【調査】物価が最も高いのは東京、高い住居費が影響：07年の全国地域差指数 [08/12/28]

総務省がまとめた2007年の全国物価地域差指数によると、
都道府県別にみた物価水準が最も高いのは東京都で、低いのは沖縄県だった。

全国平均を100として算出した指数で、最高と最低の差は16.6ポイントと、5年前の前回調査に比べ0.2ポイント拡大した。
東京は住居費や教育費が高く、物価が高止まりしており2割近い差が生じた。

最も高い東京都の指数は108.5で、第2位は神奈川県（104.8）、3位は京都府（102.8）。
東京都は住居費の指数が146.7と高いことが響いている。
下位の3県は沖縄県（91.9）と群馬県（94.7）、宮崎県（94.9）だった。

ソース：NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081228AT3S2604A27122008.html
ソースのソース：総務省 統計局　平成19年全国物価統計調査　結果の概要・統計表一覧
全国物価地域差指数編　（平成20年12月26日公表）
結果の概要【全国物価地域差指数編】（PDF：406KB）
http://www.stat.go.jp/data/zenbutu/2007/pdf/gaiyou2.pdf
集計事項一覧【全国物価地域差指数編】（エクセル：23KB）
http://www.stat.go.jp/data/zenbutu/2007/zuhyou/hyou2.xls
基本分類合算表（エクセル：63KB）
http://www.stat.go.jp/data/zenbutu/2007/zuhyou/bunrui1.xls
財・サービス分類合算表（エクセル：40KB）
http://www.stat.go.jp/data/zenbutu/2007/zuhyou/bunrui2.xls
集計銘柄一覧【全国物価地域差指数編】（エクセル：155KB）
http://www.stat.go.jp/data/zenbutu/2007/zuhyou/meigara2.xls

関連スレ
【自治体】東京都に人口が一極集中：地方経済の疲弊が拍車を掛ける [08/12/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230356554/

悪かったな

しかし生活必需品は一番安いのが東京

住居費の差なんて交通費の差で十分埋まる

こんな数字出しても意味ねえんだよ。
食料品、住居費、交通費、とか分類して比較しないと。
住居費は最も高いけど、食料品や日用品は最も安いだろ。東京は。

車の維持費が要らないから東京は安くつく。

地方なら3万で一軒家が借りれます

東京で震度７の地震がおきて死者がでるまで首都圏の人口は増え続けるかもね。

地方といっても、都市部じゃなく過疎地域だろ。
仕事もなく住居の需要が無いだけだろな。

コンビニの弁当の値段やファストフードの値段も東京と地方では差があるの？

>>5
＞食料品
加工品はともかく、野菜等は高いと思うが。

ダムは地震と関係があるっていう説があるな
人口集中(移動)も関係あったりして

>>10
マックは価格差があるよ。
東京大阪神奈川京都が高くて、田舎県が安くて、他は普通。
みたいな感じだったと思う。
だから今はホームページのメニューに値段表示がない。

>>7
昨日見たら一軒屋が、2万円で借りられるみたいだな。
自動車が必須の地方なので、
2万円と自動車の維持費がかかるけど。

>>5
岩手に行った時にスーパーへ行ったら、東京より食品の値段がずっと安かったぞ。
>>10
一部のファストフードでは、同じ商品でも都市部の方が高い。

>>3
それはない

>>15
ド田舎にあるスキー場のファーストフード店は目茶高w

>東京都は住居費の指数が146.7と高いことが響いている。
どう考えても失策だろ

未だに駐車場が3万とか4万が相場なんだよな
駐車場が1万以内なら明日にでも車買うのにさ
経団連は駐車場料金なんとかさせる方に注力した方がいいんじゃねーのｗｗｗ

>>19
神奈川とかでも、30年前までは、
1ヶ月3000円か5000円だったんだけどね、
いまだに、一ヶ月2万円とか3万円なんだよね。
田舎なら2万円で駐車場つきの一軒家が借りられるレベル。

東京は家賃と駐車代がクソみたいに高いから当然だよ

>経団連は駐車場料金なんとかさせる方に注力した方がいいんじゃねーのｗｗｗ

東京はこれから人口1500万人を超えるからそんな事できるかいボケ(あははははははははははははははは

収入の大半を住居に持ってかれて
貧乏なのにエンゲル係数が低いってのはマズい

土地の価格は日本中統一しろ

都内の方が安くつくよな
田舎だと　まず車　車　車　車　車　車　車
だからな　電車で都内でるのにも高いし　
あと前ほどじゃないけど生活用品も高いし

来年には家賃暴落だよｗｗｗｗ

物価が家賃と土地代だけだろ。
その他の生活費は格安だし、賃金も高いからそりゃ集中するわな。
都落ちした次の月、水道・ガス料金みて愕然としたわ。

東京は安いところを探せば安いだろうけど
平均値を取ったらそんなに安くないじゃろ。

東京は1500万人とか2000万人とかになるから、
家賃とか駐車場代が下がらないのか？
前は都内23区ないでも、5万〜10万ぐらいで家を借りられたんだが。

相鉄沿線みたいにダイソーと何とかオフ系のリサイクルショップ天国なら生きていける

無差別殺人するな！殺すなら社内でやれ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1230429853/l50

田舎者は東京に来ないでください。
本当にお願いします。

>>26
LPはたけぇぞ　俺も都市ガス物件に逃げたものｗ

東京は住みにくいという妄想を与えるデマ
生活費はめちゃ安い

会社の寮に住んでて、定期でターミナル駅二つ行けるから、
都内に住むデメリットは満員電車くらいしかない
激安店が多いとか、都内のメリットは享受してる

>>5
>>1のリンク先をたどってみろ・・・

結果の概要【全国物価地域差指数編】（PDF：406KB）
http://www.stat.go.jp/data/zenbutu/2007/pdf/gaiyou2.pdf

東京の生活費が安いと思っている人間は地方の安さを知らないようだ。
電気製品などは通販を使えばどこでも買える。

まあ、住居費は、食料品代なんかで吸収できないくらいの差があるからなあ。
同じ条件で倍ぐらい家賃が違ったりするし。

交通費はめちゃくちゃ安い
同じ千円で首都圏なら地の果てまで行けるが、地方都市だど市街地から出れない

>>36
高いだろうよ　どう見ても
ガスだって　都市ガス同様　同じだけ使ってみ？
3000円人によっては5000円は違うし
家賃だって大したメリットがあるわけじゃないのに
たけぇし　そもそも地方で働いてたら車　諸々維持費だってあるし

家賃もうちょい安くならんかなぁ

ふつうのスーパーあたりの比較なら地方のほうが安いだろうな

>>32
入居する際にプロパンか都市ガス化は必須チェック項目だよな
もちろんプロパンだったらプロパンだから断りますと

県庁所在地で、公務員or大手の地方支店勤務が最強

>>39
お前馬鹿だろう。
毎日住居費に数千円使っているのに1ヶ月1度のことを気にするのか。

自分は23区内居住で戸建てだけど、ここ数年固定資産税が急速に
上昇してる。
つまり地価が上昇してるわけだから、当然家賃にも反映されるだろう。

ここ数年で近所にマンションがいくつか建ったけど、3LDKで6000万以上
とか山の手線内側並の値段に驚いたよ。
賃貸の家賃が上昇してるというのもよくわかるな。

まあ、安い物件を探せばあるにはあると思う。ただ、だいたいは最寄り駅
から徒歩15分以上の圏内になるだろうけど。

>>44
へ？　少なくとも更新月までの
2年間は払い続けなきゃんならないんだが？

>>44
大丈夫か？日本語話せていないみたいだが・・・

会社の社宅とか家賃補助とかあるわけでもないのに
わざわざ上京してフリーターとかしてるやつはたしかに理解できない

地元にバイトすら雇用がないとかなら別だが

東京人の無知振りが良く分かるスレだな。

地方には中国人や韓国人らを住ませて、
たとえば「外国人移住税」みたいな高い税金を作って、納めさせればいいんだお

>>50
マジで地方の労働力は移民で補うしかないかもな。
いくら2ch住人が反対したところで、地方の衰退と労働力不足は止められないし。

>>49
俺　地方都市の人間なんだが・・・orz
つか毎日　住居費に数千円って何？

>>48
千葉の船橋あたりなら４万の風呂付きアパートあるし車要らないだけ金かからない
車持ったり同じ広さを求めたり、地方と同じレベルを求めるとえらく高くつくが

>>52
頭が悪すぎる。

東京は中国人や朝鮮人や二グロや米兵とのハーフが多すぎ

>>54
ごめん　馬鹿なのは認めるよ
だから具体的に教えてくださいｗ

家賃も値段だけ取ると対した違いはないんだよな
例えば１K、東京で5万〜10万くらい、地方でも4万〜8万くらい
しかし、広さが全然違って東京19�u、地方30�u駐車場付きとかねｗ

来年は都内も家賃が下がる。
よって、都内に人口が集中する。
だから、全てにおいて割安になる。

一人で住むなら、部屋はそんなに広い必要ないしｗ
今都内で２５平米のワンルームに住んでるが、一人では持て余すｗ

いいこと思いついた！

地価を強制的に下げれば景気回復すんじゃね？

多くの人が体感出来ない景気回復の中で
不動産価格だけはアホほど上がった。
関連銘柄はバブル期の株価を付けた。
不動産価格の暴落は富の分配になる。

バブル期と株の値段が変わらない会社があったな。
電力株なんかもバブルと比べてもあまり下がってない。
土地の値段も東京23区の山手線の内側はバブルのころとあまり変わってないみたいだね。

>>1

(=ﾟωﾟ)＜土地代が高いから、その分物価に上乗せされて最悪だわ。
なんで、一番安い玉子でも２００円越しているんだよ・・・と。

家賃相場下げるなんて簡単だよな
主たる居住地以外の土地・家屋に関する固定資産税を大幅増税すればいいだけ
そしたら投資・投機目的の物件が放出されて値段も下がるし今後も上がらないだろ
そもそも生活に密着してる物が投資対象っておかしすぎるんだよな

１番快適な都市生活を享受出来るのは関西

ていうか東京は単身者なら住みやすいだろう
でも家庭持ちにはね…

>>59
特に男の会社勤めだとスーツ３着もあれば他に服もいらないし、私服で通う大学生より場所とらないな
仕事中毒なら15�u未満でも会社近いほうがいい

大手企業だと住居費八割補助とかあるとこもあるし
上手く工夫して生きてください

田舎で家を建てて車を複数台所有した場合
東京で車を持たない生活するより確実に高く付く

地方は家賃安くても車で金が異常にかかるな

車検で10万、税金で3万、自賠責だの任意だのなんで
車ってあんなに金かかるんだろ

東京都心に住むということは、小金持ちでも何かを諦めて暮すということ。
田舎民のように、家は広くないと嫌だ、車は好きな所に停めたい、通勤時間が長いと嫌だ
あれも欲しいこれも欲しい、きれいな水や空気はタダで当たり前、
キノコや野草は他人の山から勝手にいただき、オートキャンプで傍若無人て
そんなことは無理っす。

