【鉄道】富士山に鉄道構想：麓から5合目まで [09/01/03]

山梨県側の富士山の麓（ふもと）から5合目まで、登山者や観光客を電気鉄道で輸送する一大構想が持ち上がっている。
自然界への影響を懸念する声も聞かれるが
、構想を打ち出した富士五湖観光連盟（山梨県）は「電気鉄道による悪影響は少ない」と自信をみせ、
「首都圏から乗り換えなしの5合目直行便」の実現にも夢を膨らませている。

「なぜ富士山に鉄道がなかったのか。その方が不思議です」。
同連盟の堀内光一郎会長は首をひねる。
富士山5合目には、麓から有料道路「富士スバルライン」か林道を利用してマイカーやバスで行くか、麓から歩いて登る方法しかない。
さらに、冬季は降雪で通行止めとなり、富士山の実質観光シーズンは4月から11月ごろまでだ。

鉄道構想は昨年11月、観光連盟の正副会長会議で打ち出された。
麓の有料道路ゲート付近に始発駅を設け、有料道路上に単線の線路を敷く。
5合目ロータリーまでとすると全線約30キロ、平均勾（こう）配（ばい）5%。
観光客が散策できるように途中に4駅を設置する。
車両は電気動力で200人乗り車両を4両連結し、1便で800人程度を運ぶ。
建設費は概算で600億円から800億円程度を見込んでいる。

堀内会長は
「スイスでは100年も前から登山電車が走っている。
　マイカーと違い電気鉄道なら公害はなく、通年営業も可能。
　既存の有料道路を軌道に利用すれば新たな森林伐採が少なく、自然環境への負荷は減る」と有益性を強調する。

富士山では山梨、静岡両県とも夏季の最盛期、渋滞した車の排ガスが動植物に悪影響を与えるため、マイカー乗り入れを2週間前後規制している。
平成20年夏には富士登山の人気が高まり、両県合わせて夏山2カ月間だけで30万人以上が入山。
ごみや屎（し）尿（によう）問題が再浮上し、登山者の入山規制の議論も起きた。

鉄道が実現すれば、乗車定員があることから入山者を制限する効果も期待できるという。
昨年11月には県議8人が「富士山の新交通システム等議員検討会」を結成。
武川勉代表は「雪に影響されない交通手段で、年間を通して観光客に富士山へ来てもらえれば地元経済の下支えになる」と歓迎する。
さらに、一部からは「東京方面から5合目までの直行便を設けたら利便性が高まる」との意見もある。

これに対し、懸念する声もある。
地元富士吉田市の堀内茂市長は
「富士山では雪崩が発生し、安全面での問題がある。冬季に観光客が入ることで自然界のバランスが崩れるのではないか」と話す。
富士山では過去、5合目と山頂をトンネルケーブルカーで結ぶ計画や麓と5合目にケーブルカーを開設する案が検討されたが、
いずれも自然環境保護から見送られた。

しかし、堀内会長は「電気鉄道は自然環境への影響は少ない」と言い切り、
「富士登山鉄道建設協議会」を設置して具体的計画を打ち出す考えだ。

ソース：MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/090103/sty0901031858001-n1.htm

＞建設費は概算で600億円から800億円程度

概算にしても幅が大きすぎる。
こんなんじゃ実現したとしても
最終的に1000億を超えるかも知れんぞ

完成の暁に大噴火。

富士山から宇宙エレベーター

2.23620679

マイカーが往来するよりははるかに環境には優しいと思う

イメージ映像
http://jp.youtube.com/watch?v=Mez8y-AIJak

冬期も運行する気なのか
厳冬期富士山もなめられたものだな
がんがんこいよ

エベレスト５合目まで鉄道完備しようぜ

フニクリフニクラみたいなもんか

リニアで結んじゃえば？
釧路−札幌−青森−仙台−成田−東京−羽田空港−富士山−大阪−広島−博多−沖縄−台湾−シンガポールーインド−イスラエル−エジプト

>>1
そんな金あったら、頂上にコンビニ作れ。大繁盛するぞ。

尾瀬も路面電車でも敷いてマイカーを完全に閉め出せばいいんだよなあ

とりあえず静岡県人に許可とったのか？

登山客さらに増やしてごみも増やすのか。

>>1
>既存の有料道路を軌道に利用すれば新たな森林伐採が少なく、自然環境への負荷は減る」と有益性を強調する。

環境に影響がないようにトンネルにしたらもっと工事費かけられるんじゃね！

鉄道なんて敷かずに、道路も車通行禁止にすれば一番環境に優しいだろ。

>>11
途中から地名じゃなくなってるぞ

利用客が仮に年間３０万人いたとして、
工費６００億を賄えるのか？

【鉄道】富士山に鉄道構想：麓から5合目まで [09/01/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230991422/

