【金融】企業年金:運用利回り、一段と悪化・08年4―11月マイナス16%…日立製作所、株式への資金配分を凍結 [09/01/04]
1 :
明鏡止水φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 07:12:24 ID:5A3kwUjA
よくわからないけど悪いのは民主党だな
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 07:19:10 ID:en2YNm9D
均等に分散投資していたと 仮定 するならば、
31+40+14=85%を溶かしたということになるな。
現状、10,000円が1,500円になってますと。
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 07:21:49 ID:wJSNI9Be
志村〜÷3、÷3!
2ヶ月で−10%ということは、2年後には-120%か。
恐ろしいな。
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 07:31:22 ID:zNCynHc9
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 07:33:50 ID:J6mpe50I
運用がドヘタな奴らが
ギブアップ宣言しただけの事だろう
素直に定期預金で運用しろよ
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 07:34:26 ID:wJSNI9Be
こうしてカモがまた一匹去ってゆく・・・
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 07:49:13 ID:XJzM0CAG
株下げ円高はまだまだ止まらない。
協調利下げ効果無し。
IMF出動開始。アイスランド、ウクライナ
、ハンガリー、パキスタン、アルゼンチン、
ベラルーシ、韓国はどうなる。
IMF資金いずれ枯渇か。
G20サミット、APEC効果無し。
ビック3は一時融資で生き残り可能か。
オバマ就任でどうなるか。
今後の実体経済悪化が一番問題。
日本株下げ、円急上昇は日本経済に
マイナス。
さらに国会ねじれで政治混乱拡大。
金融機関、財務悪化の貸しはがし。
輸出、海運、不動産関係全滅で大不況の恐れ。
現役はリストラ、失業者増大。
学生や非正規雇用者は就職氷河期再来。
スタフレからデフレ経済へ戻り。
2009年は地獄の不況確実。
安泰なのは収入一定の年金生活高齢者と
リストラ無し身分保障高額退職金の公務員だけか。
http://diamond.jp/series/policywatch2009sp/10002/
大笑いの日立の年金運用。下げた株式市場で資金配分凍結をする運用担当者の
弱気の態様。下げて買う強運用の醍醐味。人の行く裏にみちあり金の山。
なんで株価が下がってから株式の比率を落とすんだ?
年金資金ってのは、株価が下がっている時に粛々と買い続けるものじゃないのか?
まぁ、俺にとってはその方が都合が良い
凍結もアレだが、凍結解除の判断はそれ以上に遅いかもね。ここは。
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 08:55:06 ID:LeTcupOG
企業年金だから大企業の3階建ての部分。こんなの利回りが悪化しようが関係ないし、メシウマだよ(´・ω・`)
掛け金と給付金の収支バランス推移とかどうなってんのかね
ホント、日本のマスコミは肝心の情報を出さないよな
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 10:24:34 ID:lEIdL90L
カタカナ語を忘れたけど
1度株式の比率を決めておいて
下がったら買い増し、上がったら売るのが基本じゃね
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 10:30:26 ID:0HSfvJ83
>>5 元金失って20%もの負債が残るのか
怖いな
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 10:31:16 ID:6mesjDPX
日立は自分のところ買えよ(^o^)/
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 10:33:29 ID:0HSfvJ83
>>10 そうだよね。
どう考えてもこれからは割安になった株を拾っていく段階だ。
製造企業の財務担当なんて程度が知れてるって事だろうな。
現場じゃ1銭2銭のコストダウンに血眼になってるのにな。
全くいい気なもんだ
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 10:38:25 ID:lEIdL90L
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 10:42:15 ID:ARjxQ6HA
トロいからな、ここ。
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 10:45:03 ID:bD/4mieH
年金のリストラのチャンスと前向きに捉えよう。
