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 09:25:22 ID:q4dBkRIk
>>990
IMFに乗り込まれるということはユダ○資本に食いつぶされるということなのだよ。
一度乗り込まれたらもう終わりなのだよ。

ま、日本もペリーがきてからもう食いつぶされてるけどな。
997名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 10:00:19 ID:lGhK8wAU
韓国、ハイニックス半導体<000660.KS>株式を外国人に売却へ=国内紙
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK024122620090129
998名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 12:17:19 ID:6ssnOVPZ
キマンダとハイニックスが池ばなんとかなるか
999名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 14:08:46 ID:UWif0NxA
>>997
誰がこんなゴミ買うんだ?
1000名刺は切らしておりまして:2009/01/29(木) 14:17:47 ID:Pul8mH/L
えー、僭越ながら‥

1000だから全員で農業!!
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