戦後、富士山を緑の山にして牧場にする計画あったと聞いた。
ボーリングしたら水が出なくてあきらめたってはなしだが。

箱根登山鉄道富士山支線

アルプスは火山じゃない。
富士山は火山。

トンネル掘れるのか？？

>>21
富士急がやるに決まってんだろ

頂上付近のトイレは、し尿は人力でリック背負って下まで運んでるそうなんだけど。
最近、人が多くて、し尿が多いんだって。頂上までロープウェイ作っちゃいなよぉ。

ジェットコースターで火口をまたいでほすい

観光客を増やしたかったらむしろ、今ある道路をつぶして山道だけにしたほうがいいとおもうけど。
登る価値のある山としてありがたみが増える。
登山客のマナーを向上させたかったら、やっぱり道路をつぶして、
お気軽な気分で来る馬鹿を排除したほうがいいけど。
電車なんて作ったら、登山にお化粧してハイヒールで来る人まで現れるぞ。
そんな連中が来た日には、マナーなんてあったもんじゃない。

電気バスを走らせたほうが安いだろ？

富士山に気軽に登る人が増えて、病人とか怪我人が増えないか心配。

もう一回噴火してむちゃくちゃにしてほしい

>>1
> 5合目ロータリーまでとすると全線約30キロ、平均勾（こう）配（ばい）5%。

平均で言われてもな……　最大勾配を言ってくれないと。
まーそんな急な斜面はないんだろうけどな。

どうせなら10合目の頂上まで作っちゃえばいいのに

霊峰富士に失礼だ。一日100人までの登山にむしろするべき。

１０合目までエスカレータほしいな。

マイカー全面禁止、黒部みたいに電気バス、スイスアルプスみたいな登山電車のどれか

>>1の堀内さんは富士急行の会長だよね。
バスを24時間運行にしてくれれば夜間登山に便利なのになー。

毎日新聞が富士山保護活動と称していろいろやり始めた時期からなんか、
よからぬプロジェクトが次々でてる気がする。

ケーブルカー？
アプト式？

ヨロ霊峰〜♪

もしやまさかのスイッチバック？

人が増えるだけで環境悪化するのにあほか

冬に運行しても意味ないだろ。
混むのは実質7，8月だけだぞ。

スイスのユングフラウ鉄道みたいな感じになるのかな？
ちなみに、終点のユングフラウヨッホ駅は3000mくらいの高さにあるけど
水洗トイレだったよ（10年ほど前）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A6%E9%89%84%E9%81%93