まぁ地方と同じ生活を都会ですれば、高くつくだろうな。
逆に都会と同じ生活を地方でするのは、そもそも不可能だし。

大地震や富士山の噴火かかなんかで一網打尽に壊滅するまで一極集中が危険だと気づかないんだろうね。

東京の地価だけは異常だよな
坪２００万とか大阪だと高級住宅地の価格だよ

確かに、地べた関連は高い。
家賃も駐車場代も。

まぁ、人が多いから需要が高いので
そうなっちゃうのはしかたないが。

>キノコや野草は他人の山から勝手にいただき、オートキャンプで傍若無人て
>そんなことは無理っす。

それはむしろ都会から来た人たちがする行為だろw

中国四国は家賃すら高いからな。
人口５万の市で６畳ワンルームが６万が相場だし。

駐車場？賃貸なら月5000円で2台（計1マン）までとかだね。
大学？そんなもん全学生分＋αの無料駐車場が用意されてるだろ？

ええ、愛知県民です。

都会は都会でたいへんだな
田舎は車ないと生活不可能だけど

東京で仕事をしていてもサラリーマンはほとんど神奈川千葉埼玉に住んでいる。
東京の物価高についてはあまり知らない。

全国どこもチェーン店が多いから
物価の差は少ないと思ってるかもしれない
でも同じチェーン店でも東京だと主流が違うんだな

例えば同じイオンモールでも、このくらい感覚的に違う
　地方＝中流〜やや高級…公務員の家庭が行くイメージ
　東京＝安物のイメージ

地方にいた時の少し高めのスーパー「平和堂」「アピタ」の価格が
近所にある「サミット」と同じくらいの価格、それでも近所で一番庶民的

他の「大丸ピーコック」「京王ストア」は田舎デパートの食品売場並に高い
「紀ノ国屋」「ザ・ガーデン」に至っては、何アレ？ってレベル

>>80
オマエはもう無理するな

>>82
俺は家も何軒かかったことがある。
たぶんお前よりは詳しい。

東京の物価が安いとかアホなこと言ってる奴が結構いるな・・。
地方のベイシアとかめちゃくちゃ安いぞ
東京が唯一安いのは地下鉄の運賃

田舎に住んでるから車必須なんて、贅沢としか思えん。資源の無駄。
福岡とか広島くらいの小さい街に集まって住んだ方が効率的だと思うな。

家電製品は安いよね
５０インチのテレビなど地方と５〜１０万円違うよorz

>>86
東京の人だって
通販でお買い物をしているんじゃないかな？

店には、見に行くだけ。
操作感とかそういった、カタログに出て来ないところを見に行くショーウィンドウ。
で、通販の方が安いのでそっちで買う、と。

チェーン店の飲み屋でも、地方の方が量が多いなぁとか思う。

生活レベルは地方の方が恵まれてるのに、税金が足りないとか意味がわからん。
実際、都市部の方が一人当たりにかかってる行政コスト安いって話とか聞くし。

家電ももはや差はない、田舎は個人零細店が壊滅したからね
地方はヤマダの超大型店ばっかりじゃないか
都会と地方の値段の差は、ビックカメラとヤマダ電機(LABI)の差くらい

俺は月に60万ぐらい金が出るけど20万が家賃
42�uしかないが。これでも割安な部屋。

地方人の言う、食や車代なんてはしただよ。
食糧が2割安くても１万ぐらいしか変わらん。
言い替えれば東京でローン無し家持ちなら最高ってことだな

>>85
車を持てない貧乏東京人の負け惜しみしか聞こえないけど
休日に家族でドライブをするってのは結構楽しいもんなのよ

バラバラ殺人の聖地・頭狂　無差別殺人の聖地・頭狂

★重要犯罪（殺人、放火、強姦、強盗等）件数（警察庁発表、平成２０年上半期）

１位　　東京＜１１２０件（人口比でもワースト１）＞
２位　　大阪＜７９８件＞
３位　　埼玉＜５１３件＞
４位　　神奈川＜４７７件＞
５位　　愛知＜４７１件＞

★殺人件数（警察庁発表、平成２０年上半期）

１位　　東京＜９４件（人口比でもワースト１）＞
２位　　大阪＜５３件＞
３位　　神奈川＜４７件＞
４位　　千葉＜４３件＞
５位　　愛知＜３６件＞

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1216221590/20（ソースあり）

東京の臨海部を見ると、蜂の巣みたいな超高層アパートがたくさん立ち並んでいる。
それを見たとき、つくづく、東京は働きに来る所だなと思った。

本や雑誌は全国均一だな

地域の自治権・自主自立を奪う権限など官僚には無いはずだ。

東京に依存しない国土構造のあり方
http://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec113top.html

人口再生産性の低い東京への若者集中が日本消滅を招く

2000年と2005年の首都圏一都三県在住者数を住民票ベースで比較すると、総人口は95万人増えているのに、
20歳から59歳までの人口は27 万人の減少です。日本人のほとんどが気付いていませんが、
働き旺盛に消費し納税する層は、もう首都圏でも減少に転じたのです。
全国の団塊ジュニア(30代前半)の3分の1は首都圏に集まっているのですが、
彼らの出生率は非常に低いため、赤ん坊はその半分しか生まれていません。
その差が、地方からの上京者では埋められないところまで拡大しているのです。
おまけに今後5年間に団塊の世代が60歳を超えるので、現役人口の減少は首都圏でも加速していきます。

このような事態を招いた、若者の首都圏一極集中は、真に反省されるべきことです。
若者、特に東京でワーキングプアーをやって家賃を払うためだけに働いているような層を
出生率の高い地方に戻すようにしないと、本当に国が消滅するのではないでしょうか。

とうほぐずんでいがっだ

>>94
発売日は違ったりするけどなw

東京の物価は一番安いって声を耳にするけど
それはないな、日用品は高いよ
地方じゃ至る所にある「しまむら」や「ニトリ」がほとんど無い
ホームセンターも高い
都内だと「ドンキホーテ」でまとめ買いした方が安いかもしれないよw

ちなみに地方転々としてたとき
クリーニング代はシャツ1枚100円が普通だったんだけど
東京都心は高いね、北区のときで160円、今の場所は260円が最安だわ

こういう日用品や食品の物価は
川崎とか柏、立川まで行ってやっと地方県庁所在地並な感じ

>>97
ホームセンター
ってのは、東急ハンズのことだな。

他にそういった店がない・・・

政治の力で、区内の家賃を5万円以下にしてください。

>>98
あれホームセンターじゃないな、都内の「D2」とか「島忠」のことだよ
地価が高いから仕方ないんだろうけどあまり安くは無いな

家賃高いって言うか商用店舗の話だろこれ
通勤の利便性を優先させてど真ん中に構えるか
多少でも時間かけて郊外を選ぶか
時間は売ってないけど金に変えることは出来る

どう考えても今の日本は物価安いだろ
子供居なけりゃ夫婦で10万ありゃ余裕で暮らせる国だ

子供がいなければ夫婦やっててもあんまり意味なくね

田舎は車だからお金がかかるとか言うけど、
都会も定期代とか考えれば同じぐらいかかるんじゃないかなぁ。

>>101
東京の郊外は他県になって東京では集計されない。

>>103
ﾋﾝﾄ：正社員は交通費は会社支給

確かに東京へ行って買い物すると、その価格の安さに驚かされる。
住居費以外の物価は地方の方が圧倒的に高いと思う。

>>45
固定資産税が上昇したのは新築から３年若しくは５年の軽減措置が終了したのでは

大都市で大企業に勤めて住宅補助と交通費もらいながら暮らすのがいいよ
大きな家がほしいとかなら地方のほうがいいけど
そういう人が多いなら少子化とかならないよね

>>102
夫婦共稼ぎなら経済的に支えあって負担軽減できるというメリットはある。
まあそれ夫婦以外でも可能だろと言われればそうだが。ルームシェアとか。

>>108
大都市で大企業に勤めて住宅補助と交通費もらいながら「ちょっと郊外で」暮らすのが
最高に金が貯まる。住宅補助が定額支給の場合だけどね。

>>106
ヒトが多い分回転率がいいからな

東京も田舎も両方住んだが
車維持が不必要・不動産以外の生活コストが安い
特にドラッグストア・金券屋を使う事がデカイ

よっぽど駅に近くなければ高くは無い。
その前に年齢行ってからも車の運転はゴメンだね。

インターネットのこのご時世、
住居費が以下に大きいかってことだ

東京の都心に一戸建てとか、もうやめればと思うけど。

もう少し高層の住居を沢山供給して、緑地を増やして、
通勤と住居費に浪費されてるエネルギーを他に活用したほうがいいと思う
会社だって負担減るしさ。

>>2-114

総務省「うるさい黙れ。
過疎化と都市集中に歯止めをかけるために ねつ造に必死なんだよ ぼけ。
何もしてない お前らが文句言うな。しね。ていうか、まじでしね。」

東京に1戸建てなんて大企業でも厳しいからな
3階建ての小さいペンシルハウスで5000万とかだろ
効率悪すぎる

過疎化と都市集中、そんなに悪いかなあ。
人間が活動する地域と自然保護区域と分離したほうがいい国になる気がするが。

家賃高いよなぁ。うち50m2で17万だ。遠距離通勤嫌だから仕方ないんだけど。

>>118
50m2で17万はまだお得なほうだろ。都心だと20万円台だで。

東京が安い？
ドラッグストアってマツキヨとか？別に安くないが

つーか家賃たかいな、おまいら
漏れ杉並の永福町で６万、20�uなんだが．．．

>>81>>97書き込んだりした者だけど、
これじゃあ物価が高い安いとか、庶民の気持ち分からんのとちゃうか
などと皮肉を言ってみる、ホームセンターとか行くこと無いだろ？

100�uで都心だといくらぐらい？

>>118
間取りは1ＬＤＫ？2ＤＫ？
独り暮らしなのなら、結婚したらどちみち遠距離になる可能性高いよ
遠距離にも慣れておいたほうがいい

ええい！！
駐車場不要の折りたたみ自動車の販売はまだか！

>>121
都心部にはそんなホームセンターはない。
食料品などは高級スーパーやデパ地下があるだけ。
住んでる場所で物価が極端に違うから話が食い違うのだろう。

ラッシュアワーの電車賃も同じだしな

東急ハンズが何とか頑張ってホームセンターの役割を果たしているような。

>>122
きれいめのマンションだと月60万くらい。
外資系企業のマネージャークラスが住むような感じ。

一戸建ては知らんなあ

庭とかないのがほとんどだし、そもそもホームセンターとかいらないだろ
それこそネットで十分

>>126
そうだね
都心部と郊外、そして自分の住んでる住宅地では
家賃はもちろん、物価全般についても全然違うね

で東京都全体で平均しても、全国一になってしまう
それがこのスレタイなんだろうね

ごめん>>125の間違い

東京の大企業に就職したいと思ってたけど
勝ち組って訳でもないんだな

>>132

大企業だと住居手当が出るところも多いから、あながちそうとも言えない。
悲惨なのは東京にオフィスがあるのに家賃手当て出ないところ。
自腹で都心に住むか、遠距離通勤するかしかない

良い場所に家を買うのは単なるステータスだからね
別に誰も強制はしてないし選択肢はいくらでも有る

都心に住むことに家賃等を度外視出来るほどのメリットが有ればすめば良い

東京はさもしいさびしいひとが集まる街。
皆で価値？を上げて物価を上げてスイーツする街。

だからなに？

まあ仕事の口が東京に集中してるから仕方ないべ。

>>129
>庭とかないのがほとんどだし、そもそもホームセンターとかいらないだろ
>それこそネットで十分

お前はホームセンターの売り物は庭に関する物しかないと思ってんのかw
おれ大田区だけど島忠とコーナンがあるよ
川崎まで足伸ばせばロイヤルホームがあるし

地方は物価が安いけど仕事がない。それがすべて。

こんな当たり前の、子どもでも知ってる事を調べるのに
総務省は何億円払ったんだ・・・・？

>>128
高いな。
60万円もするんだ。
派遣社員の給与の3倍だな。

>>141
そだね。まあ普通の会社員はそんなとこ住まんよ。

芸能人とか、会社が家賃全部出してくれる外国からのエクスパットと呼ばれる管理職くらい。
社長クラスだと家賃200万くらいのところに会社持ちで住む。
今の金融不況で空き部屋増えてるらしいけどね。当たり前だがね。

ニトリとかＤ２は確かにいいね
都心は東急ハンズかぁ
ホムセンは面積が必要だから都心では高いな

マツキヨとかの商品は都心のが安くて郊外は高い

>>138
２３区内でも環七、環八沿いとか郊外型店舗が多いな。
その辺で買えば地方とあまり変わらないと思う。

会社（初台）の近所の分譲マンション
1Rで2000万円ｗ

>>145
田舎なら100万円もしないな。
越後湯沢あたりだと30万円のマンションがあるらしい。
フジでおぐらさんがいうてた。

越後湯沢なら通えなくもない
買おうかな・・

都心で若い人の一人暮らしだとせいぜい20-25平米のワンルームか1Ｋだね。
玄関あけたらいきなりキッチンがあって寝るところと食うところが一緒、みたいな。
よっぽど給料高い業界に勤めてるなら別だけど。

日本ももっとルームシェアが普及すれば、若い人が貯蓄したり、他のことに金とエネルギー
使えるようになると思うんだけど。日本だと何が難しいのかね。

108.5と91.9位の差なら東京の方がはるかに生活しやすい
激安生活できるしピンポイント贅沢もできる

差が10%って事はないと思うけどな

他人とルームシェアなんて貧困出稼ぎはともかく一般的じゃないでしょ。
一番のシェアは親と同居して地元で働くことなのに、
マスコミが陽動して、パラサイトはキモイだの東京以外負け組みだの
煽った結果がこれだよ

