【金融】国債:3年満期個人向け発行へ 09年度の後半以降に導入予定・売れ行き低調で…財務省 [08/12/31]
1 :
明鏡止水φ ★:
国債も金利が糞だから売れないんだけど
個人だったら金利が高い銀行に預けた方がいいだろ。
そりゃあ、何億もあれば話は別だろうけど。そんなにあったら普通の国債買うだろう
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 07:51:16 ID:wBFYA/tx
国債の仕組みがよく解らん
損したりするの?
国債の短期化でつか?
でも投信いっぱいあるしな
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 08:00:02 ID:EUtMKKK6
今さら売れる状況か?
考えが甘っちょろいよ。
いや株式よりはマシでジジババが買うんじゃねぇの?
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 08:31:10 ID:97BSgiqv
買わないと国が潰れちゃうよ
俺の胃腸と同じで消化不良なのか。
個人に国債売るよになったら破綻の前兆
金融機関がお腹いっぱいの証左
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 10:15:36 ID:POa+QGKb
「もしもし?ばあちゃん?オレオレ。俺銀行とトラブっちゃってさ、
300万の国債買わなきゃならなくなったんだ・・・」
これで数百億の国債がさばけるよ
マジで
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 10:16:34 ID:3kERFQf2
うん国債
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 11:45:54 ID:lfCcvDCz
赤字続きの会社の社債が投資と呼べないのと同じように国債も投資とはいいがたい
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 11:55:05 ID:ca45cN31
愛国心あふれるウヨの出番だろw
有り金全部使って投資してやれよ
メガバンの定期で良いと思うがなー
>>12 国債が飛ぶのは円が飛ぶのと同等なんで、円預金と国債のリスクの差はそんなに無いと思うけどな。
本気で日本がやばいと思ってるならさっさと他国に行くことをお勧めするよ、今円高だし良い機会じゃない?
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 12:13:31 ID:ca45cN31
>>15 そう思うならお前は預金を全部国債に切り替えろw
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 12:17:49 ID:DwfLurvV
他の金融商品と比べて、結果としては損しなかった分だけ(w)得だったんだよな。
今は、実績が将来を保証することにはならない時代に入ってる。
しかしなぁ、公務員の給与になるだけだぜ? 地方債も同様だが・・・・
>>16 一部は国債にしてるよ、金利悪いからあんまり多くはないけど。あと流動性も悪いし
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 12:44:51 ID:XAddZZTb
>今円高だし良い機会じゃない?
全然逆だろw
円高のうちに利率の高い外債に投資した方がいい
>>19 利率の高いのって現実的にはユーロしかないだろ
それ以外だと通貨危機が発生する可能性が高いし。
ユーロもそのうちゼロ金利だろうけど
3か月先も見えない政府の国債の、3年先を信じて
資金を塩漬けするバカは認知症スレスレの年よりしかいないだろw
23 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 15:03:37 ID:FVlIMVQx
>>15 100円でポテトチップスは買えますが、ポテトチップと国債で、100円は買えません。
あしからず。
また国民の資産を勝手に盗み売るのかwww
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 15:38:53 ID:ca45cN31
3年ぐらいならいいな
5年はながいよ
10年は論外
>>25 十年とかって老人は関係ないし本当に金持ちしかつかわなそうだよね
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 15:51:20 ID:vhSRVUp5
国家公務員のボーナスの一部を国債の現物支給にすりゃいいんじゃないか?
法改正しないとな
29 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 16:19:32 ID:PYWQPms3
これって発行と償還を繰り返して国の借金を後送りにしているだけなんだよな。
ここでいったん買うの止めてしまえば、本当に火の車になるだろうw
自称経済通の官僚に、市場原理というものを痛感させる良い機会だ
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 16:38:34 ID:Deu+RPmQ
未曾有の危機だー!と言って何も変わらないのに増える歳出。
麻生実行中ってほんとだよね。
国民バカにすんのもいい加減にしろよな。
32 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 16:42:41 ID:R0+mv4uG
買おうと思ったけど金利がくそ安くてやめた
>>27 それしかないな
ついでに地方公務員にも地方債で
34 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 16:55:46 ID:kMPRgO0z
個人向けで一人100万円までの制限をつけるかわりに
金利を5%にしろ
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 17:05:11 ID:CuZTuI91
で、肝心の3年もの金利は幾らなの?