とうとう富士山も食い潰す気か。
日本人として恥ずべきと今更言ったところで一切理解出来ないだろうな。

エスカレーターで登山♪
みんなスイスイ〜

どんどん汚されていくな

国立自殺促進センターを富士山火口内に作るのですね
電車でラクに行ける現代のｵﾊﾞ捨て山なんて素敵やん

日本の象徴だろ。
たまたま山梨にあるってだけで金儲けの道具にすんなボケ!。

富士急の車両じゃムリだな
南海か神戸電鉄から車両買え

>>43
皇居壊して中央線最短距離にしろって言ってるようなものだな

>>48
つ　ttp://www.fujikyu-railway.jp/div/admin/images/topnews/fujisan_img.jpg

奈良に抜ける近鉄線は結構な勾配をものともせず一気に上っていくよね。
あの車両なら、富士山山頂までいけると思う

>>50
165系ｗ
100パー無理ぽ

>>50
これじゃ無理。
鵯越やってる神鉄のやつじゃないと。

有料道路を一般車両禁止にして、電動バスを運行させたほうが安いだろ。

>>53
画像うｐ

>>53
あのへん産廃の墓場だよね
もしかしてB地区？

>>56
知らん。すまん。
>>55
持っとらん。すまん。

>>56
産廃の墓場ってなんだよｗ

>>57
ここってすごい勾配なんか？

？赤ーい火を噴くあの山へ〜

富士山って、３００年静かだけど、
噴火時期が迫ってるんじゃなかったっけ？

一番良かったのは、道路も電車も作らない原始の自然。

>>58
一度行ってみ？
すごいひくぞあれは･･･
豊島みたい

あほだな
富士のゴミの問題は、根本的に登山客が多すぎるのが原因。
人数規制を導入しないと永遠に世界遺産に登録することは
できないとされているのに、「金」のために人を寄せるのか？

長崎新幹線やリニア中間駅に次いで不要

電気自動車でいいだろ
アホか

平均勾配50‰っつったら、
鉄道にしては相当急勾配だぞ。

>>18
2000円ずつとっても100年かかるなｗ

>>59
うーん、よく考えると、
鵯越は５％だわ。
京阪（旧）京津線の６．６７％登ってたやつでないと
だめなのか。

>>62
笑。だから産廃の墓場ってなんだよ。

墓場って、いろいろが集まっていることを墓場って言うんじゃないぞ。
おんぼろ物ばっかりだから墓場って言うんだぞ。
わかってる？

>>68
いちいち揚げ足とるなよ池沼

みやわきちゅんぞう、でてこーい！

なんでみんなワープしようとしないんだ？

フニクリ　フニクラ　フニクリ　フニクラ〜♪

>>69
笑。揚げ足じゃないだろ。

おつむいかれてねぞ、お前。

>>69
笑。揚げ足じゃないだろ。

おつむ行かれてんぞ、お前。

車禁止にするんなら大賛成だけど

>>63
>>1の内容からすると、
鉄道を現行のスバルライン上に作って（当然車線が減る）、
鉄道以外の入山を規制して（残りの車線は管理車輌専用にするんだろう）、
代わりに冬も登れるようにする。
という具合に読めるが。

どこが金だす想定なんだろ。

バスでいいじゃん。なんで維持費のかかる鉄道にしようとするの？

>>67
富士山は平均で考えたらダメだよ。
上へ行くほど勾配がきつくなるんだから最大斜度で考えないと。


>>63
今は屎尿を人力で降ろしてる。
鉄道があると鉄道に積むことも出来るし、線路脇にパイプを設置することも考えられる。
上下水道を完備できたら相当環境は改善されるよ。

しかし、人を入れないのが一番いいのには同意。

>>71
現在の科学では無理だ。

>>79
うん。
でも、最大斜度どれくらいになるんだろうね？

御殿場線（ＪＲ東海）もアップを始めそうです＞＜；

>>81
数字は知らないが、ウニモグとキャタピラじゃないと無理な坂だから・・・どくらいだろうね

スバルラインに鉄軌道は勾配、曲率からいって一部改良したとしても無理。
かつて日光にあった「空中ケーブル」をリニアに改良した形式なら
可能性はあると思うけれど。
山上に向かって真っ直ぐ軌道をつけたほうが崩落の影響を受けにくいしね。

富士山の頂上にネズミーランドを

富士山は、超強力な「霊山」。

金儲けのために鉄道など通したら、えらいことになるぞ。
やめとけ。

大体、この不景気に、何を考えてるんだ。

道路引いてあるならチャリ(電動含む)が安上がりだな。
おのずと入山規制にもなる。

鉄道は諏訪経由にするべき...