人間なんて親と子と同じ場所で暮らして死んで行くのが
本来あるべき姿だよ

コンビニの夜間営業を禁止するような田舎には住みたくない

>>91
どうしてお前みたいな田舎モンは車の所有に拘るのかな？
休日に家族とドライブしたきゃレンタカーでも事足りるじゃん
今度の正月の帰省で、レンタカーを借りる客が増えて
レンタカー屋は繁盛してるというのに
レンタカーを否定するから田舎は仕事がないんだよ

>>153
趣味として車に金を注ぎ込むのはありだけど、家族ドライブのために
車を所有するのは、東京では無駄だね。
レンタカーで充分。

転勤で東京の都心から福岡に来て、生活費は30％offって感じ
マンションの賃料は半額以下だね
とにかく食費がめちゃ安い

クルマを我慢すればどんどん金が貯まるよ

福岡と九州はとにかく食べ物が美味かった
それだけで住む価値はあると思う
関東のスーパーはレベルが低すぎる

>>138
いわゆるホームセンターが強いものってそういう庭仕事周りのものだろ
他にもいろいろ売ってるが、都心でニーズが多いものは都心で買える

>>157
とりあえずレンガやブロックや木材やガーデニング周りの材料とかはあるけど。
自分家に庭がなくても、都内の職人が客先用に買うこともあるから。
あと工具や生活消耗品や家事道具、文具品など、色々需要はあるよ。

スーパーは都内と地方で値段変わる印象ないな〜
外食はたしかに地方のほうが安いと思うが

値段じゃなくて質が段違い
肉は大差ないけど野菜と魚が酷すぎる
東京住んでて不満があるのはそこだけ

都内でも地元のスーパーとか八百屋とか魚屋で買えばいいだけだろｗ

>>160
関西のスーパーは差が激しかったな。
激安だけど生ものは絶対に買いたくない玉出。
何から何まで最低最悪なイズミヤ。
素晴らしき神であるコーヨー。

城南地区しかしらんけど、オオゼキとか生鮮食料品はいいものはあるよ

家賃が安くても所得も安かったらしょうがないじゃん？

>>65

関西はハード（土地）はいいんだけど、ソフト（人間）がね。

>>153
田舎にはそのレンタカー屋が近くにないんだよｗ

　
派遣切りなど、雇用問題が悪化する中で、
民主党支持母体は、社員の給料を値上げしろと要求しました。
　
　
「景気回復のためには給料の引き上げが必要だ」･･･電機メーカー労組(民主党支持母体)が賃上げ要求
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230455321/

　
　
　
　

>>138

大田区のコーナン、コーナンで一番の売り上げがあるらしい

持ち家率日本一の富山をなめんなょ

都内じゃ不動産と引っ越し業が主要産業だよん
それをなりわいにしている人も多い
もし値下がりするようだと 業界が破滅してしまうだろ
道路に鹿があるいている田舎とはちがうんです

>>162
コーヨー神？
よくわからんが、万代だろ

>>168
日曜大工から洋服化粧品、菓子や酒まであるもんな
ほかのコーナンは知らんけど

一人暮らしで設備揃ってて駅近30m2以上の所に住もうと思うと
かるく10万は超えるからなぁ。場所によっちゃぁプラス5万は覚悟だし。
もし地方ならどんくらいのとこ住めるんだろうかと
ふと考えなくもない。

>>67
whitecolorだとスーツ7〜8着は必須。ローテとかコーディとかあるし。

>>173
京王線沿線で府中市内とかは、5万〜6万で駐車場付一軒家とかあるよ
立川以西や川崎や埼玉なら尚更

まあ通勤の楽さをとるか、金をとるか、だな。両方はなかなか手に入らんよ。

俺の会社も一応上場してる大企業で家賃補助も出るけど、管理職の人でも
やっぱり住んでるのは千葉とか埼玉とか郊外だよ。

子供育ててたら都心は無理無理

東京は下がってるし最低ランクの所は上がってる所が多いんだけどな。
沖縄がぶっちぎり体制に入っただけ。

オキナワはまだしも群馬はなんで安いんだ？
仮にも首都圏だというのに

東京勤務はしたくない

東京は山も高いが谷も深い。
埼玉は山はほどほどだが谷は底が見えない。

地方は給料が安いからｗｗｗｗｗ

ちょっと歩けば
旨くて安い食いモン屋がいくつかは必ず見つかるんだから
良しとしようぜ。

俺は群馬だが、
確かに住居費は安いのかもしれんが、
車は必需品だし、モノは売ってないし
とにかく旨い食い物屋がない。
高くてちょっと旨いか安いが不味いか
良い店を見つけてもとてつもなく遠い。
不便による時間を金に換算したら、多分物価水準が急上昇するだろうな。

世界恐慌に伴う経済破綻で日本でおこることは、
バブルで儲けていた大手輸出メーカー、大手金融機関がもろに影響を受ける。

そしてそれらの好景気の恩恵を受けていた地域は
東京＞名古屋＞＞＞＞＞＞＞大阪＞＞＞地方の中核都市＞＞＞＞限界集落。こんな感じ。

つまり、今後徐々に影響が拡大していくと
東京≒名古屋≒大阪≒地方の中核都市＞限界集落。になる事態が起こる。

最も落差（税収）が大きいのは東京、名古屋で、限界集落は破綻前後で状態は変わらない。

東京の生活を維持するには地方税の値上げが必要になるのは間違いない。
それでたぶん路線価格を値上げして固定資産税の値上げがはかられると思う。

これによって、金融機関の土地の簿価は維持できて破綻を防ぐ助けになるかもしれない。

生活必需品が安いって嘘言うなよ。
安いというより周りと変わらないが正解だろうに。
野菜とか肉は高いよ。関西のほうが安かった。

関西は何とかフーズの汚染米やら0-157大流行、大震災発生みたいなバイオハザードが
定期的に発生するから安くても危険

>>185
ヒント　伊藤ハム汚染

こういう情報弱者が蔓延しているのが関東

車に怖くて乗れないので、東京で十分です。

今まで５回もぶつけられたからね・・・

>>186
元凶の三笠フーズは中部

伊藤ハムの不祥事はＮＨＫで放映されました。

>>171
万代は普通だったという印象しかない

都内で引っ越しても近くのスーパー次第で感じる物価は違うからな〜

>>188
三笠は大阪。　　中部は浅野

浅井だ・・・・

嘘だっ！
今、山形の酒田に住んでいるけど
地元の野菜を販売しているはずなのに
首都圏で暮らしていたころの価格の3割は高い。

でも、金も職もない

秋刀魚も新潟より安いと驚いてたな

都内のほうが大量流通、大量消費できるから安くなるのかな？
都内に住んでてそんなに物価が高いとは思わない。
ラーメンだけは異常に高いがｗ

都内のラーメン屋は800円とか1000円とか1200円とか普通にあるみたいだけど、
それ以外の食事する店は結構安かったりしているような？

ラーメンなんて日高屋なら390円か、店舗によっては290円だろ。
どんなもんだって、上を見れば高い。

東京っていっても家庭を持つと都心では暮らせないので
結局郊外に行って車もいるんじゃないの？

>>198
探せばあるとは言っても、
みんなが290円や390円のラーメン目指して遠出しないだろｗ

外食とスーパーをいっしょにするなよｗ

１　東京
２　神奈川
３　京都
４　大阪
５　兵庫
６　広島
７　千葉．石川
・・・
１６　埼玉


埼玉は間違いなく神だろ（ただし貧乏人にとっての）

物価が高い＝暮らしやすく幸福な場所、だから多くの人が集まり物価が高くなる。
物価が安い＝暮らしにくく不幸で最低最悪の場所。皆が逃げるので土地代が安い。沖縄など(笑)。

>>203
たしかに7位に入った石川は
結構Uターン組が多いと聞く。
良い所なんだろうなと思う。
解せないのは広島ｗ

福岡、京都、大阪、横浜、名古屋に住んだ。
今は横浜だけど ８２平米で家賃２４万 駐車場２５０００円
横浜はたいして都会でもなく、大阪の方が物価安くてかなり都会だったぞ。通勤に便利な都内に住みたいけど、家庭持ちが求める広さだと、家賃が高すぎて住めない。

東京の真中あたり

家賃45200（1DK）
駐車14000
食費20000
電気　6000
ガス　3000
水道　1500
電話 1800
携帯　2600
ネット 2600

生命保険、自動車保険、社会保障費別途

あまり高くないような。。。

>>206
八王子か。
真ん中って隠さずにきちんと書きなよ。

>>206
東京の真ん中ぢゃなく、西東京の真ん中だろjk

田舎者はわざわざ東京に群がっといて東京批判だからな。
わけわからん。

>>205
家賃24万って凄いね…
大阪だと中央区とか北区の駅近物件、都心のど真ん中に住めるよ…

東京は人口が多いから、物価も高いんだよ。これじゃ丸儲けになるな…

東京は焼酎の値段がぼったくりの様に高いと聞いた。

場所代

横浜で ８２平米で家賃２４万は結構いいところじゃないですか？
場所にもよるけど高いと思います。

そのぶん 給与が高ければいいけど

礼金と更新料は法律で禁止すべき。
京都の敷引きなんてもっと悪質。
まあ、ここでは東京の話のようだけど。

1位東京都、2位神奈川県、と3位京都府の違いは
住居費と交通通信費。つまり、何だろう？

東京と僻地とで比較が両極端だな
やっぱり名古屋が一番住み良い

何を言ったところで、住めば都。
どこでもいいのさ。

>>199
郊外といっても地方からみれば十分都市なんだよな
「↑ジャスコまで100km」
なんて看板が平気であるド田舎とは比べ物には・・・

>>220
夕べ、下妻物語やってて、JUSCO中心の生活に笑った。

多摩地区にもJUSCOはほとんど無いよ。

京都は所得低いのに物価高い
住みやすさとしては最悪だろう
朝鮮人と部落民とアホ学生しかいないし

物価が高い＝暮らしやすく幸福な場所
物価が安い＝暮らしにくく不幸で最低最悪の場所

当方、転勤族の田舎出身者だが
なんか凄く納得、悲しいかなコレが事実だと思う

>>223
> 物価が高い＝暮らしやすく幸福な場所
> 物価が安い＝暮らしにくく不幸で最低最悪の場所
>
> 当方、転勤族の田舎出身者だが
> なんか凄く納得、悲しいかなコレが事実だと思う

同意していただけて幸いです。
わたしも転勤が多かったため、結果的に他人より多くの経験を手に入れることができました。
転勤のたびに不満を言っていましたが、苦労や苦痛から手に入るものも多いことを学びました。

結局東京の便利さが無くならないとこの状態は変わらないでしょ
車を運転できないから、今更郊外なんか住めないし
地方に転勤になった時は、スーパーのぼったくりっぷりにめまいがした

でもなぜか埼玉はやたらと安かったな

それでも
「生活必需品は一番安いのが東京」ていう意見は
否定するよ、それはないね

地方でも享受できる範囲、衣食住を最低限満たすレベルで生活するなら
物価の高い東京のメリットは無い

でも文化的なモノや質の高いモノ、接客、サービスを受けるとなると
大都市に勝るところは無いと断言する
高級ブランドや高級ホテル、質の高い教育、医療、福祉
展覧会やコンサート、ミュージカル、ミニシアター…

自分なりの見解

東京はワンルームで１０万とか異常すぎ。

公務員になれよ
東京都内（池袋から３０分圏内）３LDKで一万円未満で住める

>>223
うーん。。。漏れは同意できないなあ。
逆だと言いたいわけじゃなくて、必ずしもそうじゃないな、と。
転勤族ってほど転勤はしてないものの
いくつかの地方と東京とを行き来はしてるけども。

というか、都市/田舎って結局好みなんだよねえ。

漏れにとっては高給ブランドとか何とかは大して必要ではなくて
あまり無理しなくて手に入るものを、あまり無理せずに楽しみたい。
ちゃんと経済が回る程度に見栄は張りつつｗ
# つっても、どんだけ消費すりゃ経済的に充分かって、個人じゃ分かんないよねえｗ

だから、まれに「人間らしくありたい人は田舎を棄てて都会に来い」とか
マジで言ってる人が居るんだけども、そういうのは、漏れはいやだな。
お互いが住んでいる場所をランク付けするのも、あんま好きじゃない。。。