とりあえず支給年齢を平均寿命の5歳マイナスくらいに設定だ。
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 10:46:45 ID:zcZJxslj
日経3000円もありうるな。
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 10:47:51 ID:VRn0ua3a
確定拠出年金にすりゃいいのに。
君は1000%
今後年金の株式運用を減らす企業が続出するということだろう。
株価は今後もジリ貧だな。
団塊の勝ち逃げ
日立は代行返上してんだっけか
してなかった企業年金は、軒並み死亡だろうな
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 11:05:43 ID:2LRBO6C0
自分で年金を運用するアメリカンは、もっとまっさおだな。
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 11:08:33 ID:0HSfvJ83
>>26 適正株価に収まってくれたほうがやりやすい。
しかし年金のシステム上何らかの運用先(大きな利回利が見込める)を探す必然性があるよ。
もしくは掛け金をものすごく上げなきゃならない。
積立金を運用しないとインフレで死ぬ。
積立金を運用すると、莫大なマネーがバブルとインフレを生む。
バブルやインフレを押さえ込もうとすると景気が死ぬ
積立年金は必ず破綻する
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 11:11:49 ID:QkCsIk5q
キミは10%
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 11:20:25 ID:ZKvjcjAV
>>27 まさにその言葉が身にしみる。
いまの20代・30代のほとんどは、高度成長の勢いもバブルの恩恵も何も受けずに
逆風の中で社会へ出て行った連中ばっかり。正社員もそうじゃない奴も。
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 11:23:52 ID:0HSfvJ83
>>33 君たちが政治勢力を結成すれば
そうした団塊世代の不当利得を国家権力で奪い取る事だって可能なんだよ。
35 :
売り豚:2009/01/04(日) 11:25:01 ID:xF7KHs6q
2003位の時も騒いでたよな… まあ確定拠出にしても運用は多分
株が多いだろうから死んでそうだけどw
又年金不況か… これじわじわ効くんだよね
>>21 そんなこと言っても、欧米は公的年金の運用マイナス20〜30%当たり前だから、
日本は、この件も、まだまだ、ましだな。
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 11:50:42 ID:C056Avbn
詐欺証券会社と凍死顧問会社が
大儲けするだけ!
関わった時点で大多数は負け。
投資信託は合法的な詐欺だ。いい加減に学習しなさい。
投信の成績表とか見てたら笑えるぐらいに元本が割れてるな。
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 12:43:11 ID:0HSfvJ83
投信は手数料と信託報酬で何%持ってかれるか考えたらまともな人は手を出さないだろう。
理解力のない爺さんとかばあさんが買わされちゃうのかな
年老いてもまだ金をほしがっちゃ罰が当たるってものだよ
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 12:48:08 ID:oVih+h77
某電機の年金運用はもっと酷いと聞いたが…
非現実的な運用利回りなのに支給額を減らせないっていうのがアホなんだよな
グレーゾーン金利の馬鹿判例といい最高裁ってもう地裁並みのアタマしかないんだろな
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 14:13:50 ID:mEfnaKyf
仕事をしても日々の生活費に苦労する人や仕事がない人がいる理由は、不況だからである。
好況になれば給料も上がり、求人も増えることは60年代高度成長期やバブル期で実証済
である。景気を良くするためには景気刺激策を実施するのだが、経済が世界規模になって
いる現在は、昔ながらのニューディール政策型の公共事業をやっても効果はほとんどない。
ノーベル経済学賞のマンデル・フレミング理論では、20世紀前半型の公共事業投資では
景気は良くならないので先進諸国は金利引下げ・通貨供給量増大などの金融政策で景気を
刺激している。ところが、日本ではなかなか金利を下げない。確かに政策金利が0.1%
と底に張り付いているが問題はもっと別のところにある。
それは財務省の財政再建至上主義と日銀の行き過ぎたインフレ恐怖症だ。日銀にはインフ
レ退治のトラウマがあるのでインフレ恐怖症が行き過ぎている。デフレ状態による不況と
なっているのにも係らずデフレ圧力を維持する政策を続けている。インフレを冷ますため
の冷房を氷点下になっても続けている状態だ。冷房を暖房に切り替える時期にきているの
に金利引き下げをやらず通貨供給量も絞ったままだ。