採算が合うとは、とても思えない、、、　　迷惑な計画だ

名前はフニコラーレをもじって「フジコラーレ」でどう？

>>81
ぐぐってみたけど、最大8.2%程度らしい。
ただ鉄道で同じになるかどうかは分からん。
まあそんときゃスイッチバックでもすりゃいいが。

今年の夏に友達と富士山に登ったが、施設が汚い（トイレが水洗じゃない！）、
山小屋がボッタクリ（地上の3倍以上！）、登山客のマナーが悪い（ジーパンに
スニーカーで頂上まで行ったら怒られた。大きなお世話！）と非常に印象が
悪かった。
多分もう行かない。

今でも5合目にヒールでうろうろするような人間がたくさんいる状況なんだよな
更に助長するのはどうかと

>>92
釣りだとおもうが、それはリアルにお前が悪い。

いい加減、観光立国なんて幻想捨てろよ
いつまでもバブル脳じゃねえか

車よりはマシだけど鉄道引く時点で環境破壊しそうなｗ
そろそろ電気自動車も普及し出すと思うし、
電気自動車以外乗り入れ禁止にしたらいいんじゃないか？

くだらないことを
大体エコはどうしたんだ、エコはｗ

>>96
ＥＶで坂上れるわけないだろ馬鹿

近い将来富士山大噴火するらしいから
どっちみち溶岩の下に埋まってしまうだろう。

関東大震災はいつ？

どちらにせよマイカーで５合目まで行ける現状は
早急になんとかしないと
排気ガス食らうわ、ゴミ持込放題だしまずいね。

ゴミが多すぎで世界遺産に認定されない
FUJIYAMA

そもそもただ日本で一番高いと言うだけで、世界遺産に該当するような特別性は
無いと思うが。

トロリーバスではダメなのか?
鉄路じゃ勾配登るの難しい上に線路敷かなきゃいかんだろ。
架線作るだけの方が明らかに安いだろ。

>>1
> 鉄道が実現すれば、乗車定員があることから入山者を制限する効果も期待できるという。
本格的に入山制限するなら、乗鞍みたいに通年マイカー規制で良いだろ。
環境負荷を減らす目的で鉄道建設なんて、論理破綻しとるじゃないか。

環境改善のための設備投資に金をかけるべきだろ
具体的にはゴミの収集と、屎尿の処理

自転車式の鉄道を敷こうぜ

結局さ巨額の公共事業がほしいだけじゃねえの。
マイカーの排ガスや登山者の増加が問題なら
乗鞍や尾瀬、上高地みたいに一年中マイカー禁止にしたらいい。

CNGハイブリッドエンジンのバスが良くないか？
軌道にしてもトロリーバスにしても地上設備に新規投資しない
とならないけれど、低公害バスならスバルラインをそのまま
使えるから新規投資が最低限ですむ。

富士山のような独立峰の5合目まで自動車道路を作り
山には私営の山小屋が林立


ぜーんぶぶっ壊せ！　こんな一部の者の利益のために自然破壊をしてる国は日本だけ
日本の国立公園・自然公園の保護状態は世界最低

登山鉄道はいいアイデアだ。だがそれならそれ以外（宿泊施設の山小屋など）全てぶっ壊せ！

パイク・スピークスみたいに頂上まて道路作ってタイムアタックしよう

>>92

富士山の山小屋は最低最悪だよな。ぼったくり料金に劣悪すぎる施設。
海の家と同じ好き勝手な個人経営だからだ。
国立の施設にして国が完全管理すべき。

それと山梨県は富士山のマイカー観光を煽って、
「駐車場が足りないから」と富士山五合目に「巨大立体駐車場」を建設しようとしたくらい
自然保護に無理解なバカ県。
まず富士山から車を完全に追い出して「富士スバルライン」を一年中閉鎖、舗装を剥がしてもとの状態にすべき。

エスカレーターで麓から山頂まで行けるようにしようぜ！

車の勾配と
鉄道の勾配って計算方法同じだっけ？

富士山だけではなくて
山中湖や樹海にも鉄道があってもいいよな
芦ノ湖も意外に近距離だし、伊豆ー富士鉄道はいいかも
周辺人口は少ないけど行楽客だけでかなり採算とれるんじゃない

ヨーロッパのアルプスとかし尿処理はどうしてるのかね

> 38 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [sage] 投稿日：2009/01/04(日) 00:00:50 0
> > 「なぜ富士山に鉄道がなかったのか。その方が不思議です」。同連盟の堀内光一郎会長は首をひねる。
>
> オカルト的には気の流れを分断しちゃうのが鉄路って事なんだけどね。