>>230
そう、都会の価値観のまま田舎に行ってら当然楽しめないと思う。

毎晩近所の広い居間でダンスの練習したり、毎週末消防団や地域の祭りに
借り出されて、夜は奥さんたちの作った料理を肴に打ち上げ。
ってことに人生の楽しみを見出せるかどうか。

>>227
ワンルームで30万円とか50万円ってのも、結構多いぞ。

＞土地代と教育費がかさむ
収入が東京に負けてる名古屋が、一人辺りの消費と貯蓄で２位に１．２倍くらいの差をつけてのダントツトップなのはこれが原因だろな

今から東京都の公務員なんかなったら悲惨だな。
給料は非正規含む全国平均に合わせた給料で、住宅手当は8000円程度。
東京だと民間正社員のが勝ち組だし、
何より田舎の公務員が勝ち組だな。

東京は、誘惑が多いのだ
同じ年収５００万なら田舎の方がオカネが残る
都会はオカネを払いたくなるようなスポットだらけ
あっという間に財布は空
誘惑との葛藤の連続であるな
自制心の少ない人は田舎の方が心が掻き乱されなくていいぞ

東京は地方と違って、、
車は高級車がたくさん走ってる。
メシ屋や居酒屋も中級高級店がたくさん。
ブランドショップもありまくり。
彼女との記念日ってなったら田舎じゃ考えられないカネかかるプランがいくらでも思いつく。

一方田舎は、ダイハツ、ガスト、つぼ八、しまむら、近くの公園、
しか街に存在しないためカネのかけようがないのが事実。

東京、肉も野菜も魚も高いよ

>>237
都心にいるなら、ハナマサいけよ。

神奈川は上位なのに
埼玉が上位にないのが
笑える〜

やはりだ埼玉〜
安〜

俺は東京なら、時給２５００円は稼げるが、地元では時給５００円しか稼げんｗ

>>235
自制心の少ない人がこぞってパチヤに貯金するのが、典型的なイナカだと思ったが。。。
＃そういう人は都会にもいるけど、割合の問題として

オレもね東京なら月給40万円稼げるが、地元だと10万円くらいかな。

内需拡大のためにもなんとか安くできんもんかね？

物価が上がらないから生活が苦しいと感じる。
物価が上がれば失業率が下がって景気が良くなるので
生活を苦しいと感じなくなる。
物価は年２％上がるのが理想。
フローの物価が２％で上がれば地価も２％上がるはずだが
そこを固定資産税増、地価税復活など土地への課税強化で
１％上昇に抑え込めば生活は更に楽になる。

スーパーとかで買い物したら
都会の方が安い
コンビニは知らんけど

東京や神奈川、大阪、京都が高いのか
愛知やっすいなあ

>>236
>カネのかけようがないのが事実。

土地を探して家を建ててみな
相当に金をかけられるよ

うすうす知ってたわ

また、統計マジックかよ

関東はちょっと人口密度が高すぎるんじゃね？

最近問題になってる妊婦のたらいまわしとか救急車の問題とか、あれ実は首都圏だけの問題なんだよ
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20081211
首都圏は病院多いのにね、病院の少ない札幌や名古屋あたりは問題ほとんどなくやれてんのに
いろいろ社会的にきしみがでてんだよ

>>221
その代わり、いちいち新宿まで出ないと何もないけどなｗ
立川とか、やっとマシにはなってきたけど。

東京は、家賃がべらぼうに高いだけで、
モノは安いのを選べるし、手ごろな飲食店も多い。

都内に住む必要はないから。
千葉でも埼玉でもいい。電車は混むが、語学教材を聴く時間と割り切る。

飲み代よりタクシー代が高くつくようなとこには
住みたくないなあ。

２次会はムダだから１次会でさっさと切り上げる。
これがコツですよ。

千葉埼玉こそ糞。
田舎なのに渋滞するしとても住めたもんじゃない。

むしろ地方の方が渋滞はするよ

新潟だったかが一番交通量多いんじゃなかったか

会社から家賃補助が出るなら東京に住んだほうが安上がりだわな

>>258
首都圏は平均通勤時間も福岡や名古屋の２倍、満員電車では押し込まれるし人権ないよあれ

分散したほうがいいよ

網棚にあがる勇気があれば結構快適に寝て通勤できると思うのだが

中央線の、大月行とかにたまにいるね
網棚おやじ

沖縄に住んでるけど電化製品が安いのは東京

網棚おやじ？

あの
荷物を置く網棚でしょ？あそこに乗っかる人なんているのか？

深夜の中央線(特に山梨県まで届くやつ)をなめてはいけない
初めて見たときはびっくりしたけど、年に数回見るよ

あかんでしょこれは

>>31
人の勝手だバーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ

中央線に限らず東京へ上る通勤列車は網棚くらいしかまともに息できるスペースないもん。
芋の子やパズルのピースなんてなまやさしいもんじゃない。
ピチピチのソバガラ枕の中のソバガラというか。

リニア完成で中京地区かららくらく通勤で
住居費用回避

>>258
うちは交通費は全額出るけど
家賃補助はないんだよな

>>269
それなら交通費支給額ぎりぎりの遠距離に住んで家賃安くしたほうがお得だね
始発駅で座ってこれるとこなら寝たり本読んだりできるだろうし。
中途半端な距離でおしくら饅頭で通勤するより体力ロスは少ないと思う

ルームシェアリングすれば、それほど無理なく都心に住めると思うんだが。
７０平米３０万円を３人で住めば１人１０万円だよ。

>>270

同意。小田急沿いの奥地から通勤してるが、その駅発の電車で座れて寝れるから、遠距離通勤は快適。連結器よりの隅の席がゲット出来ると体を寄りかからせられるからなお快適。
多少時間が長いほうがまとまって寝れるしね。

終電が早いのも、楽しくない飲み会を早く切り上げる口実になるし。
住宅手当大して出ないのに都内に無理して部屋借りてるのは損。

ミッドタウン
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.geocities.jp%2Ftoolbiru%2Ftopic%2Ftop-07.03.31.htm&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp

>>271
ルームシェア、やだなあ

ルームシェアはいい相手が見つかれば悪くない選択なんだけどね。外国だと普通だしね。

しかしルームメイトの生活習慣や財務状況によって色々なリスクも高くなるから、日本ではなかなか難しいだろうね。
シェア契約に応じてくれる不動産屋やオーナーも少ないし

東京に人口が集中しすぎてるんだよなぁ。
大地震があったら被害がすごいだろうと思う。
人口が多すぎて、災害が懸念される。

地方の人が地方で仕事できるといいのにね。
これ以上東京に集中してほしくないわな、災害がかってない被害になりそう

>>231
帰宅したら家に閉じこもってネットする人間は都会も田舎も関係無い。

田舎と都心　メリットとデメリット書き出して優劣つけると
最終的に　週末都心で遊べれば普段は田舎で良いや
という結論に達した

地域の付き合いとかイベントは確かにめんどくさいが、それで人の輪が広がる面もあるから
一概に悪とは言い切れないな
嫁もそのつてで見つけたしｗ

この時間までピアノの練習しても近所に何の気兼ねもないところが最高だ

>>278
週末に都心に出てくるなんて、バカもいいところだぞ。
仕事で週末に出てくるなら仕方ないが、ウイークデーに都心で働くのが
正しい生き方だ。

>>279
　俺には通勤電車やラッシュ時の駅構内が絶対無理　発狂しそうになる
　自分にとって都心で働く利点は帰りに飲めるぐらいしかないな

>>280
有楽町線で月島から永田町に通うオレは、毎日座って通勤できる。
しかも地下鉄に乗ってる時間は１０分だけ。

埋立地に住むのは防人

海は死にますか？

東京でモーニング食うと５００円以上は当たり前。
原価は安いのにテナント代が高いから料金に上乗せしてやがる。

>>1
地方の物価が特別安いわけでもなく、地方の賃金の不当なまでの低さが目につく。

高いのは面積からして一部

>>284
名古屋人乙

>>285
東京も年収２００万以下がたくさん居るよ。
学歴も無く上京した奴のほとんどがそう。

俺の朝食代は毎朝200円以内だ。
納豆・味噌汁・のり・目刺し3匹
大根おろし・ご飯小。
全て自分で作ります。

富山県だけど、６ＬＤＫの２階建て駐車場付きで８００万円です。
もちろん土地建物含めてです。

土地代含めて800万？っていうか　　建物だけでも800はありえんやろ？

親父の実家の山形もそんな感じだな
家を建てるのに1000万掛けるやつはアホとかそんな世界だ
職はないし、物価は高いけどね
サクランボは盗みづらいけど、米は盗めるよ
あと何気にリンゴ農家も結構いて、パクりやすい

>>284
マックのモーニングセット？
そんなに高かったっけ？

もし喫茶店なら、そんな店に行くのがおかしい。

東京は生活するのに最低の場所。

あそこは人間の住むところでない。
飯代高いし、まずい。
水まずいし、とりわけ住居費がかかりすぎ。
六本木ヒルズなんてタイシテたものじゃないのに
べらぼうに家賃が高い。
金を持ってる日本一馬鹿がすむ所。

ネットが無けりゃ絶対分からんかったな
タモリが名古屋をバカにしてたころ、首都圏の住民は３万円のチュウジャジョウ料金を支払い
名古屋人は３０００円の駐車料金で、残りの２万７０００円を消費や貯蓄にあててたわけだ

こりゃ生活水準違ってくるよなあ

みんなから笑われてるのも知らずに、糞高い家賃払って優越感に浸ってるバカが本当に居るもんなｗ
まぁあいつらに散財させるほうが世の中に金が回るからいいけどｗ

土地屋に渡る金なんて、世の中に還元されねえよ

なんだかんだで東京は好きだよ。

富山や秋田って、家そのものが安くても
除雪にかかる労力（あるいは委託の場合の費用）、および暖房費、
年間のコストを考えるとそうそう激安でもないよなあ。

東京は完全な売り手市場で消費者がバカをみる所。

田舎は、金はかからないけど、金を出してまでじゃ
やってもらえない自分で動かなきゃならない労務が多すぎる。

たとえば、田畑の草むしりとかね。
人雇ってなんてやってたら、農家は勤まらんよ。
除草剤まくにしたって、手間かかるし、除草剤禁止の場合もある。

毎日草むしりをするのが面倒だとかいう奴はまず農家には向かないから
やらないのがいい。農家じゃなくても田舎は土地が広いから
土地の手入れは都会より時間かかるだろう。

東京だったらそれこそすぐ訴訟沙汰にいきそうな揉め事でも、
田舎じゃ我慢しなきゃならないことが多い。土地の境界線の揉め事で
いちいち法律事務所だ、裁判所だなんてやってたら、村八分にされるし、
資金力が少なくなってくれば周りからケチョンケチョンにのされる。

個人主義もある程度確立しているが、地域ごとにある程度有力な奴
がいるし、因習というほどでなくても、ならわしとか決まりごととか
守ることが多い。距離感にしたって、東京での感覚と一緒にしたらいけない。
あと、田舎で車持ってない＝見栄はれるほどの学歴や職業とか持ってれば別だけど、
そうじゃなきゃケチor収入ない低脳or金に困ってるからあまりお付き合いしないほうがいいタイプ、
扱いされるからよろしく。健康志向とかあーだこーだ言ったところで無駄だから。

