【ソフト】携帯OS三つどもえ　共通化、海外再挑戦へ好機［08/12/26］

携帯電話向けの基本ソフト（ＯＳ）である「シンビアン」「リモ」「アンドロイド」が携帯電話の
端末メーカーや通信事業者を巻き込んだ覇権争いを繰り広げている。国内端末メーカーにとって
ＯＳの共通化はソフト開発の負担を抑えられる利点があり、撤退や事業縮小が続いた海外市場への
再挑戦を後押しする可能性も秘めている。

携帯電話はいわば小さなコンピューター。インターネットやカメラなど多様な機能を作動させる
には、パソコンに搭載されている「ウィンドウズ」などのような基本ソフト（ＯＳ）が不可欠だ。
携帯端末１モデルで１００億円近いとされる開発費のうち、「半分はソフト開発費が占める」
（端末メーカー幹部）。

とりわけ国内端末メーカーは生産台数が少なく、スマートフォン（高機能携帯電話）などが
普及するにつれ、ソフト開発の負担が重くなっている。端末メーカーがＯＳ共通化で浮いた費用を
独自の製品開発に振り向けることができれば、「携帯電話の世界に新しい流れが起きる」
（ＮＴＴドコモ幹部）というわけだ。

「プラットホーム（基盤）を共通化すれば、端末メーカーは性能を差別化する投資に集中できる」。
携帯電話向けＯＳの世界最大手である英シンビアンの開発担当者、リー・ウィリアムズ氏は
１１月下旬、東京都内で開いた記者会見でこう強調した。関連ソフトを含めた汎用性の高い
プラットホームを１０年から端末メーカーに無償公開する方針で、その陣営にはＯＳ「シンビアン」
を採用する富士通やシャープも参加する予定だ。

シンビアンは今年、世界最大手の端末メーカー、ノキア（フィンランド）の傘下に入った。
ノキアは端末のＯＳをシンビアンで共通化し、ＯＳで動くゲームなどの関連ソフトの開発を
促すことで、多くの通信事業者を束ねた新たなサービスの世界展開を狙う。

対抗馬はコンピューターのＯＳ「リナックス」をもとに開発した「リモ」。米モトローラや
英ボーダフォンなど６社が昨年立ち上げた陣営には５０社近くが加盟し、ＯＳの提供を受ける。
「日の丸ＯＳ」の開発を目指したＮＥＣやパナソニックグループも「２社だけでは意味がない」
として今夏に独自開発を断念し、開発をリモに絞った。

最も注目を集めているのは米グーグルが開発した「アンドロイド」だ。グーグルもＯＳを
無償提供し、パソコンで築いた検索・広告ビジネスを携帯電話市場に広げる狙いがある。
搭載端末は米国で１０月に発売され、国内ではＮＴＴドコモやＫＤＤＩ（ａｕ）が来年にも
投入する予定だ。

ＯＳ共通化により、国内端末メーカーは、国内仕様で開発したＯＳを海外モデル向けにつくりかえる
手間がいらなくなる。国内携帯電話市場が縮小するなか、勝ち残りをかけた海外への販路拡大には
「渡りに船」となる。

ただ、世界共通のＯＳは「海外端末メーカーがＯＳの壁を乗り越え、日本市場に参入する機会が
増える」（ドコモ幹部）ことも意味する。ＯＳ共通化の流れのなかで、端末メーカーは
これまで以上に製品の差別化が問われる。

ソースは
http://www.asahi.com/business/topics/TKY200812230257.html
“携帯向け基本ソフト(OS)の3大勢力”という表は
http://www.asahi.com/business/topics/images/TKY200812230266.jpg
依頼を受けてたてました。

端末メーカーとキャリアがごっちゃで表がみづらい

PCみたいに各部品を規格化すればよい

ガラパゴス携帯

トロン

Symbian
LIMO
Android
iPHONE
WM
black berry
BREW

まだ多いな

Windows Mobileの立場は？？

tronって消え去ったの？

Palm

国内はドコモに開発リソース割かれたせいでもう体力残ってないメーカーばかりだろ。

アンドロイドなんてまだ土俵に上がっただけで実績もないし、
２大ＯＳというのが正しいだろう。

携帯電話産業は水平分業型にしてしまえ

日本のケータイ技術は世界一〜！とか言いながら、結局肝心のOSは作れないんですね。
素晴らしい技術力w

ケータイ先進国と言ってるくせにプラットフォームの
一つも作ってなかった日本て・・

>>6
iPhoneは商品名でOSはMacOS X、BlackBerryも商品名。
BREWはミドルウェアプラットホームでOSではない。(OSはREX)

>>13
RTOSなら国産のμITRONは世界トップ級のシェア。
が、3G&高機能化で汎用OSとなってからはぐだぐだ。

KCP+は何？

μiTRONとかLinuxとかVxWORKSとか
こういうのは携帯用には使われてないんだね。

ちなみにWMを使えんとか言ってる連中は、ほぼ100%使いこなせてないだけ。
PC使えないジジババと同じ

>>2
そうなると､いずれ自作携帯も！？｡｡｡orz

ショップのホットモック触って思ったけど
auの新しい端末はなんであんなにもっさりしてるんだ？
あれがKCP+ってやつ？レスポンス悪すぎる

accessのヤツはリモに入ってるのか

【ソフト】
↑これは笑うところですか？

>>22
↑これは笑うところですか？

この記事、ウソとはいわんがまともな記事ではないよなぁ。

海外の携帯OSはシンビアンの１強。

PanasonicとかはLimoで勝負してるけどLimoのシェアは５％もねーからな。

しかしPanasonicの携帯とかNECの携帯は世界最高峰のスマートフォンなんだが
なぜか報道ではアンドロイド携帯が来年に出ますとかしか報道しない不思議。

>>24
パナやNの携帯が最高峰とか言ってみても所詮組み込みOSレベルw
PCの時代になってるのに、パナのワープロ機は世界一！と言ってるようなもんだ。

結局OSといい、CPUといい、一番儲かる所は欧米メーカーにもっていかれ、
中国、韓国の技術力でも対応できるような土俵で過酷な消耗戦しているのが日本。

これは携帯だけの話ではなく、全産業においていえること。

職人気質で技術を特化させて、ガラパゴス化。
グルーバル化やデジタル化で良く見かける光景だ。

>>24
そもそもスマートフォンとケータイの区別がついてないのであ

そこでMac OS X BasedなiPhoneですよ。

拡大・縮小・スクロールのぐりぐり操作には、
OS X の技術がかなり使われていると思う。
あれはOSレベルで対応していないとあそこまで軽快にはできない。

ま、禿JobsがMac OSを他にライセンスすることなどありえないので
永久に孤高なままのOSだが。

>>29
iPhoneは操作方法もかなり特許とってるんで、他のプラットフォームには目の上のたんこぶだな。

>>25
LimoってのはLinuxベースのOSだよ。
Limoを組み込みOSってならアンドロイドも同じレベルだろうに。

日本の家電メーカーのPCレス路線は、結局OSをMSに押さえられて
カツカツの所為だから
携帯OSでもWMをとかって事にはならないよね？

WMもネットアプリを動かすとなると低機能すぎるからなあ
iPhoneに本格的に対抗するにはWinXPベースにするしかなかろう

>>32
今のとこ携帯のOSはぶっちぎりでSymbian OSがシェア握ってる。
WMは５％くらいだったかな、シェアは。

AndroidはLinux basedのPFと言われてるけど
Linuxカーネル使ってるだけで他はLinux関連の技術は使ってないんだよね。

だからLinux陣営はLinux basedのPFであるLimoがあるのに
Linux陣営の足並みを乱すAndroidに抗議する開発者もいた。

Symbian OSもオープンにしたし、Limoは元からオープンだし
どのプラットフォームを使うかの選択肢は多いね。

>>16
確か独自のプラットフォーム
通信規格がローカルでどーしようもないから自社で作ったら問題多発した

>>26
単純に実力がないからしょうがないじゃん。
日本人は頭が悪いのもさることながらマネジメントも駄目だし、
およそ大規模な知識集約プロジェクトを遂行できない。

>>36

方向性の見えてるものを、
粘りづよく力技で改良していくのは得意だが、
方向性が見えなくなると途端ダメになるね。

民族性による限界？

>>37
日本人は模写はうまいが独創性はゼロってヒトラーも見抜いてたからなあ。
よく考えたら、巷の音楽や映画みたいな文化さえ西洋模写でしかない。

みつどもえって面白いよな。

>>37
なまじ現場が優秀で頑張っちゃうから経営が頑張らないんだろ。
器用貧乏ってヤツじゃないかね。

個人的には世界的には携帯メーカの方がキャリアより少ないんだから、キャリアが
口出しして統一させるより、メーカがキャリアにあわせずに自社で作るのが良いに
決まってると思う。後発のアップルとかRIMとか見れば分かりやすい。