1%以下なら論外よ
定期預金の方が1000倍安全で確実だからな
37 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 17:06:27 ID:j6PX3y6k
今は、利息ひくすぎるな
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 17:12:41 ID:anJhjFvL
どうせ0.7%くらいだろ
そんなんなら預金でいいじゃん
ペイオフと国債の支払い保証って同レベルの信用だろ?
ペイオフが実行できなくなればハイパーインフレで事実上の債券不履行だけど
それなら潰れそうな銀行でも一番預金が高いところに預けた方がいいよな?
基本的に銀行預金より低い個人向け国債を買ってる個人は情報弱者でいいのか?
40 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 17:14:21 ID:tjikvA9o
国債ってと仲介役するときってドンぐらい損するの?
>>39 情報弱者、と書くだけで頭が悪そうに見えるから不思議なものだ
あと、民度、とかね
42 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 17:18:39 ID:PK8L8Y2q
なんかの本に書いてあったけど、「(強制)レシート国債」なんてものありかな?
消費財に5%の消費税+5%の国債で計10%
レシートが証書代わりになるようにするんだと。
財政出動無理伝仮名
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 17:33:15 ID:+8x+kk+S
赤字国債もこのままでは紙くず同然になりそうなので売れねえんではないの?。
歴史に照らせば大名貸しは100%帰ってこない。
どんなに条件が良くとも大名貸し厳禁の家訓を守ってきたので
三井は明治維新になっても潰れなかった。
焦げ付き率100%だ、覚えておくといいよ。
47 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 19:31:15 ID:DQjq3E3x
金利5パーセントぐらいつけたら売れるよ
結局、そういうことになるだろ 近い将来
48 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 19:32:29 ID:vo3zLXp3
これだけ金利が低いのに国債なんか買う気がしない。
こうなったら元金保障で利息分を高速道路の通行券で払う高速道路債とか
元金保障で利息分を盆、暮れ、正月以外利用可能な乗車券、特急券で支払う鉄道債とか
元金保障で利息分を乗車券で支払う地下鉄債とか(今なら5%の利息分でいいだろう)
あるいは一年満期で全額高速道路の通行券で償還する高速道路債とか
一年満期で全額乗車券で償還する鉄道債(今なら利息10%でいいだろう)
を発行したらどうだ。
49 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 19:32:38 ID:PFFP2ak/
金相場がキロ1000円割ったら全力買いしたい
50 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 19:33:18 ID:sjvYHHzo
グラムの間違いだた
キロ1000だったら10キロほど買ってこねてたい
52 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 19:34:20 ID:anJhjFvL
53 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 19:37:40 ID:teb0Lp4u
54 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 19:38:19 ID:iMFItMI3
>>47 今の日銀で少なくともあと4年はリスクプレミアムが必要にならないだろ
日本の場合短期金利下げると長期金利まで下がっちゃうし
55 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 19:42:29 ID:vo3zLXp3
>>53 ただ、面白いことにいくらハイパーインフレになっても人々は紙幣を使うのを
やめなかったからなぁ
アフリカや、アフガンや20世紀前半の中国でもなんだかんだといっても
紙幣が流通しているからなぁ。
ただし人々は紙幣が手に入ると即座に物に変えていたそうだが、
20世紀で紙幣を根絶したと思えるのはポルポトだけじゃないのかなぁ
56 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 19:44:48 ID:WZC8x8fq
>>53 不景気じゃなくて敗戦だろw
すべての利権を失ったんだから
>>53 新円切り替えで札は紙切れになって
預金は引き出し禁止でインフレで無価値。
59 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 19:49:43 ID:faqqiWrg
いろいろ考えると、資金があるのなら自分の能力開発につぎ込んで
キャリアアップしたり特許取ったりするのが結局いちばんROIが良いという事になりそうね
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 19:54:46 ID:UoCaQq98
>>46 1000万以下なら国保証の保険適用なので、同じ国が発行している国債と同程度に安全。
それ以上ならば、国債のほうが安全。
だから大口の機関投資家は銀行定期預金を使わず(使えず)に国債を買っている。
国債を個人で買うのなんて非国民だろ
天下り役人のおこずかいになるだけだ
個人向けも誰かから作れって言われたから作りましたとか言ってなかったか?