なんでも金がいる東京は大変だけど、田舎でやっていくことを
全部金で解決しようとしたら、世間に憎まれて泥棒にでも入られるか、破産するかのどっちかだね。

それでも田舎来たいのならどうぞ。

家賃・食料・衣類・通信・教育・娯楽

これら全部の物価が全国一高い東京ｗ

ttp://www.stat.go.jp/data/zenbutu/2007/pdf/gaiyou2.pdf

田舎と東京。確かに両極だ。

やはり一番住み易いのは福岡、札幌を代表とするブロック代表都市ではないだろうか。
（当然、三大都市圏は除く。但し、個人的には生活が完結するなら、神戸は有り。）

公共交通機関があれば、田舎の圧勝なのになあ
田舎じゃ車なきゃゴルフにもサーフィンにもいけねーよﾁｸｼｮｰ

東京のどこが物価高いんだ？
高い物というよりよい物が集まってるだけだろ

土地以外全ての物が高い秋田のど田舎より

一流の人モノ情報企業が集まるのは東京しかない！

>>302
東京の通信費が高いって、どういうこと？
郵便は全国一律だし、電話なら、３分１０円で話せる相手先が一番多いのは東京でしょう？

過疎地にネット
これ最強

東京の店は高いテナント代を払うために価格に上乗せしてるんだよ。
だから同じ品物でも地方より割高になる。

>>306
日本が世界に誇る一流企業のトヨタ（日本のハイテク、環境技術、信頼性の象徴）や
JR東海（リニア技術）は名古屋の企業ですけどね。

>>301
どんだけ田舎だよ。

地方都市在住だが、そんなことないぞ。

おまいらバカだなぁ、やりがいのある仕事と
田舎よりも２ランク高い女を考えたら、
都心のほうが圧倒的に有利だろうがｗ

都心はＡＫＢみたいなのがザラに居るぞ。
まあモノに成るのかどうかは、全く別次元だがｗ



>>309
じゃあ都心の裏通りで商売やってみたら？

だいたい、土地の値段が高すぎる＞都内

東京駅まで電車で１時間ぐらいの距離で
宅地坪１０万ぐらいが適正価だと思う。
建坪５０坪で敷地１００坪ぐらいが３０００万ぐらいなら
住宅事情もよくなるしさ。

後、固定資産税もね。
実家なんて、都内の狭い家（７０坪）に年間３０万円も払ってるし。
４００坪ぐらいある別荘も所持しているけど、そこなんて
管理会社の管理費（２０万前後）入れても５０万だよ。

マジで、ウサギ小屋を解消すべく年収４００万円ぐらいの薄給大卒サラリーマン世帯でも余裕で
買える家を提供しろや＞行政

>>312
とりあえずお前の女の趣味が悪いのはわかった

小倉優子＞＞＞夏川純＞矢口真里

これより良い趣味を言ってみろ（ ´,_ゝ｀）



俺の女は、志田未来を１発殴った感じだｗ

>>312
代々江戸っ子の自分には
そのような考え方が理解出来ない
地方だって中心部は東京とあまり変わらないと思うんだが

そんな事言われたら、俺もあんまり時刻表気にせず駅へ出かける
都市圏にしか住んだ事無いから分からんけど
東京以外は中心駅から１０分で緑が豊かに成るんじゃ無いのか？

横浜が意外と田舎なのも知ってるｗ

>>299

北陸地方の平野部はまず根雪にならないから、除雪の労力なんてたかが知れてる。
それより満員電車に毎日使う労力のほうがはるかに大きい。

俺の定義では、都会＝電車の時刻表をほとんど気にせず出掛けるエリア
郊外・地方だと時刻表に合わせて出掛けないと
改札入った瞬間出発して、１５分とか待たされるｗ

俺の最寄り駅の１つでもある総武快速線？は、
ＪＲの地下鉄だから例外なｗ

> それより満員電車に毎日使う労力のほうがはるかに大きい

どんだけ郊外に住んでんだ？

>>318
地吹雪の中歩く方が労力

ひたすら「買う食べる見る遊ぶ」にかまけてた２０代のころは
週末になると新幹線高速バスにのって首都圏や近場の大都市へでかけてったなあ
あの体力気力お金はいまどこに・・・

15分に一本なんてどんだけ都会だよ

県庁所在地周辺なら毎時４本くらいは、電車無いのか？
静岡でもそんなもんだと思うけど。

>>313
年収４００万の人間がまともな生活をしようと思えば
首都圏の住民を、少なくとも名古屋レベル以下の地方都市に移民させるしかないかもな

山手で月１２万で生活できる俺っていったい、、、(´･ω･｀)

>>325
名古屋未満の地方都市じゃいくら金あっても楽しい生活送れませんｗ

年２００万の不労収入を一生保証してもらえるなら、
人口密度３桁以上で、どこでも住んでやるけどな。
携帯無くても良いけど、ブロバン環境必須だがｗ

>>328
そこまでして関東に住みたいか？
名古屋や仙台、札幌レベルの地方都市のがコストパフォーマンスはいいよ
・とにかく「土地代が安い」から、映画でも喫茶店でもスーパーでも店が空いてても採算が合う、映画がすぐ見れるカラオケがすぐ歌える
・都心の駐車場料金（２万〜４万）で部屋が借りれる
・住みたいとこに住めるので通勤時間も短い
・年収３００万でも現実的にクルマがもてる（駐車料金月３０００円以下、スキー場３０分、渋滞無し）

確かに首都圏に比べれば刺激は少ないけど

おまいら群馬こいよ(´・ω・｀)
平野部は雪が全然降らなくて暮らしやすいぞ
クルマは必須だけど

去年までなら間違いなく名古屋近辺がベストだったんだけどな
工場勤務の正社員になれば高い給料が保証される（名古屋は大卒と高卒の生涯給与の差が１０００万円、全国平均は差額８０００万円）
でも自動車系は仕事がしゃれんならんくらい重労働だけど、体力に自信なけりゃ部品や精密機械系の工場で

祝日無しの土日休みだから、土日に
自動車買って映画に海にスキーにという人もいれば、デイキャンプとかネットの趣味の集まりに参加したりとか
昔ながらの日本的な生活を送れたとこだった、去年までは

今年からやばいんかね？消費系の安さは変わらんが、収入がやばいよね

俺、その愛知出身なんだが、、、
今まで東京以外ででもありえた仕事なんて、
した事ないから、地方は不安なんだよ。
国防　発電　大手の総務部　外資保険　ＩＴテクサポ　銀行運用

長期休みのＩＴ派遣バイトなら、ＣＥみたいなので
観光がてら関東飛び回ってたが、物流の運用は湾岸行かされたが
学生バイトの分際で、下請け・孫請け中年プロパー使ってたｗ

結局、地方って拠点営業に関わるか、
製造業しか無いんじゃないか？

ジャパネットみたいなのはレアケースでしょう？

神奈川県央から横浜か東京23区への引越しを検討しているが
車は手放すことになりそうだ。
家賃は2倍、駐車場料金は3倍になるからなあ・・・。
しかも部屋面積は狭くなるｗ

地元の田舎は県庁所在地にも関わらず寂れてる。
優秀な奴は公務員か地銀にUターンでそれ以外は県外就職。
そりゃ地方の民間企業は元気ないはずだ・・・。

首都圏なら日経新聞やＷＢＳニュースの言うとおり
ルームシェアとかクルマのシェアとか物のシェアとかするしかないよね
生活費が高すぎるし、遠くに住むと時間も奪われる
都心は都心でこれらのシェアシステムを強化すればいい

地方都市はまた違う、収入の割には生活費は安いから
ただ>>333のいうとおり産業が無いからな。。

地価と家賃はこれから下がるだろう

>>335
共働きのDINKSなんかが一種のルームシェアだよな。
一人でトイレと風呂と洗面所を占有するのがコストがかかりすぎるんだよ

>>331
今でも名古屋は所得が高くて、生活面や遊ぶ場所とかに恵まれてるよ。
みんながみんなが派遣や期間工ではないし、
そもそも中部圏は首都圏よりも正社員比率が高いわけで。

>>334　家賃は2倍、駐車場料金は3倍になるからなあ・・・。

それは、部屋探しが下手糞なだけ。
厚木周辺と東京下町や横浜あたりじゃあ、１．５倍がせいぜい。

底辺層はむしろ東京は住みやすいな
バイトはすぐ見つかるし　車もいらないし　安アパートもあるし

むしろ中途半端な層が一番住みにくいかもな東京は
車ほしい人は持つには金かかりすぎるし　都心近くのマンションなんかは高いし
子供いたらさらに金かかるし

まあ実際、東京はフリーターは多そう。
それが首都圏は中部圏と比べでも正社員比率が高くない
理由の一つなのかもね。
でもそういうのは若いときだけならまだいいだろうけど、
高齢になればなるほど生活が不安。

底辺ってか、子供さえ居なけりゃ都心が一番住みやすいでしょ。
賃料＋２割で、国内最良のやりがいと通勤時間で
仕事が出来るんだから、山手周辺外はバカだと思う。

毎日５００円のために、往復２時間も通勤地獄とか笑える。
昼食２００円ケチるために、帰りに２０分賭けて百金で
値下げ弁当探すのがせいぜいだｗ

都心の物価が高いって、お前らどんだけ貧乏ｗｗ

長い人生を考えれば本当に東京が最良と言えるのかどうか。
というか、やりがいのある仕事と安定した所得を
両立できるならどこでもいいでしょ。
東京じゃなくても例えば名古屋ならそれが可能で、
しかも住環境にも恵まれてる。
もちろんよほどの資格なり特技がない限り、正社員が
ベストなのは言うまでもないけど。

>>334
東京23区とか横浜だと県央と比べてそれほど高いわけでもないのでは？

>>342
一生子供を産まないならと言うけど、そこが問題になるところだと思う。
結婚して子育てするのも東京は大変。子を生まない人が増えれば、
ますます日本の人口減少は加速するよ。

人が多すぎる
少し減らした方が良い

地方で子供を産んで人口が増えれば製品もたくさん売れ東京の企業も儲かる。
なのに、このアホ国家は東京だけで完結しようとする。
一極集中は間違いなんだよ。

>>306
> 一流の人モノ情報企業
国内限定な(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>335
> 収入の割には生活費は安い

まったく実感はない。東京も地方もコンビニは同じ値段でものを売っている。
CDやDVDも本そう。東京と同じ値段。だから実感はない。

>>350
１番比較しやすい東京と名古屋をデータでみると土地代と教育費の差がでかいみたいだな。あとは変わらん

ただ上記二つが家計のなかででかいんだよ、合計特殊出生率にかなり影響してるとおも

東京は馬鹿が住むところ。
それだけでいいよ。
難しい文句はいらない。

>>345
スーパーのない地区、デパートしかなかったら
定価購入しかないけど何か？

群馬２位かよｗ
実家で正社員の俺歓喜ｗ

ただし遊ぶところがないからな、2chが一番面白い。
ネットできない奴が行くところとしては、パチ屋かイオンかヤマダ電機だけｗ
おかげさまで貯金がたまるわ。

首都圏否定するヤツは、地方にもありがちな
やりがいの持てる職種出せよ。

自動車産業・工員　とかで１職種と考えた場合、
職種の大多数は首都圏にしか無いんだぞ。
逆に言えば、地方になった途端に、選べる仕事が１／３とかに減るんだ。
地方の保険業界人だと、一生保険売り続けるだけだけど
首都圏なら、新しい保険商品とか企画できる職種とかも出てくるわけ。

>>355
だから失敗なんだろな、仙台や名古屋レベルの地方都市に
職種を分散できてればもっと多数の労働者層が幸せに生活できて合計特殊出生率も上がってたわけだ

自宅勤務がもっと普及すればいいんだけどね。
導入も大変だしなかなか進まないね

>>310
リニアに関しては東京の国立でしょ

>>291
あるよ。築15年モノ
ちなみに中国四国なら家賃8万円で100坪庭と駐車場付き一軒家が借りれる。

>>355
大企業は東京の１％にも満たず、ほとんどが地方にもあるような安月給の中小企業。
それなら物価の安い地方に住むほうがよっぽど得。

>>354
東京にも世で言われるほど大した遊び場はないよ。
仕事帰りに寄るところなんて飲み屋かパチ屋くらいだし、
通勤時間が長いから大抵サッサと帰る。

>>361
西荻のアンティークとかを見て、ゆったり過ごせよ。
阿佐ヶ谷にも、個性的な店が多いぞ。

>>355-356
名古屋は大阪と同じで本社や研究部門が集まってるし、
ボストンコンサルティングみたいなシンクタンクもあるから、
他の地方都市と同じには扱えないと思う。国産旅客機だって
設計から生産まで一貫して名古屋で行われてる。

それと、東京の出生率は全国最低だけど、愛知は全国平均を上回る。
その事実を知っていれば、そういう言い方はできないでしょ。


都道府県別の合計特殊出生率（平成17年）
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/10/s1011-10/dl/01kanren.pdf

長野（中部）：1.39
静岡（中部）：1.34
愛知（中部）：1.31
三重（中部）：1.29
岐阜（中部）：1.28
（全国平均：1.25）
埼玉（関東）：1.18
千葉（関東）：1.18
神奈川（関東）：1.17
東京（関東）：0.98（全国最低）

>>362
そうなんだ。あの辺って薄汚い商店街しかないって印象しかなかった。
あまり俺の肌には合わなそうだなあ。

他の東京の街は、オフィスビルの低層が申し訳程度のショッピング街になってるだけだから、
全然つまらないんだよなあ。

田舎は店が少ないから平気でぼったくってくる
東京が高いなんて大嘘
場所によっては家賃でさえぼったくってくる

確かに都心過ぎると、競合無いからかなり割高になるよなｗ
ビックでも池袋や新宿だと、価格コム値引きもすんなり行くけど
有楽町だと３０分は交渉しなきゃ、値切れない。



>>360
どっこい、その中堅以下の会社から世界的企業へ
派遣で入り込む事が容易（ってか、そればっか）なのだよキミｗ

所得格差は１．８倍位のはず。
つまり、、、、


　自　分　で　考　え　て　ね　!!

