【社会保障】働く親支援:育児休業法改正へ 残業免除や6時間勤務の導入義務づけ・少子化対策で…政府 [09/01/01]
1 :
明鏡止水φ ★:
未婚率上昇中にこれは有効か否か
3歳以上の子を持つ働きながら子育てをしてきた親には
1円たりともあたらんという訳ですね。
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 08:13:13 ID:iVYMkqoz
子を産みやすくなるわけではない。
とにかく子育てには金かかりすぎ。
子供は贅沢品。金持ちだけの特権。
本当に少し贅沢していいのは年収一千万以上だろ。
それ以下はとにかく貯めろ。
年金と介護と教育、医療制度は既に
崩壊が始まっていて止めようもない。
この先日本は衰退していくのは必然。
今から備えておかないと、親や子供は
もちろん、自分の生活さえ守れないだろう。
心底、贅沢は敵だと思うよ。消費は悪だよ。
生き残りたかったら金を使わないこと。
外食も子作りも旅行もクルマも、すべて贅沢品。
その貯金で将来に渡って
親の面倒みれますか?
子供を幸せにできますか?
安心して病院に行けますか?
いきなり失職しても生きていけますか?
そういうこと。
いま消費するという事は未来の自分や家族を殺していくこと。
生き残りたければ消費を抑え、貯めて備えないと。
大丈夫、金持ちはいつの時代もいるんだから、
マクロ経済や子作りはそいつ等に任せておけばいい。
庶民は慎ましくいきるのが正解。
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 08:16:20 ID:34MaV2Wi
こういう制度は実質公務員と大企業の管理部門でしか使えないよ
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 08:16:48 ID:zu1YDwJ1
>>2 関係ない
結婚に必要なのは貯金額か若気の至り
ちなみに正社員→派遣にクラスダウンしたときの離婚率は異常
悪くはないが少子化対策には非正規雇用問題を解決するほうが先だよ。
どうせ正社員しか恩恵を受けられないんだろうし。
それから後期子供(高校生以降)にかかる教育費が高すぎるのが日本の現状だから
その対策を忘れずに。
財源は具体的には年金課税の強化、「おひとりさま」老人への資産課税強化などでまかなえばよい。
残業の免除(笑
こんな制度があっても産む気にはならないな。
移民やDQN親が増えている状況を見て、産みたいと思えない。
自分の将来(老後)すら不安なのに、子供はそのあと数十年生きなきゃいけないし。
制度を考えている人には、自分がこの状況で産みたいと思えるか?自分の子供に安心して出産を勧められるか?少し考えて欲しい。
>>9 制度を考えている人は終身雇用・年金充実の公務員です。残念。
人間というものは半径5メートル以上の想像力はなかなかはたらかないものさ。
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 08:48:25 ID:uBZYbt2T
こういうの、やればやるほど正規雇用の女性を採用しなくなるよね。
実際戦力として使い辛いし。景況感悪化してる中では非常にタイミングと
筋の悪いやり方。
国は、こういう制度を作ると、負の側面として何があるか?企業はどう動く
だろうか?とかケーススタディしてんのかね?建前論ばっかで、きっといい
制度作った!って鼻息荒いんだろうけどw
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 08:48:28 ID:FGwn0mPL
ジンバブエ並みにインフレが起こったらどうする!?
って、そこまではいかないか。。。
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 08:51:29 ID:7bRhDyVN
なぜ子供を持つ親なのか? 初子年齢が上がっているのに
新人類世代が親に頼って子育てしてきたのは常識だろ
孫の生まれたジジイ世代に育児休業認めないでなんの意味がある?
だから子育てのセンスがない政治家・バ官僚どもは駄目なんだよ
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 08:51:43 ID:s/ppSIWY
対策はやりましたという弁明のための対策なので、
その実効については何も関知しません。
by政府
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 09:02:00 ID:z3SgHd2x
こんなんじゃ出生率なんか上がらないよ。
景気回復して一家の大黒柱の給料+育児手当で食えるぐらいの
収入になれば勝手に増えていくって。
改革の方針が間違ってるわ。
うちは子供を望んでいたので去年、第二子まで製造したが
子供がいる世帯の感想としてこいつら何を考えているんだ?って感じ。
小さい子供が二人もいたら嫁が働くなんて考えられんよ。
子供二人預けて嫁が働いたってさ、保育所に金払って、忙しくて手料理あまり
作れなくて、子供見るの夜しかなくて、しかも子供なんて夜8〜9時に
寝ちゃうから夫婦共々子供とほとんど触れ合う時間もないなんて
何のために子供作るのかと。
だから訳のわからん子供が増えるんだよ。親の愛情伝わらないから。
ウチは苦しくても切り詰めてなんとか嫁が専業主婦で子育てしてる。
うちの周りの子持ち30代はみんなこんな考えだよ。
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 09:04:47 ID:PO6egeSl
忙しくてみんな残業せざるを得ない中
特権で残業免除されて帰る人いたら
反感買うよな、普通。
まぁ、こうやって不満の種をまき続ければいいさ。
これが何を起こすか、というと
「今幼い子供を持ってる人を優遇する」
ということは、
「将来子供を持つ人に負担を押しつけ、将来の子供を消滅させる」
ということに他ならない。
そこで発生するのが「親が、自分の利益を目的に子供を作る」という風潮。
さて、ここで考えてみるべきことがある。
過去、今ほど核家族化が進んでいなかった頃では、上記のような理由で作られた子供でも、
祖父や祖母、親戚から面倒を見てもらうことができたし、多くの同年代の親戚の中に居場所があった。
翻って現在。核家族化がここまで進み、生活は厳しく精神的にも未熟なまま育つ世代が増えた昨今。
ここで「親が、自分の利益を目的に子供を作ったら?」どうなるだろうか。
間違いなく不幸な子供が増える。
親世代が未熟で不幸だからこそ、さらに不幸な子供が作られてしまう。
そんなのは人類にとって不幸と断言できる。
これが出来るのは大企業と公務員だけ。中小は無理、それ以前にそれを理由に辞めてもらいます。 公務員と民間の格差が一番問題かな。公務員なら子供はたくさん作れます、みたいな。
>>16 「誰もが同じ立場になるのだから」という思考が働く範囲では、反感は買わない。
たとえば老人に席を譲る、とか、病気になったから休む、身内が死んだので忌引き、など。
これらは誰しもが遭遇するであろうと共有している感覚。
しかし、昔であれば当然共有されていた感覚である「結婚」や「子作り、育児」が、
昨今では共有されない感覚になりつつある。
恋愛格差が極端に進行した結果、結婚自体を諦めた人間のなんと多いことか。
経済格差が進行した結果、子作り、育児を諦めた人間の多いこと。
それらの分断が、キミがいう通り反感を生む土壌を作る。
なので、政府が行うべきことは「子供を作ったら得という制度を作ることでは"無い"」。
越えられない壁、絶望的格差をなくせば反感は減り摩擦も減る。
それを行うのが政府の役目と断言できる。
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 09:41:32 ID:QkGBkkbZ
※ただしイケメンに限る
罰則ないなら意味なし
年収500万の壁
結婚OK、ただし子供1人まで
年収400万の壁
結婚OK、するなら共働き
ただし子供1人まで
年収300万の壁
結婚OK、するなら共働き
ただし子供作るな
年収200万の壁
結婚NG、するなら共働き
ただし子供作るな
年収100万の壁
結婚NG、子供作るな
親の扶養にたよれ
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 10:48:52 ID:OypQxFtM
やりたいことは認めるが、派遣を正社員にするより難しそう。
会社が厳しいときだから、辞めてくれと言われそうだな。
増税と一緒で、景気が良くなってからの方がいいのではないかな。
スーパーフレックスだから全く関係ないな
つか、休業だろ?
無給だろ?