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 20:22:27 ID:DQjq3E3x
売れなくなれば、利息あげるしかないだろ
上がり始めたらスーーーーーとあがるんじゃないの 半年ぐらいで
>>61 61はバカなの?
邦銀も郵貯も運用する能がないから大量に買ってるけど。
銀行に預金しても大して変わらんよ。
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 21:04:52 ID:yu8JNuKF
今の国債は戦時国債と同じで国が詐欺してるって本当ですか?
そのうち、預金残高に合わせて『あなたは○○万円の国債を買いなさい』というスキームでも作りそうだな。
67 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 21:11:19 ID:/yNMdSVk
それやる時は預金を強制的に国債で払い戻しするから。
>>66 なんで預金のほとんどが国債に回ってんのにそんなことするんだよ
69 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 21:24:36 ID:zfuzZjq1
>>36 これほど頭悪い(というか無知)な奴がいるとは驚き
>>68 戦時国債を発行した時には、半ば強制的に買わされたんじゃなかったっけ?
死んだ父も、そんな話をしていた記憶がある。
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 21:40:12 ID:anJhjFvL
>>70 空襲で家が炎に包まれていたのに危険を顧みず国債を取りに家に戻っていった
72 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 22:01:15 ID:UoCaQq98
>>71 戦争中は終戦後ほどはインフレ進行していなかったから、国債もそれなりに価値があったのよね。
ネット証券の担保に出来れば適度に買ってやんだが。
74 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 22:10:17 ID:anJhjFvL
>>72 いや、死にそうな目にあいながら大事に守った国債も結局パーになったってお話
パーじゃないな
パーならいいじゃないかw
終戦後、紙切れになったってお話
満期が長いからじゃなくて
ネット銀行とかののキャンペーン金利に負けるようになったから
売れないだけだ。
>>76 その通りだと思う、定期より流動性悪い癖に定期より金利低い。
まぁネット銀行とかの場合、金利は良いけど1000万以上は預けようとは思えないが。
78 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 22:28:49 ID:O4qXJwV2
>>75 オバマに日本が見捨てられ、中華の属国になれば、
紙切れになるかもね。
マジに、なりそうで怖いよ。
79 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 22:33:58 ID:CFU3gOW0
こんなもん売れる訳ねーだろww
80 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 22:35:23 ID:anJhjFvL
まあ今でも2・5・10年国債があるんだから、3年国債なんて意味ないと思う
>>78 オバマがどう日本を認識してるのか良くわからないから怖いね。
韓国と大差ない国だと思っていたりしないだろうなぁ
前回まで個人向け国債買っていたけど、小額でも毎回毎回契約書を記入しなければならないといけないのが大変だった。
ネット証券のミニ株みたいに簡単かつスピーディーに買えるようにしてほしい。
>>81 クリキントン時代の人が多いといわれてるが
84 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 22:48:00 ID:O4qXJwV2
>>81 側近にクリントンが就いたのを見て、日本には不利になりると確信した。
中華寄りなのは間違いないね。
85 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 23:05:55 ID:q+hGFFe4
共済貯金があるから公務員は国債なんて買わないよ
2.2%もつくんだもの
プロである機関投資家にそっぽ向かれたので、
素人に押しつけるのですね わかります
>>85 それどうやって運用してるんだろ?
