【経済】1人当たり名目GDPはOECDで19位で過去最低、7年連続で順位後退 [08/12/25]

内閣府が25日発表した2007年度国民経済計算確報によると、
日本の1人当たりの国内総生産（名目GDP）は2007年（暦年）に3万4326ドルとなり、
経済協力開発機構（OECD）加盟国中で19位に後退した。
これは1970年、71年に並ぶ過去最低の順位。
また、日本の順位は、主要7カ国（G7）中で最下位となった。
順位の後退は7年連続。
06年は18位だった。
内閣府によると、欧州通貨が対円で上昇傾向だったことなどが影響した。
日本の過去最高順位は1988年、93-96年、2000年に位置した3位。

また、日本の名目GDPが世界のGDPに占める比率は8.1%となり、71年（7.3%）以来の低い比率となった。
過去最高を記録したのは94年で、日本の比率は17.9%だった。

同時に発表された07年度の家計貯蓄率は2.2%と3年ぶりに低下し、
比較可能な1980年以降の同統計で最低の水準となった。
可処分所得が前年度比0.9%減と4年ぶりに減少する一方、
最終消費支出が前年度比0.9%増と4年連続の増加になったことが背景。
貯蓄率の過去最高水準は、81年に記録した18%。

可処分所得の減少は、配当金受け取り減で財産所得が減少すると同時に、
所得税などの税負担、社会保険料増になど伴う社会負担が増加したことが影響した。

ソース：Reuters
http://jp.reuters.com/article/economicPolicies/idJPnTK021253920081225

ソースのソース：内閣府
国民経済計算確報
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/toukei.html#kakuho
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h19-kaku/081225/point.pdf
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h19-kaku/081225/zuhyo.pdf
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h19-kaku/percapita.pdf
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h19-kaku/bunrui.pdf

ま、円高で順位アップだな、でも良い事なのか？

2007年度はそんなもんだろうな
円が過剰に安いわ、&euroが異常に高いわ

アイスランドが３位入賞だからね。

この半年でポンドが半額になりましたww

心配するな。
来年には相対的にあがってるから。

ゆとり世代が社会に出始めてから、１人当たりＧＤＰは落ち続けた。

もう日本はダメだな。今年も円だからさらに順位が落ちるだろうし。
やっぱり輸出立国の日本は円安にならないと順位が上がらないよ。

為替レートで大きく変動するGDPなんて何の指標にもならん。
経済大国とよばれてもバブル期以外で日本が潤ってたことなんて
一度もないんだから…

内需に力強さを与える政府が欲しい。

もうね、日本は金持ちの国じゃないんだよね

ドルベースで言われても分からんですよ
実際はどうなの

自民党のバカ爺さんたちが残す負の遺産

頼むからジイサンは隠居してくれ。昔話はいいからさ

為替の問題はあるが、日本の国力が低下しているのは間違いないだろう。
若年層を正規雇用して結婚させて子供育ててもらわないと、日本は終了しちゃうぞ。

もはや日本は経済大国でもなんでもないな。

中小国ってポジションがあたっていそう

順位の問題じゃねーよｗｗｗ

自民党じゃしかたいよ
政治家も最下位だろう

>>6
同意。
何周遅れのトピックを記事にしてるのか？と。

>>14
優秀な生物ほど子孫を残せずに絶滅するわけだよ。
逆にアフリカ人とか中国人とか、ゴキブリとかどんどん増えるだろ？

なにこのい時代遅れの記事はｗｗｗｗ


円安でも日本批判
円高でも日本批判

マスゴミは死ねよ

Japan is No.19 (笑)

高齢者が減れば多少マシにはなるがな。
老人にばっかり配慮して、消費の主力を担うはずの若年層の給与を
抑えるような政策してるから問題なんだよ。

姥捨て山をやれとは言わんが、結婚適齢期の若年層の負担を軽減して
金を貯めこんだ老人からはがっちり搾り取るような政策に切り替えるべし。

>>1
為替相場が円安となり、デフレ傾向で他国より物価上昇率が低かったことがすべての要因だ。
荒っぽいたとえだけど
バイトの時給800円で、500円のハンバーガーセット売っている日本国と、
時給2,000円(もちろん為替換算)で、1,250円のハンバーガーセット売っている国 を
ドル換算し比較しているわけだ・・・
意味があるのかないのか、なんだか微妙だな。

アイスランドを見習わないといかんな

>>1
家計貯蓄率
1981年度、18％
2007年度　2.2％

んー生活が苦しいというか経済的なユトリがないというか
こういう所に原因があるのかな

円高で順位が上がるとか言ってる奴はアホなのか？
円高になれば日本からの輸出が激減し、製造業は国内生産から海外生産に切り替える
日本での生産は大きく減る
そんな単純なものではない

>内閣府によると、欧州通貨が対円で上昇傾向だったことなどが影響した。
為替レートで変動する１人当たりＧＤＰに何の意味があるのか教えてくれ

実態経済とリンクしない為替レートに、ＧＤＰが連動するのが問題。
今はＧＤＰとか気にせず、とにかく円増刷して為替介入する時。

>>26
単純にドル換算で比較してんだから、円高になれば単純に順位が上がるだろが
馬鹿かおめーは

>>29
それは昨年度の値だろ
去年の値を今の為替で計算して意味あるのかよ
バカかよｗｗｗｗ
とてつもなく頭悪りいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すでに円高で１．５倍

>>30
はぁ？
誰が去年の値を今の為替で計算しろと言ったよ？
勝手に決め付けてんじゃねー
救いようのない馬鹿だな

来年、順位が上がったら報道してくれるのかな？

12月12日現在の為替レートを使用。
単位はアメリカ・ドル。

1 ルクセンブルク 101,875
2 カタール 72,848
3 ノルウェー 71,053
4 スイス 　　　　59,010
5 アイルランド 58,323
6 デンマーク 55,737
7 アメリカ 45,845
8 フィンランド 45,356
9 オランダ 45,024
10 日本 　　　　44,796←
11 オーストリア 43,973
12 UAE 　　　　42,856
13 スウェーデン 41,939
14 ベルギー 41,419
15 フランス 40,402
16 ドイツ 　　　　39,335
17 カナダ 　　　　37,372
18 シンガポール 35,568
19 アイスランド 34,946
20 イタリア 34,914
21 イギリス 34,037
22 オーストラリア 33,957

http://blogs.yahoo.co.jp/foxbox116/5423982.html

>>26
baka発見

>>32
まだ理解できないのかよｗｗｗ
その時点の為替でドルに直して比較しないと意味ないだろ
>>29のような発想すること自体がどうみてもバカだろｗｗｗｗ

日本での生産がへるったって、ＧＤＰの減少率はせいぜい２％程度。
対して円ドルレートは２、３割は高くなってるはずなんで、
差し引きすればどうやってもドルベースでのＧＤＰは上がる。

>>35
どの国も例外なく沈没しまくっている中で、それ以上に為替水準が
著しく変わっているんだから、単純にドル換算での順位は大きく変わるだろ
どこまで馬鹿なの？

>>33-34
またバカが２匹いたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで今の為替で計算しようとするんだよｗｗｗｗｗ

円安（１ドル１２０円）でデフレ時のものだからこんなもん（タイムラグがある）

ちなみに１ドル９０円程度で計算すると

$46,468　　アメリカ
$42,074　　日本
$38,665　　ドイツ
$38,365　　フランス
$38,244　　イギリス
$37,229　　カナダ
$35,801　　オーストラリア
$35,691　　シンガポール
$33,960　　イタリア
$13,991　　韓国

>>26
おまえ他の板でも同じ事言って暴れてね？
来年以降この指標も変わってくるんだろうな。
上位国金融ドーピング使ってた国ばっかじゃん。
急上昇の新興国は資源ドーピングと金融ドーピングの合わせ技つかってるし。
指標自体がなくなるんじゃないか？

GDPの変動率より為替の変動率の方が一桁大きいことを理解できない池沼が沸いてますね

アホには為替の変動の動向がわかってないらしいな
敢えて誰とは言わないが

>>33
カタールとかもうだめだろ。

>>35
正論っちゃそうなんだが、純粋に順位の問題でいえば、
周りの落ちっぷりがたぶん日本を超えるので普通に上がるとともう。
金融立国アイスランドやシンガポール、スイスが今の地位を維持できるかは怪しいし、
米英もそこで水増し分が取れることは想像に難くない。
石油頼みのカタールやUAEも今のボーナスがなくなれば落ちる。
オージーも産物の価格が下落してるから似たようなもの。
企業破綻が相次いでいる欧州系もどこまで強いか。

>>43
ルクセンブルグもなー。
つか欧州ってほんとどーなっちまうんだ？

しっかし5年ぐらいにわたって日本だけデフレで他のとこはインフレだったことを
考えると今の水準でもまだ円安なんだよね

１ドル９０円程度で計算すると。。。

$46,468　　アメリカ
$42,074　　日本
$38,665　　ドイツ
$38,365　　フランス
$38,244　　イギリス
$37,229　　カナダ
$35,801　　オーストラリア
$35,691　　シンガポール
$33,960　　イタリア
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
以下　余白

$13,991　　韓国

ちょー
円高なのに１９位って日本オワットルナ（ｗ

実はルクセンブルクやカタールの
一人当たりGDPはこれの半分以下。

アイスランドは政府が取引制限してるから
この順位だが、実際は2万ドル以下。

デンマーク、ノルウェー、スウェーデンは通貨安が止まってない。
そのうち、大きい波が来るかな？

>>48
ここはｎ速じゃないから、その手の発言やめとき。

>>49
いやいやｗもう世界中が津波に飲み込まれてるから。

>>48
天然か釣か、悩ましいな…

>>51
津波の定義による？
アイスランドの様に1/5になるのを津波というか
イギリスの様に40%offになるのを津波というか

大丈夫。
>>26の言うとおり、日本のGDPが今度は円建てで激減することになるからｗ

確かに、GDPの変動率は為替の変動率に比べて緩い。
しかし、生産性の改善がなければ必ずどちらも長期的にはリンクすることになる。

日本の企業部門が今のままリストラもせず、資本と労働力を無駄遣いしていれば、いずれ皆がわかるようになる。
見ていればいいよ。

まあこれで二年後ぐらいに世界5位とかになったとして、別に豊かになったわけじゃないからな
こんな指標自体無意味なんだよな

>>53
それものすげー大津波じゃね？
まぁ世界中がずっこけ状態だから感覚麻痺してるけど。

アイスランドが6,4141ドルだって！凄いね！日本の1．5倍以上だ！(棒読み)

日本からの輸出？いつものように中国から迂回させるに決まっているだろwww

>>55
確かにそうだけど、マスコミの報道の仕方が国民一人当たりいくらの借金
と同じでフェアじゃないよ。
ドル換算なら為替相場で今年以降はがっつり順位上がっちゃうわけだから
そのときは日本の経済力復活躍進とでも書かないと。

順位なんてどうでもいいよ。問題なのは中身だよ中身。

90年代後半から00年代前半にかけて、IT革命とやらで全世界の企業の生産性が飛躍的に上がったんだよね。
日本の場合は、それを中高年の延命措置に使っちまったから、相対的に取り残された。

>>58
そもそも下がったと騒ぐこと自体が無意味なんですよ
しかもユーロバブル絶頂期の数字で

アイスランドなんて、他人から借金しまくってGDPをかさ上げしただけだろ。
だいたい、ビッグマックが800円もするのが普通か？

西欧は銀行の話出てるが、北欧は出てこないな。
表に出せないほど、ヤバイのかなｗ

こう書けば、わかるかな。

IMF(2000→2007)一人当たりGDP(USD)

G7
カナダ　　　23,658.83→43,484.94
フランス　　22,577.26→41,511.15
ドイツ　　　23,168.07→40,415.41
イタリア　　19,293.40→35,872.42
日本　　　　36,810.99→34,312.14
イギリス　　24,689.06→45,574.74
アメリカ　　34,773.78→45,845.48

まあでも今年、来年の順位は参考にならないと思われる。
経済が混乱している時だから。再来年あたりにどうなってるかが
見もの。

アイスランドは三位だといってもアイスランド人喜べんな。
何せ去年のデータと今年のデータでは全く違う結果になるのだから。

>>61
もはや経済大国ではないと、この順位持ち出して日本たたきする
政治家がいる国ですから。

１人当たりＧＤＰ、日本は１９位　経済力低下が鮮明に
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081225/fnc0812252150010-n1.htm
↑
こういうバカニュースを平気で書く白痴記者はこの内閣府の統計で
3.アイスランド　　　64,141 ←2008年破綻
10.イギリス　　　　　46,121 ←金融危機
11.アメリカ　　　　　45,489 ←金融危機
なのを敢えて無視か

>>60
日本の場合、ITを導入しても人員削減をマトモにやってないからね。
これじゃ資本投下にみあった利益が上がらないから、当然資本生産性が落ちちゃう。

今回はこれに労働生産性の悪化も加わる。
間違いなく日本は落ちぶれるよ。
さっさとリストラしまくらないといけないのに、なんでやらんのだろうか・・・
雇用を守る事が大切なことだとか言ってる奴は、感情論に流されていて合理的な判断を捨て去ってしまっているとしか思えん。

IMF(2000→2007)一人当たりGDP(USD)

ノルウェー　　37,520.08→83,922.50
スウェーデン　27,735.91→49,654.87
フィンランド　　23,612.30→46,601.87
デンマーク　30,118.82→57,260.95
アイスランド　30,823.56→63,830.08

アイスランドの伸びはすごいなー(棒)

>>66
結局みんなバブルが懐かしいんだよ。

>>63
混乱というか、いままでステロイドや興奮剤打ちまくって
高記録出しまくってた国が薬物の効き目がなくなっちゃった
状態だからそのまま横ばいだと思う。
お金はどっかいっちゃったんじゃなく。消えちゃったわけだし。

