【投資】サムライ債発行、3月以上ゼロ デフォルト響く[08/12/28]

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1.-.-. ◆kome..8cZ. @ササニシキ先輩φ ★

・サムライ債発行、3カ月以上ゼロ デフォルト響く

海外の国や企業が日本で発行する円建て外債(サムライ債)の起債が3カ月以上
途絶えている。9月以降、米証券大手とアイスランド最大手銀行のサムライ債が
債務不履行(デフォルト)になり、投資家が購入に慎重になっているためだ。

9月にダイムラーが総額435億円のサムライ債を起債して以降、12月27日まで新規
発行はない。調査会社のアイ・エヌ情報センターによると、3カ月以上、発行条件の
決定がなかったのは2002年3―5月以来、約6年半ぶり。

>>> http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081228AT2C2700A27122008.html
2名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 18:09:45 ID:DkAf1FKv
…で、どこが金だしてくれるんだ?
3名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 18:09:47 ID:QRlkK4w7
片手に ピストルぅぅぅぅぅ
4名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 18:13:39 ID:MVFJaDLv
そりゃまだまだ円は高くなるって言われてるからなー
明らかに損する確率が高いだろ
5名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 18:20:06 ID:HqTXWhgo
ウリナラのサウラビ債を買うニダ
6名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 18:21:56 ID:uUmwNLT6
ハラキリ債
7名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 18:23:24 ID:FRCzwXk+
サムライ債=紙屑債
8名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 18:27:03 ID:sPeXy9ax
ロシアの左派駆動のOPEC工作は、うまく行かないよ。
9名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 18:27:45 ID:Xe8UeOkO
>>4
円建てだから額面は変わらないんじゃね

まあ外国側が負担でデフォルトかますからやっぱ損か
10名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 18:28:03 ID:9O9aThEo
この円高でサムライ債発行は馬鹿だろ?
11名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 18:29:33 ID:sPeXy9ax
>>1
資源価格を急激に叩いたことに同意したのは、
1。ロシア
2。左派系
3。共和系
だから。

産油国は、小泉自民公明系ではない、標準的サムライ債権以外は、信用していないからな。
12名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 18:29:53 ID:66T4v5CB
日本の低金利政策が円キャリーのアリ地獄に世界の欲ボケ連中を
引き込んで、最後に破滅させるという戦略であったとしたら、
日本の指導者はたいしたものだと思う。
13名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 19:07:05 ID:GgGalkCs
>>9
円高で起債側の返済額が増えて損するってことじゃないか。
14名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 19:33:21 ID:lUoN24vv
これは一体何に対する不信任なんだ?
円というより、対円で安定な関係を結ぶ実力がない発行国に対する疑念だろ?
15名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 19:39:26 ID:M8Emw+3p
今年の夏に発売されてたシティのサムライ債買った人いますか?
16名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 20:06:52 ID:sFwCNtco
【リーマン破綻の真相】(1)プライドの高さ「壁」に 2008/12/17
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200812170017a.nwc
【リーマン破綻の真相】(2)ファルド氏、内紛恐れ裸の王様に
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200812180010a.nwc
【リーマン破綻の真相】(3)リスク認識も“落とし穴”に 08/12/19
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200812190002a.nwc
【リーマン破綻の真相】(4)独立後初の「赤字」パニック
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200812200017a.nwc
【リーマン破綻の真相】(5)KDBと決裂 終焉の序曲 2008/12/22
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200812220006a.nwc
【リーマン破綻の真相】(6)そしてすべて終わった 2008/12/23
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200812230003a.nwc
17名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 20:07:39 ID:fo8pVcPE
>>14
発行する側も返せるあてが無いから発行できない
買い付ける側も二束三文になるようなものに金を出せない

