【資源】原油100ドル予言男:09年「20ドルに」、「下落基調は強まっている」…世界の需要鈍化で [08/12/29]
1 :
明鏡止水φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 07:55:07 ID:TaVnXMt/
>20ドルまで落ち込むことさえあり得ると述べた。
アラブを焼き払うのですね、わかります。
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 07:55:47 ID:cJyBF9Ap
驕れるものは久しからず
4 :
はじめまして:2008/12/29(月) 07:56:21 ID:RPQY4TRb
自動車と石油が主導した大恐慌と,歴史には記録されるだろう。
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 07:58:00 ID:Lif/H4es
だからイスラエルに空爆させるのですね。
>>4 自動車と石油っていうか投機が主導では・・・
そして韓国がトリガーを引いたこと。
7 :
はじめまして:2008/12/29(月) 07:59:03 ID:RPQY4TRb
08年前半の石油の高騰と,リーマンショックが,自動車市場を完全に破壊した。
約10年の長期投資となる自動車購入は,今後5年は低迷する。
よほどの燃費改善がない限り。
8 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 07:59:08 ID:172lVcrs
いい加減なことばかり言いやがって
「投機筋が犯人だ」と主張し続けた、日本のマスコミはどう責任をとるのだろうか?
『「自らの商品=報道」を「間違った情報=欠陥商品」として視聴者に提供した《報道偽装》』の責任の所在を明確化すべき。
★実体経済とあまりにもかけ離れた価格暴騰を疑ってかかった投機・ファンドは、当然のように売り持ちだった
【先物】商品ブームは産業界が主導、投機筋ではなかった--米ICEのCEO[08/12/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228971429/ ≫米先物市場運営会社インターコンチネンタ ル・エクスチェンジ(ICE)のジェフ・シュプレッヒャー最高経営責任者(CEO)は、エネルギーや穀物相場がことし、過去最高値に達したのは、
『製造業者や工業用の買いによるものであり、銀行やヘッジファンドなどの投機筋による投資が主因』ではないとの見方を示した。
「わが社のデータを見ると、商品が高騰した相場環境においては、銀行やヘッジファンドなど新しいタイプの投資家の大部分は『相場下落を見込んだ売り持ち』となっていた」と指摘。
「買い持ちになっていたのは産業界だ。航空会社のほか工業や農業関連企業が『リスクヘッジのために投資』していた」と述べた。
■実体経済とあまりにもかけ離れた価格暴騰を疑ってかかった投機・ファンドは、当然のように売り持ちだった
実需・産業界側は、値上がると見越して、リスクヘッジのために大量に発注買い手当て。
一方、投機・ファンドは、実体経済とあまりにもかけ離れた価格暴騰を疑っており、こんなに上がるはずがないと売り持ちで、ズルズル負けこんだ。
このため、資源ファンドは大手でさえ潰れ続けた。
正しい判断をした者(年金基金を原資とする資源ファンド)が、敗者となったのだ。そして、企業の年金基金の運用はマイナスに。皮肉な話だ。
第一、投機・ファンドが犯人ならば、赤字にはなっていない。犯人と言われ続けたのに、資源関連ファンドは去年から赤字で損失拡大で閉鎖。
◆オスプレー・マネジメントが「オスプレー・ファンド」閉鎖へ、運用成績が悪化
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-33565320080903
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 08:00:10 ID:kEyNp4G9
逆に50ドル前後まで上がってそのまんま推移すると思う
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 08:05:11 ID:RWUO3wSn
灯油が18リットル未だに1500円以上なのに
バレルで20ドルってなんだろう・・・
(原油買っても使えないけどね)
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 08:05:48 ID:iA3P9Y7m
んに
値上がりする理由が見つからない
下がるだけだよ
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 08:06:46 ID:ScCFWbzP
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 08:09:12 ID:wxg6ztrJ
値上がりするとすれば、「イスラエルのイラン核施設を攻撃」くらいでそ。それも「パレスチナ自治区の
ガザ地区攻撃」で当面、無くなったと思われ
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 08:12:09 ID:RWUO3wSn
>>13 春になったら灯油まとめ買いしておこうかな?