こう見ると1ドル100円から110円あたりがすっきりくるな
今は異常だ

>>57
アジア圏はほとんど日本の迂回貿易に組み込まれてるねぇw

今は為替も株価もボラティリティが高いから参考にならない。
もし、1人当たりGDPが為替に依存するなら、1人当たりGDPのボラ
も高いことになる。

>>66
為替とか全然知らないんだろうなあ。
これ、情弱かどうかの良い踏み絵になるよね。
産経好きだけど相変わらず大馬鹿だな。

>>67
日本では10%の人件費を削る必要がある場合、みんなの給料を10%削るんだが

アメリカだと10%の首を切る

GDP気にする前に失業率を気にしたほうがいいな。
平均給与、一人当たりの名目GDPはその社会に依存するから
そこまで気にする事は無い。給料が貰えてるかどうかが問題。

日本が経済大国なのはもう過去の話。後は落ちていくだけ。しかし悲しむ必要はない。また太陽は昇る日が来る。

３０歳以上で失業すると一生派遣するしかない、
結局それが団塊の世代が作りあげた日本という国だよ。

>>76
そんな指標を使ったら日本は先進国上位グループの優等生になってしまうではないか

日本が停滞している間に欧州の上位国では不動産、金融バブルで物価が高騰したのとユーロ高が理由。

1人当たりの国内総生産が高くても物価が高かったら、あまり意味が無い。　日本からの旅行はちょっと大変だけど。

それに今ユーロ圏、スイスなどの上位国バブルがはじけてがたがたなっていて、今後苦労しそう。　

近いうちに日本は１０位以内に復帰しそうな気がする。

>>74
海外の投資家向けの発信とも思えるような。
日本に投資してはダメ！ってな。
最近、外資追い出しや消費税論とかも繰り出して
外資勢が来ないようにあからさまに誘導してる風に見えるし。

日本の失業率は低めにでるようになっている。条件が厳しいので。

円高だと順位上昇するが輸出が
円安だと輸出好調だけど順位が
金融危機で相対的に円高になったけど、収まったら対ドル、ユーロで
また円安になるんじゃないの。
順位はおいといても伸び率とかみると欧米先進国に比べて全然伸びてないな。

>>83
だから今こそ増刷型為替介入のチャンスなんだよ。

日本は経済大国じゃなくて技術大国を目指すべきなんだよ。
金を転がしてGDP釣り上げたって何にもならんのです。

>>83
円安で輸出がどうにかなるような状況でもねーんじゃねーの？

>>81
なるほどそういう考えもできるな。賢い。

>>86
今回の場合向こうがダメになって輸出出来ないわけだからな。

List of countries by unemployment rate
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_unemployment_rate
失業率

>>75 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/26(金) 00:15:53 ID:f6L1pXl9
>>>67
>日本では10%の人件費を削る必要がある場合、みんなの給料を10%削るんだが
>アメリカだと10%の首を切る

そのとおり。
日本もアメリカのように正社員の首を簡単に切れるようにならないと、労働生産性の改善は遅れてしまう。

また、日本企業の投資活動もおかしい。
資本を無駄遣いするような持ち合いは今すぐやめるべき。というか法的に規制すべき。
資源を有効に使わない企業は社会の癌だ。

貧しい細い体の国民を他所に筋肉つきまくりの日本企業は
優良な外国企業を買いまくってるとな

>>82 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/26(金) 00:22:17 ID:51s/XetZ
>日本の失業率は低めにでるようになっている。条件が厳しいので。

失業率の算出方法は確か日本も欧州も大した違いがなかったと思ったが？

円高でも必須なものは売れるが(大型H鉄鋼とか)、いかんせん自動車とか汎用品の占める割合が大きすぎる
円高で輸出産業全滅は嘘だが、輸出は大きく落ち込む
てか既に単月で赤字になってるし
2008年はどうなるかははっきりわからんが円安の時期の方が長かったのでそんなに順位は変わらないか落ちるだろう
2009年は駄目だろうねぇ
もう内需しかないのに560兆を越える日本のGDPに2兆程度のバラマキとか足りなすぎる
外需もアウトで順位は落ちるだろう
だが悲観することはない。大事なのはランキングなんかより国民生活だ。
とにかくこれからは食糧問題が一番大事

失業「率」の算出方法という点では大差無いのだが日本では実質的に
失業者とカウントすべき人いわゆる、ワーキングプアが桁外れに多い

>>92
算出方法は同じだが、条件は違う。
だから日本は低めに出る、と言われてる。

ちなみにヨーロッパではクビ切ってもそれは外国人労働者で国に帰っちゃうんで、日本で派遣を切るみたいに失業率が跳ね上がったりはしません。

アイスランドが3位入賞ｗ
今こんなの知らされても内心複雑だろうな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081218-00000221-jij-int
2007年の日本における15〜24歳の長期失業率は21．3％と、OECD平均の19．6％を上回った

>>94
ワーキングプアは世界でも裕福な部類に入るが？
っていうか日本の貧困は世界においては全く貧困ではない。

ちなみにドイツにおいて年収250万以下は国民の25%、その半分は正規雇用者です。

>>90
そうかな？
時代遅れの蛮勇アングロサクソン流経営は、何十年かに一度の危機に耐えられないだろう。
慎重な日本式を見直すべきだと思うが。
もちろんアングロサクソン流経営にも見るべき点はあると思うが。

>>91
毎日のように外資を買っている記事が出ているね…
ハゲタカハゲタカと声を大きくして非難しまくる日本が実はハゲタカとは笑えるw

GDPは輸出産業が外需依存度を高めれば高めるほど減少する。
GNPなら違う結果になるだろうね。
それにしても内需を無視し続けた構造改革がGDPの減少に一役買っているのは確か。

>>1
年央の為替レートで計算するとそうなんだろうが、
年末のレートで計算すると、日本は一気に浮上する。

>>93
通年でも対ドル・ユーロで前年比10%程度は円高
円建てのGDPが10%減なんてあるわけないだろ
08年はどう考えてもごぼう抜き、だけど意味はないw

日本政府の反応は？

>>92
算出方法の違いよりも、実際にカウントされるのは
ハローワークに登録した求職者だから。どの程度捕捉できてるか
という疑問がある。各国の失業者支援制度の浸透度によって結構左右されそう

>>98
中国で長い間生活してきた残留孤児でさえ生活保護だけでは日本での生活は苦しいと訴えてきた。
その生活保護以下のワーキングプアが裕福などという結論は逆立ちしても出てこない

>>94
海外では移民層の問題もあるしな。
ドバイだと移民労働者は職失ったら１年で退去だっけ？
単純に比較も出来ないよねえ。
まあ比較しても実際の生活は所得者も貧困層も国々で違うから
意味ないかも知れないけど。

>>105
それは在日が月１７万貰って「金が足りないもっとくれ」
って言ってる奴の話？

>>98
だってヨーロッパの多くの国は医療費も教育費も無料じゃん。
失業者同士でも結婚して子供作ってる。

日本の貧困層が貧困でない？馬鹿じゃねーの？

>>107
いや、自民党がNHKにワーキングプアの特集はするなと圧力かけた話

>>33

1 ルクセンブルク 101,875　⇒金融?
2 カタール 72,848　⇒原油
4 スイス 　　　　59,010　⇒金融・精密機器

は分るとして↓は何の産業でこんなに豊かなのだ？

3 ノルウェー 71,053
5 アイルランド 58,323
6 デンマーク 55,737

フランスなんて夏暑くて老人がバタバタ死ぬ国

ここだけの話、リーマンショックは第一波にすぎない
これから国内初の金融恐慌が起こる。
メガバンには公的資金が再注入される。

銀行が儲かってるときにサラ金・カード会社を買収したのが痛かった。
こいつらは派遣に金貸してるけど、当然返ってくるわけない。
まず間違いなく過小資本に陥るよ。

２００７年度　一人当たりＧＤＰ　（内閣府・国民経済計算　2008年12月25日発表）
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h19-kaku/percapita.pdf

1.ルクセンブルク　103,442
2.ノルウェー　　　　82,549
3.アイスランド　　　64,141 ←2008年破綻
4.アイルランド　　　56,821
5.スイス　　　　　　　56,821
6.デンマーク　　　　56,788
7.スウェーデン　　　49,515
8.オランダ　　　　　　47,391
9.フィンランド　　　　46,518
10.イギリス　　　　　46,121
11.アメリカ　　　　　45,489 ←アメリカもベスト10落ち
12.オーストラリア　44,801
13.オーストリア　　44,578
14.カナダ　　　　　　43,356
15.ベルギー　　　　43,155
16.フランス　　　　　40,738
17.ドイツ　　　　　　　40,311
18.イタリア　　　　　35,430
19.日本　　　　　　　34,326
20.スペイン　　　　　32,004

ユーロの上昇で、ヨーロッパの小国が上位を占める
アメリカですら、ベスト10から外れてしまった。
3位のアイスランドは破綻、通貨暴落で来年度の圏外は確実
ユーロ安とドル高・円高でヨーロッパの小国群は軒並み順位が下がるだろう。
2008年の恐慌で、来年は順位の変動が激しそうだ。
為替によって順位がコロコロ変わる、GDPランキングに一喜一憂する方が間違い。

2008年は円高で上がるだろ。
為替の影響が大きすぎる比較だよな。これ。

円高ドル安ユーロ安で2008年は世界Ｔｏｐ5に入るだろｗ

>>113
だよね。
今のこの為替の状況だと、2008年には日本がゴボウ抜きで一気に１位になってるかもね。

>>110

3 ノルウェー 71,053　→産油国
5 アイルランド 58,323→英米の投資、住宅バブル
6 デンマーク 55,737→レゴ、A.P. モラー・マースク(海運会社)

1 ルクセンブルク 101,875　→金融、税金、外国人労働者
2 カタール 72,848　→原油、外国人労働者

>>113

ドイツより、
ドイツのおこぼれで飯食ってるオーストリアの方が豊かとかまるで意味わからん。

日本より韓国の方が豊かみたいな話でしょ？

>>118
＞ドイツのおこぼれで飯食ってるオーストリアの方が豊かとかまるで意味わからん。
いろんな意味での、東欧の窓口。

>>117

サンクスです。

要はバブルということですね。

>>113
逆に言うと今回の金融恐慌経ても2008年度に上位に来る
欧州の小国があるなら、そこの経済は本当に強いといえるのかもしれない。

アイスランドは2008年のGDPは通年でプラス1.6％だが2009年に一気に-9.6％と予測されてる

>>108
医療費が無料なんてヨーロッパでも一部の国だけ。
ドイツも無料といえば無料なんだけど、それも見直しが進んでる。
メルケル首相が言うには「持続不可能」だそうです。
ちなみに無料では受けられない治療も多いし、治療のレベルも日本より低い。

欧州自動車販売台数(前年同月比%)

EU15

アイルランド　　-55.9
スペイン -49.6
デンマーク -45.2
英国 　　　　-36.8
スウェーデン -36.4
ギリシャ -32.9
イタリア -29.5
オランダ -21.7
ドイツ 　　　　-17.7
ベルギー -16.4
フランス -14.1
オーストリア -13.3
ルクセンブルク -10.4
ポルトガル -3.5
フィンランド +71.8

http://blogs.yahoo.co.jp/foxbox116/5571505.html

>>121
スイスかルクセンブルクか？
両国とも弱点はあるが。

行間開けるな屑

>>98
日本の失業率は低すぎる
民間の限られたパイを大多数で分けるため、貧困が増大する
言うまでもなく役人が取りすぎているのだ

>>120
アイルランドとアイスランドの共通点。
法人税が安い。
英語が通じる。

アイルランドもこの先、どうなるかは知らない。

>>124
スイスはボロボロだよ。

来年は、５位以内の上位は確実だろ。

再来年は、予測不可能、どうなるか解からん。

スイスって聞くと、大量のアフリカ移民を思い浮かべるな。
政府直々にスイスに来るなよCMを作るほどに

>>128
対外債務(純債務ではないが)のグラフをプレゼント。
http://blogs.yahoo.co.jp/foxbox116/5886068.html

よく考えたら今年は前半がユーロバブルの頂点だったのでそこまで変わらない
多分今年の日本はドイツフランスと同じくらい
ただイギリスはポンドが去年末の時点で落ち初めてて暴落始まってからも
ユーロより酷い落ち方なのでユーロ国より弱くなりそう
来年はもし今程度の為替水準だとすると激変しそうだな

>>121
1980年から見てみると
ルクセンブルク・スイス・ノルウェー・スウェーデン・ノルウェーはTOP5の常連

アイスランドもそこそこいい線行っていたんだが
今回の破綻でどうなることやら

これドルベースだから2008年は5位以内に割り込むんじゃないの

ルクセンブルクと日本、アメリカを比較してなんなの？て思うね

>>133
先生、ノルウェーが２つ入ってますって。

むしろ中国型経済なんだから中国と比較すべきだなｗ

デフォてる国が日本より上とかw

都市国家は見ても無駄だしな。
参考にならん。金融や物流しかないわけだし。

日本の場合は、働かない在日朝鮮人への生活保護の負担をせねばならない為、生産性が低い結果になる。って言うか、チョンにだいぶ搾取されてる。

>>136
すいませんorz
ルクセンブルク・スイス・ノルウェー・スウェーデン・デンマークでした

>>139
そりゃーそうだ。

東京が独立都市国家なら８〜９万ドル。
今年なんか、１０万ドルかもしれん。

>>122
インフレが年率で30%という予想がある。

80年代のインフレ率に比べれば、たいしたことないけど。

>>108みたいに左翼に騙された低脳者っているんだな。
ドイツは学費無料だけど進学するにはかなりの学力がないと進学できないよ。
日本で言えば国立大学無料という感じかな？で、
私立がないのでバカは職業訓練学校行き
これで貧民と貴族くらいの格差が生まれるのよ。
大卒は課長以上の待遇が義務、貧民は年収150万〜250万円くらいだし
日本の貧民とそんなに変わらないぞ。
>>108くらいの知能だと、ホームレスで公園で酒飲んで顔が紫色になるのがせいぜいかな？
どこにいっても、生きていくには自分の力で努力しないと駄目よ。政府に頼っているところからして貧民ｗ