子供に金がかかるから、残業増やすつってんのに
給料減る育児休業なんかとる奴いねぇよ
残業免除と言っても残業代が減らされて手取りが減り
残業してない分の仕事の処理を自分でしないといけない為
俺の会社でこんな事されても「へぇー」で終わりだな
どう考えても女性の事務職向けだろうけど
大体、残業前提にするのがおかしい
裁量制労働や閑繁期の差が激しい業務以外で残業が生じるなんて管理職と経営陣が無能なだけだろう
こんな法案作る前に明らかに多すぎる残業やサビ残やらせてる企業をしょっぴけよ
>>26 その辺は、労働者側にも問題がある。
残業して稼いでその分カネを、なんて価値観の労働者や、
その家族(主に奥さん)が多いからね。
「夫元気で留守がいい」なんて言ってるような女性は、
ワーカーホリックの男性と同罪。
>>17 自分の利益のために子供を産んだ親は既にいると思うが。
生まれて間もない子供をペット感覚で連れ回したり、名付けがペット感覚だったり、
どんな人混みの中でも悪天候でもベビーカーを外向きにしたりとか。
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 12:15:31 ID:L8WCoW91
全く役に立たんね。
労働者が希望し、且つ、経営者が遵守しないと駄目なんだろ。
法で縛ったって、労働者が「他の人が残業している先から帰れない」と思えば希望しないし、
「こんな法律施行されたんでは、とてもじゃないけど育児前提の人なんか雇えない」と経営者が
思えば、退職前提で人を配置するしか無い。
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 12:23:02 ID:MlAHnw1f
>政府は、少子化を食い止めるには、働きながら子育てがしやすい
>環境を整備することが欠かせないとしており
晩婚、未婚が少子化の一番の原因だと
何度も言ってるのにアホか!
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 12:26:59 ID:OypQxFtM
子育て中は働かなくても生活レベルを維持でき、子育てが終わったら、まともな収入を
得られる仕事に再就職できるというのは、そんなに無理難題なのかな。
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 12:28:48 ID:Q5T52ipB
そんな役にたたない事しないで、三歳未満の子を持つ親のどちらかを所得税・住民税免除にしろよ
三年置きに子供作ればずっと無税でも良いよ
>32
同意
>>1 離婚率の大きいフランスのような(女性の独立心が強いので母子家庭が多いw)、
女性一人でも子供養えるような政策が必要。
・保育園・幼稚園の無料化と拡充(駅に保育園義務化)
・公立教育機関の無料化
・18歳以下の扶養控除の増額(現行30万?→180万まで)
(かわりに配偶者控除廃止でもOKかも?)→子供のいない夫婦の増税、これ必須www
これに
>>1の労働時間短縮可能とかの制度
だよね。
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 12:50:56 ID:U9irS0FN
実働1時間あたりに換算したときの人件費単価が
デスマーチ<<8時間労働・残業なし<6時間労働・残業なし
であることが問題だと思うわけで・・・
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 12:51:46 ID:Ol6+2Onp
※注意 IT土方には適用されません
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 13:00:42 ID:B8YzK0gK
メイドさん派遣して
これ、女性にしか適用されないんだよね・・・・
父子家庭は現状でも大変なのに無視か
>>39 ■「核家族が増えた」と言う人がいるが…
これは「常識の嘘」。『実は、核家族世帯の割合は、戦前も高く昔も今もほとんど変わらない。』
◆核家族世帯の割合
1920年 54.0%
1955年 60.6%
1965年 62.6%
1975年 59.5%
1985年 60.0%
1990年 59.5%
1995年 58.7%
2000年 58.4%
◆平成18年(2006年)版 少子化社会白書:核家族はいつの時代から存在したか
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2006/18webhonpen/html/i1511130.html わが国では、家族形態の変化の常套句として「核家族化の進展」をいい、第2次世界大戦後の高度経済成長の過程で、大都市への人口集中等により、3世代家族等の大家族が減少し、核家族化が進展してきたと認識しているのが一般的である。
しかし、総務省の国勢調査結果をみると、必ずしもそうとは断言できない日本の世帯の変化の特徴がうかがえる。
『核家族世帯は1920(大正9)年の第1回国勢調査時点でも、全世帯の半数を超えていた。
核家族世帯は、実は戦前から「主流派」だったのである。』
また、核家族世帯の割合が最も高かったのは1975(昭和50)年であり、その後減少傾向となっている。
ただし、実数は増加しており、2000(平成12)年には2,733万世帯となっている。
割合が減少しているのは、本文でも述べたとおり、単独世帯が急増しているからである。
したがって、現代の核家族、特に郷里を離れて都市に移り、新たに世帯を構えたような核家族は、近隣に血縁者が存在しない孤立した核家族という点で、
古来の核家族とは性格を異にしており、孤立した子育てなど新たな課題を抱えている。
→今は、インターネットや携帯という身近に“いつでもどこでも”の連絡手段がある。さらにネットには動画対応のIP電話もある。
両親(祖父母)とのコミュニケーション連絡手段は、遥かに発達している。
「このような連絡手段がありますよ」と啓蒙した方が遥かに有益。
>>42 【提案】
▼『日本は、「中学までに、高校〜大学2年課程の学習内容を教えて、今の大学新卒に相当する新卒就職を15歳でする」、
「高校生は、大学3〜4 + 研究などの修士博士課程」にすれば、10代後半で結婚出産ができて人口も増える』と思う。
(理系の専門職以外は本来大学3〜4年の内容は必要ないと思う。現場で学ぶ事の方が遥かに多く、現場に早く出た方が良い。)
▼『早めに就職するため、人生の王道から外れ失敗しても、人生のやり直しやキャリアアップが早めにできる。』 日本の悪しき伝統「人生の王道から外れたら終り」が減る。
▼『学習に集中する期間も短く15歳(修士は18歳)までになり、いわゆる高校大学受験での燃え尽き症候群も減るだろう。』
▼教育レベルの問題の本質を間違えないように。『ゆとり教育が問題ではなく、教える内容が問題。』
『日本の授業時間の2/3しかないフィンランドが世界一位』ということをみんな認識すべき。
週休2日でも、教え方や内容が良ければ問題ない。 逆に週6日勉強させても、昔みたいに詰め込み教育をしていたら、 ステレオタイプの団塊世代みたいな世代が出来るだけ。
>>38 あほか、適用されるっちゅうに
ただし育児休暇は無給だからな、生活はできねぇだろうよ
無駄とは言わんが効果は限定的だろうな。
もう何十年も既婚カップルの生む子供の数はさして変わらんのじゃないのか?