ドコモが日本の携帯産業を殺したと思う。
この後に及んでも共通ＯＳでとか口出ししてるドコモは腐ってる。

>>36
陣取り合戦に勝てなかっただけの話だが。

ちなみに、世界中でCPUを「製造」可能なのはアメリカと日本だけ。
「企画」はできても「製造」が出来る国は皆無に等しい。
ソフト開発もそうだが、新興国が簡単に手をつけれる競争率の激しい楽な道ばっか見てる君らはダメすぎだなぁ。

仕事に派手さは必要無いよ、実績が全て。
だから日本は今も昔も世界2位の経済大国なのだよ。

KCP+　が天下を取ることはまず無いだろうと思うおれAUユーザー。

>>38
独創的なものをつくれないのではなく、独創的なものを評価できないんだよ。
また、新しいものは作れるが、リスクをとることができないのでそれに投資するなり
広げていくことができない。

良くも悪くも安全確実正確をモットーにする国民性だから。

>>43
浮世絵なんかも海外で評価されてからって感じだしね。
なんていうか、プロモーターが居ない。

>>41

あんたみたいな、
自賛してよろこんでるネトウヨが日本をダメにするんだよ。

>>「企画」はできても「製造」が出来る国は皆無に等しい。
>>ソフト開発もそうだが、新興国が簡単に手をつけれる競争率の激しい楽な道ばっか見てる君らはダメすぎだなぁ。

全く逆。

標準規格競争を制するには、
技術力、企画・マーケティング力、創造性、政治力、
が合わさった総合力が必要。

小型化、高速化等、単一の方向性の製造技術の向上など
新興国でもできるんだよ。
本当に難しいのは、新技術や概念の創造だよ。

現実みてみろよ。
日本の主要産業で、新興国と同じ土俵で消耗戦していない産業がどれだけある？

独創性がないねぇ。

今有名な製品で言えばWiiやDSは1つの市場を根底からひっくり返した独創的で革新的なコンセプトだし
製造業で言えばPanasonicのUniPhierが推進してるハード・ソフトの統合PFっていう革新的なもんなんだけどねぇ。

日本に欠けてるのは独創性よりもマスな商業化でしょ。

>>40
>>43

政治も経営も研究も、全部「空気」でもって行うからだよ。

「あたりまえ」とされていた共通の前提を疑うところから、
独創的な創造が産まれるのに、
日本ではそれを「空気がよめない」といって排除する。

だから優秀な、ノーベル賞の下村氏や南部氏みたいな人は日本を去る。

>>45
別に日本マンセーじゃないがそもそもCPUとOSを作れたのは実際、ごく一握りの国だけだぞ、

もうひとつそもそも全ての携帯電話に極端な高機能OSが必要な訳じゃない

>>44
それ、美術というものに対する考え方の違いだよ。

日本では生活の中で使用されるものに惜しげもなく美を使った。
向こうは金持ちが高い金払って宗教画を書かせて、それをキリスト教支配
のために額縁にいれて後生大事に扱ったってだけの事。日本の仏像と同じ
扱いだな。

日本の文化としてあげられているものの中には庶民が使って何ぼってもの
がたくさんある。
根付なんか典型でしょ。あれは、今で言うなら携帯ストラップだ。
携帯ストラップを箱に入れて鑑賞なんてしないでしょ。

つか、そもそも浮世絵は木版画だからね。
いわゆる綺麗なチラシだよ。
チラシを包装紙にして何が悪いって感じ。
それが３０年も経つと、チラシを収集していた人が、何でも鑑定団に出すの。
そういうイメージだよ。

>>45
お前は、経営者でもないのに、なんで経営者の願望を全国民に求めるんだ？
そんなのは経団連のトップ企業だけでたくさんだよ。

それとな。世界最初のマイクロプロセッサi4004を設計したのは日本人だぞ。

>>48
日本はとっくにごく一部の国に入ってるから
目指すは世界一だけ
世界一のアメリカに対抗出来なければ意味がないってことだろ

>>48

CPUとOSをつくれるのが日本他少数だとしても、
日本製CPU・OSが、なぜ殆ど売れていないか理由を考えるべき。

右翼のヒトは、各国語に翻訳して海外に日本のすばらしさを広めまくる活動すべきじゃないのかしら。

>>49
海外で浮世絵が評価されなかったら、浮世絵なんか完全に日本文化から消えてただろ。
結局海外で評価されたから「これはすばらしいものだ」って喜んでるだけ。
独創性がないわけではないけど、それだけで終わってる。

>>52
それについては、アメリカ以外全滅してるんで、日本だけの問題ではないとも思う。
まぁ微妙なところだが。

>>53
俺もそう思うね
特亜と言って普段馬鹿にしてる中韓あたりがそこらへんは強いよね
日本はもっと海外でいろんな活動にいそしむべき

右翼の人の論は外で受けないからｗ
あいつ等のせいだって330°攻撃してるもんｗ

>>54
いや。だからあれは綺麗なチラシだよｗ
それをたまたま他所の国の連中があがめてくれただけ。
俺たちがそれに乗っかる必要はないって事。

携帯ストラップが欧州で高値で取引されるようになったからって、
日本でそれを美術品扱いする必要はないって事。

他所の国の民族衣装を集めて喜んでいるようなものじゃね？

>>50
>>53
>>55

ここは日本人反省会場。

日本マンセーは東亜板でやれ！

>>52
そりゃ論点ずれてるぞ
それならアメリカ一強じゃねーか

まだまだアプリ開発の敷居が高いな
もうちょっと気軽にプログラミングできるようにしてくれ

>>1
ねーなんでmoblin入ってないの？

>>15
μITRONはベースバンドプロセッサの中で生きているとか。アプリケーション
プロセッサはSymbian/Linux/KCP+(笑)だが

>>41
サムソンとかTMSCのARMあったと思ったが。CPUの企画ってなんだ。設計の話か


ついでに
　つボイノリオさんによるiPhone向け新型計算アプリの紹介
　http://jp.youtube.com/watch?v=mWYgry3GahI&feature=related

>>55
何にも無いところは、必死でPRするのよ。

伊予柑しかない愛媛は必死で伊予柑を宣伝するしかないわけ。
全てそろっているところでは、ほっといても周りは理解しているから
何にも宣伝しなくて良い。

日本から出た事が無い人は、日本が世界からどういう評価をされて
いるのか、全く理解していないんだろうなぁ。

>>58
お前、勝手にレッテル張りすんなよ

そもそも携帯のOSに日本人の民族性もちこんで何の話をしたいんだ？

ゲームとかのフォーラムとかに自分の懲りかたまった持論吐いてるオタクレベルじゃん

>>63

携帯産業の凋落に、日本の産業全体の構造的欠陥が現れ出ているの？。

わからないのか？

>>50
>>世界最初のマイクロプロセッサi4004を設計したのは日本人だぞ。

その話でいうと、なぜプロセッサの開発技術がありながら、
プロセッサの汎用性に気付かなかったかということ。

その後のインテルの発展をみれば分るように、
開発能力より、もっとメタなレベルでの設計能力・マーケティング能力の方が貴重だということ。

そしてその能力は日本人に決定的に欠けているということ。

むしろLimoを見てるとPanasonicの長期的な展望の恐ろしさがかいま見えるわけだが。

Panasonicはハード・ソフトウェアの統合PFを完成させてて、そこでのOSはLinuxを採用してて
デジタル家電にはLiMoで開発したOSを搭載してくるんだからな。
携帯だけの話にしか見えてない奴は、視野が狭すぎる。

>>65
そういうのは能力ではなく、ノウハウと言うんだよ。

>>65
第二次世界大戦の時の八木アンテナのレーダーへの応用とかも根は同じかもね。
斜め機銃でもいいかもしれないけど。
技術者がいいものを開発したとしても、営業や企画のレベルでそれが抹殺されてしまっては
意味がないんだよねぇ。

まぁ日本にはプログラマーの土壌がない。これからもそれはない。
優秀な若いやつが、1円とかで売っている携帯に人生かけようなんて思うわけないし。

>>16
ごみ

>>68
ほんとその通り。

単に情報産業の過去の流れを繰り返してるだけだが
PCと同じってだけで、今更日本の構造的欠陥なんて話になる方が可笑しい
PCが純国産で作れなくなったからって、日本の産業全体の問題視なんてされてないぞ

>>64
お前みたいなズレてる蘊蓄垂れが原因だろうが？

PS3が転けてXboxが勝利したのは旧日本海軍のように大砲巨艦主義におちいりやすい日本人の民族性が原因であり、合理的精神に基づくアメリカに負けたとのたまっているような物だろが

陣営的に
最も広まってるのがSimbian
開発費が一番豊富なのがAndroidってことでいい？

>>73
>PS3が転けてXboxが勝利

ワロタｗ

>>66
携帯プレイヤー市場一つ取れないで何の展望だよｗ

「iPodに白旗！ パナソニックが携帯音楽プレーヤー事業の終息を検討」
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20081031/1020523/