北欧に共通するのは高福祉で税、物価などの高負担。
共産党に政治を任せたら日本のそうなりそうだな。
まあ破綻まっしぐらだが

>>141
デンマークでしたか。

もしかしてフィンランドかとおもった。
わざわざ、訂正ありがとう。

ちょっくらﾄﾞｲﾂ行ってくるわ

まぁ、日本の労働者の生産性が低いって定番の奴も
カラクリがばれてしまったしな。

>>148あー、あの営業時間の短いスーパーなどのサービス業の数字マジックの事だろ？

ありゃーインチキだ。＞＜

>>148
>>149

ん、分りません…！？
二次産業の生産性は世界有数も、三次産業はかなり低かった筈じゃ…

>>141
人口
ルクセンブルク　46万人
スイス　750万人
ノルウェー　約468万人
スウェーデン　約918万人
デンマーク　約543万人

日本が高くなったというより、主に外国が安くなっただけだからな。

>>150
だってさスーパーの営業時間が３時間とかだぜ。
向こうは仕事が終わり６時には帰宅してる人が７〜８割。
でスーパー大ラッシュアワーｗで不便だし混雑してるし万引き多いし・・・・・
で自慢して日本にも導入しろ、と云ってた訳、白人が日本で儲けたいが為にね。

そんなの勘弁してもらいたいよ。＞＜
米国の場合だと、土日だけ営業と似たようなもん。

単純に日本のサービス業界が付加価値をタダ売りするから生産性が低いんだろ

営業時間が長いならそのサービスの対価を儲けて従業員なり株主なりに還元し、内需を活性化させるべき

>>153
営業時間短い分、労働生産性が嵩挙げされているということ？。
小売業が仮にそんな状態だとしても、他のサービス業は？。

>>153
人口が少ないと利用者がいないから３時間で営業できるのか。
日本は平日も常時お年寄りが利用してるから不可能だけど
そういう営業が出来るのって便利だね。

無駄な残業をやめれば生産性は高まるよ

>>154
まず、日本で導入は無理。生活と仕事時間の環境が違いすぎる。

それと日本は、雇用確保と便利さを重点に措いてるからね。
なんでも白人の言う通り、って白人脳は勘弁してもらいたいね。

円の「実質実効為替レート」と
日本の名目一人当たりGDPのOECD順位を比べると
ピタリとその上下が一致するな。

「実質実効為替レート」の推移
http://www.boj.or.jp/type/exp/stat/img/exrate10.gif
２００７年度　一人当たりＧＤＰ　（内閣府・国民経済計算　2008年12月25日発表）
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h19-kaku/percapita.pdf

レートが高かった1992〜1997年はトップ5以内
円安に近づいた1998年には6位に落ちて、
2000年にはまたレートが高くなり、ベスト3

2000年代以降はゼロ金利という異常な低金利政策を行って
資金が高金利の海外へ流出し、どんどん円安が進んだ。
昨年まではついにプラザ合意(1985年)以前の水準にまで落ち込み、
当時と同じ15〜20位の水準になった。

日銀が異常な金利政策を長く続けた結果、
円キャリー取引による海外の資産バブルを引き起こし、
日本では輸出企業の過去最高益ラッシュという円安バブルをもたらした。

それが今回の金融危機で全て逆流し、90年代の水準にまた戻っただけ。
今年11月末の実質実効為替レートは117.2と数年ぶりの円高となったが
これは90年代と比べると、一般的な水準でむしろ低い方だ。
今の円高は昔の円高よりもまだマシな方。

昔はスーパーは７時には閉まってたし週の真ん中に定休日があったし年末年始は休んでいた

こんなん、単純に、Mrs.ワタナベのせいで順位が下がったのが一番の理由だろ。

確かに、うち（渡辺家）の母親の金も、２００７年は豪州に旅に出てたもん。

>>155
飲食業でも日本に比べれば営業時間は短いよ。

オマケに料金が馬鹿高いから『利益率が高い』『投資効率が良い』とホザイてる訳。

牛丼７００円、低料金ファミレス１５００円、ファミレス２５００円になっちゃうよ。＞＜

商品・サービスが不当に安い＝労賃が不当に安い

消費者＝労働者である以上、自分の首を絞めてるだけだ。
しかし、これからは年金暮らしが増えて消費だけする層が拡大するから、改善は難しいかもな・・・

日本の働きすぎは大きな問題、なんで働いても豊かになれないか考えるべき
それは行政が税金を取りすぎるからだ

税金はﾖﾛｯﾊﾟのがずっと高いと思うが

欧州はそれなりの還元がある、日本はほんのわずか

過去、不況時には「仕事量を増やす」と称して「公共事業」への支出等の財政出動を実施
してきたが、変動相場制などで経済が国際化したことにより、道路工事や空港整備などの
古い公共事業投資をしても経済は上向かない。日本の景気を良くし雇用を確保するために
は、経済活性化のための施策が必要であり、従来型の建設中心のバカな財政出動などムダ
でしかない。実際、どれだけ地方に道路を作っても、その地方が好景気にはなっていない。
交通量に比して不必要に大きな高速道路、地方各県に１つづつ開港し旅客数が確保できな
い地方空港、その上に整備新幹線も今後作るというが、いくらインフラを整備しても景気
は良くならない。一部の死に損ないの地方建設業が生き残るためや道路や空港運営会社に
天下りポストを確保し高給を得るためにムダに税金が投入され、日本の景気を良くするた
めに税金が使われていないのが現状だ。
日本の景気を良くするためには、景気上昇の重荷となっている部分を解消し、そこでムダ
に浪費されているマンパワーを景気牽引部分に投入することが必要だ。今までの牽引役は
自動車産業だったが世界規模で自動車販売が低迷しており、自動車産業が吸収していた労
働力が余剰となったという状態が現状だ。今、なかなか牽引役は見つからないが、ならば、
労働力が不足し、以前の隆盛がなくなった産業のうち国民生活に絶対に必要な分野に労働
力を投入してはどうか？例えば農業である。値段が安いだけの中国毒食品は食べたくない。
米作偏重により国内農業が疲弊し農業従事者の老齢化が進んでいる。農業は重要産業だ。
先進国であるアメリカもフランスも農業生産がＧＤＰに多大に貢献する農業国なのだ。
農業をガンジガラメにしている農林省・食糧庁などの利権を廃止し、農業の復権が必要だ。
またエネルギー産業も成長が期待できる。東シナ海の海上ガス田への投資は雇用を生み、
かつ、海外エネルギー依存を下げる効果がある。空母建設や心神の実用化など防衛産業へ
の投資も有望だ。古い従来型の道路建設を中心とした財政出動など効果なし！
一方、経済成長の重荷となっているのが既得権だ。官僚が天下るためだけの規制や団体は
即時解体し、同時に民間の同職種に比して２〜３倍の高給を得ている地方公務員給与見直
しを即時実行し景気浮揚の重荷となっている公務員特権などの既得権を解体せよ！

そうか？
赤字国債まで刷って年寄りに年金払ってるんだぜ日本は

このままでは近い将来韓国の植民地になってしまいそうですぅ　＞＜

>>166
それは、部落や在日が優先して税金を持ってちゃうからだよ。＞＜

それがなければ福祉に問題がでない。

例がないとわからない。
一部欧州のその税に対する還元とやらはどのくらいなわけ？
重要な交通、インフラ面やらは圧倒的に日本だと思うんだが・・・

正社員は一日中働かされるので給料が高くても使う暇が無い
使うのは引退してからだろう
勢い、現在の生活より将来を重視しがちになり、必要以上に老後が不安になる。
不安だから余計金を使わない

>>168
わずかな年金しか払えないほど行政経費は高いのだ

>>171
使い道の問題じゃないのか
車に乗らない人にとっては、高速道路が幾ら出来て便利になろうが関係ないから、吸い上げられてるとしか感じない。

実際は物流面で恩恵はあるのだが、直接的じゃないから実感できない。
スーパーで産地直送の魚を買っても、どうやって運ばれるかなんて普通は考えないからな

>>173
わずかな年金の人はみな生活保護に回るだろ。
生活必需品は無料だし

まぁそれ以前に政策は自分たちと関係ないところで決まって税率も勝手に決められる感が強いし

>>173
あんた、４回書き込んでるけど、反日だな。

スウェーデンが、なんで犯罪世界一なのか理解してないだろ。（窃盗・詐欺が蔓延）
しかも家庭崩壊してるし、その理由もしらんだろ、たぶん。

今年度以降は、円高、ドルの対ユーロ高、、で一気に急上昇。

何の意味も無い発表だな。

まあ実感として、昔より豊かになってはいないな。

年金は全額掛け金から負担であるべきなのに税金から拠出するのがおかしい
おまいらが払った額と同額の税金を足して払うんだぜ

今、創価学会が面白い！

とうとう、日本の一人当たりGDPが8位ｗｗｗｗ

IMF一人当たりGDP(2008.12.2現在のレート、USD換算)
()は2007年の順位

0(0) 豊田市 103,655←←←
1(1) ルクセンブルク 96,965
2(2) カタール 72,823
3(3) ノルウェー 69,484
4(6) スイス 　　　　57,762
5(5) アイルランド 55,511
6(7) デンマーク 53,060
7(11) アメリカ 45,845
8(22) 日本 　　　　43,230←←←
9(9) フィンランド 43,170
10(16) UAE 　　　　42,929
11(10) オランダ 42,854
12(13) オーストリア 41,854
13(8) スウェーデン 40,405
14(17) ベルギー 39,423
15(18) フランス 38,454
16(14) カナダ 　　　　37,472
17(19) ドイツ 　　　　37,439
18(21) シンガポール 34,639
19(12) イギリス 34,133
20(15) オーストラリア 33,456
21(20) イタリア 33,231
22(4) アイスランド 17,875

>>178
でも今度は円高のせいだから実質〜とか言って日本は駄目だと煽るんだよね

老人と、生活保護に頼る不法滞在者が多すぎ

>>179
ホントかい？
全ての製品やインフラは昔より性能がいいでしょ。

これを無視してもらっちゃ困る。
日本は名目でも実感としてもイギリスよりはるかに豊かな国だ。

IMF一人当たりGDP(2008.12.2現在のレート、USD換算)
()は2007年の順位

0(0) 豊田市 103,655←←←
1(1) ルクセンブルク 96,965
2(2) カタール 72,823
3(3) ノルウェー 69,484
4(6) スイス 　　　　57,762
5(5) アイルランド 55,511
6(7) デンマーク 53,060
7(11) アメリカ 45,845
8(22) 日本 　　　　43,230←←←
9(9) フィンランド 43,170
10(16) UAE 　　　　42,929
11(10) オランダ 42,854
12(13) オーストリア 41,854
13(8) スウェーデン 40,405
14(17) ベルギー 39,423
15(18) フランス 38,454
16(14) カナダ 　　　　37,472
17(19) ドイツ 　　　　37,439
18(21) シンガポール 34,639
19(12) イギリス 34,133
20(15) オーストラリア 33,456
21(20) イタリア 33,231
22(4) アイスランド 17,875

アメリカと日本を除けば上位は小国しかねぇな。

犯罪率の国際統計はGDPや失業率と同じで統計マジックだよ

刑法も警察の能力も、国によって違うからな。
大抵、重犯罪が少ない国ほど軽犯罪が統計上多くなる
治安がいい国ほど、微罪でも検挙される。
治安が悪い国、政府が腐敗してる国だと、そもそも犯罪の存在が認知されない。
ゴミのポイ捨てが犯罪のような国と、殺人犯の大半が逃げおおせるような国を一律に比較することに無理がある

来年なったら、一気にNO1になりそうだけど

>>179
それは感じるね
むしろこの10年で加速度的に悪化してるよ
製品もインフラもなくても問題ないし実感は過去と比較しても意味ない品

正直言ってルクセンブルクとかカタールとかシンガポールとか小国すぎでどうでもいい
人口1000万人以上の国だけで換算しろ

>>187
そう云うこと。

人口小国なら、儲かる商売だけやってられるからね。
人口５０００万人を超えた国じゃ絶対に無理な政策だからね。

>>185
生活の基盤である、衣食住で向上していない、医療費も高くなった
なにより労働時間の長さは大問題

>>185
携帯電話の大半の機能は使われてないけどな

電車が3分速くなることを幸せと感じる人間がどれほどいるのか・・

>>188
その意見自体は間違ってはいない。

しかし税負担７５％になると欲しい物が買えない、でどうすると思う？

フィンランドは売春だらけ、未成年少女売春も盛ん。
男は窃盗・詐欺に走りやすい環境なんだよな。

これが現実。

携帯電話、光ファイバー、デジタルカメラ、薄型テレビ、電気自転車が
普及したのは生活水準の向上だと思うけど。

>>193
言葉不足でした。
いつの時代と比べてそう思うの
自分には正直そう実感できない。
１０年前に比べ衣食住は全て安くなってる。
医療費が高いと言われてるけど
普通の人は頻繁に病院行かないし、

どうせ日本人なんて足ることを知らずに一生満足しないんだから下らない議論だろ

アンケートで「今の暮らしに満足していますかと？」ときかれて
いつの世だって「ハイ」とこたえる日本人なんて皆無だ

>>198
おいそこ！結論は>>1000まで言うでない！

>>188
言いたいことは大体理解できるけど、
重犯罪が少なくて軽犯罪が多いイギリス（車両荒らし発生率EU首位）
なんかだと、窃盗とかも含む軽犯罪に対して警察は全くやる気ないよ。
被害者は保険頼み。

GDPってドル円で換算した国民一人あたりの年収と理解していいのかな？　
馬鹿ですまん

バブル期になくて今あるものといえば、
パソコン、インターネット、光ファイバー、デジタルカメラ、デジタルビデオカメラ、
携帯電話、薄型テレビ、電動アシスト自転車、ハイブリッドカー、DVD、BD、Wii。