晩婚化と経済要因などから一人っ子が増えたとはいえ直近の数字でも2は
キープしてるんじゃないの?頻出だし皆さんご指摘のように
はっきり言って現行の少子化≠未婚化+晩婚化によるところが大きい。
要するに婚姻数が上がらなければお話にならない。
合計特殊出生率には未婚女性も含まれ、男性の有配偶率と雇用形態、及び
収入の多寡とは、もう厳然たる明確な相関関係がある。
教育費など子育てにかかる費用の問題はもちろん、女性の働かせ方等の問題に対する少子化への
影響を全く否定するものではないけれども、はっきり言って2.30代を
中心とする適齢期男性代の経済力を安定させる政策なくして少子化対策なんてのは
絶対に無理だといい加減に解れ。いや判っててやってるんだろうな。
この論文の結論を読むことだな
団塊ジュニアと少子化問題
http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-66.html 少子化対策としては、子育ての環境整備、といった問題もさることながら、
若者が安心して結婚できる経済的基盤をどのようにして築きあげるのか、
といった経済問題(雇用問題)の解決が先にこなければならない。
旧UFJ総研が何年か前に試算していた数字に依拠すれば
25〜39歳の非正規雇用者が正社員になれないことで婚姻数は
年間5.8万〜11.6万組減り、毎年生まれる子供の数は13万〜26万人も減少する。
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 02:08:31 ID:XOhAnuw9
仕事をしても日々の生活費に苦労する人や仕事がない人がいる理由は、不況だからである。
好況になれば給料も上がり、求人も増えることは60年代高度成長期やバブル期で実証済
である。景気を良くするためには景気刺激策を実施するのだが、経済が世界規模になって
いる現在は、昔ながらのニューディール政策型の公共事業をやっても効果はほとんどない。
ノーベル経済学賞のマンデル・フレミング理論では、20世紀前半型の公共事業投資では
景気は良くならないので先進諸国は金利引下げ・通貨供給量増大などの金融政策で景気を
刺激している。ところが、日本ではなかなか金利を下げない。確かに政策金利が0.1%
と底に張り付いているが問題はもっと別のところにある。
それは財務省の財政再建至上主義と日銀の行き過ぎたインフレ恐怖症だ。日銀にはインフ
レ退治のトラウマがあるのでインフレ恐怖症が行き過ぎている。デフレ状態による不況と
なっているのにも係らずデフレ圧力を維持する政策を続けている。インフレを冷ますため
の冷房を氷点下になっても続けている状態だ。冷房を暖房に切り替える時期にきているの
に金利引き下げをやらず通貨供給量も絞ったままだ。
通貨供給量の増大策という暖房が必要だ。デフレの時、不況期には金融緩和をしなければ
いけないのに日銀はまったく逆の金融引き締めを行った。通貨供給量を絞るという愚策を
行ったのだ。流通量を絞り続けているので貸し渋りや貸しはがしがおきており景気低迷に
拍車をかけている。失業した人や会社が倒産した人は経済常識を無視した日銀の福井総裁
の「デフレ下での金融引き締め策」というバカ政策に殺されたのだから、日銀の今までの
金融政策を大声で批判してよい。デフレ脱却・インフレターゲットをやらないと不況は続く。
>政府は、少子化を食い止めるには、働きながら子育てがしやすい環境を整備することが
>欠かせないとしており、
これ・・・
何の成果も挙げてないだろ・・・
むしろ逆に出生率下げてるだろ・・・・
>なかでも子育て世代からの要望が特に強い
保育所利用してるのって乳幼児の親の2~3割程度なんだが・・・
空耳か妄想じゃないの?
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 02:28:03 ID:5rmMCpi2
男女関係なく残業なしにしたら仕事が辛い椰子が子供作るだろ。
ついでに入籍と日本国籍とあらゆる滞納なしを条件にしたら、
世のため国のためになる。
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 02:38:27 ID:LQ7amu0k
独身は寂しいけど、既婚でもこんなんだったら、一生独身でもいいや。
52 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 02:42:00 ID:EwppvNu+
ていうか共働きばっかりこうやって優遇してやると負担がのしかかるのは片働きと独身な訳だが?
共働きをいくら優遇してやったって二倍産むわけじゃないんだしw
独身が共働きにますます時間と金を奪われて結婚できなくなるだけじゃんよ
実際のところ共働き優遇を柱とした少子化対策を続けて出生率は下がってるんだし
幼稚園や保育園から会社に電話がかかってきて「○○ちゃんが熱を
出したようなので引き取りに来て下さい」と言われるだろ。そうなると
早退するしかない。残業免除や6時間勤務で助かる人も居るだろうけど
・夫婦揃って都内勤務
・自宅は郊外
とかの生活スタイルで子育てって最初から無理筋だよな。
>>52 少子化、一番の原因は非婚化と晩婚化だからな。
婚姻者の出生率は昔から余り変化してない。
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 02:52:45 ID:xy+xnfKS
義務w
先日、どこかの評論家が、
「日本の大学生にこの前聞いたら労働基準法を知らないのが6割も
いました。大学で労働法を教えるべきです」とかほざいていたよw
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 02:56:41 ID:JUziDrY5
結婚するメリットが何一つ無い以上、子供なんか出来っこない。
嫁は要らないから、子供を欲しい人は貰えるシステムにすれば良い。
子供を育てたいと思っている男は結構居る。
でも嫁を欲しがってる男はまず居ない。
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 02:57:25 ID:O5hf0IYg
政府は内心少子化なんて問題視してないだろ。
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 03:21:26 ID:Vj9R1JJR
単身者をいかに結婚させるかがキモなのに
何やってんの?
少子化なんて、問題視してないだろ
>>15 アメリカやフランスだと共稼ぎが当然だが日本で
できない理由はなぜなんだろう?
ベビーシッターが増えれば良いのだろうか?
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 03:28:29 ID:EwppvNu+
>>59 また嘘吐きが・・・
フランスと日本じゃ女性労働力率は同じぐらいだってのに
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 03:28:55 ID:5BtRI0Ha
残した仕事は、誰も出来る人いないんだよね〜。
時間と人手の余裕のなさで。
締切ある仕事もあるのに、翌日繰越&倍のスピードでさばかなきゃならんなんて
それこそ地獄。
この制度利用する以前に活用できないよ…
>>60 フランスはアルジェリアからの移民が多い。
イスラム教徒は嫁さんはあまり外に出さない。
そういう不利な要素があるにも関わらず
日本よりも女性の社会進出は進んでると思うよ。
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 03:52:07 ID:myqFgyLU
トヨタが貧乏人増やしてる一方で車が売れない。なんでだろ〜。って言ってるのと同じかな。
的外れな政策ばかり推進しながら少子化に歯止めがかからない。なんでだろ〜。って。
中央省庁にお勤めのお役人様だと未婚化なんて別世界の現象かも知れないが
でも市井の低所得者には結婚や出産なんて都市伝説に近い。
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 03:56:37 ID:EwppvNu+
共働き優遇は結果を出したのかどうか冷静に見直せば?
フェミニズムばっかりじゃなくてさ
子供作るなんてリスクが高すぎる
終身雇用なら先が有る程度読めたけど今は来年どうなるか分からんし
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 04:00:13 ID:EwppvNu+
>>62 ドイツ、イギリスも女性労働力率は日本と同じぐらいだけど?
前にも言ったけど、結婚を斡旋しないと意味がない
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 04:26:22 ID:BRFoUXut
「男女平等」とか「女性の社会進出」とか「男女雇用機会均等」とかの結果が今の状況じゃないの?w
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 04:37:13 ID:myqFgyLU
ま、
>>68も要因かもしれんけどね。
働く女性が増えれば相対的に男性の居場所が減るんだし。
(看護婦や保母、スチュワーデスみたいなのは除く)
でもそれがなかったとしても、グローバル化社会では
熟練を必要としない誰でも出来る仕事は低賃金になるし、
低賃金じゃ結婚出産子育てはできないし。
昭和前半みたいにじいさんばあさん、とおちゃんかあちゃん、わかいもん
の3世帯家族同居をデフォとしないと無理なんじゃないの?
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 04:42:35 ID:EwppvNu+
核家族率は戦前も今もあんまり変わらないみたいだけど
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 04:43:53 ID:+TyPOJ9x
いい加減、政府は気づけよ。
中途半端に社会保障があるからだろ。
あと女共の価値観を未婚、子供なしは生き恥と洗脳。
・年金制度廃止
・子供減税
・独身、子なし夫婦増税
・計画インフレ
・キャリアウーマンドラマ禁止、恋愛ドラマ禁止、幸せな家族ドラマ大量放送
年金制度なくせば、潤沢な貯金がある奴以外は、子供必要だろう。
少しずつインフレにすれば、貯蓄も当てにできんから、金持ちも
子供つくるだろう。
後は庶民から娯楽を奪え。
「子育て」 > 「娯楽」という風潮を植えつければいい。
>>71 今の奴らは年金よりも生活保護を当てにしてるじゃん
>>71 >あと女共の価値観を未婚、子供なしは生き恥と洗脳。
まあ、ここまでは言わんけど、やっぱり戦後の日教組教育の結果って印象があるよ
学校教育のなかで余りにも結婚→出産の大事さを軽視してきたというか教えてこなかった
つか、遡れば、GHQの日本弱体化=産児抑制政策に行き着くかとは思うんだが、、、結局はGHQによる産児抑制教育、「洗脳」的な話だね
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 05:00:45 ID:+TyPOJ9x
>>72 障害者以外は生活保護も廃止(もしくは期間限定)で!