これ見て逆に富士五湖観光連盟会長に対して首をひねりたくなった件について

>>113
うん
％（パーセント）と‰（パーミル）の違いだけ

>>113
全く同じ
垂直距離／水平距離

ただし単位は道路や屋根はパーセントが普通だけど
鉄道はパーミルが普通

富士山は頂上の山小屋が最悪なだけで
途中のはそれほどでもないと思う
しかし鉄道に金賭けるなら山小屋を改善するのが先だろう

またゴミが増えるんだな

山梨県ってのは、ろくな事考えないな。

>>103
富士山は世界の他の高い山とちがってタンコブじゃないから特別

日本の宝を汚すな

とりあえず今の時代、箱物作るのは悪くない選択肢だ。
雇用をねん出しろ
人海戦術で作るんだ

何でケーブルカーやロープウェーじゃいけないわけ？

手軽になって登山客増えると見込んでるけど
ありがたみがなくなりそうだな　いつまで続くかな富士山ﾌﾞｰﾑ？

世界遺産はもう諦めたの？

ハイブリッドバスのみ入山可能にすりゃいいじゃん。
はるかに安くつくし入山数制限もできるし。

鉄道敷いてスバルライン閉鎖するって事か
家族連れでも全員が往復運賃徴収されてすごい金額になりそうだな
俺なら新五合か須走口に回って山梨側には近寄らんよ
須走口で有料トイレ200円払う方がまだ安上がりだ

>>128
自家用車での入山は全面禁止だろ
排気ガス巻き散らかしてケチ臭く霊峰富士に登ろうなんざ
天に唾吐く行為だ

他の登山口は上高地同様代替輸送機関で
同じ料金ってことで

勘違いしている人多いけれど
富士山の世界遺産登録は既定路線だよ。
ゴミ・トイレ問題で自然遺産としては登録できないけれど
文化遺産としてはすでに暫定リスト入りしている。

>>108､127
バスならすでに富士急がとっくにCNGを走らせている。
自社で天然ガスのエコステーションを設けたのは日本では民間初。

鉄道完成⇒富士山大噴火

罰あたりな堀内光一郎会長に火山弾が直撃しますように（-人-）

>>1
10年以上前に似たような架空鉄道案を載せていた雑誌記事を読んだ記憶がある。

＞車両は電気動力で200人乗り車両を4両連結
混雑する山手線の車両が1両当たり半数立ち席で160人前後なんだが・・・
座席なしで詰め込みか？

>>113
同じだけど
実用になる数字は1/10程度、記事の条件だと10/3％ぐらいが実用限界。
6％の勾配だと暴進したらブレーキをかけても止まらなくなるほど坂に弱い。

鉄道に分類するなら「索道」のケーブルカーの方がよくねぇ？

>>103
成層火山って中学校で習わなかった？

前にもこういった議論があったが、思い切り潰されたよ。
っていうか、良くやるよと思うわ。（笑）

>>11
なぜ始発が釧路なのか。
地元民だからちょっとうれしいけどｗ

既存の鉄道駅近辺に富士山頂上を移設したほうが良いのではないだろうか

富士一合目　裾野〜
富士三合目　御殿場〜

ん〜まあ、既に御殿場までは電車が開通しているからな・・・
俺としてはいっそのことロープウェイで山頂まで結べばより環境に優しくなるんじゃないのか？とか思っちゃうがｗ

>>35
この人は富士急行の社長で、富士急行会長＆自民党衆議院議員である堀内光雄の息子。

環境云々の話はさておいても、富士急が自費で作るなら結構なのだが、本当の目的は国費からの利益誘導に他ならないと思われ。

河口湖駅から乗り換え可能にしないと観光客増えないよ。
料金所付近からなんて有り得ん。

富士急ってノロいよな…スイッチバックはあるし…
こんなんで直通走らせても客乗るかね。
直行バスでいいんじゃね？

>>5へのツッコミは禁止ってことで

>>132
１両に２００人詰め込むんじゃなくて、１列車（４両）で２００人の書き間違いだと思うが・・・
江ノ電が山を登って行く感じじゃないかな。

勾配もだが、カーブもきついよな。

おいおい、富士山は静岡県だろう

アプト式でないと無理
しかもスイッチバック出来るスペースがないと無理
一回輸送が200人程度では少ない。18m4両編成ではないだろう。
トローリバスも架線が風や雪で切れそうだね。