20年間で十分発展したと思うよ。

銀行はどういう数値をGDPに算入するのかよくわからんけど、GDPの半分くらい金融、不動産が占めるルクセンブルクがどうなるか・・・

総GDPがマイナスってありえるの? 減少という意味じゃなく絶対値で。

奴隷プログラマを何人も廃人にして開発された新機能を搭載した携帯が、新機能はロクに使われもせず半年後には旧式扱いされるのは何かがおかしい。
薄型テレビ自体は画期的かもしれないけど、1mmを競って何になるんだ

消費者の大半は有意義な違いを見出せないから、値段はすぐ下がるし、BDは普及しないし、地デジは叩かれるし、日本勢の色んな商品が海外市場で駆逐されるんだろ・・・

日本製品は逆に海外市場でシェアを伸ばした製品なんていくらでもあるよ。
代表的なのが自動車だが、ゲームも市場の拡大とともに売れ行きを伸ばしてる。

>>201
それはGNI（国民総所得）

自動車はダンピングで売れてるだけだ。

>>202
なくても困らんものばかりだなｗ
ないならないで当時は問題なかったんだから比較は無意味だよ
って使ってる俺が言うのもなんだけど携帯とネットはマジで開発していらんかった
これのおかげで四六時中上に管理されてサボリーマン出来なくなった上
家や入院中の病院にまで仕事持ち込んできやがるようになったからな・・・orz

日本オワタ

まぁGDPは35000（30000だったかも）を越えたあたりから豊かさの実感と乖離すると言われている。どこの国でも。

とはいえ資本主義は常に経済成長させないと機能しない・・・

>>204
＞消費者の大半は有意義な違いを見出せないから、値段はすぐ下がるし

この部分は間違いだね。

次々と派遣法緩和で低所得が大量発生したからなんだよ。
メーカーとしても値崩れは嫌なんだが、それだと買って貰えない。

仕方なく量産効果だけは無くしたくない状況、だから新製品も直ぐに値段が下がる。

産業なんて大して発展しないのに、企業間競争による合理化で求職が減ってるんだろ

>>211
>新製品も直ぐに値段が下がる。

詳しくは知らないからあれだけど、これバブル期でも
一緒だったんじゃないかなあ。携帯産業は異次元かもしれないけど...

ヨーロッパや産油国が確実に崩壊するバブルが膨れ上がってる時期の
数値で語られても…
そもそも移民が分子に乗るけど分母に乗らないから移民が多いほどみずましされる
数値だしねぇ

一時円高が進んでアメリカのGDPを日本が上回った時期があったが、日本が
本当に世界一だったわけではない。同様に今の日本がOECDで本当に１９位である
わけじゃない。
上手く行ってるときの金融は生産性で工業や通常のサービス業の比じゃなく大きい。
しかし金融業の利益は絶対に安定しない。恐慌時も合わせて平均すれば金融だけで
食っていくなんて不可能なのに、これからイギリスとかどうするんだろうね（笑

>>214
>これからイギリスとかどうするんだろうね

2ヶ月くらい前にイギリスの求人サイトをざっと見たけど、
求人数はリーマンショック前のに比べて半分強程度になってる
感じがしたよ。恐ろしい…

ＪＡＰＡＮ

ｉｓ

Ｎｏ．１９

（笑）

２００７年度　一人当たりＧＤＰ　（内閣府・国民経済計算　2008年12月25日発表）
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h19-kaku/percapita.pdf

1.ルクセンブルク　103,442
2.ノルウェー　　　　82,549
3.アイスランド　　　64,141 ←2008年破綻
4.アイルランド　　　56,821
5.スイス　　　　　　　56,821
6.デンマーク　　　　56,788
7.スウェーデン　　　49,515
8.オランダ　　　　　　47,391
9.フィンランド　　　　46,518
10.イギリス　　　　　46,121
11.アメリカ　　　　　45,489 ←アメリカもベスト10落ち
12.オーストラリア　44,801
13.オーストリア　　44,578
14.カナダ　　　　　　43,356
15.ベルギー　　　　43,155
16.フランス　　　　　40,738
17.ドイツ　　　　　　　40,311
18.イタリア　　　　　35,430
19.日本　　　　　　　34,326
20.スペイン　　　　　32,004

ユーロの上昇で、ヨーロッパの小国が上位を占める
アメリカですら、ベスト10から外れてしまった。
3位のアイスランドは破綻、通貨暴落で来年度の圏外は確実
ユーロ安とドル高・円高でヨーロッパの小国群は軒並み順位が下がるだろう。
2008年の恐慌で、来年は順位の変動が激しそうだ。
為替によって順位がコロコロ変わる、GDPランキングに一喜一憂する方が間違い。

これ今のレートで再計算するとどうなるの？

>>208
そもそも今の世の中どうしてもなくて困るものは
生活保護世帯やワープアでも余裕で買える
後はどれだけ生活を豊かにできるかであって
それはいかになくても構わないものを買えるかってことだろ

いままでドル換算でネガティブコピペ貼りまくってた基地害とそれを煽ってたマスゴミは
今後どうするんだろう

まあ完全に詰んでるよ日本は
際限のない自殺連鎖で社会崩壊だな

>>19
生き物的には子孫が残せないのは全く優秀じゃない…何を言ってるんだ。

>>218
IMF一人当たりGDP(2008.12.2現在のレート、USD換算)
()は2007年の順位

0(0) 豊田市 103,655←←←
1(1) ルクセンブルク 96,965
2(2) カタール 72,823
3(3) ノルウェー 69,484
4(6) スイス 　　　　57,762
5(5) アイルランド 55,511
6(7) デンマーク 53,060
7(11) アメリカ 45,845
8(22) 日本 　　　　43,230←←←
9(9) フィンランド 43,170
10(16) UAE 　　　　42,929
11(10) オランダ 42,854
12(13) オーストリア 41,854
13(8) スウェーデン 40,405
14(17) ベルギー 39,423
15(18) フランス 38,454
16(14) カナダ 　　　　37,472
17(19) ドイツ 　　　　37,439
18(21) シンガポール 34,639
19(12) イギリス 34,133
20(15) オーストラリア 33,456
21(20) イタリア 33,231
22(4) アイスランド 17,875

官僚はふざけるな。
何で今頃一年前の資料を発表するのだ。
自分たちのインサイダー情報を高くするためか。

日経も　おバカな浦島太郎でした

おわり

この国もうだめぽ⊂二二二(　´・ω・`)二⊃

来年、日本は５位以上はほぼ確実だろ。
世界一好調だしな。

07年はそうだろうな。


今は・・・ｗ

大体、こんな為替でガンガン変動するようなGDPなんざ
ちょっとした目安程度にしかならん。去年までは最低の暮しだったか？
今年はお金持ちなのか？？

バカも休み休み言ってくれ。

>>126
失業率＝完全失業者÷労働人口
だから要は、「完全失業者」と「労働人口」を操作すればいいだけのこと


日本の完全失業者の基準は、一切の賃労働をせずにハロワに通って求職に専念する独特の基準
だから、よほどの金持ちじゃないとこれを満たせない
求職しながら生きるためにバイトやパートをしたら、その瞬間に労働力人口に組みこまれて分母が増えて、失業率は低下（＝「労働人口」の操作）


政府が進めてるハロワ減少政策で、ハロワに通うのが難しい人間を増やして求職行為をさせ
なければ、失業者から除外された無業者にカウントされることになり、失業率算出の分子が減るので、
これまた失業率低下につながる（＝「完全失業者」の操作）


日本の「低」失業率はこのようなカラクリで出されてます

>>222
偏狭馬鹿
人類的に見れば子孫居過ぎ

どうせ2008年には上位に躍り出すのが分かってるし
今や日本はバブルに乗れなかった証明程度にしかならない

人間の尊厳を踏みにじり､自然を破壊しまくって､嘘をつく･･
こんな国には必ず罰が当たります｡
そして､この国を擁護するような発言を繰り返す日本人にも天誅が下るでしょう･･
覚悟しておきなさい･･

【青木直人】中国情報をだますマスコミのテクニック
http://jp.youtube.com/watch?v=kHiMCVak8_c
http://jp.youtube.com/watch?v=iLTZDEvvGFY
http://jp.youtube.com/watch?v=UPjQyUE9h20
http://jp.youtube.com/watch?v=pptl2E9srAo
http://jp.youtube.com/watch?v=WWJufHTJWkAl

2008年順位は大幅にアップするだろうが明らかに2007年のが幸せだった。
糞の役にもたたん指標。

日本の国会議員の給料は世界最高水準！
2005年10月12日
http://money.jp.msn.com/banking/columns/Columnarticle.aspx?ac=fp2005101241&cc=05&nt=05

新人議員・杉村太蔵氏の「歳費は２５００万円」という発言に、“そんなに！？”と驚いた人も多いでしょう。日本の国会議員の歳費は欧米諸国よりも高く、世界最高水準！これって適正な額なの？

■　国会議員1人に年間約4200万円！
　国会議員の歳費（給与）は月132万8000円、期末手当（ボーナス）は約635万円、年収約2200万円（課税）です。さらに、杉村議員が「文書通信費が100万円も出るんですよ」と驚いたように、
文書通信交通滞在費が月100万円、年間1200万円（非課税）が支給されます。その他、立法事務費が所属会派に議員1人当たり月65万円、年間780万円（非課税）支払われます。
つまり、議員1人に対し年間約4200万円が税金から支出されるのです。衆議院議員480人、参議員議員242人の合計722人（定数）×4200万円＝303億2400万円の支出ということになります
（これ以外に議長や首相、閣僚などには役職に応じて増額）。
　9月の総選挙で当選した新人議員にも年間約4200万円が支払われます。選挙で当選したのだから当然ですが、「早く料亭とか行ってみたいですよ」と発言する議員や「これから勉強します」と言う議員に
約4200万円も税金から支払われるのかと思うと、頭がクラクラしてきます。
　約2200万円の議員歳費は世界最高水準です。アメリカの議員歳費は年額約1700万円、イギリス下院は約970万円です。日本の国会議員は世界的にトップクラスの歳費を受け取っているわけですが、
それに見合った働きをしているのかどうかが問われるのではないでしょうか。

参考
「国会学入門」（大山礼子・三省堂）
「政治献金」（古賀純一郎・岩波新書）

フリーライター　関口章子
提供：株式会社ＦＰ総研

あー2007年の話かー
マスコミもようやるわー

>>1
アイスランドは素晴らしいな
それに比べて日本は借金のせいで経済破綻するだろうな
日本はアイスランドを見習って金融立国を目指すべき













ｂｙマスゴミ

>>1
そこまで言うなら日本も北欧に倣って武器輸出すればいいんじゃねーの？

NHKですら経済の後退がどうこう言ってる
もはやまともな報道機関はないな

上位はみんな金融に力を入れているね。
これからは金融しか生き残れない。
特に資源に乏しい国は金融にシフトしていかないと。



とか。

>>204
薄型テレビは意外と、というかかなり重い。一人だと設置や模様替え不能なほど。
さらに薄く軽量を目指すのは別に道理にはずれてないよん。

あるラインを超えれば、壁掛けが当たり前になるという相転移が起こるだろうしな。

今頃発表しても全く意味がないな
アホを煽る為に出してるのか？

>>144
ドイツのことでちょっと思い出した。
ドイツは失業手当が2種類あって最低毎月350ユーロ支給されると
ドイツに住む人から直接聞いたよ。
あと「日本は子供産むと手当金が30万支給されるよー」って言ったら
カウンターパンチ気味に「ドイツは20歳くらいまで毎月100ユーロだったか150ユーロだったか
支給される」といってたorz。
税金が高い（年収の４８％くらい持ってかれる）けど、
こういう風に活きてるんだなぁと思った。

>>234
国会議員もそうだけど、地方の市議会議員の年金が破綻しそうなんだって。
国会議員も人数が多すぎる。
給与も800万円か1000万円で十分だろ？
地方議員など必要ないぐらい。

もうこういうのがいかにアテにならないか
今回でわかっただろうに・・
きんゆう（笑）　かわせ（笑）

>>228
円安誘導したり、アメリカにジャブジャブ金を流したり、
去年までのそんな環境の中で、半ばインチキみたいな金の稼ぎ方を
日本企業がやって来たから、今、大崩壊してるということだ。

最初から、ちゃんとGDPが適正に反映される程度を目指していれば
今年こんな事になってなかっただろうに。

日本は鉄板・低位安定、これからバブルに踊りまくった連中が坂道を転げ落ちてきます。

>>245
1ユーロが180円ぐらいして、
1ドルが120〜130円とかとんでもない円安だったんだよね。

>>229
その論法が本当かを確認するのに最適なデータは「就業率」のデータ。
人口の中で就職している人の率を示すので、あなたのいう「カラクリ」を示すのに最適。

さて、日本の失業率がピークに近かった2000年の就業率調査を見てみよう。
ttp://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/02/zu12.html

図の見方だが、紫の線より上にある時は「就業率の割に失業率が高い」、つまりカラクリから遠く、
紫の線より下にある場合は「就業率の割に失業率が低い」、つまりハロワから遠ざける
日本の場合、男性では、就業率の割に失業率が高く、カラクリは働いていないどころか、むしろ失業率が高めに出ているのである。
一方女性では、就業率の割に失業率がかなり低い。これは、専業主婦の多さを反映しているものと考えられる。


あなたが男性で、「政府はカラクリを使っている」と主張するなら、大いに反省してください。


（参考）
国-失業-全就-男就業率
米　4.0　74　81
日　4.7　68　82
英　5.3　71　78
独　7.9　65　73
仏　10.0　61　69
伊　10.5　53　67