18名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 20:14:21 ID:OzwELDAn
19名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 20:39:10 ID:cr5pH5XU
>>12
なんだかんだ言っても日本人の資産ポジションの大部分が円預金(債券)で
海外に所有してるのも最高レベルの債券がかなりの比率を占めてるからね。
相対的な運用利回りは今年は日本人がぶっちぎりの1位なんじゃね?
20名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 20:53:05 ID:LEHKpMQT
>>10
もし今が円高のピークなら、発行の好機なんだがなあ。ピークなんて
わからんもんな。
21名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 22:34:40 ID:31/O/e+S
要するに、海外の発行側が期待するような利率では、日本国内のどこも引き受けない

という単純な現象なんだろうな。

以前は安い利率でも引き受け手があったのは、格付けがまだ信用されていたからで
今では格付け機関そのものが投資家からインチキと考えられているからね。

金融工学(笑)

22名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 22:42:07 ID:LMEym9St
GEとか有名どころなら5、6%で楽に集まりそうだけどな。
この状況でも、もっと良い条件で金を引っ張ってこれるって事か。
23名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 22:47:58 ID:31/O/e+S
>>22
もともとサムライ債って、米国や欧州では「実はアソコはやばいんじゃないか?」
と噂されてて起債してもプレミア金利なしに売れないとこが、格付けインチキで
日本人を騙して起債する市場と思っていたよ。

経営内容が本当に良ければ、わざわざ日本で起債する必要もあるまい。
24名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 22:52:45 ID:HHv3o8kl
アメリカ国債のサムライ債というのが、ボチボチ発行されるんではとオレは予想している
日本国債よりデフォルトする可能性は低いし、ニーズはあるだろ
25名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 22:54:30 ID:31/O/e+S
>>24
そうやってゲットした日本円で、米国政府はドル暴落に備えるんですね。わかります。
26名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 23:35:28 ID:rDWYdUdl
アメリカ政府のサムライ米国債とか出せば売れるだろうに
27名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 00:12:11 ID:/xtdm7p9
>アメリカ国債のサムライ債

日本政府が為替差損の補てんを約束しないと無理、と、経済誌に
書いてた。
28名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 01:44:55 ID:fX5ySrz+
>>10
いや、むしろ返すときには円安になっている可能性も…

アメリカ辺りならいいんじゃないかな
ヨーロッパはどうなるか分からんけど
イギリスは無理だろなぁ
29名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 01:45:00 ID:Z7COFkiu
サムライ債は日本から資金を巻き上げるために考え出された商品みたいだね。
単純で一直線な行動しかできないと日本人のことを馬鹿にしているから、
サムライと付けたみたいだ。
ところが今彼等は金に困り果てている。
米国債自体がサムライ債みたいなものか。
30名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 01:50:34 ID:58ynAW9B
アイスランドあたりにあんなことまでされて、サムライ債を積極的に買おうなんて
思う日本人がいたら逆に凄いだろ
31名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 01:55:51 ID:jgtDCSwI
アメや日本政府が無茶な政策してくるから円安は確実だと思うがな
32名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 04:43:40 ID:fgChyiNd
マネックス債ってサムライ債だよな?ユーロ市場でミズホが売り出す格付けBBBなやつ
33名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 09:14:12 ID:LTM6XPa4
>>29
アホかよw
日本にしか金がないから、シティですら、3%以上の金利を払ってる。
1本くらいデフォが出たって、日本側が超優良企業相手に高利貸しやってるのは変わらんよw
34名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 16:52:43 ID:/GToUwWp
>>33
3%って高利かな。
しかもシティってサブプライム問題出たときにで一番やばい銀行って言われてたよね。
今は政府支援で大丈夫だろうけど当時の状態でデフォルトリスク考えたら割に合わないと思うんだが。
35名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 17:00:27 ID:pbCgkS/l
次はフジヤマ債か、ゲイシャ債か、スシ債か。
36名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 20:48:07 ID:fX5ySrz+
>>35
ニンジャ債じゃね?w
37名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 23:03:09 ID:fgChyiNd
やっさいもっ債w
38名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 13:30:48 ID:TG3UTml3
数ヶ月前のサムライ債買い煽り記事ひどかったですね
おさらいしましょう