>>143
いつから静岡県のものになったんだ？と静岡県民が言ってみる。

>>144
そこでEF63ですよ。

>>144
>>1には「200人乗り車両を4両連結し、1便で800人程度を運ぶ。」とあるぞ。

JRの通勤車で全定員（吊革や握り棒につかまれる人数も併せた数値）160人程度。
しかも座席定員は60人程度でしかないんだが、200人乗せるということは･･･

座席なし・吊革握り棒林立の超通勤仕様か、新幹線並の超大型車体か。

これをやったら、世界遺産は永久にないな

初夢の話しですか？

とりあえず一般車両と観光バスの乗り入れを通年全面禁止にして様子をみよう。

普通に今あるインフラを利用して電気バスとか
にした方が環境負荷少ないんじゃないの？

山梨、長野は土建バカだからなんでもいいんだろうけど・・・

電気自動車でいいだろ。
なに考えているんだ
ばか。

県民だがこれは無いわ。
>>152
EVじゃ無理だろｊｋ

スバルラインに電気通してトロリーってのが富士急は儲かるわ安上がりだわで堀内ウハウハだと思うんだけどな。

富士急でなくＪＲがやるなら
賛成する
利権の匂いがプンプンする

ガイドウェイバスってのが愛知のほうで走ってるだろ？
アレをＥＶ＋電池にしてガイドウェイから給電できるようにすりゃいいじゃん？
空中架線は景観にも悪いし強風時のメンテナンスにも不安があるからな。

ゴムタイヤだと冬場の路面凍結が不安だけど、冬場にどれだけ需要があるのかは疑問。
初日の出輸送を重視するのなら、ガイドウェイ内にラックレールでも付けるか。
軽量化の為に電池は最小限にして、ターミナル内や急曲線の所だけと割り切る。
とりあえず排気ガスを出さなきゃＯＫって話だと、こんなのでいいと思うんだけどな。
貨物タイプも作っておけばゴミ運搬にも使えるな。
鉄道車両よりも輸送力は落ちるが、全席指定にすれば入山量規制にもなるんじゃね？
路盤は緊急車両と共用できそうだし、コストも鉄道ほどじゃないだろ？
直通は諦める＆観光バスとマイカーは全面規制てよろしくｗ

富士山にはサクラダイトという鉱物が大量に埋蔵されていることがわかったので
採掘場を建てる計画があります。
そうしたら世界遺産への登録は絶望的ですね。

富士山てよくみるけど、行こうとは思わないな
山登りなんて興味ないし
でも、鉄道でいけるんならいってみたい。
オーストリアやスイスは登山鉄道いっぱいあるし、観光客がいっぱいくる
ユングフラウ、ザルツカンマーグート、インスブルックいいとこだった
山登りなら絶対いかない

世界遺産をあきらめる場合にしか推進できないでしょ。
人工物を新設するんだから。

>>157
立山黒部アルペンルートオヌヌメ

山梨に転勤してきたがあらゆる面で民度が低くて恐ろしい。
土建屋のやりたい放題。

「ええじゃないか」を移設するのはどうだろう。
最大斜度89°までいけるそうだ。

おまえら、ゴムタイヤ軌道より鉄道の方が粘着力と輸送力が有るのを知らないな

>>155
スバルライン上にも落石がよく転がっているのでガイドウェイのような案内軌条路線は危ない。
鉄道にするなら4合目以上は鉄橋による全面高架にしないとね。落石の危険性に加えて霧が発生するから
状況確認のために最徐行になりダイヤが滅茶苦茶になる。

>>162
あんたバカ？
ゴムタイヤを並べた道と鉄板を並べた道のどっちも走りにくいだろ

>>162
鉄路のほうがはるかに粘着力がない。
鉄路優位とされる転がり抵抗値も2割くらいしか変わらん。

>>162・>>164
アスファルト舗装と鉄板舗装を比べたら、そりゃアスファルト舗装の方が粘着性はいい。

しかし、鉄道の場合は鉄輪＆鉄レールという組み合わせだが、ほぼ点で接するため
接点での圧力が半端ではなく、踏面が濡れていない場合は鉄道の粘着力は結構ある。
それとクルマに比べるとエンジンルームでのデッドスペースやタイヤ空気圧の関係での
定員制限もないから輸送力を高くとることも容易い。