>>73
あの、ゲーム機はPS3とMSの３６０は完全に負けハードです。

世界でもう地崩れ的にWiiの圧勝が始まってます。
世界ではWii＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PS3＋３６０が確定してるし
北米だけでもWii＞＞＞＞＞＞＞＞＞PS3＋３６０が今年の１２月に確定。

NPDによれば北米市場でWiiは１１月だけで２００万台以上を売上げて
記録に残る限りで史上はじめて１２月の年末商戦以外の月で初めて２００万台以上販売した化け物ハードですよ？

各国のソフト売上ランキングでもほとんどWiiとDSで埋まってるのが現状です。

>>61
ITRONは特性上もはやBIOS+αという存在だからなあ

PS3は今後BDコンパチ機として伸びる余地があるがXboxにはそれすらない。

>>17
PDCの頃や3Gの黎明期はμITRON搭載機は多くあった。
その後は高機能化でRTOSでは役不足となったためフェードアウトした。

>>77
いや、その文脈を読んでみりゃわかるけど、PS3はXboxに負けたのは日本人が駄目だからと言っていて、じゃあWiiはどうなのよという皮肉なんだけど

>>81

おれが「ズレたウンチク垂れ」という所しか読んでなかった。

ゲハ板住人は迷惑ということは理解した


↓　以下PS3とXbox360の優劣を競うスレになります。携帯OSの話題は終了　↓

>>81
任天堂が典型的日本型企業だったらその皮肉も通じるが、むしろ任天堂って日本企業としては異端だろw

操作性は間違いなくiPhoneが一番いい
しかし自作アプリ使うにもアップルコンピュータに英語で開発者登録させられるのは面倒

>>85
ローマ字書きもできないのによくアプリの開発なんてできるなｗ

サムスンが入った陣営が負ける・・・と思ったら全部かｗ

で、それぞれのOSの長所と短所はどうなの？

>>87

そもそもサムソン程度で参入可能な土俵でしか勝負できないのが問題。

小日本はOSは作れないわ、シェアは韓国に奪われるわ、散々だな

>>84
典型的日本型企業とOSやCPUで成功できないのとの関連が有るのか？ってのがそもそもな
インテルやマイクロソフトって、典型的な米国型企業って訳じゃないぞ

>>65
まあそもそもその汎用プロセッサ製造をインテルに開発させたのは
当時、電卓製造で中堅だった日本企業だったけどね
それも最初は、日本の半導体屋に話持ちかけたけど相手にされず
しょうがないから米国に行って探したら当時、新興のメモリー屋で
次のメシの種を模索していたインテルが話に乗った訳
で話に乗ったはいいがメモリー屋だったインテルには演算機の設計が
出来る奴がいなくてその発注した日本企業の社員が出向して
一緒に開発してたというオチ

>>92
その話、どこまで信じられるんだ？
それなら何で権利売ったんだって思うけど。

要は日本人はバカ正直、お金にガツガツしてないということ。
お金にガツガツしてる人は、物の使い方(お金の儲け方)を
四六時中考えることが多いし

>>92
ビジコンな。
ビジコンは電卓専用LSIを作る予定で汎用プロセッサを作る気はなかったが、
Intelがどうせ作るなら汎用プロセッサにしようと言いだしたから乗った。
ちなみに嶋さんがしたのは論理設計だよ。

>>132
むしろ逆だな。BSDもLinuxも金もうけのために始まった訳じゃない。
単に開発者が"おもしろい""作りたい""使いたい"気持ちからプロジェクトが生まれた。

>>50
でもその人、日本の会社にいたわけでないよね？
ということは日本という社会や会社が独創的なものを評価できない、
またはそういったものにリスクを取ることができなんじゃないの？

ソフトウェアの研究は基本英語
プログラマの能力と英語力は比例する
間違いない

>>97
ビジコンは日本企業だよ。

>>98
末端のプログラマの能力なんてどうでもいいでしょ。小手先のことなら日本人が一番器用だろうし。
必要なのはビジョンとかもっと本質的な部分での発想力。

間違えた。
>>96は>>94へ書いた。

サムスンとかって
どのOS使ってるんだろう

>>102
キムチはWMマンセーじゃない？

>>100
そういう最初の発想って意味じゃ日本人もかなりある
最初の飛行機は日本人てネタのように
個人や個人を中心とした集団の方はかなり良い
問題は成果を出したのを叩くライバルや規制派の行動の方

なんか馬鹿ばっかだなぁ
世界中に日本で製造されたCPUで溢れてるってのに勘違い馬鹿ばっか。
設計なんてイスラエルや中国ですらできる。
でもそれを製品として形に出来るのは、アメリカと日本だけ。

銘より実を取れって意味解らんのかなぁ・・・・

そういえば中華ＣＰＵ飛龍はどうしたんだろ。

>>105
NECエレもルネサスも全然儲かっていない

さぁて、そろそろ Palm に復活してもらいましょうか

Palm、1月のCESに新OS「Nova」を出展へ
ttp://japanese.engadget.com/2008/12/15/palm-1-ces-os-nova/

>>106
設計できたのに製造したらボロボロで、インテルCPUの表面削って出荷。
でもあっという間にバレて終了。

夢を語るのと現実にするのは全く違うって事だね。

>>105
日系のファウンドリなんてほとんど立場ないから残念。
台湾系のTSMCとUMCが圧倒的だわ。

リモなんてマイナーだろ

世界の先を行くガラパゴスは
世界の先を行くOSを作れなかったんですね。

何やってたんだ今まで・・・。

>>112
世界の携帯の主流は、ビジネスマン向けの携帯だったけど、日本の携帯メーカーは
日本国内で一番売れている層である１０代の女の子向けの製品作りに特化
しすぎた。
おかげで海外に進出しようとしたとき海外で一番売れている携帯を作る
ノウハウが全くなかったというオチ。

国内だけなら子供ダマシでなんとか喰ってけたのにねｗ

accessという会社は今どうなのでしょうか？
数年前、株を買ってほんのちょっとだけサヤ抜いて
売り払った頃から見ると、暴落しているのですが・・・

LIMOは元々海外のメーカーが集まって、Linuｘベースの共通プラットフォームを作ろう！
と鼻息荒かったんだが、実際作り始めると全く作業が進まず頓挫しかけた。

そのとき、accessが自分の所で既に完成しているLinuxベースの携帯プラットフォームを
持ってきて、LIMO陣営は一も二もなくそれに飛びついた。
結局、LIMOのプライドを守るために一部APIをそのOS に入れる事になったが、中身はaccess製ｗ

実質、accessがLIMOの主導権を持っていると言っても良い。

>>116
つまりLIMOは終わったと

やめとけって…国内だけでやりましょうよ。協力して黒船を追い出しましょうよ。こういう時に国が動けばいいのに。

>>118
トロンの例を見れば・・・・
官僚は、所詮寄生虫だから、そんなこと考えてない。

>>99
そうなんだ。�dくす

>>119
過去にはシグマOSとかもありましたね。

なにが弱みかといったら
日本でOS作っても
海外で販売できないこと

>>120
ばっ、ばかっ！
し、Σなんて名前出したら消されるｚ

>>121
なんで？Linuxだってマイナー国のフィンランド発なのにｗ

>>116
それってWave関数ライブラリ？
あれ、ブラックボックスだからなぁ・・・・

>>116
＞中身はaccess製ｗ

それは違うだろ。LiMoプラットフォームは
・NEC/Panaが作ったMOAP（L)
・モトローラが作ったLinuxプラットフォーム
がベースだろ

そしてACCESSのOSは実質MOAP(L)の後継で
次期バージョンでLiMo対応だったはず

>>108
Palm(笑)

>>13
つLIMO

ＡＣＣＥＳＳ最近株価あがってるけど
優位性あるの？

>>18
キモヲタすぎだろｗ

>>40
腐ってるのはメーカーな

Symbianなんて名実ともにNokia OSになったのに、まだ継続して採用しようとするメーカーの考えがよく分からん
ライバル企業のプラットフォームを使ってどうするよ

>>58
おまえが勝手に反省してろよ

「スマートフォンはRIMとAppleの戦いに、米ChangeWave調査」
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/foreign/2008/12/26/14606.html

>>131
その考えだったら、ALPがとっくの昔に採用されている。
実績のない物を採用する程、怖い事はないと思うが。

>>112
この分野ではITRONで先行してたわけですよ。
しかしミドルウェアを作れなくて、海外進出どころか
国内市場まで失うのを指をくわえて見てた。
単純に実力の問題としか言いようがない

>>134
ALPは歴史を辿ればPalmOS + (BeOS) + Linux + MOAP(L)で実績は相当なんだが、いかんせん端末が出てないのが痛いな
これがこけたら日本企業によるOS開発は終焉を迎えるだろうね