【売り手側の買い煽り】
>多くの起債関係者は、その背景について、発行体にとってスワップ環境が良好なことから
>ターゲットとしているコストで発行が引き続き可能な環境にあることが大きいと指摘している。
>スワップ環境について、新生証券・債券調査部シニアアナリストの松本康宏氏は
>「直接ドルで調達するより、円で調達した後に、円からドルへの通貨スワップを行った方が有利な資金調達が可能になる」と指摘。


スワップ環境とか言われても日経新聞の読者のほとんどはよくわからないはずですが専門用語
で専門家が言っているのでそうなんだろうと受け入れてしまいがちです。ここで重要な事実はサムライ債を起債する本当の理由をはぐらかしてコメントしている新生銀行は外資系の銀行だということです

>米シティグループは10日から国内の個人投資家向けに総額3150億円の円建て外債(サムライ債)の募集を始めた。
>日興コーディアル証券などの取扱店舗には問い合わせの電話が相次ぎ、初日で数百億円以上の申し込みがあったもようだ。
>利回りは年3.22%(税引き後2.576%)と比較的高水準。株安や新興国通貨などの下落で運用先に悩む個人投資家の関心を集めている。
>「知名度の高いシティがこの条件で債券を発行すれば運用難に陥った個人投資家にとって魅力的に映るのでは」。
>JPモルガン証券の中空麻奈クレジット調査部長はこう指摘する。
>実際にこの日は個人投資家の問い合わせが急増し、電話が一時つながりにくくなった店舗もあった。


これは本当に恐ろしい記事です
『電話が一時つながりにくくなった』とか『数百億円売れた』とか『個人投資家の関心を集めている』というのもシティグループ傘下の日興が一方的に言っている事で本当かどうか確認しようがありません。
この記事だけ見れば金融知識がなくて退職金もらったばかりの団塊の世代の人の中にはこう思う人もいるでしょう
「サムライ債ってそんなに人気商品なんだ?退職金もらってちょっと余裕でたし1000万ぐらい買ってみるか」
あるいはこの記事をみた直後サムライ債の営業電話があればちょっと買ってみるかと好意的に捉えてしまいかねません
 証券口座開設が激増の記事もそうです

株をはじめたばかりなら毎日日経新聞を読むのがあたりまえみたいな論調をよく見るでしょう。しかし日経新聞はこれらの気づきにくい心理誘導を埋め込んだ大本営発表も記事にしてしまうことを知っておかねばいけません

【サムライ債発行の本当の理由】
エース証券の山口さん
「だって、株価が125ドルもしている企業のファイナンスなんて普通ならゼッタイアメリカなど本国でやった
ほうが安いわけでしょ。それがわざわざ日本でファイナンスするなんてなんかおかしいじゃない。株価に
は現れていないけど、何か本国のファイナンスに問題あり、って考える事です。
更に言うと、いくら日本でももうプロの投資家に相手にされなくなって個人向けなんていって店頭で
売り出したらもう完全にアウト。アルゼンチンもそうだったし、エンロンがこれですな」
39名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 13:41:27 ID:61sw5jfV
バンザイ債やカミカゼ債の方が名前的にはふさわしい

\(^o^)/ タワオ
40名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 13:51:25 ID:zO5Ap8gJ
やらずぶったくりw
41名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 13:55:38 ID:61sw5jfV
よし、父さんハラキリ債の募集かけちゃうぞ〜( ´ω`)ノ
42名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 14:25:26 ID:Yqg2ho4D
>>12
誰得
43名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 23:17:02 ID:IGGJxPiE
>>33
3%程度の金利ではシティの債券なんてとても買えない。

シティのサムライ債が発行された時って、リーマン破綻前で、まだ格付けが
機能していた時だよね。
44名刺は切らしておりまして
>>43
それかっときゃ今考えるとうはうはだな