今の状況で2%安定して稼げる腕って相当なもんだと思うが。
88 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 23:18:25 ID:OVulrxwW
無記名OKの脱税用国債なら買うやついるだろ
パチンコ屋とか
89 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 23:19:03 ID:q+hGFFe4
>>87 国民の皆様のお力添えを頂いては・・・おりませんですよ。
公務員嘘つかないネ
90 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 23:21:42 ID:mSIuwRFc
お得なモノならお金持ちが真っ先に買ってる。売れ残っているのはお得じゃないってこと。
スーパーならバーゲンセールもあるが国債は出来ない。
どうせアメリカ国債同様に売れずに中央銀行が全部引き受け。ハイパーインフレ突入だ。
最悪、税金の控除対象にしてでも集めるだろうよ。
92 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 23:24:14 ID:D/iRU73Y
1億以上の現預金を持ってる個人法人に強制的に愛国国債でも買わせたら?
非常時なんだからなんでもアリだろ。
93 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 23:32:13 ID:nkKqWwBX
まあ、3年満期以上の銀行の定期預金やるなら国債買った方がマシだしね。
94 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 23:32:14 ID:VEQgJFO3
どんな素人でも投資する時はバランスシートぐらい見るわな・・・。
今はダメでも先々の予測ができる投資なら考えるだろうけどさ。
短期の景気対策・雇用対策も打てない国の国債なんて買うわけないっしょ?
バカなの?
>>94 お前が馬鹿、日本人やめて韓国でも行って来い。
96 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 23:37:15 ID:grTMeCzj
公務員の給与の代わりに、売れ残った個人向け国債を配れば問題ない。
>>85 まじ?ソースある?
共済貯金って国債、社債でまわしてるんだろ?
なんで2.2もつくんだ?
>>85 公務員だがkwsk
そんないいものがあるのか。
99 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 23:56:56 ID:VEQgJFO3
100 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 23:58:02 ID:rIdBvBbu
マンコ
>>97 つ 消費税がなんの為にあると思っているんだ
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 00:18:08 ID:eHKql7sb
>>102 それ見たら地方公務員のしか見つからないけど国家用のないの?
104 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 03:05:28 ID:JioiL+2A
国債が売れないと、1400兆円の国民資産がどうこう以前に
あっという間に終わるけどな。借り換えができんから。
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 10:16:52 ID:871sLZC9
公務員のボーナスを全額国債の現物支給にすればいいのでは?
>>106 確か給料の現物支給は違法だったはずだが、ボーナスならOKなのかな。
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 10:57:27 ID:Us5irbRN
愛国右翼は国債を買ってるよねもちろん?
愛国右翼って言われる、金がないほど過去にすがるというのに
110 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 11:03:53 ID:cIGd4VxQ
333 名前:七つの海の名無しさん[] 投稿日:2009/01/01(木) 10:25:25 ID:rx0uxCdp
あけおめ〜^^
今年のリストラ候補者
O課長(池田電機株式会社従業員)へのホットライン3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1209472579/ 『パナソニックグループ子会社 池田電機(姫路)パワハラ・慰安婦列伝』(改訂版) 平成20年11月25日発行 第34号
小川明利(自己を正当化するためには他人を貶してまで嘘をつくパワハラ課長。キチガイ。口臭対策はしてるがまだ臭い。古屋の犬一号。)
児島(無修正エロDVDのコピー販売を社内でしてた人。社外秘資料と個人情報の流出源となった)
古屋孝一(パワハラ。口が臭い。会社を代表する精神異常者。キチガイ。ネチネチしてる。幼い頃食うものに困ってゴキブリまで食ったと某社員にカミングアウト)
内藤(異様に威張ってる。事務室でタバコを吸う。上司には態度がコロっと変わる。セクハラ疑惑あり。口癖は「シネ」)