ドル換算しないで円ベースでこの数年見てるとマイナス成長だろ
外国との比較でなく足元見てみよう
人口は減るのでますます頑張らないと低落傾向が一層激しくなるぞこの先

GDPと個人の幸せ度は何の関係も無い

お笑いランキング

上げ潮どころじゃねぇなｗ

>>249
プラスだよ
戦後最大の好景気だったから

アイスランドが一位だろ
まったくしょうもねーランキング

>>253
ですな。

>249の言うことも一理あって、人口増加を前提にした所得増加率に比べるとえらい低い実績しか出てないから、
実感としては「給料増えない」なんだけど、まあ、それが幻想だということでねえ。

アイスランドが3位か。
来年、どこまで下降するか楽しみだな。

英米式金融市場が崩壊したんだしそろそろ経済は成長し続けないといけないって考えを止めるべきじゃね

去年のランキングの分析だけど、これ読んでみろ。
http://d.hatena.ne.jp/nabezo-r/20071229/1198913086

>>248
その就業率も、229の言う
「日本の完全失業者の基準は、一切の賃労働をせずにハロワに通って求職に専念する独特の基準
だから、よほどの金持ちじゃないとこれを満たせない 」
ってのと同じで、終身雇用をリストラされて、仕方なく何かで食いつないだら
就業者で就業率に加えられるわけだから、あんまり否定になってないような。

そもそも日本って、終身雇用で定年まで働かないと給料が上がらなかったり、
人口がピラミッド型だったりで、就業率が高かったわけで、
それがリストラとか就職氷河期なんかで崩れてきてるわけなんだけど、
そも割には失業率が上がってないという感覚は、そう間違っちゃいなさそう。

失業率とともにワープア率も同時に出さないと実態が見えてこない

>>260
ワープア率じゃないが、所得格差ならジニ係数などを見ればよろしいかと。
http://dataranking.com/table.cgi?LG=j&TP=ne07-1&RG=1

こんなもん日本は貧乏だから集らないでねって言うのに使う以外は無意味

>>260
人間開発指数2006の「先進国における貧困」（pp295）にデータがある
ttp://hdr.undp.org/hdr2006/pdfs/report/HDR06-complete.pdf

国連の判定では、貧困撲滅度では、日本は
全体の11位　G7の3位
ということで、先進国の中でも「ふつうよりやや良い」というところ。
日本の特徴は
・ジニ係数は中程度でやや上がっている
・貧困者数は中程度
・失業率、長期失業率とも低いグループ
・貧困層（下位1割か2割）と富裕層（上位1割か2割）の差はかなり小さい
ってのが特徴かな。「中の上と中の下の分離」ね。大金持ちは少ない。
>259の言う通りで、終身雇用が崩れてから、「食いつなぐ職につく」という人が多いのだと思う。

見ていて気付いたが、
独蘭＝失業者への給付が厚い一方、それにぶら下がって「働いたら負け」をやっている人が多い
仏伊西＝労働者には保護を、失業者には金を。ナマポ狙いの失業率が高いのはカンベンな。
北欧＝正規も非正規も関係なく首切るぜ、でも徹底的な就職支援があるぜ
英米豪愛＝自由主義ですが何か。長期失業は少ないが貧困層は多いぜ

どうせ国外で生産してるんだろ
借金の伸びくらいは押さえとけや

>>206
ばーか

こんな戦後最大の不景気榎本武揚なのにGDPランクが上がってもね。

PPP換算でも順位おとしてるじゃん
終わってるなこの国ｗ

そりゃあいざなぎ超えと言いながら実は名目成長率は横ばいだったんだよね〜ｗ
確か同期間の欧米先進国は名目成長率は3％超えてたはず。
小泉前の2000年には3位だったんだからまさに小泉改革万歳ｗだよね〜ｗｗｗ
まさかこの期に及んでも改革が足りないからと言う馬鹿はおらんだろうねｗ
俺は税制含めてプラザ合意前の日本型資本主義、日本株式会社に戻すべきだと思うがな〜。
企業の利益が国民に分配されない仕組みになっちゃったからな。
そりゃあ名目GDPも上がらんわ。
この国のGDPの6割は個人消費なんだからな。
配当減が原因と言うがそんなの極少数の勝ち組の話だろ。
それ以下の中間層はみんな貧乏になってモノが買えなくなってるのが原因なんだからな。
新車市場なんてその典型。
本来なら車が欲しくてたまらない世代が雇用不安と低賃金で車どころ
じゃないってのが現実。
とにかく国民に利益を再分配してデフレ脱却して名目成長率を他所並にしねえと。
今は円高で見かけ上の順位は上がってるけど（確か9位くらい）、実際には
中間層がどんどん没落して貧乏になってる。
特に若年層は酷い・・・
10代の7割が非正規雇用。
儲かるのはヤクザと朝鮮＝人材派遣のみと言う最悪の構図になってる。
次の選挙では自公が下野する事はもちろん必須だが、チルドレンや清和会、民主凌雲会と言った
改革派はことごとく落選させる必要がある罠。

２００７年度　一人当たりＧＤＰ　（内閣府・国民経済計算　2008年12月25日発表）
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h19-kaku/percapita.pdf

1.ルクセンブルク　103,442
2.ノルウェー　　　　82,549
3.アイスランド　　　64,141 ←2008年破綻
4.アイルランド　　　56,821
5.スイス　　　　　　　56,821
6.デンマーク　　　　56,788
7.スウェーデン　　　49,515
8.オランダ　　　　　　47,391
9.フィンランド　　　　46,518
10.イギリス　　　　　46,121
11.アメリカ　　　　　45,489 ←アメリカもベスト10落ち
12.オーストラリア　44,801
13.オーストリア　　44,578
14.カナダ　　　　　　43,356
15.ベルギー　　　　43,155
16.フランス　　　　　40,738
17.ドイツ　　　　　　　40,311
18.イタリア　　　　　35,430
19.日本　　　　　　　34,326
20.スペイン　　　　　32,004

ユーロの上昇で、ヨーロッパの小国が上位を占める
アメリカですら、ベスト10から外れてしまった。
3位のアイスランドは破綻、通貨暴落で来年度の圏外は確実
ユーロ安とドル高・円高でヨーロッパの小国群は軒並み順位が下がるだろう。
2008年の恐慌で、来年は順位の変動が激しそうだ。
為替によって順位がコロコロ変わる、GDPランキングに一喜一憂する方が間違い。

そりゃあ世界のトヨタさまが
自分のトコの車も買えないような給料払ってればなｗｗ

日本は高齢者が多いからってのもあるのかな

浜田幸一がTVタックルにて、「米国の言う事を聞かんとGDP半分にされるんだよ！」
フェルドマンがWBSにて、「構造改革しないと日本のGDPは半分になりマース」
つうか構造改革した方が半分になるの早かったりしてｗ
そもそもプラザ合意以降の構造改革って日本経済の弱体化じゃないのｗ？
アメリカがあんな状態になってもまだ構造改革＝新自由主義にこだわるのかね〜。
米国はとっくに新自由主義から社会主義・共産主義になってると思うんだが。
少なくともケインズ主義だ罠。

まあビッグ３を助けたりするのは本来の資本主義の姿ではないな

>>272
オバマのブレーンがケインジアンだしな・・・
ケインズの時代か・・・

海外に留学中だが、この前留学生の中国人に
日本人は働きすぎだと馬鹿にされた。カロウシって
言葉知ってたよ。

1.ルクセンブルク　103,442 アルセロールミッタル
2.ノルウェー　　　　82,549 石油
3.アイスランド　　　64,141
4.アイルランド　　　56,821
5.スイス　　　　　　　56,821 時計　ネスレ
6.デンマーク　　　　56,788 レゴ
7.スウェーデン　　　49,515 イケア　H&M
8.オランダ　　　　　　47,391 ING　ユニリーバ　フィリップス　シェル　ハイネケン
9.フィンランド　　　　46,518 ノキア

これしか知らんｗ

今がこんな状況でこんな事発表してもねえ．．．．．？

じゃあ今年はどうなのって感想だな？

今年12月2日現在、8位だろ？
何で今頃に去年の順位？
なーんかあるなぁ。

来年の順位の方が気になるな。

>>279
報道しない。

まぁ、どうせ欧州勢は軒並み駄目なんだろうけど。

えのきどいちろうがイタ公を大笑いしていた頃の事を思うと隔世の感ですな。

ランキングが下がるのはもちろん、あがっても為替嵌め込みとしか思えん　>　GDPランク

そもそもこの手の統計はGNP系統（国民総所得）に回帰してるだろ。おい。
雇用確保もありブロック化経済絶賛進行するだろうし。

GDPなんかより自殺者とか鬱病の人間が多過ぎるのがやばいな。

イタリア人は日本人は袴をはいてスクーターに乗っていると思っているから

２ｃｈをみてると人格破綻者も増えてきて、日本人の
標準が人格破綻者になりつつあるね。困った国だ。

>>278
陰謀論者乙
毎年この時期だよ

こんなもん、為替次第でいくらでも変わる

ラビ・バトラ
アメリカのバブル経済が爆発的に崩壊した直後には、 日本も自国のバブルが
崩壊したとき以上の大きな打撃を受けることは覚悟しておかなければなら
ない。 ２００５年頃からはよくなるだろうが、最初の５年くらいは、状況が
かなり悪くなるおそれがある。
日本も他の国々も、アメリカ市場に依存しすぎたのだ。どの国もアメリカと
同じ問題を抱えている。 しかし、アメリカの人たちはすすんで借金をして、
生活水準を維持しようとしてきた。 アメリカの人々は借金に対するおそれを
忘れてしまったのだが、ほかの国の人たちはそれをまだ失わないでいる。
逆説的に言えば、それがアメリカが世界経済をこれまで生き延びさせてきた
原動力だったのだ。
いずれにしても、バブルがついに爆発した直後、世界の状況は掛け値なしに
悪くなるだろう。 しかし、「プラウト」の理論に従うならば、日本経済は
他の国々よりも早く大恐慌から立ち直ることができるだろう。 そして、
日本人の新しい価値観が世界中の人たちから注目されることになるだろう。

ラビ・バトラ
アメリカのテレビや新聞は、日本の問題点は従業員を解雇しないことだと
何度も繰り返し報道している。 なんとばかげたことを言っているのだろうか。
リストラによって経済が活気づくなどということはありえないのだ。
日本人がすべきことは、経済の基本をしっかりと見ることだ。問題がどこに
あるのかをしっかりと見きわめなければならない。
５０年代から６０年代には、問題は供給の側にあった。だから、日本は海外
から技術や資本を取り入れ、 協調的な労使関係を通して、生産を飛躍的に
増大させた。それが、当時の日本がしたことだ。 そのようにして経済の基盤
が改善された。当時は需要の側に問題はなかったので、供給に的を絞れば
よかったのだ。 ところが、今は需要の側に問題がある。したがって、注意を
供給にではなく需要に向けなくてはならない。
もし日本が、ＩＭＦやハーバードの提案を鵜呑みにして人々を解雇するならば、
需要はさらに減少して、 事態はいっそう悪化するだろう。何度でも言おう。
日本は経済の基ほんに立ち戻らなくてはならない。 協調の精神や道徳的な
経済政策のほうが、利己的なそれよりもずっと優れているのだ。

>>286
2chだけだよ

国内の家庭に金落とさないんだから、金回るわけなかろ？
外需外需って不景気になったら外国と共倒れなんだからさ

ドルベースで言われてもなぁ
おまけに2007年とか

輸出に頼った結果が米サブプラでこのざまだわな。

>>291>>293
まるでアフリカのモノカルチャー経済国家みたいだよな

GDPとは、ドル換算の盗撮盗聴による記録フィルムからの「金銭巻き上げ総額」の事よ。
下がったほうが、景気回復に近い。「第参位の破綻の意味」を考えてご覧。

日本の被害額が下がってきたのは朗報でね。麻生のいう新取扱いは、盗聴盗撮による
プログラムのこと。

だから、自民公明は選挙にまけるよ、どうやってもね。

これ、２００８年度は円高と欧米経済壊滅で日本ＴＯＰになるんじゃね？

小泉のせいだぁ嗚呼ああああああああ
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！

>>1
つまりアイスランドを目指せということですね
死ねマスゴミ

ドルもユーロも暴落している中で
ことさら「主要7カ国（G7）中で最下位」を強調するなんて、
ホンマ日経は糞の役にも立たない新聞だな。

>>300
しかも今日の1面だからなｗ
さすがにトップでないにしろ、救えないｗ

カイカクが不足してるからこうなるのです

円安が一番酷かった時期だと
日本の順位はスペイン以下で
ギリシャ、ポルトガル、旧東欧上位国と同じくらいだったんでしょ
しかも日本の方が労働時間が多いから時間あたりの所得だと
ポーランドやハンガリーなみだった

>>303
なんかうっすらと記憶に残ってる
小泉政権初期ってたしか1ドル120円くらいじゃなかったっけ・・・

>>304
円安が一番酷かったのは今年の前半だよ
日本以外の国は酷いインフレ
日本はデフレぎみ
それなのに日本円の独歩安

米ドルも日本円とならんで安い通貨だったけど
アメリカは日本と違ってインフレだった

対ドルでは大して変わらんかったけど、対ユーロ、対ポンドで２０００年以降、急激に円安に振れたからなあ
対ユーロで今年の夏、１６０円で、今は１２０円
購買力平価で言えば１２０円が妥当

>>306
対ハードカレンシーだけじゃなくて
途上国通貨に対しても独歩安だった
フィリピンペソやタイバーツに対しても異常な円安で
しかも現地はインフレで物価は上がるいっぽう

現地に沈没してた負け組み日本男は酷い目に遭ったらしい

>>306
>購買力平価で言えば１２０円が妥当
物価水準で言うなら１ユーロ＝１００円くらいだと思うが
欧州の消費税率は２割くらいだからその分を考慮すると１１０円から１１５円くらい
が妥当な感じ。ただ欧州の大都市は日本に比べて家賃が高いからな。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229992939/l50
【経済予測】０９年ドイツ経済成長率、マイナス２．７％の見通し [08/12/23]

【景況】英、来年の経済成長率マイナス2.9％、第2次世界大戦以来最悪[08/12/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230348006/l50