派遣で一流企業に入り込んだって、よほどのスキルや資格がなければ
生活は安定しない。というか、安月給でしょうに・・・

サントリーウーロン茶　５００ｍｌのペットボトル

田舎の個人経営スーパー　１４８円
地方の都市部のスーパー　１２５円
埼玉県川口市のスーパー　　９８円

>>363
何も間違ってなくないか？
１．０を下回る東京の人口が減って全国平均を上回る愛知の人口が増えれば、それだけで出生率が大幅アップ（+0.4）
東京の年収400万くらいまでの労働者を企業ごと愛知に持ってくれば、人口増加で長期的な内需も回復

あーあ・・・

凄いよなぁ、みんな10万以上の家賃払ってるんだから・・・

こっちは土地90�u、建物63�uの戸建で固定資産税が年4万のみ（これ相続した）
問題は横浜市内の家から、会社まで片道1時間15分掛かること
ま、駐車場がタダだからいいけど

今の生活に慣れると、部屋を借りるなんて絶対できない

郊外実家の宿命だよな。住居費皆無から、年百万は確かにきつい。


>>368
バブル入社のリーダー・古株だし、派遣＝切りやすくした従業員　だから
大して違いは無いと思うぞ。　　　まあ俺は派遣偏差値４５だがｗ

みなさん首都圏は物価が高いので、
来ないでくださいね。

景気が悪いのに東京行ってもしぼり取られるだけで金なんか貯まらないしな。
大企業内定者以外はやめといたほうがいい。

夜中にサラウンド全開で映画が見られないような住宅環境はいやづら

地方からの上京組だけど、地元に残ってりゃ良かったかなと思うことしきり

そこそこ収入もあって、２３区に戸建ても購入し子ども２人にも恵まれた。ま、
タイミングが良かっただけなのだろうな。

子どもをもって初めて実感したけど、東京は独身者には暮らしやすいけど、家族
持ちにはつらいなあ。この環境じゃ、これから普通の人は家族ももてないんじゃ
ないかと感じる。だって、年収１千万円程度じゃ、通勤１時間以上かかるマンション
しか買えない。一方で、地元では、誰もが家庭を持って、週末に集まったりして
楽しくやっている。

東京ってところは、若いやつらのエネルギーを吸い尽くして繁栄している。ヘンに
割の良いバイトや派遣があるので、ふと気づいたら何も残っていなかったという人は
これからますます増えてくるはずだ。数千人に一人ぐらいは、夢を勝ち取るのだろう
けどね。

ほんと、仕事があれば絶対に地方の方がいいよな…。
都心は公園はあるが、自然はないし。
山登りが趣味の奴なら欲求不満で発狂しそうだしな。

山登りなんて逆に発狂しそうだ。海も山もいらんわ

高尾山でも筑波山でも登ればいいじゃんよ

地方で自然があっても
近くでもすぐ車使うアスファルト生活だがな
田舎ってほんとただ田舎なだけ
ロハス？なにそれってかんじ

前から思ってたんだけど、東京で住宅街じゃない地域に住んでる人ってどこで食料品とか買ってるの？
駅前にスーパーとかない気がするんだけど。

>>380
はぁ？
東京で死ぬほど働いても糞みたいなとこにしか住めないじゃんｗ
年収2000万くらいないと家族で庭付きの家に勤務先まで30分なんて無理じゃん
いやこれでも無理かもなｗ一生独身かウサギ小屋か満員電車1時間コースの選択ししかねえ
このkuso環境なんとかしてから言ったら？ｗ

>>381
デパートとか、ハナマサとか。

>>381
おれはドンキの食料品売り場

ここで言われてる良い田舎は全然田舎じゃない
田舎と言うが地方都市の話だろ
本物の田舎は人が住むところではない
金はかかる何もない最悪の場所

トンキンには地方主要都市と過疎村の区別すらつかない奴が多い。

地方のコンビニが割高なのは東京と同じ値段だからだね。
地元資本のスーパーはメチャ安。

>>387
問題は、ナショナルブランドの価格と、野菜等を含めた品揃えだな。

東京生まれの東京育ちって関東近県で世界が完結してるからな
世間知らず礼儀知らずの馬鹿が多い

それは地方も一緒

確かに、都心部には、半径5キロしか知らなくて、新幹線と飛行機で
移動した事はあるけど、切符の買い方も知らない人がいるにはいた。

新橋の飲み屋の爺さんは、起きたら日本橋の三越まで自転車で買い物に
行って、店開けて、店閉めて寝るだけの生活だった。

地方でもまともな会社の事業所があるところは足下見てぼった食ってくる
地元資本のスーパーなどぼったくりの典型
賞味期限ぎりぎりの物を普通に定価で置いていることなどざら

最近沖縄に転勤になったんだけど、「普通」の食料品は本土よりずっと高い。
キャベツ、白菜、トマト、果物、肉。全部高い。
キャベツやレタスは今、298円ぐらいする。ひなびたのがだ。
ただ、ゴーヤだとかヘチマだとかのまずい島野菜は若干安いかもしれない。
「ふだんそう」なんてクソまずい野菜もある。肉の品質も最悪。脂身だらけの
豚肉が普通に売られている。

おそらく、沖縄の食料品価格が比較的安いのは、「沖縄」民が金を持っておらず
粗悪な食糧しか買えない状況にあるからだ。俺みたいに本土出身者は
普通の食料を食う。よって高くなる。

>>393
途上国の物価も同じだよ
マトモな商品は先進国より高い
家賃や食品もマトモなものは先進国より高くなってしまう

単に流通コストでしょ

電車痛勤はごめん被ります

>>393
金持って無いんだねえ。
まあ、安いスーパーを探すしかないね。
新聞チラシを参考にしてね。

ゴーヤ好きな俺にはいいが、嫌いだと沖縄はつらいのだな

ゴーヤも都会にあるようなデカイ奴は高い

>>393
豚肉食文化だから魚が高級品かと想像してたら、そうでもないのか。

戦後のスパム流入に汚染されたのかねえ。あんなのペットの餌だけど。

これからもっと高くなる。

宮古島のスーパー行ったけど、やはり惣菜系はかなりのしょぼい
ドラックストアとかはこっちと遜色ない。
コンビニとかもアイスとかは悲惨。

何故　日本中同じ価格にしないんだろう

これがそもそもの間違い

いろいろ転勤してるけど地方は生活必需品と移動コストが高すぎる。
なんだかんだで大都市圏が割安だよ。

>>404
それだから日本中価格を全部統一すれば済むだけの話しだろ

>>402
そもそも家庭で作るのが本来の姿

都内は交通費が安いからな〜クロスバイク一台で十分。車より圧倒的に安く速い

利便性の犠牲なら仕方が無い

宮崎の奴ら「高速道路造れ！東京ばかり不公平だ！」と抜かしやがるが
それなら、テメーら東京の家賃を補填しやがれ

23区を少し離れた駅徒歩15分圏内か、
区内のマイナー地下鉄沿線マイナー駅周辺が
結局一番コストパフォーマンスがいい気がする。

ライフステージ・スタイルで変わってくるけど。

>>407
都内より交通費が高い都市を具体的に挙げてくれ。
妄想で語るのはもういいから。

>>411

JRでさえ、大都市近郊運賃を採用してるんだから普通に安いだろ？
同じくらいの地域は、関西圏くらい。

>>411
基本都市圏は車とその関係費がいらないから。
地方行く度「一家に○台」とかの発想に圧倒される。

政令指定都市だと、車がなくても暮らせるけどそれ以外は車は必需品で一家に五台とか平気であるからな。

>>85
禿同。俺は常識的に考えれば車がなければ生活出来ない様な田舎に住んでるが
東京からこちらに戻って来て10年以上ずっと原付だけで事足りてる。勿論不便なことや
それ以上に雨の日や寒い冬の辛さ、事故のリスクなんかはあるがそんなのは全て
承知の上である。お陰で車なんかに比べれば移動の為に掛かる金は殆どタダ同然で済んでる。

ようするに名古屋レベルの地方都市が一番コストパフォーマンスがいいわけだ
一人当たりの税金がたくさんかかってる地域（�@東京都�Aど田舎）はコストパフォーマンスが悪い
一人当たりの税金が少ない地域（札幌、仙台、名古屋、大阪、広島、福岡）、地方都市はコストパフォーマンスが高い

無理に税金かけて首都圏とど田舎に人を住ませるからひずみがでてくる
ほっとけば地方都市に人が分散してあつまるのに

ファミレスが分かりやすいな。
地方：サイゼリア、ジョイフル、ガスト、バーミヤン
東京：ロイホ、デニーズ、ジョナサン
物価の差は歴然だな。

ファミレスの話は事実関係からして意味わからん。

>>417
＞サイゼリア、ジョイフル、ガスト、バーミヤン
全部都心部にもある。
スーパーガストなんて、安い店もあるよ。

東京は住むところでない。
住居費が無駄に高すぎ。
東京に住む奴は馬鹿か金持ちの馬鹿かどちらかだな。

たしかに地方だと家賃1万円で3DK新築とか県庁所在地にも普通にありそう
東京都心だと30万円は最低でもかかるからなぁ

>>411

ＪＲも地下鉄も高くないだろ。ましてクロスバイクみたいなチャリ使うって書いてあるから安いよ。
だいたい車を買わないから相当違うよ。電車賃が車体、保険、車検、ガス代、整備費より高くなるなんてありえない

トンキンがいつもする言い訳　「東京は車がなくても暮らせる」

車持てない僻みにしか聞こえないｗ
無いより有るほうがいいに決まってるｗ

移動するためだけのつまらないクルマや、生存空間を確保するための
クルマは、東京では必要ないな。
公共交通機関があるし、吹雪で行き倒れになる事もない。

楽しみの道具として車を買えるから、クルマを持つと楽しいよ。

車あるけど都内は運転したくねーよ
サイバーナビ使っても渋滞にあうし気を使う

地方の小売業はボリすぎだろ

東京の薬局で298円の目薬が、
その地方のドラックストアチェーンでは550円くらいしてたぞ

地方の企業でなりたってる東京

どうせマツキヨとかＯＫストアとかの価格じゃなく
デパートとか明治屋とかの価格だろ。

住居やサービスを除けば
首都圏のがはるかに物価が安い。

>>411
東京で交通費が高く感じるのは
移動距離が長いから。
km当たりだと東京のほうが安い。
つーか、そういうこという人お住まいはどちら？
津田沼？それ千葉だからｗ

>423
ダナ、23区内在住で都内移動の電車賃って平均300円以下って人が大半よ。

大阪の郊外吹田市の風景　東京郊外より都会じゃん！！
http://jp.youtube.com/watch?v=XLjufQysDk0
http://jp.youtube.com/watch?v=HC3cKXT0VVE

堺・泉北ニュータウン　首都圏郊外より遙かに美しく住みやすそうだね　みんな移住してくればいいのに
http://mavi.s58.xrea.com/photo/sak/takeshirodai3.jpg
http://mavi.s58.xrea.com/photo/sak/sinhinoodai2.jpg
http://mavi.s58.xrea.com/photo/sak/harayama4.jpg
http://mavi.s58.xrea.com/photo/sak/harayama5.jpg
http://mavi.s58.xrea.com/photo/sak/miikedai5.jpg
http://mavi.s58.xrea.com/photo/sak/takeshirodai4.jpg
http://mavi.s58.xrea.com/photo/sak/1go4.jpg
http://mavi.s58.xrea.com/photo/sak/harayama6.jpg
http://mavi.s58.xrea.com/photo/sak/izumigaoka.jpg
http://mavi.s58.xrea.com/photo/sak/forizumigaoka.jpg
http://mavi.s58.xrea.com/photo/sak/rotary.jpg
http://mavi.s58.xrea.com/photo/sak/izumigaokahigashi.jpg
http://mavi.s58.xrea.com/photo/sak/komyo.jpg