福井章子(古屋、小川の不倫相手。通称妾またはVIP。不倫関係を利用し社内で権勢を誇る。淫乱尻軽女。親権喪失。)←ここが新しい
北川(児島の顧客)
中村(児島の顧客)
新免(古屋の腰巾着。中年同好会会長。仕事中糞つまらんオナニーネタを語る40過ぎのおっちゃん。古屋と共通してキモオタ系。)
ウチに紙切れになった満鉄の株券がある。国債も同じ用に紙切れになる日が来るよ。
それより定期預金の方がいい。1000万円まで保護されるから。
国債が紙切れになっても定期預金は安全だよ。
>>111 国債が紙切れになるときがどんな時かを考えたら、円定期の方が安全なんて言えないと思うけどな。馬鹿だろ。
定期預金と個人向け国債で中途解約するのはどっちが楽かを議論する場になるわけですね?どっちだ
114 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 11:39:27 ID:sprKvPhl
>>111 国債が紙切れになる時は、
現紙幣も紙切れ同然の価値になるだろ
そうなる前に、他通貨や金・商品・不動産に変えておかないと
資産を失うぞ
3年くらいだったら買ってもいいかな、
5年10年だと長すぎるし積み立てに使うには金利が安すぎるから不便だったんだよねえ
116 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 11:43:28 ID:lnR3Y7DQ
おまえらぐだぐだいってるけど
銀行の定期に金預けても、結局その運用先の何割かは国債なんだよ
直接買ってるか間接的に買ってるかだけの違い
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 11:51:15 ID:ir0sK0BR
まあ、普通に考えると破綻の前にデノミだろうな。
債権国だからほぼ国内限定で行えるのが強み。
ただ、その後の円高は強烈だろうが・・・・
何で株券みたいに流動性が高くないのかね。
こういうのこそ証券化して株式みたいに証券会社通して『簡単』に取引できればいいのに
なんで、公務員の給料が国債で払われないの?
>>119 さすがにそこまでやるのはやりすぎだけど、
公務員がやっている「共済貯金」って奴は全額国債で運用するよう強制した方がいいと思う。
>>118 個人向けだから。
普通の国債なら簡単に買える。
貰った国債をうっぱらって相場が崩れるから
例えば相続税100%になれば余裕で国の借金は返せる。
つまり国債は極めて安全な商品だということがわかる。
えっ全然安心じゃないって?
124 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 15:19:11 ID:871sLZC9
>>123 税金払えず物納された国債ってどうなるの?
償還期限がきたらそのまま消化?
125 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 15:51:28 ID:xGGdFhW2
用途の2割が無能公務員様の無駄飯に化けると聞いて臍で茶が沸きました。
126 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 21:07:26 ID:aCOe3qHG
>>114 現金を金などに替えるのは簡単だけど
国債だと担保に入れて現金を借りるか(できるかな?)現金化して買わなくてはいけないので
現金で持つほうがいいと思う
128 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:02:42 ID:PTSVMsFJ
>>今でも2・5・10年国債があるんだから
2年国債ってどこでも売ってませんよね
5年、10年なら途中で売却という選択肢も場合によっては考えるだろうけど、
3年なら金利の影響を受けにくく、これぐらいの期間なら償還まで持っておくのが前提になるだろうね。
残存期間3年となっている既発国債と比べて、なんらかのメリットをつけないと売れないよ。
まあそういう中でも、お人好しのジジババは買うんだろうけど。
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:27:02 ID:cXeezJDH
利率がせめて1%なければ買わない
131 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:29:23 ID:rmSEjc6C
ネットやATMで買える様にすべき
いちいちうるさいこと聞かれると買う気なくなるよ
安易に引き受けたら、責任問われそうだからな。
これは信用格付けとか利率とかは関係ない、財政規律の問題。
133 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 23:44:22 ID:T78Am59h
プレミア金利を上乗せしてくれないと買うわけない
10年債は-0.8じゃなく+0.5にしろ
135 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 08:31:59 ID:AEZEplpq
>>133 銀行郵便局で売ってるだろ
売っていません。最低限調べて書いて下さい
136 :
名刺は切らしておりまして:
しかし短期リスクを何故考えないんだろうね世界中どこも。
100億総江戸っ子化してるような気がする。