少し怖いけど・・・
あとは朝鮮戦争再開くらいか。でもどっちもヘタレだからなぁ・・・
予言は役に立たない
18 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 08:16:19 ID:cO6C7106
予言とは常に過去形で語られる
予言していた、と
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 08:19:49 ID:RmBTow8v
>>9 正しい判断じゃなかったから破綻してるんだよ。結果が全て。
そもそも実需筋が買いポジション建てられたのは、欲の皮を突っ張らせた投機屋が売ったから。
こういうのは自業自得というの。OK?
下手な鉄砲数撃ちゃ当たる
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 08:40:18 ID:x1Sh8fQy
一方、もう二度と50ドル以下には下がらないと、春に言ってた大学教授は
現在、何も言わず・謹慎もせず、裕福に暮らしていますとさ。
23 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 08:41:33 ID:Gp5MD5AU
ウォーレンが150$超えるって外した件はどうなった?
ペトロウスキーさんは名前と職業が一致してるねw
>>11 札幌は店頭価格灯油59円とか出始めてるよ。
うちの近所のスタンド(出光セルフ)は61円だから
61円*18L=1098円
26 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 08:45:05 ID:d95lKqnV
でも極端な動きは投機筋のせいだと思うけどな。
最近の株は注目されると極端に動きすぎ
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 08:50:41 ID:fCefq3Yr
そういえば、日本でも榊原wとかいうのが
ユーロは110円になるとかほざいてたけど
サッパリならないね。いったいいつなるの?
奈良だけど灯油990円だよ
29 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 08:52:45 ID:7J4JWYzt
商社おわた
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 08:54:45 ID:RmBTow8v
>>26 最近の株はそう。薄商いなので、露骨に動かしてる。
偽の底固めを演出してるように見えるけども。
バブル崩壊の時にも、「今が底!」と煽られて全力買いした連中が刈られたでしょ。
投機筋も稼がねば破綻の縁に立つのが多いだろうから必死でしょ、そりゃ。
テクニカルで買いサイン出るように操作して、釣れたら売ると。
気持ちいいほどの嵌め込み王道パターンですわな。
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 09:01:45 ID:iqBkLN2n
予言します
原油価格はこの先上がるか下がるかのどちらかになる!
近所の出光はガソリン88円/gだよ
>>1 80ドルの時に100になるって言ったのってそんなに偉いか?
34 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 09:09:12 ID:kIgXab3p
こんなこと言い出すということは、そろそろ上昇に転換だな
>>30 真逆だろうがww
あの時、安値買いした個人が儲けて、その後、数年、個人株ブームだったw
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 09:15:26 ID:eqOFXSCv
>>30 そういうものではない。
12月の超絶円高で株価が下がるどころか上がり始めている点から見ても、
市場は今急激な変化を起こしていると考えてよい。
君の言う、市場操作など的外れもいいところだよ。
円高で株高に誘導する意味がない。やるならもっと安値で買い叩く。
37 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 09:19:20 ID:MaKO1Z1y
見てるだけぇ〜
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 09:20:49 ID:8YpYdDVB
>>36 薄商いに売りなしといって、単純に出来高が落ちてるから処分もできないだけ。
下方修正ラッシュで今の水準はもう割安とは言えないから買うのはリスク高い。
去年は年明けと同時に1000円以上暴落したから売るなら明日だな。
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 09:21:12 ID:BFxlaEtr
金融立国にしようぜ!!