関西から、車で東京に向かうと判明する事実


浜名湖を過ぎたあたりから、飯が不味くなり値段が高くなる。
ああ、東京圏に着たなと素朴に感じる。

>>405
田舎でボラないと東京で競争に負けるからな。

>>424
所詮東京では車を見栄の道具としか思ってないんだな。

物価高くても、徒歩で買い物行けるからなあ
車要らずを考えたら、物価低いでしょ
地方は日常生活において何かと金がかかるからなあ

マンションの値段は下がるのに家賃は下がらない

家賃以外は安いな東京は…

地方なら3万で1戸立て借りれるな

マンション価格が半分に成っても、家賃は半分にならない謎

>>438
東京で安いのは、「光熱・水道」だけなんですけど？

いくら便利とはいっても8万払ってワンルームとか住みたくねーよ

品川より徒歩１０分以内とか、便利かも知れないが
３ＬＤＫ２５〜３０万って、どのように家賃を捻出しているのか
不思議だ。年収２０００万円位あるのかな。

>>443
それくらいだと会社に家賃を持ってもらってる人が多いでしょ。

俺は家賃補助が4万しか出ないから、
どんなに高くても家賃は10万が限度だな。

食料品は東京の方が安いな。
まあ、地方だと近所の人に野菜分けてもらえたりするんだろうけど。

>>442
家賃８万のワンルームだと都心だよ。
地方都市で同じ広さだと家賃３万から４万くらい。
都心だと時給が１０００円超えるから地方都市との時給の差は５００円とか。

つまり１か月に１００時間働ければ家賃分の差額は取れるということ。
１００時間以上働ければ実質的にむしろ割安になる。
都心は交通費もあまりかからないから単身者にとっては東京の方が暮らしは楽。

東京酷いな

時給1000円ってアルバイトかよ・・・

普通に正社員として働いていれば、新卒でも時給1500円以上はあるだろ。
月150時間労働で22〜23万、さらに30時間残業すれば時間外手当が付いて月30万程度。

>>443
家賃２５万が高いと感じるかもしれないが
例えば３０年分の家賃だと９５００万とか

俺の田舎で建売戸建買ったら３０００万くらい
ローンで買って固定資産税、補修費も合わせると３０年で６０００万以上払うことになる
土地の価値が１０００万としても５０００万使って３０年住んだことになる

だから東京で家賃２５万というと高く感じるかもしれないが
住宅費は地方の戸建の２倍程度だよ

都知事の失政もあるよな。

ただでさえ、過密な東京で、ピントがぼけた再開発を繰り返し、さらに過密化させた。
この失策により、都市環境を沙羅に悪化させ、集密化の弊害を高めた。

このボケ知事はリスク管理能力が欠落してるからな。


とりあえず、そこになる危機として、地震によるライフラインの崩壊、鳥インフルとか
どう考えているんだろうね。


正気を失ってるかもね、石原銀行の破綻で。

>>443
あと地方だと自動車が１人一台必要だから
夫婦で軽自動車に乗っていても年間の自動車関係総費用は５０万以上かかる
３０年間で１５００万。登録車ならそれ以上かかる。
だから東京都心で家賃２５万で車なしと
地方の建売で２台車持ちでは生活費の総額はそれほどは違わない。
それなのに地方は東京より所得水準は低い。

>>448
あくまで最低レベルでの比較だよ。
レベルが上がれば上がるほど東京の方がさらに割安になる。

家賃２５万のとこなら管理費は３万はかかるけどな

可処分所得は富山がトップ
東京は所得面でもたいしたことない

>>452
家賃は管理費込みで言うのが普通だよ

普通じゃないよ

大体倍も差があるわけないだろ。
どんな印象操作だよ

仙台や福岡の家賃は東京の半分って感じだもんな。
給料安いから大差ないんだろうけど。

>>455
管理費は大家が払うから借りてる人は関係ない
一般的には大家に払う総額を家賃という
家賃と管理費を分けて募集してる賃貸があるが
これが分かれていることによって影響を受けるのは
敷金・礼金の額くらい

逆に大家側にとっては管理費・修繕積立金・固定資産税は非常に重要で
受け取った家賃からこれらを引いた額が実質的な家賃収入になる

民間に準拠した公務員の地域調整手当は１割程度でしかない

>>455
例えば家賃５万のワンルームだと
管理費＋修繕積立金＋固定資産税で月額１万５０００円くらい
それ以外に不動産会社に支払う賃貸管理手数料が５％から８％
内装の償却費負担などがあるから
実際に大家が受け取るのは２万５０００円から３万くらい
しかも空室時は管理費＋修繕積立金＋固定資産税がまるまる持ち出しになる

都内で社宅もない会社で働くのは馬鹿だと思う。
親と同居で自転車通勤してる地方都市２０代と
どれだけ貯蓄格差が出るか想像してみなさい

>>421
地方だと一戸建てで、
家賃が2万円とか普通みたいだな。
東京だと一戸建てだと30万円とか50万円とかだろうから、
地方の20倍ぐらい？

>>462
１００万都市を除き地方にはマトモな賃貸は無い
買うしかない

>>462
例えば静岡県の地方都市の戸建家賃はこんなもん
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/rsearch?md=geo&lc=05&pf=22&geo=22203&from=0&to=0&inc=1&tp=3&wlk=0&spfrom=0&spto=0&yr=0&nc=0&submit.x=79&submit.y=23

家賃５万円の借家だとこんな感じ
http://rentimg.realestate.yahoo.co.jp/bin/img?no=0024942895&type=p&size=280x280&num=1
完全な借家仕様だよ

上京したところでボロアパート、バイト地獄、車持てない、女できないじゃ意味無いだろう。
地方で車乗り回してsexしてるほうが幸せだぞ。
ぶっちゃけた話、車に付いてくる女はたくさん居る。ナンパも楽勝。

住むにはつらいけど、仕事のために行くしかないのよね

>>466 (´・ω・`)激しく同意・・・そんな仕事を選んだ自業自得ではあるんだが・・・

東京で３０００円払う牛ステーキ＆ランチが
大阪では同レベル以上で１２８０円の事実。

ここで言われてるのは地方”都市”だな
地方”田舎”は高コスト

大阪は、家賃の値下げとか結構あるのに
関東ではほとんどないね・・・

マンション価格が下落し続けても、下げないなんて関東人は性悪

東京は確かに家賃は物凄く高いな。
でも車無くてもあまり不便感じないとか聞くと、一人一台車が必要な田舎よりかなり経費浮く。
それに都市部は色々な激安ショップもあるし、家賃や光熱費以外は田舎よりはるかに安いよ。
同じ系列でも田舎の家電量販店の値段見たら高いし値引きも渋いと思うはず。
東京も決して何もかもが高くて住みにくいわけではないと思うよ。
せれに田舎は本の発売日が3日遅れなんてザラだぞ。

沖縄に巣みたいな
冬だけでも
寒いと欝になる

>>472
なるべく太陽の光にあたれよ
日照不足が原因になる冬期性の鬱ってのもあるから

ゴミみたいな街

東京って先進国の中では住居費安いけどな

>>475
そのかわり狭い。ウサギ小屋。

そんな東京都職員の住宅手当は最大8,500円（笑）

東京で公務員は負け組みだな。

東京は高いくせに
臭いし治安悪いし住んで良いことないね

全て全国ワースト１位の東京
http://c.2ch.net/test/-/shugi/1202146642/n
生活保護者
失業者
犯罪件数
ホームレス山谷地区
ニート
ネットカフェ難民
借金１２兆円
第三セクター赤字５５００億円
減収予測７５００億円など

>>476
広さあたりの賃料も先進国大都市の中では安いよ。
あと設備の質も飛びぬけて高いし。

東京は生活費のかけ方で地方より選択肢が多い
工夫次第で何とかなんじゃね？

地方はそういう意味できついッス
また東京暮らししたいな・・・

東京きら〜い

家-車-店で１週間で1kmも歩かない、豊かな暮らしをしようと思わねーのかよ。車は贅沢品(笑)だの田舎はモノが無いだの…米買うのにも宅急便使ってる奴に言われたかねーよ。

>>481
＞東京は生活費のかけ方で地方より選択肢が多い

同意
安い店も高い店もあるのが東京
年収200万以下も年収2000万以上もゴロゴロいるのが東京
平均値を取ると物価高!になる

地方は、みんな似たような生活、
地元スーパーは安い、不動産も安い
しかしそれ相応の質のモノしか選択出来ない
東京と同じ質のモノはあっても若干割高なので
「地方＝物価が高い」という意見も理解できる

ただ「選択肢が多いこと＝住みやすい」と一概に言えない
限られた所得の中で、安いモノしか選択できないのは、俺には耐え難かった
伊勢丹やら高島屋みたいなデパートが賑わってる横で
「ユニクロ」やせいぜい「マルイ」でしか買い物が出来ない不甲斐無さ
高級マンションや高級なレストランが溢れる町で
家賃7万のワンルームで、一人で缶詰とご飯食ってる侘しさ

おれは東京を去りました

俺の田舎は海も山も近いから東京の半額以下でとれたて新鮮なもんが食える・・・

田舎に仕事さえあればなぁ・・・

オンボロ幽霊アパートですら不当に高いよな

>>484

政治、企業、出版社や放送局のマスコミ、人口、主要施設、日本は全て東京に一極集中しすぎてるからな

アメリカみたいに政治はワシントン、企業はＮＹ，都市はＬＡ、みたいに分散すべきだよ

地方が衰退すると長い目でみれば日本全体の国力が下がるからね

永田町を京都に移転してみるってのもいいんじゃないかな

経済の中心は東京で政治は京都

>>369
都心まで15分(池袋)〜30分(渋谷、新橋田町近辺)で物価の安い川口最強やん

池袋なら駅徒歩圏で、充分安いだろ。
１Ｒの相場下限なら６万だな。



>>483
でも１／３を占める仕事が、つまらなさ過ぎるだろ？（ ´,_ゝ｀）

山手線沿線にこだわるなら大塚巣鴨駒込が最強。

>>489
東京北部は家賃物価ともに安いよな
池袋、川口しかりね、なんで評判悪いのか分からなかった

東京時代後半は埼京線の十条引越して住んでた
アクセス良いし関西っぽい庶民的な町だった、ジャージで買い物ができたw
治安も言うほど悪くなかった、実際自転車の鍵かけてなかった

最初住んだ世田谷の住宅街より断然住みやすかったな
東京西部はもてはやされ過ぎだろう、電車混み過ぎなのになぁ

>>470
大阪では家賃を値切れると最近知って、驚いたよ。

どこだって、内容証明１つ送りつけて、
妥当と思われる金額を振込み続けたら
家主は賃料相場が下がって居ないか
元々安い賃料なのかを証明しなければならなくなるだろう？

まあ、俺は更新料踏倒してるから、そこそこ割に合ってるがｗ

> 十条引越して住んでた アクセス良いし
山手西だけじゃんｗ　それなら目黒のほうが近い（ ´,_ゝ｀）

目黒区は物価も家賃も高くなかったか？
年収400万以下のリーマンだと選択肢にもならなかったよ
物価が高くて貯蓄が出来ない

勤務地が新宿周辺なら、東京北部は良い選択肢に見えたけどな
東京西部の小田急線、京王線、田園都市線、東横線はもっと家賃相場高いし
物価も多摩川こえないと安くなかった気がする

ごめん、目白だ。

新宿限定なら、西武新宿とかの手もあるだろう？
まあ、神田の俺には山手東と新宿、
その他都心地下鉄がほとんど通勤圏だがなｗ

西武新宿線．．．微妙にアクセス悪いな、JRとの接続がなぁ
ホント新宿限定になっちまう、物価・家賃は安そうだけど

十条って実は新宿まで10分くらいだよ、東十条から京浜東北線も行けるし
駅前だったからけっこう便利だったけどな

>>489　
地方の特急停車駅，徒歩２分にある、
ワンルームで５万の俺は・・

独身男が住むという条件ならいいかもね＞都心

いや、子供なしの家族でも良いでしょ。
仕事がなきゃ山のふもとでも良いんだからｗ


意外と穴場なのは、新小岩や平井だなｗ　区はダサいがｗ

>>487
何もかも東京に集めてしまったため渋滞とか損失も増えてしまい
地方も衰退、東京も衰退というアホぶり。

>>500
都心三区で夫婦者が住むには、自炊しない事が条件だな。
生鮮品を始め、日常的に必要なものが手に入らない。
100円ショップで済むものが、数百円で売られてる。