とはいえ、やはり勾配区間での安定したグリップではゴムタイヤ＆透水舗装が一番。
緊急自動車の走行も含め、汎用性の高さという点でも道路交通は捨てがたい。

>>136の発想はさすがになかったｗ

富士山が日本で一番高い山なのは戦後になってから

はいはい台湾の玉山ね。

モノレールじゃいけんの？

リフトでいいって

落石多いから実現には難しいと思われる

>鉄道が実現すれば、乗車定員があることから入山者を制限する効果も期待できるという。

入山者制限など観光業者が認めるわけないだろ。

問題は山梨県側に敷設しようということだな。

なんかシムシティに出てきそうな台詞だな↓
「なぜ富士山に鉄道がなかったのか。その方が不思議です」

>>157
アルプスは山脈だからああいうのが成立する。日本で有り得るとしたら
それこそ日本アルプス（笑）だが。159の言ってる黒部地域の観光ルートは
まさにこれ。
本場アルプスもそうだけど、山脈が連なってたり、縦貫すれば良いところ
なら、トンネルを多用するから出来る話なんだよ。
スバルライン周囲の森林枯死は、排ガスでなく、２車線＋αの幅で森林を
切り開く→森林根本付近のコケ類と地衣類がひからびて死ぬ→コケ類と地
衣類に守られてた森林が端からバタバタ死んでいく現象だったって、俺が
小学校の時にはもう教育テレビでやってたがな。
対策して食い止めたはずだけど。
既設のスバルラインを潰して敷設するかのように書いてあるから、この
点での悪化はないってことだろうけど。山腹に敷設するなら復員は極力
縮小したいところ。
本場アルプスの登山電車が環境と両立してるのは基本的に単線で、幅3m
程度しか切り開いてないから。これだと林の中であまり地表が日射に
さらされることなく、植生を破壊しない。入山できる人数は大きく制限
されるけどね。あ、それがいいのか？ｗ
「スイスでは100年も前から登山電車が走っている。」発言は、そこを
理解してのことか疑問。

>>142
>>1の理屈だと、どうもスバルラインが5%勾配（50‰）の設計だもんで、
これの上に敷設してしまえばなんとか上れるって算段みたいだが、カー
ブがね。確かに江ノ電的なサイズになるわな。
勾配自体は富士急既設路線の40‰よりは厳しいが、神戸電鉄とか通勤路
線で連続の50も有るし。

>>165
どういう単位で２割と言ってるのか分からないが、本質的には輸送力
あたりで見ないと意味無いでしょ。重量増すほどゴムタイヤより変形
（→発熱によるエネルギーの発散）の無い鉄輪優位なわけで。
動力遮断しても水平ならどこまでも転がってくのは知ってるよね。
けどこんだけ高低差があると登りで位置エネルギーを稼ぐ方が支配的に
なっちゃうからね。下りの制動力をあますとこなく回生するとか、か
なり高度なシステムを作り込まないと得は小さいかと。