通貨供給量の増大策という暖房が必要だ。デフレの時、不況期には金融緩和をしなければ
いけないのに日銀はまったく逆の金融引き締めを行った。通貨供給量を絞るという愚策を
行ったのだ。流通量を絞り続けているので貸し渋りや貸しはがしがおきており景気低迷に
拍車をかけている。失業した人や会社が倒産した人は経済常識を無視した日銀の福井総裁
の「デフレ下での金融引き締め策」というバカ政策に殺されたのだから、日銀の今までの
金融政策を大声で批判してよい。デフレ脱却・インフレターゲットをやらないと不況は続く。
>>40 まとまった金があるなら投信の手数料なんて知れてる
自分でポートフォリオ組んでたアホはもっと損してる
↑
こういうヤツに騙されて投資信託に財産を奪われる被害者がたくさん出るんだね。
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 18:00:46 ID:8ALaIGHA
に・・・日立
インデックスファンドでええやん
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 18:37:02 ID:IKHHzrOF
> 44
10月から日本株だけはじめたド素人だが、今のところTOPIXより
よっぽどましな成績だぞ。
円高なのに一様に株価が下がってるのに疑問を感じて、最初は
食品・小売とかの内需、最近は徐々に電機・自動車とかの外需
比率を増やしてる。
投信の運用担当が全くの無能だとは思わないが、そもそも顧客の
資産を第一に考えて運用してるかどうかすら不明だろ。
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 21:55:45 ID:hwhrYThb
アロケーションミスを徹底的に追及しない、運用体制も問題だよな・・・
銘柄選択ミスの場合は、大概アナリストやファンドマネージャーに責任が行くのだけど、
戦略ミスの責任は大概上役で、上役は日本の場合は辞任などの責任をとらないもん。
>>19 ここまで耐えたけれど損切りだろ。
実体経済の悪化は始まったばかり。
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 22:10:22 ID:ls7Tj2Mh
今時は長期投資ほど難しいものは無いでしょ。
確実なものが全く無い時代だし。
年金なんてどういう見通しで買ってるんだろうかと思う。
>>48 悪いことは言わないから今すぐ株をやめて勝ち逃げしておけ。
途中でいくらプラスになっても最後にプラスにならなければ株は負けだ。慢心するな。
運用なんてやめて全額国債投資にしろよ、どうせこういうところは株式持ってても売れないんだろ。
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 22:35:05 ID:HcsY6rRQ
株式市場の規制しまくって暴落させた官僚・国家公務員の責任
神罰を下すべき
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 22:56:53 ID:hwhrYThb
>>54 国債のみの投資だと、インフレ時に致命的な棄損になる。そして、政府は債務が多くなると
インフレによる実質的な債務削減を図るインセンティブが増大する。
>>55 譲渡所得税はとっとと納税者番号制度にするべきだ!
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 22:57:53 ID:EFfUMZYi
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 23:02:08 ID:32RxXteJ
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/04(日) 23:36:06 ID:HcsY6rRQ
だから年金なんて破綻してるって言ってるだろ
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 02:24:31 ID:sVtundna
株式市場を潰したのが官僚であることは間違いないな
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 02:36:35 ID:6HcFPStU
>>56 国債の利回りが固定されてなければ棄損しない。
政府がインフレだけで実質的な債務削減がはかれた例はないだろ。
>>56 物価連動国債ってどこに行けば売ってもらえるのかな(´・ω・`)
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 11:42:06 ID:VthVE9Ut
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本来の目的→保険料を運用し将来の年金支給に当てる
現在の目的→被保険者を餌に金融機関と大企業救済の為の株高維持
顧客─→定期預金─→金融機関
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投資─→証券会社─→運用
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