人が多いと気楽なのかな、地方だと無一文は笑われてしまうしな。

人が多いと疲れるよ
空が狭いと疲れるよ
部屋が狭いと疲れるよ

おれにはつくばぐらいで十分だ
最近は人が増えてきてうんざりだが

隣で寝てるのさえいなけりゃ疲れない気がする

ネットカフェ難民だとか路上生活者だとかが多い。
寄せ合って寝てる。

消費税上げるなら東京だけ引き上げろ

物価が高いわりに内容が伴っていない。充実してない。満足感がない。

住めば都(笑)

>>507

都市別に税率を変えるのはいいかもな

消費税なんかは難しいだろうけど法人税なんかは出来そうだと思うんだが

地方に企業を分散させるべきだよ

食料危機になると真っ先に東京の貧困層が飢え死ぬ。
金持ちと役人が全部買い占めてしまから。

>>511
飢饉で死ぬのは食糧生産地の人だよ。大昔から。
飢饉の時に国家は食料を都市部に優先的に回すから。

>>512
よくわからないんだが？
食料生産地の人たちは売らなきゃいいだけだろ？

昔は、幕府に取り上げられてたかもしれんがw

>>471
今はド田舎でもネット通販で大抵の物は安く手に入るからな

東京２３区の近郊で住宅地向かない崖があるような場所ないかな
そこで安物の上物建てたい。

黄金の金玉を知らないか？
／／goldentamatama●blog84●fc2●com／page-1●html

今まで単純に、日本はアメリカの植民地。
アメリカ帝国に燃料を注ぎ続ける役目だったのですが、
日本はいらなくなった。
今まで、しばらく日本の富が貯まったころあいで、円高になる。
日本政府が為替介入をする。
それで、ごそっと富が米国に流れる。
米ドルなど日本が買い支えなければ当の昔に紙切れになっていたのですた。
今までそうやって、富を帝国に循環させてきたのです。
日本のサラリーマンが文句も言わずに必死に働いたお金が
一定のサイクルでアメリカ帝国に流れる仕組み。
今まで日本人がいくら働こうが何だろうがそれほど裕福にならないのはこのためなのですた。
まぁわざわざ書かなくとも常識かと思いますが。
普通なら、これほど働けば、４０歳で定年して後は遊んで暮らせるぐらいの
資産はたまっているものなのですた。

>>513
理由その一
諸税を払うには現金が必要。

理由その二
債務の支払いも現金が必要

その現金を作るために売るから。

戦後

まあ、ここは東京駅、羽田空港、成田空港、新宿、秋葉原、日本橋、横浜
これらすべて一本で行ける船橋が最強ということで。
始発電車のある津田沼も捨てがたいけど。

東京はとても人が住めないようなボロ家に住んでる人が多い
電車の車窓から見る景色には哀愁すら漂う

家賃や固定資産税につぎこんで貧乏人生活続けてる人って哀れだなと思うマジで

搾取されたいなら東京に住め。
金を残したいなら地方に住め。

東京優遇政策は今後も続く

日本中の大企業を集めまくって法人税でウハウハだったが、
大企業がこぞって赤字転落、法人税が一気になくなってあぼーん。

【調査】ブス化が最も高いのは東京

リニア高速地下鉄網の推進

>>524
同意する

東京高すぎる
物置にトイレとシャワールームついてるだけで１０万てあほかと

>>524
同意する。

地方で彼氏できないブスが東京に行けば素敵な王子様に出会えると本気で思ってやがるからな。

若ければあながち間違いではない
と思う

バブルの時に家賃と駐車場の水準が上がったのにそのあとまだまだ下がらない。

日本が景気悪い時も、投資でマンション価格あがってたからな。

>>493
契約自由の原則で負けないか？

東京もファミレスなんかから徐々に潰れてきてる。
値段の高い店は淘汰されるよ。

>>531
下北や三茶あたりの賃貸住宅なんて、家賃暴落で鉄骨20平米5万円台でも
借り手がなかった。
今はまた上がってきた状態だけど、お水系が壊滅だから、また暴落する
と思うよ。

今までは上京してくる田舎者にとんでもないボロ部屋貸し付けたりしてボッタクリ商売できてたけど
地方の景気が悪すぎるからだんだんカモも居なくなってきた。

汚染水道水のために水買わないといけないってのがね

>>536
なんか最近の水道水はダメじゃないらしい
何でも配管が新しいやつ使ってるとこは腐食がないからまずくならないそうだ
水に関しては配管の腐食の問題が一番大きいんじゃないかな

行ける勇気あるならだけど、マジで収支バランス考えたら愛知が今でも一番いい暮らしができる。

物価が安くて給与が高い愛知が最強だろ
そこそこ都会だし

ガタ落ちトヨタの下請けばかりの愛知が最強？
たまにはニュース見ろよマヌケ

今年の年末までに、オバマ大統領は全世界同時生中継でＸファイルの公開発表するのでは？
（太陽磁場の逆転、彗星大接近、ロズウェル、ファティマの預言、ニラサワさんの宇宙人の住民票・・・・・・）
米国は日本に国民生活を安定しておくように強く求めているかもしれません。

今や、米国政府の支払保証額は国債・金融機関・企業を含めて８兆ドル（８００兆円）になっています。
日本政府も米国協調で、国内の金融機関・企業への公的資金注入を表明しています。世界中の国家も。
（前回のバブル時、日本は金融機関に４０兆円近く投入しましたが、健全化の速攻性はありませんでした。　
今このような企業のモラルハザードのおきる心配をする状態ではないのです。
第二次世界大戦時の日本政府の財政負担額をしのぐベラボーな額へ進むと思います）

イラク撤兵も米国内の大規模暴動の備えかもしれません。中国・インド政府も民衆蜂起を心配しているのでは？
今、世界の国は国家的な武力戦闘をしている現状ではないという認識だと思います。
日本では、自民党と民主党が挙国一致で連立する可能性があると思います。
（福田政権の時も米国の意向があったと思いますが、成立しませんでした）
政策大転換がなければ、これから日本国内の治安は悪くなるかもしれません。
警察力で対応できなければ、自衛隊の治安出動も現実性があります。
年末年始、ホームレスに厚生労働省講堂を開放しました。
財源にかかわりなく生活保護申請も広く認め始めると思います。

ソマリアへ海賊対策への武力部隊派遣は今の法体制では無理ですか、派遣してしまいそうです。
不安定要因の排除なら超法規もＯＫの国際認識。非常事態。
多くの国の権力掌握者が一致して、海賊、テロ、非合法組織の撲滅行動が始まるかもしれません。
スイス銀行の秘密口座も対象になるかもしれません。

Ｘファイルの公開時は、人々の生活が平穏でなければならないと思います。非常事態。
(今の総理は高級ホテルで食事・飲酒するイメージが定着してしまったのもマイナス要因。
明太子夫妻もです。側近発言もそのためでは？
オバマ大統領の再宣誓も不安要因の心配があったためでは？）

都内で地下鉄で通ってる奴の気が知れん

「荒川決壊なら都内地下鉄９７駅浸水、大半水没…防災会議」
http://www.asahi.com/national/update/0123/TKY200901230291.html
ってニュースあっただろ？地震で突然決壊して浸水することだってある。

そんなに真っ暗な中で閉じ込められたまま、
他人と押し合ってもがきながら水死したいの？

富士山が噴火、数日後に東京直下地震
次の日に超大型台風直撃とか。。シナリオとしてはありえるよねぇ

>>532
売買相場が３割下がってるから
賃料１割下げが妥当だと思う。

これが不当な根拠を出さなきゃいけないｗ

>>540
　ガタ落ち企業の本社ばかりの東京が最強？
たまにはニュース見ろよマヌケ

>>540
がた落ちトヨタがあろうと、他県も悪いから愛知は庶民層にとったらまだまだ全国トップレベルでの職と住環境が安定した地域。
東京マスコミのニュースで洗脳されてる方がどーかしてると思うぞ。

その愛知出身の俺が、地方は大して面白い仕事が無い
と山手へ討って出ているんだが、、、


>>537
駅構内で東京水とか微妙な女のポスター出てるよなｗ

地方で稼げない能無しが東京に集まってる。

都心近郊の低層賃貸をぶっ壊せ。
現行基準を満たしていない物件はアナログ放送みたいに
一定期日で貸し出し禁止にしろ。
30年も前のボロアパートで5万も6万も取ってんじゃねーよ。
あと、金の無い奴は田舎に帰れ。

住環境　地方
仕事　東京か
地方でいい仕事就けるのが一番良いんだろうけどね・・・

東京での食事はほぼぼったくりバーと一緒(笑)

銀座でミネラルウォーター飲んでみ

東京のバカさ加減が分かる

俺は東京のとある料理屋のお新香で流石にキレたね

仕事と住環境ともに上位の愛知が最強

>>551
東京は糞高いテナント代を払うために全部代金に上乗せだもんなぁ。

>>552
でも愛知は仕事が無いからホームレス大量発生してんだろ。

>>554
愛知は今でも他に比べたら仕事はある　たぶん全国トップだと思うけどね

世界の構造がわかる動画集

巨大企業モンサントの世界戦略（前編） 遺伝子組換 バイオテクノロジー
ttp://video.google.co.jp/videoplay?docid=2219229390528597169&hl=ja
ttp://video.google.co.jp/videoplay?docid=-6469908545096925356&hl=ja
Zeitgeist(時代の精神） 反ロス同盟オリジナル翻訳 第四弾
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-7913776862105239439
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-7760134233260750226
ttp://video.google.com/videoplay?docid=3110632096599506988
宇野正美講演会「 再来するか　世界大恐慌−いまや予兆から炸裂へ−」（1998年）
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-5797361456472465601&hl=en
「ユダヤが解るとアメリカが見えてくる」
ttp://video.google.com/videoplay?docid=3247105649894468507
宇野正美講演会「ヒットラーを超えた世界的独裁者−このとき再び大西瀧治郎中将に学ぶ−」 （2002年6月18日）
ttp://video.google.com/videoplay?docid=4354217613462703994
『アメリカ：自由からファシズムへ』その1-5（日本語字幕版）
ttp://video.google.com/videoplay?docid=6151715899324004105
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-5987548287308161774
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-5027144445168035825&hl=ja
ttp://video.google.com/videoplay?docid=2822743861153246905&hl=ja
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-1834419195483711220&hl=ja
アロン・ルーソがロックフェラーとの会話を語った衝撃のインタビュー（日本語字幕版）
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-5219614342883260978
Ron Paul : Stop Dreaming （日本語字幕版）
ttp://video.google.com/videoplay?docid=1094521977173934414&hl=en
Money As Debt（日本語字幕版）
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&hl=en
『Monopoly Men』〜Federal Reserve Fraud〜日本語字幕版
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en
エコノミック・ヒットマンが語るアメリカ帝国の秘史　前編
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-6965766965810116122&hl=en
エコノミック・ヒットマンが語るアメリカ帝国の秘史　後編
ttp://video.google.com/videoplay?docid=6678906203068893415&hl=en

>>524
同意する。東京に行って一番びっくりしたのは、ブスが多いということ。

それはおまいの周りだけだろｗ
ＡＫＢみたいなのがその辺に居るぞ。


>銀座でミネラルウォーター飲んでみ
>俺は東京のとある料理屋のお新香で流石にキレたね
庶民がアフォな事するからだろ（ ´,_ゝ｀）

東京の住む奴は馬鹿。

計算のできないアホ

お前は日本語できてネーだろｗ

人口が多い東京はブスも飛躍的に多い。

4人家族で戸建か4LDKのマンションに住んでクルマ所有するには
東京だと年収1000万無いと苦しい
神奈川で800万、埼玉千葉、地方都市で700万、田舎で600万

東京で事業を展開して地方に住む俺は勝ち組

>>559
そんな文章で人をバカにするとは、お前なかなかやるな。

東京も値下がり傾向だと思うがスピードが遅い。
コンビニで買い物するやつもまだまだ多いからな。
その一方で特売品がすぐ売り切れるようにはなってきてる。

たしかに生活物価は下がってるかもな＞都心


>>561
まあな。でも田舎みたいに街へは出て来ないから、平均値は高そうだｗ

東京は交通の便がいいとか言っても
歩いてる距離は全国で一番長いだろうな。
駅構内で歩いてる１０分ぐらいの距離でも地方人は車使う。

そんなでかいの永田町くらいだろｗ