韓国経済は崩壊寸前だ
http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=82

だいたい外需で稼ぐ構造というのは自国の安い通貨を利用したもので
あって、発展途上国モデルといえる。先進国が外需で稼ぐ場合、付加価値
品の製造が必要なはず。トヨタみたいな値段が安いものを海外に売りつける
戦法は高度経済成長時代から脱却していない、発展途上国モデルといえる。

だからドイツの場合ユーロが強くても経済は好調だったのさ。

この発展途上国モデルを先進国で続けると国民はますます不幸になる。なぜなら
国際競争に勝つために、企業は人件費を発展途上国並に落とす必要があるから。

日本の場合は人件費を落とすために、長時間労働で補ってきたけど、
一日は２４時間で限界があるし、この発展途上国モデルは
どこかで終焉を迎えるよ。

もうGDPを必死で上げる時代でもなかろう。
そもそも日本が大量生産大量消費をやるなんて元々合ってないんだよ。


節約や物尊っていう昔の日本のシステムに戻すべき。

>>310
＞だいたい外需で稼ぐ構造というのは自国の安い通貨を利用したもので

多分、ドイツの方が日本よりGDPに占める外需の割合は多いはずだぞ
EU圏の自動車のシェアはドイツ車は確か４０％くらいあったんじゃないの？
対米の貿易黒字も日本よりドイツの方がでかかったはず

アメリカは責任とらないんでしょ？

日本国民は、もう金持ちじゃないから

だから公務員の給与を早く半分に下げろ

まあ、去年の話だかねｗ

そうだったのと思う程度の事ｗ

日本最低だな
終わったな
もうだめだ

>>312
ドイツの場合、ダイムラー、ポルシェ、アウディ、BMWなど
低額な車で儲けてるわけではない。一種の高付加価値品といえる。
だからドイツの場合ユーロが強くても経済は好調だったのさ。

ドイツは世界一の輸出国な
http://www.iti.or.jp/stat/2-001.pdf
もちろん貿易依存度が激高
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_02.html

ドイツの場合、主要輸出先がユーロ圏の場合、為替変動の
リスクを受けないという利点がありますが。

おぃしぃでぇ

これ２００８年は円高で急上昇だが？

自民党に投票するのも終わりだろ

首相がカップラーメン４００円

前首相は逆切れｗ

前々首相はうつ病ｗｗ

そろそろ国会議員（笑）変えようｗｗｗ

>>314地方議員や国会議員も半分にしないと、あと村長や町長で何億もする家を建てさせるのはやめさせるべき。家は最高5000万までで。

つーか公務員や議員の給料はドル建てで支払うべきだろ
こういうやつらは生産性の高い輸出企業に食わせもらってることを一時たりとも忘れるべきではない

トヨタの期間工が月25万で田舎の公務員が月40万なんてほんとおかしな話

>>318
ＥＵで考えるべきだな
パリからモスクワへ陸路で商品運んでもドイツの輸出・輸入にカウントされる
それにＥＵ内でブロック経済やってるから外需が高くても問題ない
豊田市の外需依存度が高くてもだれも問題にしないだろ

この手の指数が実体とどれだけ乖離してるかは今のご時世見ればよく判る
所詮は格付けと一緒で当てにはならんよ

日本はこのままだと、棺桶を作ってGDPを維持することになるな。

貧乏でもいいから揺りかごを作った方がいいのに。

>>301
ネットでも日経はこんな調子だしな。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081225AT3S2502D25122008.html

アメリカの場合は、ドル安すなわち国力低下を意味してるね

今年の統計はすげえだろうな
欧州没落日本昇竜
10位以内に上がるんじゃないの？

そろそろユーロは単一国扱いにしろよ

欧州、アメリカの好景気が消え、日本が相対的に裕福に
なったわけだから、1人当たり名目GDPで判断してもそれほど
間違いでない。あくまでも相対的にだけど。

派遣を安く使っているからだろ？

貴(方)様ら、GDP様がアイスランドを見習えとおっしゃっているのが聞こえんのか！

>>323
日本の国会議員数は世界最少クラス。
これ以上減らすのは民主主義をやめるようなもの。

国民の為にまじめに働いている議員も最少。

2007年は確かに円安だけど、2008年は円高になったわけだが。

円安の頃は、ひとりあたりのGDPが減って日本終わったって奴が五月蝿かったが、
円高になってそれをいえなくなったからって、円高になったけど日本終わったって奴が増えたなｗ

派遣とﾊﾟｰﾄ＆ｱﾙﾊﾞｲﾄが全体の４割を占める国家だから致し方ないだろ

この統計は労働人口の減少を加味しているのか？
まさか激増する老人を含めて一人あたりの生産性を出しているのではないだろうな

>>336
議員数削減→利権に頼る事ができない真面目な議員から落選
公共事業削減→利権が絡まない必要な事業から削減される
社員リストラ→再就職可能な有能な社員から順番に退職

世の中こういうものだろ。

>>337
何があっても、「日本の危機」に警鐘を鳴らし続けるのが、
自称進歩的メディアって奴ですｗ

>>339
それはどこの国も一緒。

>>340
テレビなどが不景気煽りに煽った挙句、若者が堅実になっちゃって、企業も広告費を削ってテレビは赤字に

アホですな。

>>229
OECDの基準と日本は同じなんだが

>>263
★セーフティネットのいきすぎは自らの首を絞める
◆RIETI - EU拡大、ヨーロッパ統合と構造改革-ドイツを中心にして　http://www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/020118_01.html
■ドイツと日本は終身雇用の率が一番高かった国だろうと思います。
　ドイツも解雇がしにくい国で、解雇する場合はゾチアルプラン（Sozialplan）といい、合理化計画をやって退職金を上乗せするなどの条件が決まらないと解雇できない、という法律上の規制がありました。
　もちろん正当な事由がない限り解雇が出来ない、そしてEUの規制もありました。
　ところが1985年に導入された期限付き雇用が増加傾向にあります。これを極端に行ったのがオランダです。正職員もパートタイムも同一条件でやってきた。
　ドイツも概ねそれに則っていました。
たとえば年休を6労働週分とれることになっています。半日勤務のパートの人でも6労働週分とれるわけですね。そのかわり有給休暇中の賃金も半日分でいいと。
■結局97年と99年にそれぞれガイドラインが出て、EU諸国では今後はフルタイム労働だけでない、パートタイム労働でも同じ扱いにする、というように国内法を整備しました。
　これはどういうことかというと、
630マルク・ジョブといういい方があるのですが、630マルク（為替の問題もありますが5万円そこそこ）の収入のパートタイムの人も、
それ以上であれば社会保険などに加入する、健保にも年金にも入る、労使が折半してやる、ということになりました。
　それ以下は一番短い就労でも公的な補助をして、長期失業者(80万人といわれていますが)その人たちの就労のために環境整備を行っていかなければならない、ということです。
　特に長期失業をするとセーフティ・ネットの整備がいい渡されます。ドイツの場合（就業年限や子どもの有無によっても違いますが）、雇用保険が70%前後もらえます。
　それが切れると就職活動中は60%前後が雇用保険らの失業保険として出る、さらにそれが切れた場合には生活保護に入る、ということです。

>>343
■要するに若者でも手当てもらってブラブラすることになる。子どもでもいればさらに児童手当がつきますし、その他諸々で結構、もらえます。
　『そうなりますと安い賃金のところには就労しない、という問題がでてくるわけです。セーフティ・ネットのいきすぎ、という議論です。』
　結局、昨年6月、野党であるCDUの「失業が長期化するのは働く意欲がないからだ」という主張を与党SPDのシュローダーもしぶしぶ認め、手当てをカットしていかざるを得ないということになりました。
　その代わりに短時間就労で収入が630マルクの場合には補助をして欲しい、ということでいくつかのモデルが生まれています。

>>263
おいおい
イギリスは社会保障は手厚いぞ
欧州での先駆け

>>97
【労働】若者の非正規雇用が急増、１０代後半(15-19歳)はここ15年で倍増の７２％に…内閣府・青少年白書　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227232332/

■勘違いしている人が多いが、実は、「非正規労働者に占める派遣の割合は、そんなに多くない」という事実。非正規には、学生アルバイトや主婦パートも含む。
　▽1164万人…パート・アルバイト
　▽ 298万人…契約社員
　▽ 133万人…派遣社員
　因みに、事実上は派遣社員である「名ばかり正社員」は、派遣が非公認だった昔の方が多い。

◆OECDの雇用問題レポートをグラフ化してみる:Garbagenews.com　http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/12/oecd_1.html
◆25歳未満の非正規雇用率は72％に急増中、ただし……:Garbagenews.com　http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/11/2072.html
　このグラフとデータだけを見ると「若年層は正規社員への道すら閉ざされている、非正規雇用で穴埋めされる対象になっている」という結論に達してしまう。
しかしそれは早計といわざるをえない(白書ではデータの提示だけで解説は行われていないのも一因だが)。

>>337
日本の未来が暗いことに変わりは無いし。

未来なんざ三秒後も未来だ

カップラーメンにお湯入れりゃ
3分後は明るい未来か

>>348
よっ、過去の人間

NHKで金子が大真面目な顔で引用してたインチキ数値www

2000森
2001森-小泉
2002小泉
2003小泉
2004小泉
2005小泉
2006小泉
2007安部-福田

今名目GDPが高いのは特別だろ。円高で一気に上がったまやかしに過ぎん。
問題は年々着実に落ちてる事。この世界不況が回復したら、不況前から不況だった
日本はまた落ちるさ。

都市の１人当たりＧＤＰ、首位サンフランシスコ・東京48位
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061225AT2M2102W25122006.html

　経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は世界の主な都市圏に関するリポートをまとめた。購買力平価で
測った1人当たり国内総生産（ＧＤＰ）の首位はサンフランシスコ（6万2300ドル）で、ワシントン、
ボストンなど上位は米国の都市圏が占めた。ニューヨークは６位、ロンドンは13位、パリは18位だった。

　ＯＥＣＤは人口150万人以上の都市圏の所得や就労比率を集計。東京は78都市圏中、48位にとどまった。
日本の他の都市圏は名古屋など愛知が51位、大阪56位、福岡63位だった。

　ＯＥＣＤは東京やソウル、イスタンブールなどを例に
「700万人以上のメガ都市圏では人口が 増えすぎて『規模の経済』が働かなくなる」と分析した。

>>330
日本は、１０月ー１２月の成長率がー４％（年率ー１２％）ぐらいになるって噂があるけど

首都一極集中は文明の衰退を意味するからね。
官僚は勉強してるの？それとも自分らの世代だけ優越感に浸ってればいいのか。

太平洋戦争の時代から東京の官僚が国を滅ぼす元凶。
政治も外交も終わってる。

どうせ2008年分は円高のせいで日本はアメリカと並ぶぐらいの
所に急上昇するんだけど。あの破産したアイスランドが3位の
ランキングなんてｗｗその程度のものだよ。

他の先進国はここ10年でGDP少し増えてるのに．
日本のGDPはほとんど増えてないどころかむしろ減ってるの？
経済に詳しい人教えて

日本の実質GDPも増えてる
為替が不安定なだけ

まぁあと２０年ぐらいしないと落ち着かないよ。
その間に大戦争大地震イベント盛りだくさん。

>日本の実質GDPも増えてる
>為替が不安定なだけ

２００８年は円高の年だったぞ？
まさか円高と円安もわかってらっしゃらないとか？

こんな統計、正直どうでもいいわ

>>359
物価上昇率の差が数％あったので、名目GDPの伸び率の差がそのくらいある。

>>362
実質GDPは
円表示の名目GDP÷GDPデフレータ
為替は関係ない
ちなみに2008年のGDPはまだ発表されてない

>>363
日本が本気で馬鹿を切り捨てて強者生存の国にしたらGDPなんてあっという間に世界一
だからな。
マスコミってこういう数字出して「日本は後退した。世界で存在感が無くなった」って言ったり
経済成長やGDP増えても「格差が広まった。実感のない成長だ。」とか言ったり忙しいな。

アメリカの方が一人当たりもトータルでもGDP高いからってあれがいいのかって話。

裕福さや幸福感、暮らしやすさを計るもんじゃないのにな。

お目出度いのがいらっしゃったぞ。

竹中信者か

>>365
ｽﾚﾀｲのような国際比較は為替換算しないと無理なような気がするんですが・・・

>>366
先進国の格差がなぜ途上国よりも小さいのか考えてみろよ
格差が大きすぎると経済規模は小さくなるよ

アホに向かって考えてみよとは何て残酷なことを言うんだ

>>368
為替換算1人当たり名目GDPなんて
国際比較に無理のある代物なのよ
内外価格差が違い過ぎる
あまり真に受けると馬鹿を見る

卑下してる奴多いが

一番治安がよく
一番暮らしが楽で
ジジババもほとんどが年金で70、80歳まで生きる

どこに不満が？

10歳にも満たない幼児が残飯漁ってる国もあるというのに

アメリカは白人も結構こじきが多かったりする
日本じゃこじきみたいなのは年寄りしか見ないよな
若い世代で駅前で寝てるようなのはほとんどいない

名目ＧＤＰランキングなんてどうでもいい
衣食住が十分になればいい

世界の工場にされるよりも
食料の自給率あげたほうがいい

実質実効為替レートで調整すればＧ７なんてごぼうん抜き。
実効為替レートも円高。

>>362
>>1を嫁。2007年の話だぞ。

日本にはこれから先、大化けするような成長産業もなさそうだからな
長期的には没落国家だよ

斜陽の一途を辿るたそがれの国
まあ年寄りが多いからねー
「少死化」が問題なんだよ

>>90
グローバルスタンダード乙。

東京一極集中の結果がこれ。
全部東京が悪い。

この円高で次の統計は跳ね上がるんじゃないのかね

ダメな国に見えていたほうがなにかと生き易い

今の日本経済は円高が進むと、どこぞの米国会計式のせいで円換算のGDPが落ちるようになってる
そうでも無ければ二ヶ月で−1.8％も下がらない
９月時点で計33兆円の内部留保は企業内のドル準備高もドル元本の金融商品もかなり含まれる筈なんだから12月時点で
円換算でかなり目減りしてる訳だ