子供いたって老後どうなるかわからんしな
下手したらニートになるなんてことも
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 06:35:16 ID:JAAGpMOA
ニートや派遣村wに集まったルンペンみたいになったら目も当てれん。
まじで。しかも家族持ちだとしたら・・・
今子供産めるのって年収500ぐらいないとキツイよね
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 07:21:20 ID:1x02wzeL
>>26 日本は労働法がきつすぎて、不景気になっても人を切れないから、
怒る現象。
苦肉の策として派遣を使っていたんだが、
それすら批判される始末。
景気によって、人員調整を自由にできるようにしないと、
残業の慢性的な構造は変わらない。
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 07:28:51 ID:YoHouTQt
派遣が大問題になってるのに正社員雇うリスクを上げてどうする、空気嫁よ。
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 07:31:23 ID:VWOTRNQ6
サービス残業なくせよな
>>49 > 保育所利用してるのって乳幼児の親の2~3割程度なんだが・・・
「利用できている」のが2〜3割なんだよ。
保育所の空き待ちが大量にいること知らんのか。
あと、一旦退職した女性が職を探そうとしても、
会社:保育所見つけてから来てください
保育所:職を見つけてから来てください
というのが現状。
都市部は保育所が圧倒的に少ない。
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 10:13:37 ID:4W4XLETV
>>73 土人あらわるw
>>71は嫌味で言ってるんだろうに、偏狭でカビた意見をマジレス返しw
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 10:21:58 ID:8/ixOq8o
希望すれば、なんて書いてると父親は休めないだろ。
強制化しろ
83 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 10:30:12 ID:rYm/RvX3
国公立大学の授業料無料化
これに尽きるだろう
教育費低減こそ少子化対策
バカがいく私大なんぞ、助成金廃止で
84 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 10:32:52 ID:3hwEB32p
電車で老人や妊婦さんに席譲りなさいって言ってるのと同じ感覚だな
日本って、こういうとこ譲らないよな
86 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 10:40:40 ID:4W4XLETV
>>83 それは賛成だが、旧帝旧官以外の国立(つまり駅弁)の全廃と
地元に大学が無い地方民のための寮の拡大も併せてな。
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 10:45:27 ID:AZZ7SeBx
公教育の再生もお願いね
公立がしっかりしてたら塾なんて本当は行かなくても良いもんだからな
88 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 10:45:35 ID:/IfUp9wp
子供を預ける保育所の整備が先だろうに。
働けても子供が預けられなければ意味がない。
>>83 ドイツは大学を無料化して、滅茶苦茶になってなかった?
義務教育以上の教育を無料にする必要は無いと思うよ。
バカ大学の私学助成なんてもっての他だけど。
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 11:07:52 ID:TVC8QjZR
>>88 同感。
もう2年以上、待機してる。いまだに入れず。。
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 11:11:14 ID:3hwEB32p
92 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 11:25:42 ID:F4jt9obc
>>89 馬鹿私大にはガッツリ課税
その分、旧帝大は無料とかでいいんじゃない?
アホから搾り取って頭良い奴に投資が望ましい
私大は私学助成金がいらないことをデリバティブ投資で証明した。
理事のお楽しみギャンブルに国民の金を突っ込んでたんだから全員刑務所送るべきだろ。
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 11:36:53 ID:kifgVPHH
こんなの決まったらますます女性の就活は難しくなるだろうね。それくらいの
子供がいる年齢の社員は会社にとって一番バリバリ働いてもらわなくちゃならないとき。
そんなときに前線から抜けられたら仕事が円滑に回らない。女性が必須の
仕事でもない限り実戦力としての女性の存在意義は低下するよ。
まあ体力がある大企業なら対策はしやすいのだろうが。
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 11:45:34 ID:df6fnrnZ
>>4は経済をあまりにも知らなすぎる
消費をしなければ収入がない (給料がもらえない) だろうが。
そしたら貯金もできず、国にも税金がとれず、それこそ破綻。
貯金は大事だけど、一切の消費をしないことこそすべてを滅ぼす悪であることは知っておこう。
サッカーと同じで守ってばかりじゃ決して勝てないのよ。勝てないと負ける (やられる)。
経済の常識。
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 14:21:56 ID:LQ7amu0k
97 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 14:40:37 ID:jPHugfHb
>>95 庶民が慎ましく身の丈にあった生活をするのは悪!と読める
関係ないが小学校中学校で
「これから君たちが持つ財産の大きさは、景気に対する責任の大きさなんだよ」くらいは教えていいんじゃないかと思う
サビ残とか国税同様厳しく取り締まれよ
>>94 それが狙いですから。。まずは女性、次に男性。
会社は営利追及(株価上昇)が主目的でタイトルにある行為は
よくある環境事業と同等のひとつのポーズにしかすぎません。
ところで、この法案通そうとしてる輩のはいg
100 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 15:58:55 ID:gNrFz0Be
政府は、少子化を食い止めるには、働きながら子育てがしやすい環境を整備することが
欠かせないとしており、
なぜそこまで 女を労働させることに執着するのか。
女を労働させれば少子化が改善するとでも思っているのか。
だったらアホだ。
女を労働させると少子化を促進してしまうじゃないか。
忙しくて2人目3人目をうまなくなるやんか!
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 16:05:33 ID:dJuPFcHe
少子化の原因は政府の政策による
老人は選挙権があるが、20歳未満の子供には選挙権がない
これが、政府支出が老人に偏ってる原因
子供にも選挙権を与え、その投票は親権者に委ねるようにすればよい
これで2000万票以上、子育て世代の票が増えて
政府の政策が、老人福祉から子育て・教育費低減関連にシフトする
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 16:50:10 ID:AZZ7SeBx
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 16:55:22 ID:CE4ISMLs
>>100 公務員並みの厚遇をしてくれれば、2人目を産む。
104 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 16:57:59 ID:E/0EkPAS
意味不明なのが、専業主婦のだんなにも適用されるってところ。
税金で優遇されて、育児でもさらに優遇される。
高度成長時代のやり方をまだ後押しするつもりなんだから。
とほほ。。
105 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 17:08:24 ID:f/eomv76
晩婚・非婚者を結婚させることが最大の解決策だと
何年も前からわかっているのに、
フェミに毒された人たちが最善策から目をそむけ続ければ
少子化なんて絶対に改善されないだろうな。
まぁ、もう団塊Jrも相当高齢になったから、
既に手遅れではあるけどやらないよりはやったほうが
少子化の速度を遅れさせることくらいはできるのにな。orz
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 17:15:29 ID:fqj+oFUa
結論なんか会議やる前から決まってる。
「女性の社会進出を更に推進すべき」
これ以外の結論なんかあり得ないだろw
>>106 腹立たしい話だがその通りなんだろうな。
子供は一般的に結婚が前提となる。
なので対処すべきは母数となる夫婦の数をどうやって増やすか、
そして夫婦に如何にして子供をたくさん作ってもらうかの2点。
働く親の支援というのは後者を間接的に支援するものだと
思うが、なぜ前者、後者ともに直接的な支援をしないのか?