TRONが比較対象として話題になること自体、おかしいだろ。

坂村健！！！！

アンドロイドってオープンソースでカスタマイズ自由なんでしょ。
だったらアンドロイドで共通化するより、アンドロイドをカスタマイズして独自仕様にするが答えだと思うけどね。
独自性が無ければ生き残れないよ。

ドコモはそういうことされると困るから邪魔するだろうけど、いまさらドコモが国産メーカ
守ってくれるとは思えないし、メーカの判断力が問われるところだな。

とりあえず日の丸なんちゃらみたいな内向きなスローガン出す奴消えろ

>>140
全くその通り。モノができても誰も使わなければ無意味だもの。
日本人もLinuxやBSD等の開発にどんどん参加してほしいよ。
国籍問わずスキルさえあればだれでも参加できるから。

>>139
SDKをカスタマイズしたらパッチをそのまま当てられないから誰もしないでしょ
Googleに平伏して依存する代わりにGoogleの技術を採用できる点がAndroidの一番の利点なのに

WM消えたwww

>>142
アンドロイドはGoogle謹製のJavaVM以下のレイヤーはただのLinuxだから
独自拡張するのはそんな難しくないと思うよ。詳しく仕様書見た訳じゃないけど

>>142
一からＯＳ作るよりマシ程度で考えるべき。
自力でＯＳの面倒も見れないようなメーカは消えるよ。

>>145
そうだね、ハードは各社ごとになるからOSをハードに合わせてきっちりチューニングできる
甲斐のないところは終わるね。

なんか熱心な反日が居るなと思ったら在日か。

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>>146
甲斐性とはいわんよ、それは。

>>1
海外も、情報漏洩問題の基本がわかってきたから、手遅れやろね。

てっきり雌豚スレになっているのかと思った

>>145
自力でOSまで面倒見れるメーカーなんてNokiaとAppleくらいだよ。
ソフトウェアの開発費が膨大でメーカー自身の手に負えないからAndroidやLiMoが注目されてるのに、
全てのメーカーにNokiaやAppleになれっていうのは無理がある

OSはベンダーに任せてその上のアプリやGUIに力を入れるのが他メーカーが生き残る道だよ

>>151
日本のケータイは最先端とか言いながら、結局OS一つ作れないのが笑えるよなw

>>152
Pana/NECはMontavistaの協力を得ながらちゃんと自分たちでMobileLinux作ってたよ

ただソフト開発費の削減やメンテやユーザーサポートを考えたら
成果を共有して共通プラットフォーム化した利点が多いからLiMoに貢献してるだけで、作る力がないわけではない

>>153
それって結局作れてないってことじゃw

>>153
Panaはアームのライセンスもっとるから、問題ないやろ。
NはVrを自社でもっとるから、問題なし。
SharpはZaurusでOPIEで経験あるから問題無し。Maemoにしても問題無し。
AXもあるし、さらに問題なし。

>>153
Panaのarmの独自開発判は2.4からあるし、実働で相当あんていしてるみたいやから、
問題ないやろ。P801やったけ？着せ替えの、あれ、Linuxやろ。armのmulticoreが
でたら、パソコンのスタイルがかわるやろ。

>>154
"作れる"と"面倒見る"は別物だよ
例えばデスクトップでUbuntuやFedora使わずに自分でLinuxメンテする利点がどれだけあるってんだ

LiMoやAndroidをデストリの一つと考えたら、俺俺Linuxじゃなくてデストリに貢献するのは悪くないだろ

Maemoは、国内で採用せんね？アックスのパクリやからやろ？ちゃうの？

Returns OF REALTIME 布目 on AX-LINUX★とかでええんちゃうの？

>>157
作れなかった事実に変わりはないとおもうがw

Androidは端末へのソフト組み込みがアップルに支配されていないWebkit
ベースの端末として期待している。

iPhoneには欲しくなる要素がいっぱい有ったんだが、ソフトの流通が日本の
携帯メーカー以上に制限されているのにげんなりだから、その部分をオープン
にするというだけでよさそうに思える。

ウイルスも問題になりそうだが……

＞＞１５７
学校がたくさんあるやん。情報学部の学生とか、専門学校生という
将来性のあるリソースはあまってるやろ。

Debianの5.0でええんちゃう？Java依存を減らしたら結構おもしろいよ。
Osaka/Kyoto standard -- OK starndardなlinuxとか、かっこええやん。

>>160
MOAPしらんのかよ

>>161
IBMもやってたと思うけど、バイナリ＋ソースの管理ができれば、逆に
攻撃の逆探知はできるよ。

>>161
webkitはあかん。仕込みが悪さをしすぎる。

appleって大嫌いだわ
傲慢で独りよがりで攻撃的で自己中で
あんなとこが携帯のスタンダードになっちゃ悲劇だわ

なんかこのスレ朝鮮人沢山涌いてるな

googleのＯＳっていろんな情報収集してそうなイメージなんだけど。
情報を収集するのが仕事の会社だから。
googleだけは使いたくないなあ。
安かったとしても安いのには別の目的がありそうだし。

Androidのシナリオベースは検証しながらやってるんやろ？なんとなくわかってきたけど、
なんか、近未来というより、「さるのわくせい」のイメージになっとらんけ？
ちょっと、方向性がまちがってると思うけどな。

>>163
それOSじゃないだろw

一方、PHSは未だにトロンが主流だった

>>170

>>166
そうそう。
日本市場向けはいらないから任天堂に携帯電話端末だしてほしい。
そしてアップルを駆逐してほしい。

limoは今使っているP903iXがさくさく後のせって感じでいい具合だから、
いいＯＳになるかなぁと思ってたら、どうにも最近のdocomo携帯はもっさり
みたいだからなぁ。

韓国のwindowsmobile携帯のUIなんか見てても思うが、なんで日本人は
世界に数年先駆けて作っていたものをブラッシュアップしきらなかったんだ？

OMXの大証採用は決まっとるから、短時間通信手順とか、非IPのオーバヘッドの少ない
手順で、検証しやすい手順がいるんじゃないの？

>>168
HyperEstraierII検索エンジン＋DigII（定期データアーカイブ＋ウェブ魚拓化）が
スタンダードに普及するのが、とりあえず、いいんじゃないの？google/goo依存は
たしかに、アレやから。

>>168
さんざんマイクロソフトのOS使っておいて、何をいまさらw

>>174
トロンなぁ。。。思いっきり偽警官に盗聴されたみたいやから、めちゃ許しがたいな

「スマートフォンはRIMとAppleの戦いに、米ChangeWave調査」
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/foreign/2008/12/26/14606.html

>>113
それはジョークだろ？

世界での携帯の本当の主流は通話とメールと言ってもＳＭＳが出来れば良い程度、
最近になってやっとＭＰ３とカメラが付いたぐらいの低価格機が圧倒的に大きいシェアだよ

>>168
ソースコードの限定開示は、思った以上に、リスクを持つっていうのは、
やっとわかってきたから、皆バイナリオンリーは手をつけなくなるやろね。
アップル系も例外じゃないやろ。得にUIインターフェースに通信コンポーネント
がまざっとるやん。Darwinのコンパイルがずーっとそれでできなかったでしょ？
だから、問題はありすぎとおもうけどね。iPhoneに興味をもてないのも、それ。

仕事用にsoftbankの830SH使ってるけど確かにすんげーサクサクなんだよな
自分のはN906iだけど、ほんと雲泥の差って感じで

>>168
本当はSH５のマルチコアが理想なんやけどね。日立もういっぺんやったらいいのに。
PCIeでマルチコアの開発ボード+SSDだけでもそこそこ売れると思うねんけどな。

トロンは通信の組み込み端末では使われているはずだが

これはユーザーインターフェイス系の奴でしょ

>>181
それはOSじゃなくてメーカー製GUIの性能差だと思うが

>>156

＞ armのmulticoreが
＞ でたら、パソコンのスタイルがかわるやろ。


おまえは一体何を言ってるんだ？

ARMのマルチコアなんてとっくにあるけど、だからと言ってパソコンのスタイルが変わったわけではない。

>>185
　KiFvcN4Zは単なる技術オタクで、ビジネスやマーケティング、デベロッパー
サポートを考えてないから。

OS一つまともに作れず外国頼みの携帯先進国w

MSがWin32アプリが動くWindowsMobileつくりゃ・・・

>>170
OSだろｗ
それがLimoみたいなめんだし

>>26
その構図を意図してその構造を造ったのはアメリカ。

>>29-30
iPhoneはペルセポネのぱくり。

>>37
アメリカによる束縛。

>>41
同意。

構図↓

482 名前：名無し三等兵 投稿日：2006/04/07(金) 16:18:41 ID:SSNe//wg
アメリカがTRONを潰した背景は…↓という長期戦略（一部）があった。

特許庁　第四回工業所有権審議会国際部会　議事次第
http://www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/shingikai/pdf/5kokusai/h11322.pdf