40 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 09:22:46 ID:eqOFXSCv
>>38 12月に入ってからの円相場、95円から80円台まで一気に円高が進んだ。
このペースは10月よりも速いんだよ。
この状況下なら売り崩す方がはるかに簡単。市況感も悪いし。
しかし実際には、12月に入り、円高株安の法則が完全に崩れており、
90円で推移している現在も株価は下がらない。
>>11 宮城県の店頭価格は1000円切りましたよ。
配達料込みでもそんなに高くない。
>>11 どこかのスレに書いてたけど、
灯油は冬だけじゃなく、一年かけて生産してるんだって、
灯油の値段は石油の1年間の石油の値段で決まるらしい。
43 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 09:29:44 ID:TaVnXMt/
相場にはいろんな見方=相場観があって当然だな。
でも、結果は一つなんだ。
おいらはデッドキャット・バウンスと見る、
過去のチャートを見ると一目瞭然だからな〜
需要期の冬で、しかも、欧米が厳冬なのに、ここまで下がるようじゃ、20ドルは軽くいくな。
45 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 09:44:40 ID:RmBTow8v
そりゃ円ドルの判断基準が金利から国内景気に移行したからでしょ。
日米両国が実質0金利に突入しているんだから、もうFF金利だよりの円高は起きえない。
為替相場は両国の実体経済の強弱に左右される段階だから、円高による株安を現段階で進めるのは困難。
1月20日のオバマ政権の打ち出す景気刺激策まで上にも下にも確信的には振れ無いはず。
でもだ、この先円安ならアメリカよりも相対的に日本が弱いと判断されているのだから株は下がる。
円高が進行したならアメリカよりは相対的にはマシだが輸出は打撃を受けるし、日本のドル建て資産が溶ける。
どっちに行っても上向きには行かんよね?
じゃあ、なにをもってジワジワ上向きに引っ張られているか?
来る下げ相場になるべく分厚く抜けるようにじゃない?
どう思うね。
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 09:44:46 ID:fH4rQZVM
10ドルとか5ドルとかにならないかな?
>原油相場が83.69ドルで推移していた2007年10月14日に、6カ月以内に100ドルに達すると予想して的中させた
殆ど価値のない予想www
48 :
45:2008/12/29(月) 09:49:55 ID:RmBTow8v
ああ、つけ忘れ。
>>40 >>43 そうなー。色々な見方勉強できて面白いよ、ここ。
49 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 09:53:55 ID:SMPSkzH5
ここの為替の話は市況2のどのスレより勉強になる。
もっと論じてくれ。
51 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 09:55:49 ID:m222gPpG
武者先生
52 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 10:01:21 ID:Ei4kav4c
バレル単価20ドルになる前に
中東で火花が散るので
実際にはそこまで下がらないんだな。
53 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 10:02:18 ID:xAxwlwla
これから上がるよ
イスラエル(ユダヤ資本)とアラブ、さらに米ロの思惑が一致して中東紛争が
起こっているんだから。
54 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 10:05:11 ID:RmBTow8v
>>52 ガザ空爆が伏線だったりしてなw
「中東紛争を演出する石油メジャーと中東諸国とユダヤ人。複雑に絡む利害の先には何が待ち受けるのか」
……謀略物ハリウッド映画みたいだな。
55 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 10:07:13 ID:xAxwlwla
ガザ空爆による犠牲者よりオイル値下がりによる経済困窮犠牲者のほうがはるかに
大きいのだからな
どちらが大義があるのか?日本人には理解できんだろな。
人間1人の命が地球より重いなんて本気で思っている国民には。
56 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 10:12:50 ID:8YpYdDVB
半年前の原油価格は株価と反比例の関係にあった。原油が下落すれば製造コスト
が下がって企業が潤うという論理。
それがリーマンショックあたりから原油価格下落=景気後退による需要低下と
みなされて比例するようになった。
もちろんこれはあくまでも売買理由なので、現実の原油の需要や価値とはまた別の話。
原油価格が景気に比例するとみなされてる以上、しばらく価格は停滞し下落し続けるが、
それは一部の連中が絶対許さないだろう。
関心があるのは原油価格が反転するとき、どういう理屈をつけて市場のコンセンサス
とするかだな。
景気による需要悪化にとってかわる強力な理由は戦争ぐらいしか見当たらないけど。
だったら同じように産油国の
ロシアやブラジルで戦火あがってもよさそうに思うんだけど
そうはイカの金玉ってことなの?