俺は個人的に女性の社会進出は労働力不足に対する
対策として進めて欲しいと思っているが少子化対策とは
別の問題だと認識している。
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 18:03:52 ID:UK0HGGDR
女子の就業禁止の方が少子化対策になる
女が占めてた正社員のポストが大量に空く
非正規雇用に落ちぶれてた若い男が正社員になれる
バカ・カス・ノータリンの男でも給料が上がる
女は男に頼らないと生きていけなくなる
結婚大発生
少子化完全解決
109 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 18:07:10 ID:6NCCRGxB
男も残業禁止だろう。
消費が増えなくて景気回復はないぞ。アホウだなwww
110 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 18:19:53 ID:Exy4+fUe
公務員女性には3人以上の子を産む義務を、
民間大企業女性には1〜2人の子を産む義務を、
民間中小企業女性だけは出産免除。
これを制度化すりゃ良いんじゃないの?
特に、公務員に対しては罰則制度を設けても良いと思う。
公務員の共働きで子なしなんて完全に国賊。
不能者にはその分、優遇制度と給与の削減で対応すれば良いよ。
>>108 もともと女性からはじまったパラサイトシングルは?
113 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 19:51:26 ID:aVg49vBj
既婚者は平均2人以上産んでるんだが・・・
結婚そのものをしなくなったのが少子化の原因だよ
兼業主婦優遇を延々とやり続けてきたけれど出生率が下がり続けた
=未婚率が上昇し続けた
ってのが事実だわ
それでも政府はインチキデータを作りながら兼業主婦優遇が出生率上昇につながると
主張し続けてる
少子化対策として力を入れて出されてきたものをみればフェミニズムで凝り固まっているとわかる
兼業主婦が増えて兼業主婦が優遇されれば出生率は上がると言い張ってるんだな
専業主婦憎しでヒステリー起こしてるフェミニスト主張そのもののようでもあるよ
少子化対策をやりたいなら先ずフェミニズムと絡めるのをやめるべきだ
>>113 夫の収入だけで夫婦と子供2〜3人を支えられる状態が理想的ではあるな。
今や専業主婦を持てる家庭は裕福層と呼ばれるほどになってしまった。
保育園からは就業証明書を、企業からは保育園在園証明書を、
同時に求められ途方に暮れたという話もある。
やっぱ、雇用対策か。
115 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 23:19:23 ID:DepmqJuB
漏れの知っている範囲では永久就職した子ばっかりだな(就職氷河期世代です)。
会社では生き遅れた30代が多く20代の後輩達に結婚を追い越されている。
116 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 23:34:04 ID:xg1fitj5
夫の収入だけで子供3人を大学まで行かせるのはかなり無理がある。
女性が仕事する背景には、やりがい以外に
「働かなくちゃ子供育てられない」っていう大きな事情がある。
子供を大学卒業まで育てるのに、約2000万〜4000万位かかると言われている。
もっと子供が欲しくても経済的にあきらめざるを得なかったり、
働きながら子育てする様々な厳しさが障害になっている。
夫だけ働き、国がこれらの育児負担を全て負うのは不可能だ。
だから働く女性が子供を持つことを前提に
託児施設を充実させたり、子育て支援してくのは間違いじゃない。
ただ、前提として結婚機会促進もしていくべきだと思うが。
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 23:40:54 ID:D4QnNs9k
女子の就業促進をやめて
旦那の給料を2倍にすれば
全ての問題は解決する
>>116 結婚機会が失われているのは大きいと思う。
俺は氷河期だが、男性が結婚対象とする2〜4歳下の女性は少なく、男があぶれる。
逆に同期女性は2〜4歳上の男性が少なくあぶれてしまった(意外と美人でも)
(同年齢の結婚も流行りだしたが、少なかった)
マスコミも未婚を煽ってたし、政治家にも家族主義打倒とか言ってるのが目立ってた。
でも最大要因は、就職できずに家庭持てないことだろうね。
あれは本人の努力じゃどうにもならない時代だった。
団塊ジュニアが子供産んでくれるだろうと、政府は少子化を軽く思っていたのかもしれない。
>>77 雇用が調整できないから労働時間を調整しているんだろうね。
120 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 01:05:11 ID:QT0hBNgN
嫁さんの給与200万/年がないと、うちの家計は死ぬ。
国民の所得は400万〜800万/年に多く分布してるだろう。
800万層でぎりぎり。普通では専業主婦は無理。
どうしたってお金の問題に行き着くのよね
政府、マスコミは昔ながらの大家族キャンペーンでもしたら
122 :
エセ共産:2009/01/06(火) 01:29:12 ID:1Oewh7lz
未成年の子供を持つ親は、週30時間労働厳守賃下げ不可にしたら
早く帰りたい若者が、子作り始めるだろうな。
123 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 08:51:50 ID:lIWMYh6A
>>116 小さい子かかえた母親を働かせるために使ってる金(保育園や企業への補助金とか)を、
教育費(国立大学の無料化とか)にかけたほうが良くない?
あとは、パートの待遇をもう少しあげるとか。
正社員とパートの差が激しすぎるから、無理をしてしがみつくことになる。
124 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 12:39:18 ID:9hL2Yf9V
女性様に働いて頂くために、社会はどれだけ負担を強いられるんだ。
少子化を食い止めるために、女性の社会進出を促進し、育児の外注化を進め、
余った労働力のために、賃金を下げ、ワークシェアリングをし、非婚化・晩婚化がすすむというヲチ
125 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 12:44:32 ID:wF0JPnIr
子供のいない夫婦の税金を早くあげろ。
126 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 13:14:46 ID:5EflU6Ku
大企業の正社員じゃないと無理だろ
地方の中傷零細ブラックが法律を守るとは思えないぞw
>>123 あとは、パートの待遇をもう少し上げるとか。 ← 正社員の待遇を下げる方向に行くと思う。
正社員とパートの差が大き過ぎる点には同意するが、この不況下では、低い方に合わせる
希ガス。
128 :
エセ共産:2009/01/08(木) 00:09:41 ID:KNvUQvle
大手はまだ年功序列っぽい賃金体系守ってるところ多いからなぁ(′・_・`)
つまり小さい子供がいない人は残業やれってこったな ひどい国だ
こんなんじゃいつまで経っても人口増えないよ
この法だってどれくらいの企業が遵守するか怪しいもんだ 罰則ないんだから
130 :
エセ共産:2009/01/08(木) 00:27:15 ID:KNvUQvle
コンプラ厳しい会社は、こういう「努力目標」は
どう対処するんだろうな?
>>130 罰則が無ければ、フツーにスルーじゃね…? コンプラの基準にもよるが、
『法令に違反して処罰されないように』というのが一般的な解釈だと思う。
つまり、罰則無し → 処罰無し → スルーしてもおk でわないか,と。
>>126 その地方の中小零細も税務署には勝てない。
税務署なみの権限が労基署にもあれば、とは思う。
133 :
エセ共産:2009/01/09(金) 00:44:28 ID:d2g6CiXt
あるけど、地域産業への配慮がされてるだけでしょう?
労働者が徹底抗戦するなら、裁判所は味方する。
>>131 悲しい現実だよな。
134 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 00:50:04 ID:4ixFXWtn
糞フェミが
135 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 00:53:30 ID:7cfjg4bQ
これで業務がつとまるのか…
136 :
エセ共産:2009/01/09(金) 01:23:29 ID:d2g6CiXt
ある意味ワークシェアだよなw
俺は曜日単位で正社員雇用が一番効率良いと提唱しているがw
137 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 03:44:29 ID:M5Lmbnel
女性の社会進出が少子化を加速させる原因となったのは間違いないと思う。
女まで4年制大学を出て総合職へ就職するとか異常だろ。どう考えても男の仕事を奪ってる。
そして寿退社に見せかけて、都合の良い様に企業側はリストラするわけ。
138 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 08:28:24 ID:kFvsYZ9I
>>137 男より優秀なら女性が社会に出るのは問題ない。職場は女性ばかりだけど優秀だよ。派遣男より、余程出来る。まあ、精神的には疲れるけど(^^;;
139 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 08:37:00 ID:XVKirvsy
うちの会社は男女関係なく2年間の育児休暇がもらえるよ
休暇中も給料は100%出る
140 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 08:45:37 ID:Tq7MpJnw
3歳以下のガキがいる親の就職が厳しくなるだけだな
141 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 08:47:48 ID:LTYHs5r0
子持ちの採用が厳しくなりますなぁ…
企業としては無駄な制約が無い方を雇い入れたいからねぇ…
142 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 08:54:27 ID:e47/cc0T
>>114 それ違うよ
共働きの嘘にだまされてる
だって共働きは嫁の収入のほぼ全てを金融資産にしちゃってるんだからさ
税務の統計に出てるよ
べつに貧乏だから共働きしてるわけじゃないってこと
ただ金が欲しいだけ
モノが欲しいわけでも教育に金をかけたいわけでもない、と
そんな共働きばっかり優遇したって少子化が解決するわけないのにな
143 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 08:58:00 ID:rUiRwFEL
政府が作る政策ってホント無駄で抜け穴多すぎるんだよw
民間企業は採用しないだけ。
144 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 08:58:32 ID:e47/cc0T
>>138 こういう風に煽る馬鹿がいるから必要もないのに(稼いだ金を金融資産にしてるだけなのに)
働きたがるバカ主婦が後を耐えないんだよ
あたしは優秀だから働く女性!