�U．工業所有権制度を取り巻く国際情勢
�U-１　制度の枠組みづくりの動向と国際交渉
１．米欧及び途上国の知的財産政策
（１）米国
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
_/�@８０年代に入り自国産業の国際競争力の相対的低下に対する危機感から、
_/　産業活性化のために知的財産権保護強化を推進する
_/　「プロパテント」政策へと大きく政策転換。クリントン政権においてもこれを継承。
_/�Aかかる「プロパテント」政策のもと、
_/　知的財産権の国際的な保護が自国の利益に繋がるとして、
_/　一方的措置を背景とした二国間交渉と、
_/　ＧＡＴＴウルグアイラウンド交渉のもとでの多国間交渉とを
_/　使い分ける外交政策を採ってきた。
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

　Ａ．国内政策
　　A-1. 知的財産保護強化を通じた産業振興策
　　　（ａ）カーター大統領「産業技術革新政策に関する教書」（７９年）
　　　　　　６０年代及び７０年代初頭まで米国は高い技術力を背景に、
　　　　　圧倒的な優位に立っていたが、
　　　　　７０年代後半のエレクトロニクス分野などでの
　　　　　日本及びドイツの追い上げに対する危機感から、
　　　　　産業の技術革新の振興に向け
　　　　　知的財産権の保護強化等を提唱

483 名前：名無し三等兵 投稿日：2006/04/07(金) 16:26:53 ID:???
>>1に一つ言っておこう。

同じ時期ににアイアコッカを中心に自動車業界も
ジャパンバッシングを展開したが、日本車は今でも
世界をリードしている。

TRONは世界的には普及できなかった。

どちらも同じ「陰謀」だがこの違いはなぜだと思う？


>>1はこの質問を絶対にスルーするだろうな。

>>41 2/2


487 名前：名無し三等兵 投稿日：2006/04/07(金) 16:37:14 ID:SSNe//wg
>>483
米日貿易摩擦において、アメリカの命令により、通産省は、
日本の自動車産業を実質上のアメリカ産業として生き残らせることとバーターで、
日本のエレクトロニクス産業を壊滅させることを選択した。
アメリカと通産省が協力して、全力でTRONを潰したのはその一環にすぎない。
また、ハードウェアにおいても、アメリカは台湾・韓国などの第三国経由ダンピングによって
日本のハードウェア産業を壊滅させた。これも上記の一環にすぎない。

これらの背景にあるものはなにか？
アメリカの世界覇権への意志である。
アメリカはソビエト連邦を倒す算段がついた70年代に
世界一極支配体制を構築する大戦略を立てた。
その大戦略に基づく戦略が、アンチパテントからプロパテントへの大転換であり、
プラザ合意による超円高比較ドル安体制の構築である。
そしてこのどちらにも日本と西ドイツが関係していた。
西ドイツは、宿敵フランスと手を結ぶことによってこれを回避した。
しかし日本は、忠実にアメリカの命令を実行させられた。

以上。

おわかり？

>>45
＞本当に難しいのは、新技術や概念の創造だよ。

大艦巨砲主義に終焉を告げた航空母艦主力戦術は日本の発明。
ノイマン型コンピューターを突き詰めることによってそれを超えようとするTRON構想は日本の発明。
欧米がユビキタスコンピューティングと名付けて盗んだどこでもコンピューターは日本の発明。

おやおや、戦後は日本の後追いばかりだね。＞欧米

＞日本の主要産業で、新興国と同じ土俵で消耗戦していない産業がどれだけある？

それはアメリカの奸計。

第三国経由国家ダンピングという。

陰謀論唱える前に超漢字買ってやれよ。
あんまり売れないからWindowsアプリケーションになっちまったけどな。w
ケータイのほうもMS陣営だし。
あんまりアメリカの悪口言うと坂村先生が困っちゃうよ。w

日本の携帯はどっちかと言うとノキア陣営(フィンランド)でしょ

>>45
＞標準規格競争を制するには、
技術力、企画・マーケティング力、創造性、政治力、
が合わさった総合力が必要。

アメリカお得意の官民一体セールスの発祥は日本だ。

また、技術で勝る日本を規格でつぶすのは欧米の常道。


>>52
アメリカが政官業学で日本のものを徹底妨害するから。


>>73
大日本帝國海軍は一貫して航空母艦主力戦術。
それを発明したのも日本。
それを実行したのも日本。

それを真似したのがアメリカ。


>>78
だが、フェイタルな部分では無印ITRONを使う欧米。

>>13
＞RTOSなら国産のμITRONは世界トップ級のシェア。
が、3G&高機能化で汎用OSとなってからはぐだぐだ。

通信部は日本も欧米もITRON。
欧米は無断でITRONを使っている。

>>80
そもそもが、ケータイ文化は日本発祥。
ケータイ文化はi-mode発祥。
i-modeはITRON発祥。
ITRONは日本発祥。

全部日本の功績。

その手柄と儲けを横取りしたのが欧米。

>>90
＞小日本はOSは作れないわ、シェアは韓国に奪われるわ、散々だな

「真実を、茶化しはときに言い当てる。」

日本が独創的独自OSとそれを含む総合コンピューター構想を立ち上げたので、
アメリカはそれを盗んで分析し、寝ていて儲かるプロパテント詐欺戦略に大きな障壁となると判断したので、
うまみの強い部分はアメリカが独占し日本には禁止し、
うまみの薄い部分は手下の韓国台湾を使って日本のコンピューター産業の世界市場を暴落・破壊させて、
上下両ばさみで日本のコンピューター産業をアメリカは破壊した。

この経緯は、「地球シミュレータ」や「TRON」を調べるとわかる。

>>92
×一緒に
○独りで

嶋さんは独力で世界初のワンチップCPUを設計した。

このスレ、キチガイが一人いるな

みつば＝WINDOWS MOBILE
ふたば＝シンビアン
ひとは＝リモ

>>198
タモガミ乙ｗ

いまどき、OSなんて流行らないよ

.sis

Top Technology Breakthroughs of 2008
http://www.wired.com/gadgets/miscellaneous/news/2008/12/YE8_techbreaks?currentPage=3

3. USB 3.0
2. Android
1. Apple's App Store

>>173
任天堂も大差ない

日本のケータイって開発どこに金がかかってるのかわかんね。
ガワとUI変わってるだけじゃん。

>>198
患者さん、部屋に戻ってください。

>>206

中間搾取がむごいんだよ。下請けに丸投げすると間に入って開発費を掠め取るやつが出てくるんだ。
これは日本の商慣習の暗黒面だ。

LiMo…パナソニック、日本電気
symbian…富士通、シャープ、ソニーエリクソン
android…シャープ、京セラ、ソニーエリクソン

maemoはノキアの都合でsymbian一本化。OHAにオムロンが参加してるし
京セラはiWnn、ソニエリはiWnn+POBoxかな。シャープはリナザウの関係かね。
LiMoのパナソニックや日本電気はandroidの二本立てはしないのかね。

>>196
仮想マシン上で動くOSがアプリケーションなら
Linuxも*BSDも全部Windowsアプリケーションだな。

>>210
LinuxもBSDもWindows無しで動く。
しかし超漢字はまずWindowsを買わないとインスコできない。
トロン信者が妄想ばかりでパーソナルメディアにお布施しないからこうなる。

>>195
>>198

お前みたく、何故負けたかと言う分析や反省もなく、
被害者である一面のみを主張するってのは、

全ては朝鮮の発明であるが、日帝に全て奪われた、
といってる朝鮮人と同じだぜ。

2008年のケータイ of the Year

2008年、読者投票でスマートフォン部門の1位に輝いたのは、ソフトバンクモバイル
から発売されたアップル製の端末「iPhone 3G」です。アップルの高いデザイン性と
革新的なUIが高度に融合したiPhone 3Gは、日本市場でも抜群の話題性と注目度を誇
りました。
読者投票では1286票、実に61.35％の支持を集め、圧倒的な強さを見せつけての1位です。

http://k-tai.impress.co.jp/static/enquete/year2008/result.htm

つか、日本におけるスマートフォンって言われる機種が
片手で数えるほどしかなくて、iPhoneばっか目立つだけだろ。

性能性ほとんど無いのに。

今後とも日本で、「スマートフォン」が出てくる可能性はほとんど
ないぞ。少なくとも主要３キャリアからは。
まーイーモバとかイルコムからは出るんだろうが。

スマートフォンっていつから性能の話になったの？

>>214
一応、ドコモやａｕは GoogleのAndroid携帯出すって言ってるけど。

問題は、どこまで自由にネットにアクセスできるかだけどね。
上記２社では相当な制限が付きそう。

>>208
むしろ民族性うんぬんゆより、そっちの方が日本の問題点だろうな

ドコモ辺りが儲けている間にある程度、メーカーの垣根飛び越えて統合的なプラットフォームなりOSなりでも作っておけばな、

今現在でも現場のＳＥからのデスマーチが聞こえくるなら開発リソースがあまりにも無駄に使われている

>>217
>>メーカーの垣根飛び越えて統合的なプラットフォームなりOSなりでも作っておけばな、

これをつくれなかった原因こそ民族性じゃないかな？。

全体的視点での本質的ライバルより、
身近のライバルの方が憎いってのは日本人の民族性だと思うよ。

60年前、陸海軍の仲違いで、
共通規格の部品ひとつつくれなかったのと似ている。

携帯での日本企業の敗因と、
太平洋戦争での敗因は、ほぼかぶる。

われわれは数百万の犠牲者と、膨大な国富の喪失と引替えになにを学んだのか？

性能性って何だろう・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081228-00000064-san-soci