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 10:15:06 ID:RmBTow8v
>>55 私の大義、あなたの大義、彼の大義。
それぞれの立場に於いて全ての大義は等しく正しいんでしょ。
だから揉める。平行線をたどる。
解決したと思っても、所詮妥協の産物。長続きするわけもなし。
多様性の産物なんだから、しょうがないよ。諦めれ。
59 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 10:16:41 ID:xAxwlwla
ロシアはグルジアのパイプラインを押えに動いたから。
シナはウィグル族鎮圧に動いているし。
油田確保に必死だよ。
日本人は石油が最も必要な国民なのに、すぐに忘れてしまうお気楽者が多いなw
その後の予想しろよ。いまさら20ドルになる事を予想されてもなw
61 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 10:24:57 ID:HYkWQ/do
そんなことになったら、もう輸出しないとか言い出すぞ
いよいよ第三次大戦だな
62 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 10:25:54 ID:xAxwlwla
年末年始は中東は揺れるだろうな
最早、イスラエルもパレスチナも引っ込みがつかん
それでいて、双方、オイル値上がりで間接的にメリットがあるんだから。
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 10:25:57 ID:RmBTow8v
>>59 でもさ、オイルショックの時に必要に迫られて発生した様々なことが、今日の日本に繋がっているのも事実。
無いから確保する、ってのも正しい。でも、無いなら無い状態でも何とかしよう、ってのもありだと思うぜ。
将来的に枯渇する物を確保するために血まみれになる労力と、何とかするために費やされる労力が釣り合わないと
先には進めないんだから。
追い詰められてあとでやるか、余裕を持って今やるか。この違いにすぎんと思うでよ。
>>60 よーし、パパ適当に予想しちゃうぞ−。
20切ってから一旦60代まで急反発。その後30から45のボックス。
なんか総悲観だな
そろそろ買いじゃねーのか
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 10:28:33 ID:o+/3M9Mm
>>11 それはないだろ
俺の地元は運送費の関係で油が高い地区だけど、灯油は
18リットルで1100円切ってる
人口の多いところなら1000円切ってると思ってたが
>>42 つーか、ガソリンを取ろうと石油を精製したら、嫌でも出来ちゃうじゃなかったか?
2chより信用出来ねえなw
68 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 10:49:27 ID:xAxwlwla
貴金属暴騰中!
69 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 11:17:38 ID:bFOZQEW0
>米石油卸売会社ガルフ・オイルのペトロウスキーCEO(最高経営責任者)は
この人ポーランド人だからな。
地名っぽくない姓だからユダヤ系だと思うが、ブレジンスキーやマスキーといった
アメリカのキリスト教ポーランド人社会のコネクションの人物。
1970-80年代に活躍したポーランド人たちがまた動いている。
ということはアメリカは本気だということだ。
ロシア終わったな。
70 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 11:20:37 ID:bFOZQEW0
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 11:21:36 ID:bFOZQEW0
ガスって、天然ガスじゃなくてガソリンのことね。アメリカ英語。
72 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 11:28:55 ID:xAxwlwla
73 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 11:30:59 ID:ijXjY3GC
今回の攻撃は原油高に持って行くために
たくらんだモノダロー
いつものやりかたで、イラン相手は少し荷が
重いのでという理解だか
74 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 12:41:06 ID:HHo9dUxL
原油高の時にハゲタカが油田を直接投資したのが問題なんだよ
ハゲタカは短期収益が基本だから
原油が安ければ限界まで汲み上げて数量で利益を出そうとする
来年価格安定するまでなんて悠長な商売はしない
NY原油相場が少しでも高値を付ければ
競って売り浴びせて利益確保に出るんだよ
本当は極限界まで下げてハゲタカを破綻させて追い出し
本当の原油業者だけになってから
生産調整するしか無いのだが多分できないんだろうな
帳簿をいじるだけでガバガバ儲けること覚えてしまうと。
75 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 12:43:18 ID:5dVFj4od
円高次第で輸入コスト下がるのかな?
輸出国との契約でそんなでもない?エロイ人教えてください。
金融がメタメタだから、実は中東よりもユダヤほうがジリ貧だったりして。
>>74 原油本位で、通貨もバレルにして欲しいな。