無能な女は専業主婦になればぁ?
みたいなさ
女は見栄の生き物だからカッコイイあたしを演出するために働くだろ
しかも共働きさえすれば税制優遇に福祉山盛りときたもんだ
そのうえ残業もしなくて良くて6時間勤務を義務付けだ?
バカじゃねえの?
これまで散々共働きを優遇して出生率が下がり続けてきた事実から目を背けるなよ
145 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 09:06:09 ID:rUiRwFEL
>>144 モチつけ。
希望申請出すとリストラ候補になる 義務といっても努力義務。強制ではないwww天下の政府ザル法
146 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 09:13:31 ID:WucFhzcb
専業主婦でも少子化は止められないよ。
専業主婦で一人っ子は珍しくもない。
147 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 09:16:21 ID:vQlJxH1B
女性の社会進出はもう少しゆっくりでも良かった気はする。
特にアファーマティブアクションみたいなのは。
団塊世代、団塊ジュニア世代、女性 と労働者の数がドカッと増えすぎ。
>>7 防衛省と自衛隊を廃止して社会保障や教育費に全額回すべきだね
149 :
エセ共産:2009/01/09(金) 09:45:52 ID:zF+Xh8Jj
>>138 それは、今どき完全週休2日ももらえない
まともな男は行かない医療系とかだからだろw
>>140 キモヲタばかりの会社になっちゃいそうだぞw
>>142 共働きしても養育費負担が重い世帯が増えてるだけだろう?
国民がインテリになって、子育てバカらしいのがばれたとか。
150 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 10:04:58 ID:vPCyf+ZV
そしてパチンコに行くわけですね
大日本帝国万歳
産むのは本人の勝手だけど、残業免除、6時間勤務、育児休暇なんて取られたら
職場の仲間が残業してまで分担しなくちゃならなくなって凄く迷惑なんだよね。
さっさと辞めてくれれば代わりの人を雇えるからいいんだけど、だから皆で追い出すようにしている
152 :
エセ共産:2009/01/10(土) 01:57:01 ID:sYo/uzKA
でも子供作るヤツのほうが、概して良い社員なんだよなw
153 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 02:09:21 ID:G1Rx0rlu
私が正社員辞めてパートにした意味がなくなるわけ?
楽に働けて、良い給料も貰うなんて許さない。
154 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 02:30:41 ID:Jwql5p4H
兼業主婦優遇なんて意味ないだろ
逆に少子化を促進してきたじゃねえか
事実を見ろよ、事実を
産休育級取って復帰したら短時間勤務で総合職とかじゃいらないよ。
事務職で給料18万程度とかならまだしも。
男女平等、管理職も男女同じ割り合いでいるべきだとかいうなら
どんな職でも男女同じ割合になるように努力すべきだけど実現不可だろ。
156 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 04:52:34 ID:Qtx/6ytY
「育休明けたら会社倒産してました( ゚д゚ )ポカーン」
って話が増えるだけだ
157 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 09:23:31 ID:BXnc7IPl
こういう「働く親支援」だと、一部の恵まれた環境の兼業主婦しか連想されない。
働く父親の観点から見た支援策が欲しい。
早朝から深夜まで働かなければ家計を支えられず、起きている子供の顔も見られないようでは
仕事と家庭を両立できているとは言えない。
>>157 確かに、『母と子』ばかりにスポットが当たり過ぎている感じはする。
『父と子』の関係も大切だとは思う。しかし、どんな政策が有効なんだ…?
159 :
エセ共産:2009/01/10(土) 13:23:33 ID:cMluWyFQ
未成年実子の親は、月200時間以上は
働かせられない通達出すだけでも
まともな大手は努力すると思うぞ。
160 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 13:30:54 ID:I0hSjJoO
ふざけんな
残業禁止。
体力と時間を増やしてやれば子供は増える
>>161 テレビもDVDもパチンコも禁止なwww
>>162 ひたすら子作りに励みなさい…と。余計な御節介だと思うがねぇ,これも御時勢とやら,か。
要するに政策決めてる奴がフェミなんだろうな
社会主義共産主義に傾倒してるか
165 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 10:38:34 ID:4DM8e8r8
>>159 長時間労働の規制は、既婚未婚等の区別なく、労働者保護の観点から行われるべき。
その上で、15歳未満の子を扶養する者には大幅な税控除を行うなどすれば良い。
保育園は高くて当然。それでもキャリアを積んで将来の高所得が望めるなら働くだろうし
そうでなければ家庭に専念しようと考えるのでは。
かつては結婚して子を持つことは当たり前で、困った時はお互い様だったと思うのだけど
それが「結婚も出産も個人の自由。当然という風潮はおかしい」となり
さらに「結婚も出産も個人の勝手。わがまま。自己責任で何とかしろ」という
行き過ぎた風潮になっていると思う。
166 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 11:05:13 ID:O2PD63bK
普通に昔に戻ればいいのにな
女性進出と少子化対策は反対なのに一緒にするからおかしくなる
まあ、CO2削減と同じく世の中の空気でおかしな事も
異論が唱えられなくなる、一部の人に誘導された世の中が
おかしいんだろうな、気づくときは終わった時 困ったもんだ
167 :
エセ共産:2009/01/11(日) 12:50:07 ID:JrHaHyn2
>結婚して子を持つことは当たり前で、困った時はお互い様だったと
これが経済発展したデメリットなんだろうな。
家電で家事負担減ったは良いけど、それが余暇に回った感じ。
168 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 12:55:52 ID:UR6gCnku
3歳まで認めたら、次は小学校まで、次は中学、高校、大学まで行きそう。
父子家庭だって認めてくれるのか?
それにしても警察や政治って女性がいうとすぐ反映するよね。
169 :
エセ共産:2009/01/11(日) 13:51:18 ID:JrHaHyn2
その割に社民は伸びないんだけどなw
170 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 13:56:50 ID:MDcEVSat
これって民間企業は再び、女を排除するだけ。
女を雇わなければザル法だしな。
あいかわらずザル法ばかり作るのが好きな日本。
171 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 22:21:52 ID:lE7FSKQx
>>166 今更昔に戻せと言われても無理だろう。
男一人で稼げたらいいけど派遣問題等を例に挙げるまでもなく
雇用を始めとする経済の悪化で一人でも生活するのも厳しいし。
172 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 22:28:34 ID:UppxT0sY
残業しなくても基本給だけで養っていける物価を提供すれば良いだけじゃね
子育てが終わった世代の物価をその分上乗せするだけで良いんだし
173 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 22:31:55 ID:O2PD63bK
>>171 一度破錠が来るまでは何とも無理だろうね
ただ、男が一人で稼げなくなったのも
少子化、派遣問題等世の中がおかしくなって来たのも
多くが女性の社会進出が原因である事は確か
簡単な例を一つ挙げると
昔 若い安い労力(男性社員の結婚要員)
主婦パートの安い労力
さて今は................