以下、長文記事につき抜粋

中国で出所が分からない日本製携帯電話が大量に出回り、一部は中国
人が日本で不正購入し、中国に運び出していることが２７日、分かっ
た。最近では携帯価格の上昇に伴い、携帯販売店から盗んで運び出し
ている可能性も高いという。日本製携帯電話は中国でステータスが高
く、高値で売買される。警察当局は日本製人気を背景に、携帯が不正
な手段で中国に流出しているとみて捜査している。(中略)

中国在住の日本人によると、日本製携帯は中国の携帯ショップやネッ
トで４０００元（約５万円）前後の高値で売られ、中国で売っていな
いはずの機種がネットの人気ランクに入るほど取引されている。

不正な手段を使っても日本製携帯電話が中国に流出する背景には、日
本製品の高い人気がある。しかし、不正流出した日本製品が公然と中
国国内で売られている現状を取り締まるのは難しく、野放し状態だ。
　《夏普（シャープ）ＳＨ９０６ｉ　１６００万色、３インチモニタ
ー、５２０万画素カメラ、３３８０元（約４万４０００円）、推薦度
９１％》
　中国の人気ＩＴ商品を紹介するサイトなどには、日本製携帯のこん
な宣伝文が掲載されている。大半が中国で売られていないはずの機種
だ。

携帯は都市部住民でも月給が軽く飛ぶ価格だが、日本製の人気は根強
い。中国のＩＴ事情に詳しい中国在住ライター、山谷剛史さんは「中
国で携帯は持つ人のステータスを表し、月給の倍の端末も平気で買う。
特に日本製品は信頼できると『神格化』している」と語る。日本で新
機種が発売されると、リリースが中国語訳された記事がネットに流さ
れ、購買欲をあおる。

日本の携帯各社はこの２、３年、手ごろな価格の中国向け携帯を発売
したが振るわず撤退している。しかし、シャープが６〜１１月に日本
とほぼ同じ仕様の機種を投入したところ、４０００元クラスの高額機
種の中で４位に入る売り上げを記録。この影響か、不正流入品のシャ
ープ製品の人気が下がり始めている。

　山谷さんは「中国向け機種では中国人はばかにされていると感じ、
日本で売られているのと同じだからこそ価値があるとみなされる」と
説明。日本の携帯電話メーカーは「今後は日本と同様の機種を中国国
内で販売することで不正流入が抑えられるのではないか」と話す。

簡単にいって日本人は目的意識が低い訳。
仲間内の機嫌を保つことが全てに優先する。
情緒に支配されてるから、
大規模な組織を目的のために一貫して運営できない。
土人だからしょうがないね

なにをどうすると５０億もソフトウェア開発に金がかかるんだろうか。
毎回全部作り直してるわけでもあるまいし。
主要なアプリはそもそも自分たちで作ってないだろ。（ブラウザ、メールとか）
そこのところを原因突き詰めないとOS共通化したところでコスト削減になんかならないぞ。

日本の組み込みソフト産業は、会議８割コーディング２割と言われている
ゲームやネット関連などとは全然違って、社内向けの資料ばかり作ってる感じ

>>222
4年前はこんなかんじだったらしい
ttp://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog38.html

>>218
まあ、そこにさらに問題なのは欧米では強い企業が最終的に生き残るというシステムで
淘汰が自然に行われる点が機能してる訳だが、日本の場合だとそうは言ってもお互いどこかの点で
談合して生き延びる策を考える点かもしれないけどな、

もちろん、それが良い方にも出る事もあるが、、、、

>>221
だから、それで日本人を貶めるってのはちと疑問だが？

ＯＳの場合には上手くいかなかったが、逆に上手くいってる物だってある訳だし

>>222,223
日本のメーカーはショボイ差別(付加価値)が好きなんやわ。HTCみたいに
WMなりAndroidを乗っけて終わりにはならない。未だにPCでもショボイ
オリジナルソフトを乗っけているやん。まあ、バンドルソフトも多いけど。

>>198
通信部はITRON？？？
ITRONのネットワークAPIなんて使ってるところなんて殆ど無いだろ

　ITRON、ITRONって言うが、高々5000ステップしかないもんやぜ。

ガラパゴス携帯とか言う奴まだいるのか、馬鹿丸出しだなｗ

ガラパゴス携帯は過去の話。
これからはiPhoneのパチモノ携帯。

>>1
アンドロイドってスマートホン用OSなんじゃなかったっけ？
auもKCP+を捨てるのか？

>>140
どこにそんな人がいるの？

脳内の敵と戦うのは脳内でやってください。

>>135
同意。

アンドロイドはLinuxのコア？カーネルを使って他は独自の携帯OSを作る事が出来た。

日本の何処かがコアはITRONつかって、周辺は上手にまとめて汎用的な携帯OSと呼べる物をつくらなかった。（作れなかった？）

プロジェクトの上層は先なんて見通せて無かったんですよ。
こんな間抜け奴らが日本の携帯メーカーの上位に居る、だから全部海外に美味しい所を全部持って行かれる。

つか、OSを供給する事が「美味しい所」なの？
美味しくないのでスルーしただけじゃないの？

>>234
　アプリケーションフレームワークな。携帯ソフトに限らず、業務システムでも、
何から何まで後先考えずにカスタマイズしたがる日本人にフレームワークなんて
作れる訳がない。

>>228
いわゆるプロトコル関連のマイコンチップとかのコアがITRONなんじゃね？
超高機能モニタとして利用？

>>236
ｔｈｘ！
フレームワークを作っては居たけど、それをメーカーを跨いでまとめる組織なり人間なりが全く居なかった
って事じゃないかと。

くだらない競争でベテラン開発者を潰し、経験の浅い人を投入して、ロクなフレームワークが出来ていなかったと思うけど。

>>196
「陰謀論、陰謀隠すためにこそ。」

陰謀論は真の陰謀を隠蔽するために存在する。

つまり、おまえはスパイだということだ。
現行法でもスパイを裁けることを忘れるなよ。

>>211
超漢字は直接パソコンにインストールできます。

嘘の流布による違法行為でおまえとおまえに指令を出した団体・組織を訴えることが可能。

スパイはしっぽを捕まれたら上層部に消されるのだが、おまえはもうだめだな。

仮に国内メーカーがまとまって
さらに奇跡が重なってある程度まともな国産OSが作れたとしても
営業が足引っ張って負けたんじゃないの
日本で規格売り出すといつもそんな感じだし
技術力も大事だけど、営業畑の人間をたたいて伸ばさないと

>>212
分析し尽くしているが、おまえは日本語が読めないのだな。

>>218
＞われわれは数百万の犠牲者と、膨大な国富の喪失と引替えになにを学んだのか？

アメリカが日本人を数百万人殺して、アメリカが日本の膨大な国富を燃やし尽くしたのだが？

いつの間に日本が悪いことになっているのだ？

戦争の主体も虐殺の主体も破壊の主体もすべてアメリカであって日本ではない。

大東亜戦争はアメリカが起こした戦争であり、日本はそのダシに使われた被害国に過ぎない。

>>229
高機能だからとヒュージにするからもっさりもっさりなんだよｗ＞欧米の携帯OS

>>243
つーか板違いだからヤメロ

>>234
＞こんな間抜け奴らが日本の携帯メーカーの上位に居る、だから全部海外に美味しい所を全部持って行かれる。

受動態で書くな。天災ではあるまいに。

欧米が、欧米の意志で、わかっていて、日本を規格包囲網でだまして、日本の成果を奪っている。

あくまで主体は欧米。

欧米かっ！

欧米か？

Wikipediaによると、LiMoは>>1で開発断念って書いてあるNECとパナが元って書いてあるな

>>241
＞仮に国内メーカーがまとまって

簡単にまとまることができるが、日本のメーカーが団結すると、
欧米は結託して日本ごとルール変更で除け者にする。

つまり、欧米が日本を分断している。

＞さらに奇跡が重なってある程度まともな国産OSが作れたとしても

簡単に作れる。
優れたものが作れる。

だが、欧米は絶対に日本産のOSを使わない。

実際に国際規格TRONが日本発だからという理由だけで潰された時にそうだったので
日本の企業はそれに懲りて作ろうとはしない。

これは欧米が悪い。明白に、だ。

＞営業が足引っ張って負けたんじゃないの

＝印象操作工作

日本の営業力は世界一。
だから欧米は結託して日本を除け者にする。
また、アメリカは日本の官民一体の営業を真似て、軍官民一体の押し売りセールスを世界中で展開している。