>>383
釣りか。SNA勉強して出直してこい。

a

まあ１ドル７０円くらいになればベスト５くらいには入るよ、失業率は１０％くらいになるけど

アイスランドの悲劇を見てもなおこんな数字をまだ重要視している連中は頭オカシイ

日本は人口減ってるのに、1人当たりも落ちてるのかよ・・・

円高は日本経済に打撃だしなぁ・。

無駄な残業をやめれば生産性は高まるよ

だが、やはりベスト１０には入りたいものだ・・・

ドル７０
ユーロ１１０
ポンド１３０
豪ドル５０
ウォン０．０５
ルーブル２

このぐらいでよか。

滅茶苦茶な円安政策＆デフレ放置でＧＤＰ下がりまくったからな

こんなの為替レートによっていくらでも変わるんだけど
何を大騒ぎしてるｗ

＞また、日本の名目GDPが世界のGDPに占める比率は8.1%となり、71年（7.3%）以来の低い比率となった。
＞過去最高を記録したのは94年で、日本の比率は17.9%だった。

中世の数百年間はずっと５％前後だったから、まだ高いな

金融恐慌より半年位前に既に日本経済がリセッションに入って
マイナス成長期に入っていたのはあんまり語られてないのな

今のレートでは世界1では？

んなわけない

日本がやばい事に変わりは無いっしょ。

いや、多分世界中で一番ヤバくない国が日本

というか世界がやばすぎる

【軽症で済んだけど、これからの対応次第では〜】

が正解。

多分世界恐慌のときのように日本が一番早く立ち直ると思う

>>398
空前の大不況といわれてる中国ですら成長率が８パーセントで失業率が５パーセントなんだよ？
ずいぶんと自国に甘いですね

中国は潜在成長率が先進国より8%位高いから、
これを引いたくらいが不況の度合い。
中国が8%成長に拘るのは、こういう事情。
中国の登録失業率は実効性に劣り外国と比較不能。

まあ日本は2年連続のマイナス成長の見通しだし、
日本の失業率も欧米との比較に適さないという話もあるが。

GDPって、国内企業が海外で生産したのとか、海外で儲けて国内に送金してないのとかって、
入るんだっけ？

つーか、じじいばっか。派遣ばっかの国でGDPがのびるかよ。

>>404
はいらない

>>404
伸びないですね。
移民を大量に入れるしかないです。

基本的には付加価値をつくることがＧＤＰを伸ばすこと。

今が500兆円（越えているかもしれないが）、20年前に比べれば100兆以上伸びている。
20年前といえば、株価が最高値となった年。
時価総額で比較すれば、今の何倍だろうｗ。

土地の値段だって、全国的に倍くらいはあったはず。

それでもＧＤＰが伸びているということは、バブル部分が減っても付加価値を生んでいるということ。
しかし、伸びの元は労働生産性なので、ここ数年、労働生産性は上昇していない（らしい）。

これは労働者の問題ではなく、経営者の問題だろう。
無能な経営者を甘やかすな。
労働生産性の伸びを低賃金でゴマかすな。

ポン円なんか
240円から120円になったぞｗｗｗ

>>401
世界恐慌のときって日本が一番早く立ち直ったのか。。。しらなんだ

世界恐慌のときに日本だったら
今回は中国だろ

>>409
全く影響を受けなかったソ連の方が上

パンデミックでも起こって
最悪予想の致死率50%だったら
世界恐慌は避けられんな

IMF一人当たりGDP(2008.12.30現在のレート、USD換算)
()は2007年の順位

1(1) ルクセンブルク 107,664
2(2) カタール 72,819
3(3) ノルウェー 70,291
4(6) スイス　　　　　65,627
5(5) アイルランド 61,637
6(7) デンマーク 58,899
7(11) フィンランド 47,933
8(10) オランダ 47,583
9(13) オーストリア 46,472
10(11) アメリカ 45,845
11(22) 日本 　　　　44,670←←←
12(17) ベルギー 43,773
13(8) スウェーデン 43,159
14(16) UAE 　　　　42,928
15(18) フランス 42,697
16(19) ドイツ 　　　　41,570
17(14) カナダ 　　　　37,825
18(20) イタリア 36,897
19(21) シンガポール 36,758
20(15) オーストラリア 35,634
21(4) アイスランド 33,574
22(12) イギリス 32,949

>>409
高橋是清蔵相による積極的な歳出拡大（一時的軍拡を含む）、円の切下げ、
アジア貿易への依存、重工業化へ向けた官民一体の経済体制転換を打ち出す。

安価な綿布や雑貨を大量に輸出して1930年代後半には世界に先駆けいち早く大恐慌前の水準を回復した。
(wiki調べ)

満州経営が軌道に乗ったというのもあるだろう。

＞世界恐慌のときって日本が一番早く立ち直ったのか。。。しらなんだ

恐慌からの決定的な立ち直りっていうのは日本の場合朝鮮特需だろ？
世界最初というのは違和感がある。ブラックマンデーの克服は日本が世界最初だったが。

TOYOTAに搾取されまくった結果がこれだよｗｗｗ

ちんたらちんたら残業ばかりしてる低脳だらけだから当たり前

世界恐慌で最初に回復？回復することなくそのまま戦争に突入してたじゃねーか。
何言ってんだよ。

大正ロマン（バブル）　　　　　　
↓
政治が腐敗して金持ち優遇政策
↓
不況で庶民の不満が高まる
↓
そして戦争へ

やっぱこれからは金融立国だな

ルクセンブルクて1000万も年収あるの？

>>418
一番最初に日本が回復したからやべえってアメリカが突っ込んできたんだよ
ちょうど今みたいな感じ

>>420
トヨタファイナンス
ソニーフィナンシャル
日立キャピタル

製造業でもトップ企業は金融だ。

>>418
いや、回復したから戦争に突入したんだよ。
回復の過程で切り捨てられたのが下層民だから、下層民の怒りが爆発した。

>>418
世界が恐慌の後遺症に喘いでいる時に、
いち早く日本が回復して満州事変に踏み込んだ気がする。
その後イケイケドンドンだったが、雨にポシャっとされ、
雨が戦争景気に突入、現在に至るという流れだった気がする。

カルデロンのり子をご存知ですか？
ゴネ得を許さない！反対阻止する為の署名

オンライン匿名署名サイト 【不法滞在者に対する法の厳正な適用を求めます】
提出先: 森英介法務大臣（法務省）

PC　　ttp://www.sho●mei.t●●v/proj●ect-635.html

携帯　ttp://www.sho●●mei.t●v/mobile/project.php?pid=635&sessid=a3c013e744ef68a0dd12f50d9c16231b
「署名プロジェクト一覧」
　　　　→プロジェクト名「不法滞在者に対する法の厳正な適用を求めます」選択

>>407
耳が痛い。

>>424-425
日本は恐慌から全く回復してなかったんだよ。
統計上は回復したように見えていたけれど、あれはリフレと軍拡によって水増しされたもの。
大戦前の数年、富はかなり一部に偏在していたのだろう、一揆の発生件数は全然減らなかった。
リフレによる物価高騰はモロに低所得者に影響を及ぼし、娘を売るような事態にまでなってしまっていた。

あの時代、日本が回復したように見えるのはまやかしだ。
財政が急拡大していたから回復したように見えていただけのことだ。

IMF一人当たりGDP(2008.1.22現在のレート、USD換算)
()は2007年の順位

1(1) ルクセンブルク 99,203
2(3) カタール 72,849
3(2) ノルウェー 70,693
4(6) スイス 　　　　61,099
5(5) アイルランド 56,792
6(7) デンマーク 54,418
7(22) 日本　　　　　　45,871←←
8(11) アメリカ 45,845
9(9) フィンランド 44,166
10(10) オランダ 43,843
11(16) UAE 　　　　42,928
12(13) オーストリア 42,820
13(8) スウェーデン 40,534
14(17) ベルギー 40,333
15(18) フランス 39,342
16(19) ドイツ 　　　　38,303
17(14) カナダ 　　　　36,904
18(21) シンガポール 35,329
19(15) オーストラリア 34,899
20(20) イタリア 33,998
22(4) アイスランド 32,146
21(12) イギリス 31,648

さあさあ日経さんコメントをどうぞｗｗｗｗｗ

>>407
GDPについて言わせて貰うと、不動産の価値変動などは全くGDPとは無関係だよ。
付加価値ではないからね。

それと、日本のGDPにはややまやかしがあって、賃料相場が全体的に下げトレンドであるにも関わらず、帰属家賃が伸びているという事実がある。
これはその住居が過ごしやすくなっているから等を理由としているようだが、どうにも納得ができないところだろう。
統計操作を行なっているとしか思えない、と主張する学者も多い。

また、労働生産性について貴方の認識は若干間違っているんじゃないかと思う。
労働生産性と賃金水準とは関係がない。
労働生産性とは労働力一単位あたりどれだけの付加価値を作ったのかなのだから。
無駄な労働力を抱え込み、解雇をしない経営者が糞ということになる。

次出てくる統計では一気に上にいくんだろうなあ。
日本の上はルクセンブルクとか超小さい特殊なのだけだろうから
実質TOPになるなあ。だからと言って景気が良い訳ではないしこんな統計意味あるのか？

>>429

お前馬鹿だろ

2007年の統計を2009年の今日のレートで換算して何の意味があるんだよ

ルクセンブルクとか外国人労働者を数に入れないで総生産量から算出してんでしょ

>>426
おまえ、なんなの？
人格が壊れちゃってるよ。

差別するやつはクズばっかりだからスルーでおｋ

>>431
大きく水を開けられた火病をおこす韓国人を横目に
茶でも飲みつつおっぱいを愛でるという楽しみがあるぞ

いくつかのデータから色々考えてくらはい

森元＆小泉さんのおかげですね

日本銀行がきちんと円札刷って物価を安定して２％上げていれば
今頃GDPは７５０兆円になっていたはず。
１５年間５００兆円でほとんど動かないのは異常事態

>>406
若者がワーキングプアしてる国に移民入れてどーするんだよ。
日本語がわからない移民なんて、単純労働しかできないじゃないか。

問題は高齢化であって人口減少ではない
人口減少は歓迎すべき
世界じゃ人口爆発が問題になっているのに

>>418
戦後民主主義じゃ戦前はひたすら暗黒の時代って決め付けられてきたからなあ
実際は戦後の成長はすでに戦前から始まっていたのだがね

「もはや戦後ではない」と経済白書に書かれたのは昭和31年。
その際、経済の比較対象になったのは昭和12年だったのか、それとも昭和16年だったのか？
いずれにしろ、昭和10年代の経済のピークにあったのは確か。


景気が停滞しようとも、順調に個人資産は増えていた。
なぜなら、預貯金を増やしていたから。
しかし、預貯金ゼロの世帯が増加したのが小泉政権の時。

一人当たりＧＤＰの多いところは、バミューダとかケイマンとか人口が少なく、金融を
取り扱っているところが上位にくる。

人口5000万人以上で順位をつけたら、どうなるかな。
特に直近のレートでｗ。

>>440
移民を入れると内需が伸びるからな。

GDPのPはPyramid

時系列みてたら、どんどん順位下がっていてワロタ。

>>444

それってバブル。

スペインが移民入れて、住宅買わせて土地の値段を上げていた。
でも、不動産価格の上昇が止まり、失業が増えれば、移民は邪魔な外国人。
しかし、国籍を与えた以上、不良債権となろうと面倒みないといけない。

結局、以前より財政は厳しく、貧しくなり、治安は悪化する。

>>432
GDPはどこの国も2〜3年で急激に変わるわけじゃない。

名目成長率は結構違いがあるぞ。
だから為替も揺れ動くわけだが。

麻生さんも、世界ナンバー2とか、
19位なのに、平気で適当なこと言っているけど、
まあ、いいか。

「合成の誤謬（ごびゅう）」とは、経済学の用語で、

「個々人としては合理的な行動であっても、多くの人がその行動をとると、好ましくない結果が生じる場合」のことだそうです。

最近の不況は、まさにその典型のように思われます。
すなわち、個々の企業は、不況を乗り切るために経費節減や人員削減の努力を、当然のようにしていますが、

多くの企業が同じように合理化をしているので、それらの行動が一段と需要を冷やし、失業者を増やして、不況をさらに深刻化させ、

結果的には各企業の状況を、さらに悪化させているように思えます。

現在の生活水準や老後のための貯蓄を優先して子供を作らないという、

いわゆるＤＩＮＫＳの行動も、明らかに合成の誤謬をはらんでいます。

みんなが同じように行動すれば、少子化は一層進み、老後を託すべき次世代がいなくなるのですから。


　ここに１０００円の所得のある人がいます。この人は９００円を自分で使い、１００円を金融機関に貯蓄したとします。
この貯蓄が家計部門による貯蓄に該当します。

　そうすると、９００円は次の誰かの所得になり、残りの１００円は金融機関によって貸し出され、そのお金を借りた人によって消費されます。

これで当初の１０００円の所得に対して、９００円プラス１００円の１０００円の支出が発生したことになり、経済は回っていくことになります。
　この場合、金融機関が１００円をすべて貸し出せないときは、金融機関は金利を下げればよいのです。
金利が下がれば通常借り手は必ずいるからです。
　しかし、バランスシート不況になると、１０００円の所得のある人は依然として９００円を消費し、１００円を貯蓄するのですが、