役にも立たんのに高給もらってるババアが居座ってるよ
(昔は、男が座って仮に役に立たなくても家族養ってたんだよ)
174 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 22:34:53 ID:jr0NtWgo
>3歳未満の子どもがいる親が希望した場合
希望したが最後、リストラ要員ですね、わかります。
雇用創出と出生率UPに寿退職制度の合法化だな
特別扶養手当として補助金を年100万を10年間出してもいいんじゃね?
176 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 22:46:39 ID:lE7FSKQx
>>173 破綻すると少子化どころで無くなるね。
まあ氷河期世代はもう結婚は難しいだろうな。
自分も氷河期世代だけど結婚しているのは、内定がなかったから永久就職した子ぐらいかな。
職場でも若い子に越され30代独身達の肩身が狭くなっている。
177 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 23:24:42 ID:+D48CRZR
>>59 欧州とアジアの宗教価値観の違い。
日本ではフランスのような共働き制度は無理。
日本は基本上方婚しかないから女の社会進出進めても共働きは増えず未婚女が増えるのみ
こんな雇用側ににメリットない制度設計なんて
画餅にすぎないだろ。
179 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 00:28:42 ID:9FjcVrpy
>>165 >長時間労働の規制は、既婚未婚等の区別なく、労働者保護の観点から行われるべき。
これって労働者にとっては理想的だけど、実際難しいよ。
企業を経営していたり、それに準ずる立場にいる人ならわかると思うけど、
チャンスの賞味期限って短いんだよ。今がその時だって時に、
ライフワークバランスとかいってチンタラやってたらでっかい利益を取り逃す。
その利益を取り逃したことによって会社が発展する機会を逸したら、
それはそこで働く者にとっても損失だと思うけどな。
>>179 国民を不幸にしてでも利益を追求する姿勢なら、そんな企業は社会から見ても害悪と言える。
法律的にも、また法律に則らない領域でも、排除されて当然と断言できる。
181 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 00:32:24 ID:yF7AYfG9
>>177 高収入の男程、妻も働いているというデータがあるぞ。
その価値観は変わると思うよ。金持ちと働かずいれない貧乏人から。
独身より共働きの法が明らかに生活は楽だからね。
お金がなくて独身というのは、言い訳に思える。
182 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 00:41:11 ID:wE50PFBT
転勤があると奥さんは正社員になれないから不利じゃないか!
183 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 00:43:31 ID:1qMi9FV1
ウチの嫁さんはイオンの正社員だが、産休育休合わせて1年間貰って今は6時間の短縮勤務やってる。
まあ実態はタイムカード押さないまま早出や押した後の残業バリバリだけどな。
当然フルタイムより給料は安いし、いいように使われてる感じだな。
閉店までの勤務がないのが唯一の救いだが。
184 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 00:44:30 ID:yF7AYfG9
>>179 リクルートはうまく言っているけどね。
人間的に能力がないと厳しいかもしれないけど。
185 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 01:05:41 ID:VCVIFm7g
結婚すら出来ない程度の収入しか得られない職場が増えているのは何とかならないかな
>>179 被雇用者が納得のうえ、きちんと対価が支払われているなら、問題ないんじゃない。
問題になってるのは残業、サービス残業の強制だろ。
187 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 17:17:20 ID:cIb9aGWm
こういうスレでよく登場するのが、「女が社会にでてきたのが間違いで
男が家計を維持できなくなったのが原因、女は家庭へ男は職場へ」
という主張だけど。
少なくとも基本的人権の保障されている近代国家で、
就職の自由を制限したり性別による差別をするわけがないんだから
言っても無駄なことを言うのは建設的じゃないよね。
少なくとも、就職の機会平等は動かせないんだから
あとは税制や給与を社会的に調整していくしかないんじゃないの。
188 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 17:52:18 ID:tLbRVp8d
また兼業主婦優遇か
189 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 18:00:23 ID:FjV7grko
また、所得が減る政策ですか?
190 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 18:20:09 ID:DBFUsG+V
20〜30代での給与を今の1.5倍くらいにせんと
誰も子供作ろうなんて思わんぞ。子供どころか結婚も
若いうちに高収入で、子供が独立する55〜65あたりで給与を現状より減らす
生涯給与をシフトしようぜ
191 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 18:43:21 ID:Ff9XIDMO
職場でまわりの人に嫌われそう。
192 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 19:29:58 ID:cIb9aGWm
別に女を差別するわけじゃないが、一定の所得以上の共働きには重税をかけるべき。
もともと、年功序列モデルの賃金は生活給であり、働きに応じたものではない。
それなのに、男女とも50代公務員とかだと二家族を養うだけの賃金を払ってるんだよね。
大手企業でも一緒。これは過分な報酬だから取り上げなければならない。
共働きだと片働きの1.5倍程度の可処分所得があるくらいが理想。
今は生活給ベースの部分を二重取りしてるようなもんだ。
金をもっとくれよ
金くれたら結婚もできるし、子供もできる
194 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 19:32:30 ID:wWNTYjuO
子供一人育てるのに2千万かかるのに、三人に一人は生涯年収数千万の非正規雇用になりますw
よく考えましょう。
195 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/19(月) 19:37:30 ID:2jN2i7+F
死ぬ前の爺さんたちが隠居せずに大金得る国だからなw
奥田がいい例
196 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 15:46:19 ID:R5PccMx4
「格差論は甘えです」
(奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
(小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世)
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
(安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世)
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
(中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
(竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
(奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
(宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
(三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長)
「格差は能力の差」
(篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「フリーターこそ終身雇用」
(南部靖之 人材派遣会社パソナ社長)
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
(折口雅博 グッドウィル・グループ創業者 元経団連理事)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
(林 純一 人材派遣会社クリスタル社長)
「貧困の再生産など起きない。 彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
(片山虎之助 自民党元参議院議員)
197 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/21(水) 16:00:00 ID:AOxEivYx
まずは霞ヶ関でやってみて、どれだけ応募者がいるか試して見たらよい。
あまりにも非現実的ではないか?机上の空論で規制だけを作っても
かえって働く親御さん達を悪者に仕立てて、子どもを産みにくい社
会へ誘導しているようなものでは?国民の意識改革がなければどん
なに金や労力をつぎ込んでも変わらないと思うのだが。
親の支援など単なる言い訳で、本当の狙いは権限拡大や予算獲得
ではと勘ぐりたくなる。
198 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/22(木) 16:56:10 ID:dKOgz2/b
つくづく思うのだが、女という生き物は本当に馬鹿だよな。
いつの頃からか何を血迷ったのか4年制大学とか進学しちゃってさ、
就職活動では事務職ではなく、男に混じって総合職を受けてやんの。
そして、そのまま生涯を総合職でまっとうするならいいのだけど、
25歳を超えだすと同期の女友達が結婚していってさ、そろそろ寿退社とか考えて婿探しをするものの、
自分の(高望みな)希望に合う男性が見つからないまま30代へ突入。
さらに、羊水が腐るまでの緊急信号が点滅しだすと、もうなりふり構わずお見合いシステムやサイト等に登録しまくり。
パーティーとか行っても変なおっさんばかり来てて、幻滅して帰路に着くことが何度も。
仮にどこかに福山雅治似の年収700万オーバーがいたとしても、とっくに若い美人を見つけて結婚してますよ。
そして2人くらいの子供を育みながら、楽しい家族生活を送ってますよ。
そこで俺はそんな女どもに問いたい。子供を産んで育てるのに大卒の知識が必要なのかと。
総合職を自ら希望しておきながら、なぜ寿退社というような甘い考えを抱いているのかと。
女一人が総合職を希望しなければ、一家の大黒柱となれる男一人が出来上がってたのだよ。
そんな男と結婚すれば幸せな家庭生活を過ごせていたのではないか?