「戦以後、アメリカは、日本を真似るばかりなり。」

>>245
おまえのようなスパイこそ場違い、板違い。

趣味でオリジナルアプリ作ろうと思ったことあるけど、
基本ＯＳからして違うのか・・リモになるとJavaですら無いのか？
もうわからんｗｗｗｗ
から今日もエロデコメールと壁紙作り（｀ロシア｀）
スマートフォンを眺めつつ操作に慣れたメーカーの格安機種にして
もう一個パソコン通信用の端末を持ったけど、
１年後どうなってるのやら。ホント分かれ道だな・・
先走ったＩＳＤＮで大損こいたの思い出すな

そういや前ＮＨＫでやってたけど、日立の作った無線ＩＣチップを国際規格に
って奴、ひどかったよな。
欧米の政府によるごり押しで、どっかの50円だかするチップが国際規格になり、
日立の作った５円くらいのチップが押し負けたとか。

ホント、日本は国際工作下手だよな。

>>13
ACCESSを知らない馬鹿がいるｗ

>>253
日本以外の先進国は欧米のみなんだから仕方ない。
欧米の連中は自分ら以外が主導権を握ることを良しとしないからな。

>>126
Palmを馬鹿にしてる奴は初めてみたよ・・

>>133
「Windows Mobile」「Symbian」「モバイルLinux」「Android」について、
Microsoftが最も成熟していると述べた。

Ballmer氏によれば、Research In Motion（RIM）とAppleの事業は利潤性が高いかもしれないが、
ニッチになる可能性が高いという。
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20381055,00.htm

>>257
バルマーの発言を持ち出してどうすんだよ。
っていうか、この人、今も同じコト言えるかね。

>>258
別にＷＭ死んでないし、大口たたきのバルマーだったら普通に言えるだろ。

つか、別にそこまで悪いOSでは無いよ。WM。
フリーズはするが。

>>257

それ、LinuxやOS XよりMS DOSの方が成熟してるって言う位虚しいコメントだからw

>>257
開発にちょっとでも関わった事がある人なら分かると思うけど、
OSのレベルとしては、

Linux(Android含む) > Symbian >>>>>>>>> WindowsMobile > Palm

という感じ。
Linuxは説明するまでもないとして、SymbianはもともとPDA向けとして作られていたので、
今の高機能アプリに対応するのがちょっとキツイ。これからどこまで改良されるのかな？という感じ。

WindowsMobileは、いまだに中身がDOSやWindows3.1のレベルなので、機能的にも性能的にも
拡張性も安定性も全てキツイ。　いい加減、中身を一新してもらいたいんだが・・・

日本は、非欧米諸国の新興国、中国・インド・ロシア・ブラジルと組んで包囲網を突破しないと携帯やＩＴは世界で生き残れない。
車は道があればどこでも行ける。
日本の長期不況の原因は欧米の日本包囲網。

どう考えても馬鹿な外交のせいだと思うが

>>253
というより欧米が汚い。

しかも日本に味方はいない。
支那朝鮮が欧米の尖兵だから。

>>255
つまり、わかりよく言うと、先進国は白人国家ばかりだから。

>>262
欧米よ、欧米の行っている日本弱体化と日本包囲網は、有色人種全体に対する宣戦布告と心得よ。

ラッパを鳴らせ〜

>>266
つーか、お前の視点が物凄く近視眼的すぎるよ、

Linuxが米国製とのたまいながら欧米、欧米とギャー、ギャー言ってるけどそれなら欧米じゃなくて米国じゃん

トロン信者があんたみたいのばかりなら、そりゃトロンもすたれるわ

Linuxってフィンランドってあったよ？

>>266
OS国士乙。

>>255
陰謀論云々抜かしても、説得力があるというかそうだよね。

インチキ上等な屑ガイジンだった。
それに与する日本人も居るけどね。

組み込み関係のLinuxのパッチは日本発が多いって何かの
記事で読んだがソース元は忘れた

>>272
少ないハードリソースを有効に活用してパフォーマンス出すなんて芸当は
日本人ぐらいしかできない。
もの凄い根気と知識と技術が要求されるから。職人芸だね。

欧米人は無制限に使えるハード上で、論理的なシステム組むのがうまい人が多い。
上位から下位まで一貫した思想でシステム作ってたりして感心する。

中国人や韓国人は、他人が作った物をつぎはぎして、さも自分が全部作りましたという
顔をする人が多い。　あの厚顔無恥さと、リスペクトのなさは尊敬に値する。

職人芸プログラマもアップルのウォズやビル・アトキンソンみたいな
狂ったレベルはやはり日本人にはいないだろう

日本人が得意なのは省リソースっていうより、既存のものを弄り回すこと。
日本には職人は居ても技術屋がいない。良い悪いは別の話として。

>>259
普通にゴミだろ

ノキアなんか西ヨーロッパ全言語に対応してるんだし、
日本製は台湾香港の漢字と大陸の漢字に簡単に変換できる位にすりゃいいのに。

あぁN-02Aか。

>>277
中国語を入れたらSIMロックを解除されて大陸で転売される

アドレス帳、共有できてりゃどうでもいい。

これからのモバイルOSはもうUnix系しかないだろ。フリーで安定したマルチタスク環境が組めるし。
NTカーネルはMSが移植してくれないし、非WM環境には使えないし。SymbianはUnixっぽさどころか
CPU、メモリ、大型記憶と周辺機器っていうPC思想と無縁のところにいるから意外と揺るがないかな

あとトップページにダウンロードリンクのないLiMoのどこがオープンなんだよ

Symbianも液晶モニタに出力できるよ

LiMoはちゃんと公開してるじゃん。登録でもしとけ。見つけられないと言うなら
メンバーになるかACCESSのALPと仲良くなるくらいしかなかろうよ。

SymbianはS60に統合だしソニエリやシャープはLinux一本化で。

本楽はどうするんだろうね？ちなみに漫画が解ったやつは俺の同志

Androidがデスクトップ進出するとか

ゆかちゃん愛らぶに援助交際疑惑
ポイントサイト「au one おこづかい」のコメント欄に『犯罪報告』の書き込みを行ったカキモト氏（４１）、実はKDDI関係者だった？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1230376596/

(´･ω･`)どれでもいいけどｻｸｻｸでﾊﾞｯﾃﾘーとか妊娠しなければいいお

>>288
サクサク求めるならTRON以外あり得ん。

TRONて言うけど今のPCでDOS動かしたら超速いぜって言ってるようなもんだろ

>>290
知らざることにつきては述べるなかれ。。

ここまでT-Kernelなし

日本の大卒の９割が文系。

技術大国とか耳障りの良い言葉を信じている連中だ。

>>293
日本の大卒の９割が文系だと思っているアホが、
日本の文系の底辺。

ちなみに、事務次官級の９７％が文系。

日本の経済学者も全て文系。

(´･ω･`)文ﾈﾀ久しぶりに見たお

>>295
そして、なぜか日銀や財務省を経済学を学んだことの無い法学部の連中が牛耳っているｗ

スレ違いな話を続ける文系エリートとは無縁の文系底辺w

ＴＲＯＮ岬浮かびだす

>>289
P706i使ってるけどサクサクだお
MOAP（L)かわいいよMOAP（L)

P706程度がサクサクだと思ってる奴は、BREW機（SA700iやSA702iS）を見たら腰抜かすだろう

>>301
前がSO903iだったから余分にサクサクに思うのかもね
あれは起動時のアニメーションが紙芝居になったり、かなりひどかったから

ACCESSに未来はあるんですか？

日本は CPUもOSも作れる国でこんな国は アメと日本だけ
でも、 ソフトやハードのバージョンアップという 概念が全く無い

目先の細かい改良ばかりやりたがっる。
ともかく 中途半端な技術屋がすぐ ガラパ改良をやりたがり結局継続性が全く無い
電気釜や掃除機なら 今でもこれでいいんだが、TVは既にきつい。

TVとか薄利産業だろ。もっとソフトウェアに力入れるべき

>>304
技術屋の問題じゃないよ。
リソースを集中しない経営者と、技術を理解できるファンドが無いのが問題。

むしろ、そんな劣悪な中でも技術者ががんばってるから、ガラパゴスとしてでも生き残れてるだけ。

>>306
技術者が頑張ってるから駄目なんだよ。
今は働きすぎているから、経営者は技術者はそれでいいと思い込んでいる。

普通に１日８時間働くだけで良いだろ。

（有名だけど、）知らない人は読んでみて。
【軍曹が】携帯電話開発の現状【語る】
ttp://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog38.html