線路も凍結するからゴムタイヤ案は無理だよ。
アプト式が候補かな

http://bbs25.meiwasuisan.com/bbs/radio/img/12243978720001.jpg

>>149
いなかの妄想です

技術の話ばっかで採算の話が無いじゃん
標高が高いだけで見るべきものが無い所に
大勢の観光客が押しかけるのかと

どうせなら、もっと上まで行ってくれ。

山梨って、富士山で商売したがるよね。

スイッチターン式だよ
だからカーブは問題ない。

できたころに大噴火。

どっちみちできたとしても需要予測を大きく下回る乗客数ですぐ経営危機に陥るだけ

１、鷹
２、富士
３、なすび
>>149

富士急ハイランドのFUJIYAMAを延長して5合目まで？

山があるのに山梨けん

とうとう世界遺産は諦めたか

>>143
ちなみに頂上は浅間神社の私有地で県境未確定

>>191

住所は静岡県で郵便も届く訳だが

・〒418-0011
静岡県富士宮市粟倉地先　（※富士山頂）
富士山頂郵便局（定期開設局）


・静岡県富士宮市富士山頂剣ヶ峰
（※気象庁富士山測候所の所在地）

　　　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

トロリーバスにトロリートラック、トロリーバキュームカーでいいだろ。

　　　　 　　　　　　／´･д･`＼ ﾔﾀﾞ

富士樹海駅で大量に乗客が下車する予感。

>>179
オンキリキリウンハッタ　地獄へ堕ちろ外道。

それよりか、［富士山ナンバー］のカッコ悪さを、どうにかしてくれ。
恥ずかしくてイヤだ。

冬に五合目まで行って、それで？

>>197
引越せ

往復切符のみ発売＞富士樹海駅

>>200
三途の川の渡し連絡きっぷ

まだ世界遺産絶望とかくだらんこと言っている奴がいるんだな。
すでに暫定リスト入りしているっていうのに。

>>202

暫定リストは、あくまでも各国が1年から10年以内をめどに世界遺産委員会への登録申請を
目指すもののリストであって、世界遺産委員会がその「顕著な普遍的価値」を認めたものではない。

原爆ドームも高層マンション建設の話があり建設されると、世界遺産の登録取り消し になるとか。

自分があほ（自覚なし）を２ｃｈで晒さなくておｋ

>>202

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　　　　 （　　　(_人_)　　）　　すでに暫定リスト入りしている！
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　　　　　／ （●　●）＼　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　 （　　oﾟ(_人_)ﾟo　） 　　
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　　　　（＿つ ))`-'　＿ つ ))　　ﾊﾞﾝ!!

>>27

トロバスって言葉知らない？

景観的には、あまり面白くない山だよね。

>>206
???
例えばどこからどうみた場合に？
逆に、景観的に面白い山というと？？？

うちのヘリでいいんじゃないのかなぁ。

金持ち来ましたw

>>207
涸沢行ってみな？山が壁に見えるよ

>>210
紅葉時期は絶景だね。
しかし、富士は富士で素晴らしい眺めだと思う。

富士急が行うのか

松本電鉄を上高地まで延長する案の方がはるかに現実的だが
案は何度も浮上するが、未だに実現していない。

山岳鉄道の冬期のメンテナンスは大変だからなあ。
ポイントが凍らないようにするだけで一苦労

>>213
ポイントをなるべく少なくして、スノーシェッドをかけちゃうのがいいかもね。
上高地はホントにそうだねぇ。まあ、バスで間に合ってるっつーのもあるけど。

というか富士山は霊峰と違うの？だから観光客も何もかも追い出してしまえば良い

>>213
松電の親たるアルピコが青息吐息だからねえw

>>312
黒部と同様に冬季休業だよ

>>183
土建と観光しか無い山梨にとっては起死回生の妙案・・・のつもりなんだろうな

ぶどうがあるんじゃないの、よく知らんけど。

世界遺産申請が一年遅れるのが決まったね。

まあ盛り上がってるのは不治窮（笑）だけだし県も市も相手にしていないわけだが

そのかわり、富士スカイラインは廃止してくれ。

>>205
つ「トトロバス」

山梨県民はまず思考回路がおかしい事を自覚しろ

富士山に依存しているのに富士山を大切にしないクズ土人

いわゆる「山があっても山なし県」ってやつですね。

>>224
>>221

>>226

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登山電車のロマンってのはさあ、富士山とかじゃなくて、
もっとこう、ほら、

科学の粋とかオカルト否定とか開拓民の思想だよね。
自然はねじ伏せられるとか何が起きても自己責任とか。

つか、富士山5合目までの道路を自然に帰して、入山制限汁！
そんでもって世界遺産登録。

まだ世界遺産とか言ってる人いるんだ（失笑）

温泉とか出ないの？

麓で熱湯噴出中

頂上で温泉に入りたいデス・・・

宮脇先生のプランに似てるね

富士山が休火山だということ、全く考えてないのね。

だったら活を入れろや。

>>214
上高地線上部軌道つくるなら、立山と同様にほぼ全区間地下だろ常考
というか勾配からしてトロリーバスか電気バスのほうが現実的かと。
たとえEF63を長野と軽井沢と横川からかき集めたって、中央特快やかいじを富士山に押し上げるのは無理じゃないかな。