羊水が腐るまでには結婚したいと、焦って産む機械を希望するくせに、
産む機会、結婚する機会を自ら減らしてきたのだから掛ける言葉もない。
なぜかワークシェアリングと切り離されてるし。
こういうのとワークシェアと連携させていけば子育てと仕事を両立するのに。バカなの?>官僚。
200 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 03:47:39 ID:ngs9aQju
どうして両立させてやらないといけないのさ?
それがどうして少子化対策なのさ?
ただの迷惑
得するのは共働きだけ
ワークシェアリング=給料カットだからだろ?
ホワイトカラー・エグゼンプションを家庭団欒法案と呼称しようとしたのと同じくか
チンケな屁理屈つけて労働者から金むしり取ろうとする
203 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 08:25:08 ID:ha2sWU/2
安い24時間管理の保育所作れば子供も作るきになるよ
仕事も育児もやってたら二人目なんてつくらないだろ
育児にお金かからないようにして、
逆に子供がいない人からの税金増やせばいいだろ。
子供いない人も、そのうち子供世代に支えられる様になるんだし。
>>181 それ欧州の話だろ。日本ではそうならん。
女の社会進出なんぞ20年も前から進められてるが
共働きで家庭を支えたり、専業主夫が増えるような風潮に一度でもなったか?
女は基本格下の男を相手にしない。女の社会進出で男の年収が下がれば女はいつまでも独身続けるだろう。
>>187 女の年収が男に比べて低いのが差別とは思わないな。
仕事内容(総合職と一般職)と社会的役割(男は家庭を養う、女は結婚までの腰掛け)が
違うからそれで年収の差が生じるのも当然だと思う。
女に男と同じ一家の大黒柱の役割は期待できない。
安い24時間管理の保育所があったとしても
職住接近で短距離通勤の上に近所にそんな保育所がないと意味はない。
208 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/24(土) 18:32:05 ID:PIRLMHDM
保育所なんぞで出生率はあがらないってこった
1家庭あたりの子供数もふえん
これが事実だから
保育所作って共働きを優遇したら逆に結婚可能なだけの収入を持つ男が減り
結果的に未婚率が上昇し
ただ共働きの金融資産だけが増えたのみ
全く意味なし
保育所っていうもんは少子化対策としてはむしろ害悪
働きたいなら自分の金で保育費用を出せと
家庭と仕事の両立が過重な負担だからって片働きや独身者に負いかぶさるなと
209 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 06:10:23 ID:PcKH+j9s
>>204 いや、年金だのが支給される頃になったら、子供がいない人はお前らは子供を育てていないからとか言って待遇を悪くさせられるよ。
その間、支え合いとか綺麗事を言って負担はかけるだろうけど。
>>106 でもさ、移民は反対で労働力は減少なんて状況なら女性に働いてもらうしかないでしょう。
212 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 12:19:49 ID:MjygrgbM
>>211 労働力が足りないとは言うものの女が就きたがるようなホワイトカラーは労働力過剰でしょ。
女は結局は人手が足らない3Kの仕事には就かずに
自分等がやりたい仕事だけ男から奪い取るのだろうし。
ぶっちゃけ移民の方が戦力になるから移民解禁すべき。
日本のホワイトカラーは非効率そのもの、この方々が3Kの仕事には移動すれば済む事です。
214 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 18:08:36 ID:Ek2Xy+an
>>211 労働力なら山ほどあまってるだろ
氷河期の真っ最中から労働力不足に対応するために男女参画を!とか叫んでただろ
215 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 21:13:42 ID:PcKH+j9s
216 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 21:30:32 ID:vQ1RdXdw
育児休暇要求するような女性は間違いなく中流家庭以上!!夫の稼ぎだけで生きていけるのに趣味の為の金が欲しい馬鹿ばっかりで責任ないから企業は採用しないで欲しい!!というか首切れ!!
氷河期が結婚できねーからもっとがくっと来るって聞いたな
218 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/25(日) 21:33:05 ID:YVl/RJPt
http://www.nhk.or.jp/special/onair/090126.html 2009年1月26日(月) 午後10時00分〜10時49分
2009年1月29日(木) 午前 0時45分〜 1時34分(28日深夜)
NHK総合テレビ
今、人材派遣会社に日雇い派遣の仕事を求める声が殺到している。
景気悪化により、「派遣切り」された非正規社員の若者たちに加え、解雇された正社員の中高年からも電話がかかってくる。
グッドウィルやフルキャストが違法な派遣を繰り返したため、原則禁止が打ち出された日雇い派遣。
皮肉にも、未曾有の不況の中で最後のセーフティーネットとして機能している。
規制緩和で誕生した日雇い派遣。当初は、学生や主婦などの副業として考えられていた。
しかし、フタを開けてみれば就職氷河期の若者たちに加えて、リストラされた中高年も流れ込み、ワーキングプアの受け皿になってきた。
多くの企業が日雇い派遣による調整を前提としたビジネスを展開してきた中で、日雇い派遣の禁止は大きな痛手となるはずだが「日雇い派遣が禁止されても実態は変わらない」という声も上がっている。
師走の人材派遣業界に密着し、現場の実態に迫る。
219 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/26(月) 22:27:49 ID:0bAHM0X4
要するに共働き主婦をみんなで優遇しましょうってだけだもんな
労働力不足やら少子化なんて後付けの理由
やってることはただのフェミニズムだ
働く親を採用しないだけ
罰則もないザル法くだらね〜
221 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 12:08:09 ID:6aPqNvNw
3歳未満の子どもを持つ親は働けなくなるのですね
公務員と一部の大企業の社員だけが、法律に守られて
ますます、格差拡大という図式です。
223 :
*:2009/01/27(火) 12:40:48 ID:3JZROWX6
税金を使って、兼業ママを優遇
↓ ↓
兼業家庭に貯金が増えました。
税金→兼業ママ優遇→兼業家庭の貯金
これを少子化対策と呼ぶらしい、、脳みそが腐っているのでは?
224 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 16:19:23 ID:zGGZnZl0
225 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 16:20:21 ID:zGGZnZl0
今現在でも、結婚した人の子供の数は、2.2人前後で安定しているため
結婚率を上げることが一番の少子化対策であると思う。
そして、結婚率は、男の年収と連動性がある。
年齢30〜34歳の男性
年収 結婚率
150-200万 34%
200-300万 41%
300-400万 53%
400-500万 63%
500-600万 71%
600-700万 79%
1500万以上 90%
ソースは
http://www.jil.go.jp/institute/reports/2005/documents/035.pdf p91を参照
みごとに収入が高い方が結婚率が高い
年収が400-500万で結婚率が63%であるから、
少子化対策として、
20後半〜30前半の歳には、せめて年収が450万以上もらえる社会にし、
結婚率が高くなるような政策をとらないといけない。
ところが、小泉竹中・自民は金持ち優遇策を進めて、
中間所得層の年収をさらに↓↓に追いやった。
フリーター・派遣で年収250万以下の低所得層を大量に創出した。
少子化の最大の理由は
結婚できない若者のフリーターや派遣の低賃金労働者を作り出したこと
派遣利用で人件費削減したから正社員の給与水準を下げることがなかった
ともいえるわけで。
>>225 もともとさぼり癖がある奴らが年収低いんだから、年収上げるとさらにさぼっちゃう。
結婚・出産・育児にお金掛からない→お金が増えるシステムにすればよい。
>>228 もちろん。平日のこの時間に2chだよ?w
私立中高大が一貫校だったから会社員になれたようなもの。
受験受けてたら間違いなく落第→派遣くらいにしかなれてないw
>>225 うわあ、俺残り21%の毒男かよorz
出会いないからなんてのはやっぱ甘えなんだろうが、結婚なんかできそうにねえ…