SHはどうなんですか？

このスレを読んで思った

iPhoneの天下がしばらく続きそうだな

ぶっちゃけちゃうと、何処もかしこもandrnidだよ。リモってなに？って感じになるだろうな

ガラパゴスの利点と欠点について

andrnidにはならんよ。なってもandroidだろ。LiMoとSymbianとandroidで三つ巴でいいや。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080627/309651/
この経済状況でGoogleの資金がどうなるかの方が気になる。

いろいろ放送中　keyholetv
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209450109/

・金がない→スキルが足りない→人がいない（集まらない）→時間が無くなる→無限ループ・・・

これらによって、組込み系日本製品はｇｄｇｄですｗ

>>314
ケツを叩けば何とかなる、プレッシャーを与えればなんとかなる、
近くのホテルを取って缶詰にすれば何とかなる、泊り込めば何とかなる、
徹夜すれば何とかなる。

これはもう古いんだ。

今はフィリピンとか中国とかインドに発注するのが良いんじゃね？
こんな感じで〜とか、これは前機種を参考にして〜とかのアバウトなフィーリングで。

これで困った組み込み系の仕事も安価で済みます、ご安心ください！

>>315

とっくにやってるよ。

でも使えるのは日本人と同じで、ピンキリｗ

ちなみに、


　　　　　　インドは高すぎて使えませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>315
>こんな感じで〜とか、これは前機種を参考にして〜とかのアバウトなフィーリングで。

これが通用するのは日本だけ。
まぁ分かって書いてる気がするが。

エンジニアの平均賃金が倍になれば、
本気出すやつもいるだろうが、いまの状況じゃ仕事するだけバカみたいだしな。

日本から見たら、他所の国がガラパゴスｗ

日本は開発者向けの開発マニュアル作成に”コスト”をかけないからな

>>308
現在、地獄の経費、コスト削減を強いられています。
削減に達成してほっとしたら、自分が削減させれました。orz

>>318
仲介料を貰うだけが仕事の人は、「ご安心ください」で済むよね。

プロジェクトが頓挫したら、火消し部隊を仲介すれば良いんだし。

常に将来性だけは高いトロンはどうしてるの？

>>324
目がトロンとしています。

>>310
　limoは前のmotifみたいで余りぱっとしないまま消えていくと思う。
だいだい、いろんな企業が寄り集まって作った仕様は上手くいかない。

ということはLiMo､Symbian､androidがなくなる、と。まさかのWMとMACか。

>>320
同意。

欧米は、白人と威張るばかりで、日本の真似ばかり。

>>325
アヘ顔かよ

>>300
LIMOでもあるけどな

>>301
解像度も機能も違いすぎるがな

UIQ破産だっけ？やばいな

UIQ破産だね
ソフトウェアプラットフォームが普及すると携帯ソフト会社も大分淘汰されるだろうな

日本のACCESS、HI、アプリックス、アクロディア等はどれが生き残るかな

>>235
毛唐にはまだ自分が次のビルゲイツになれると思ってる人がいるんだよ

SymbianはS60に統合だしな。

漏れが、はるか昔に勤めていたソフトハウスで、外注スタッフとしてi-modeの開発に携わった人間が、tcp/ipに優るとも劣らないインフラを開発したと自慢していたなぁー。アホかと。

>>333
まともにUIも設計できない人たちは他へどうぞ
あれば

>>335
S60はSymbianOS上で動くアプリケーションプラットホーム(ミドルウェア)だが。

>>338
UIです

S60に統合ってこれじゃね
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081120/319672/

>>339
UIとAPI

Palm復活するし終わったな

ぷw

ぷｗとか雑魚は黙ってろよ。他に喋る事できないんだろう？
http://www.gsmarena.com/palm_pre_comes_with_spanking_new_touch_os_looks_amazing-news-731.php
よーく見てこいよ。あ、低能だから英語読めないかﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗ

ぷw

iphoneのパクリだな

iPhoneはペルセポネのパクリ。

>>342
Palm(笑)

Palmが終わってんだよｗ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1231550402/
マンセーしようぜ

Palm preの登場でこの記事すっかりチャラになっちゃったな。w

http://www.kitahama-kabu.jp/phot/digest.wmv

>>350
Palm preなんて意味ないだろｗ

>>309
iPhoneOSはライセンス形態をとってないから、このニュースで比較するのは
ちょっと違うな。

【国内】「カバンを持て」「美容室に行け」…在日・中国韓国人向けに出回る「職質逃れマニュアル」［01/13］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231813933/

カバンを持て／髪形に投資惜しむな／登録証「紛失届」出せ
「歩いていて警察に止められたとき、うまく逃げられる方法を教えます」−。

そんなうたい文句で、 警察の職務質問を逃れる方法を指南する不法滞在者向けマニュアルが出回っている。

一方、PHSは未だにトロンだった

目がトロンとしとるでしょ
あれキチガイの目ですわ

　

iPhoneにここまで先行されてる時点で追い付くのは無理だと思うけどなぁ…
作ってる間にあっちも進化する訳でさあ。
iPodに対抗心剥き出しで醜態晒しまくったウォークマンの二の舞になるだろ。
今からOS作る？おせーよ。
アップルはMacOS Xからの蓄積があるんだし。
後はいかに２位争いするかだけ。

iPhoneはクローズドだからこのスレの話題とは関係ない

追い付く意味も無いしな
MacにWinが追い付かなきゃならないなんて事は無いのと同じ

ちょｗｗｗまだやってたの？
雑魚シンビアンとかどうでもいいんだよ。時代はNDS

追いつかないで勝てるのかよ
多機能はAppleに低価格にはNokia/Samsung/LGにすでに占拠されてんだぞ

携帯電話プラットフォーム最下位争いでクローズドのアイホンが
使い勝手も電波のつかみも悪くて涙目のマカーは巣にお帰りください。

iPhone=ﾏｶｰとは、情弱にもほどがある。

iPhone OS X、Android、S60 5th Edition、Windows Mobile 6の
間ににwebOSが加わったわけだけどさ、これって国内全滅確定じゃね?

>>365
全滅確定も何も松下&NECが自社開発諦めた時点で全滅してる

N-01Aからワンセグ抜いてWLAN入れてブートローダとカーネルソースだけ流せば
海外ではそこそこ売れそうなのに

>>365
PalmSource買ったACCESSがPana&NECの協力も加えて頑張ってるよ
実質ACCESSが終ったら国内全滅

>>362
ノキアとサムスンはともかくＬＧまでそこに入れるのは無理があるだろ

>>368
ACCESSはMSと同じでもはや紙幣刷ってるのでだめぽ

紙幣刷ってるってどういう意味？

新規ソフトウェア開発が停滞いしていて開発コストが完全に回収された
過去の資産を売っているだけの状態

に見えね?って

いやACCESSは研究開発費多いよ
ただブラウザ開発会社がいきなり携帯OS作るのはきついみたいだけど

ACCESS製品ってなんかあったっけ?
携帯IE6エミュレータのNetFrontとかMCSくらいしか知らないんだけど

日本はOS駄目でも、アプリケーションが強いよ、そこをいかすしかない

>>374
ルータソフト作ってシスコ倒すとかも言ってるな
あとDLNAなんかもやってる
夢がでかいのはいいけど、二兎追うものなんとやらにならなきゃいいけどなw

>>375
技術デモとかアルゴリズムとかでは一定の成功があっても
利用者の視点に立ててない

>>377
つまり使いにくい。
とっつきにくい。
普及しにくい。

禿のSHってまだTRONじゃなかったっけ？

>>378
そしてフィードバックもないので「なんでダメなんだろう…そうか、
ユーザーが悪いんだ」などと言い出す

iＴＲＯＮってのは、ＯＳのカーネルとそのＡＰＩの仕様までが定義されていて、
そこから上のミドル層、アプリ層は勝手にやってくれという物でしょ？

ここで携帯ＯＳと呼ばれる物は、ちゃんとＧＵＩとかまで整備されてる。

　

OSも作れず買ってきたのを使うだけなのに技術立国とかｗｗｗｗ

これで高機能だから高いんだとか言ってるとか、
馬鹿もここまでくれば関心するわｗ
一生アメリカ様の靴でも舐めてろｗｗｗ

人口少女みたいなエロゲーを携帯で動かせる日はくるんじゃろうか？

>>384
もうきてる

>>383
つLimo

>>386
LimoってLinuxじゃねーかｗ

>>387
>>381

>>387
馬鹿乙

>>377
　iPhone開発者向けのサイトに言ったけど、サイトの作りやドキュメントが
しっかりしていると思う。これについてはMSDNをちゃんと研究している。
　日本は伝統的にドキュメントがだめやな。

車載OSはどうなってんだろうか？
100%国産なんかな？

家電系はまだまだtronが主流だろ
Linuxも増えてるとは思うけど

車載はまだ完全に組み込みだろう

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ゝ、 　る　を　　　　　 　　　}l　'ヾﾐミヽ　 rz彡‐`ヽ　|::fYj 　i　.が
　 ヽ　か　 　 　 　 　 　　　 {|　 ､_tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ'　|::}｝!　　i　る
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