貯蓄した１００円には借り手が見つからなくなります。

　常套手段として金融機関は金利を下げますが、それでも借り手は見つからないのです。

金利をゼロまで下げてもそれは変わらないのです。そのお金を借りるはずの企業が必死になって借金を返済しているからです。

　結局、１００円が消費されないと、経済全体としては９００円しか消費されなかったことになります。
これは、経済が１０００円から９００円に縮小したことを意味します。

　９００円の所得しかなくなった家計が、再び所得の１０％を貯蓄して８１０円しか使わず、

それでも金融機関がお金を貸し出せないとすると、次の段階では８１０円しか所得が発生しないことになります。

このようにどんどん経済は縮小していくことになるのです。まさにデフレスパイラルそのものです。

>>430
帰属家賃は持家比率が上がれば増加するんだけど
住調みれば分かるが持家率は上昇が続いているだろ

貸家の家賃を付け替えているだけだから、帰属家賃自体の増減を
どうのこうの言ってもまったくの無意味
SNAも知らんバカな学者がいるのか

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1322319368
こいつがキモすぎます。なんとかしてください。

公務員の給料は下げなくてもいい。
恩給も維持してやる。
退職金は倍にしてやる。
労働時間も半分にしてやる。

公務員は働くな。
その方が無駄なコストがかからない。

>>454
恩給なんて現役には無関係だけどな。

難しいぜ

土建屋と公務員が悪い！

>>1
為替で大きく変動するんだから、こんな数字に振り回されるべきではない

実際に貧しくなったよ。

↑ですよねぇ・。
辛いわ

>>458

つまり今日の円高相場で昔の統計を計算し直して「日本って最高の国だ！！」とか騒いでいる奴は
馬鹿じゃないかってことですね

今日本の1人当たり名目ＧＤＰはイギリスの2倍あるはずなんだが　何位につけてるんだろうね

日本の場合、為替はバッファーみたいな役割をしているんじゃないか？
つまり円高になると輸出産業が駄目になり、GDPはそれほど上がらず、
円安になると輸出産業が好調で円安の分をカバーしてGDPは悪くならない。

しかし高度経済成長時代は円安でGDPが伸びていった時代だった。円安で
GDPが伸びないということはもう日本は成長しないということ。

今回の円高で1人当たり名目GDPの順位が上がるだろうといっている奴
がいるが、輸出業が駄目になってきているのでそれも怪しいわけだよ。

中国に仕事も所得も奪われて、その中国は中間所得層もたいして増えない、みんなで不況をつくってしまうのですね。

世界恐慌の時って、
日本は資本主義国で一番最初に復活したけど、
立ち直った生産性の成果を余所の国に買ってもらおうとしたら
余所はブロック経済敷いてて輸出できない
→じゃあうちもブロック作るために植民地作るしか無いじゃん
→戦争
でしょ。

中国はすげぇな。２００８年の貿易黒字も２９５４億ドルだし、
２００億ドルの日本や、ー１２０億ドルの韓国は完敗だな。
それ以外にも深刻な少子高齢化の日本と違って中国は若い人口も豊富だし、
国のトップも日本の池沼共と違って優秀だしな。
これから５年後位にはアジアの超大国は日本を押しのけて中国の時代だな。
もっとも、ネトウヨか酷使共はこれを否定するだろうが。

まぁ、日本のネトウヨや酷使共は惨めだよな〜。現実を受け入れられなくて。

そりゃすごいや。

とうとう、日本の一人当たりGDPが8位ｗｗｗｗ

IMF一人当たりGDP(2008.12.2現在のレート、USD換算)
()は2007年の順位

0(0) 豊田市 103,655←←←
1(1) ルクセンブルク 96,965
2(2) カタール 72,823
3(3) ノルウェー 69,484
4(6) スイス 　　　　57,762
5(5) アイルランド 55,511
6(7) デンマーク 53,060
7(11) アメリカ 45,845
8(22) 日本 　　　　43,230←←←
9(9) フィンランド 43,170
10(16) UAE 　　　　42,929
11(10) オランダ 42,854
12(13) オーストリア 41,854
13(8) スウェーデン 40,405
14(17) ベルギー 39,423
15(18) フランス 38,454
16(14) カナダ 　　　　37,472
17(19) ドイツ 　　　　37,439
18(21) シンガポール 34,639
19(12) イギリス 34,133
20(15) オーストラリア 33,456
21(20) イタリア 33,231
22(4) アイスランド 17,875

だからどうしたって記事だな

極秘！経済ニュース
　　　↓
http://eagle-hit.com/

>>461
へ？
一人当たりＧＤＰが下位だとかなんとかって騒いでたのは馬鹿じゃないの？
それが馬鹿じゃないってんなら
円高になって一人当たりＧＤＰがアメリカを抜いたからって
騒ぐのは馬鹿だって意味が不明

>>466
貿易黒字だけみてもしょうがない。
経常黒字を見なきゃ。

日本の09年度経常黒字27兆円、過去最高の見通し
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228483686/

対外純資産ランキング
1. 日本 　　　　250.2兆円
2. ドイツ 　　　 107.6兆円
3. 中国 　　　　78.8兆円
4. 香港 　　　　61.7兆円
5. スイス 　　　 55.2兆円

オーストラリア -74.1兆円
イギリス 　　　 -80.2兆円
スペイン 　　　-122.1兆円
アメリカ 　　　 -302.1兆円

>>451
わかりやすいけど、要点押さえてていい説明だなそれ

豊かさの指数として信用できるのは「マック指数」とかかもねｗ
1時間働いて１食取れるとか（食事のカロリーとか内容も大事だけど）、平均的な年収１０年分で家が買えるかとか

>>466
>アジアの超大国
ならないよ・・・
経済大国になるには高級化への脱皮が不可欠だが
独自の模造品文化が根っこまで浸透してクリエイターの創作意欲を消し
ブランドが育たず、いつまで経っても外国ブランドの下請工場でしょ
その証拠に中国産高級ブランドってのを未だに見たことも無い
レノボとかハイアールとか安物を売りにした国営企業しかないじゃん

なお、輸入が減少（対前年同月比13.7％の減）したにもかかわらず輸出
がそれより激しく落ち込んだため、国際収支統計における貿易収支は934億円
の赤字となった。この結果、経常収支の黒字は前年同月比で65.9％減少した。

貿易収支の赤字は、昨年の8月から（9月を除けば）継続して赤字になっている。
今後輸出の大幅な増加は見込めないため、貿易収支の赤字はもはや定着して
しまったと考えることができる。

つまり、製造業をベースにした「ものづくり輸出立国」
の時代は、終焉したのである。
http://diamond.jp/series/noguchi_economy/10006/

そんでなんで円高

経常収支＋資本収支＋外貨準備増減＋誤差脱漏＝０

なんか報道では経常収支ばっかクローズアップするよね
貿易黒字＝良いこと　貿易赤字＝悪いこと　みたいな理解の人結構多そうだねﾏｽｺﾐ

「ものづくり輸出立国」が終焉するわけないろｗｗｗｗｗ
これから先、自動車のエンジンがガソリンから電気に変わろうとも
輸送と個人の移動手段が不要になるわけないし。
生活に豊かさを求めるなら形に変化が起きても家電製品が無くなるわけない。

「ものづくり」が否定される世界は「リアル北斗の拳」、退廃と戦乱の世界でしかありえない
まぁ、WWIIIの気配もあるけどなｗ

>>475
>>476
http://logs.dreamhosters.com/html/1/218/589/1218589858.html
08年上半期の国際収支　１０兆４５５８億円の経常黒字

これがあるから。

そんなら来期は円安？

2008年の話ね

合成の誤謬（ごびゅう）
5年前に2ちゃんで言われてたな。

やはり、レールの向きは変えられないか

為替によってGDPが変わる事はあるよ、もちろん。
でもそこまで急にGDPが減るわけじゃない。
日本の為替レートの上昇率は一年で30%だ。
GDPが-30%にでもならない限り日本のGDPはドルベースで上がる。
実際には、日本のGDPは2008年マイナスにはなってないんだ。

対ドルで考えたら、円高に動く可能性のが大きいんじゃね
シティー・バンカメ・BIG3を救済したら、笑っちゃうぐらいの国債を発行しないと足りない
ドルの希薄化を進むしか無い

おごれる者は久しからずってやつか

>>478
その「ものづくり輸出立国」が日本である必然性はないんだけどね

日本になるだろう。
というか、日本は世界一の投資立国だ。

日本である必然性は無いけど
１番目か2番目に有利な位置にある事には間違いない

日本は今主に海外に工場を建設してそこで製品を製造してるから、
実質的な工業立国だよ。

日本がなぜか派遣とかや正社員もサービス残業とかで労働者が瀕死の状態なのに
能力大差なかったはずなのに、欧米はなんで楽しそうなのかと疑問で、そんなにあいつらが優秀なのかと思ったら、

なんのことはない、欧米は薬物(金融投資)でドーピングしてただけじゃん。
そりゃ違法ドーピングしてるやつには負けるはずだわ。やっと納得がいった。

欧米が復活するには、日本みたく労働者の社会保障を切り捨てて奴隷化するくらいしかないだろうよ。
(それかとんでもなくでかい産業を新たに作るとか、これはまあ無理だろ。)

>>487
債権回収能力に不安があるけどね＞日本

>>489
＞海外に工場を建設して
それまさに投資じゃん。目的を絞った金融そのもの。
現地で生産して付加価値を創造する人達は「製造業」だけど

付加価値の源泉は何か？それが重要

過剰消費の傾向はアメリカだけだし、その日本も
アメリカに支えられてたわけだがＷ

>>1
この分だと、来年はいきなりジャンプアップ間違い無しｗｗｗ

>>492
支えられてない。
アメリカ人に輸出して日本は貧しくなっていた。
アメリカに輸出しないことが日本が豊かになる道だ。

派遣とか格差社会とかマスコミは騒いでるけど
日本は先進国含む世界的に見てかなり優秀な部類だぞ、格差の少な差はっきり言ってトップクラス

>>493
それも輸出産業不振で怪しいんじゃないの？

>>1にも書いてあるけど、単純に為替の問題でしょ。
あんまり意味があるデータとも思えんが。

【経済】日銀「景気は大幅に悪化しており、当面、悪化を続ける可能性が高い」…デフレの恐れも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232624125/l50

日銀は２２日の金融政策決定会合で、２００８年度と０９年度の実質経済成長率予想を
それぞれマイナス１・８％、マイナス２・０％に大幅下方修正することを決めた。
金融危機による世界的な不況で戦後最悪だった１９９８年度のマイナス１・５％を
２年連続で更新することになる。消費者物価も２年連続の下落を見込んでおり、
デフレの恐れも出てきた。

決定会合後に記者会見した白川方明総裁は「景気は大幅に悪化しており、当面、
悪化を続ける可能性が高い」との認識を示した。
会合では、２００８年１０月に示した「経済・物価情勢の展望（展望リポート）」の
６％からそれぞれ大幅に下振れした。消費者物価（生鮮食品を除く）は０９年度が
１・１％下落、１０年度が０・４％下落と予測した。
ただ、白川総裁は「（景気悪化と物価下落が歯止めなく続く）デフレスパイラルに
陥っていく感じではない」との見方を示した。
日銀は同日の会合で、企業の資金繰り支援策として、不動産投資法人債も日銀が
受け入れる担保として認めることを決めた。

*+*+ 産経ニュース 2009/01/22[20:17] +*+*
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090122/fnc0901222018019-n1.htm

>>496
輸出が不振でもGDPは成長する。
為替の上昇がそのまま名目GDPの上昇につながる。

今年は超絶円高で一位確定だな

>>494みたいなイデオロギーで経済語る人って結構いるよね

なんか得するのかな？

>>499
なんで？それはGDPが為替に依存しないと仮定した
時のみ。２００９年の1人当たり名目GDPはそれほど順位を上げるように
思えない。根拠は各国の２００９年のGDP予想。

>また、日本の順位は、主要7カ国（G7）中で最下位となった。

G7は先進7ヵ国だろ
G8が主要8ヵ国
G8だとロシアが入るから最下位じゃなくなるよな
また印象操作

>>496
> それも輸出産業不振で怪しいんじゃないの？

この統計の取り方だと、為替の影響がもろに出るから、
日本のドルベースの名目GDPは2割程度上がるｗｗｗ
いきなり、10位くらい上がる。もっと上がるかもｗ

これってドル換算じゃないの？

http://oofuckoo.seesaa.net/article/112974434.html

2009年01月22日
【日本終了】08年10-12月期、国内総生産・GDPが10%以上のマイナスか 34年ぶりの大幅減…民間予測
1 ： すずめちゃん(アラバマ州)：2009/01/18(日) 21:32:12.85 ID:QH/H1lwj ?PLT(12026) ポイント特典

民間エコノミストの間で、世界的な金融危機の影響で景気が急速に悪化した
2008年10―12月期の実質国内総生産（ＧＤＰ）は前期比年率で10％前後の落ち込みになるとの予測が増えている。
2ケタのマイナス成長になれば、第1次石油危機の影響が出た1974年1―3月期（13.1％減）以来、34年ぶりとなる。

10―12月期のＧＤＰは内閣府が２月中旬に発表する。11月までの経済統計などをもとに年明けに
成長率見通しを改定した７社の数字をみると、10―12月期の成長率は前期比年率で
マイナス９―12％と大幅な落ち込み予想が多い。バークレイズ・キャピタル証券は予測値を4.1％減から12.1％減に、
ＢＮＰパリバ証券は3.0％減から11.3％減にそれぞれ大きく下方修正した。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090118AT1C1600E16012009.html

>>502
だから、名目GDPはここ10年間そんなに上下してないんだよ。
日本の場合。
そして日本は去年30%のGDP増加した。
このまま行けば、2009年のGDPは7位〜8位になる。
一気に10位以上の上昇だ。

>>501
イデオロギーじゃなくて事実だ。
事実として日本は輸出で貧しくなっていたの。
むしろ輸出信仰の方がイデオロギーだ。

>>505
> これってドル換算じゃないの？
>
> http://oofuckoo.seesaa.net/article/112974434.html

国内で比較は円ベース。

これ貼り付ければそれでよし。

とうとう、日本の一人当たりGDPが8位ｗｗｗｗ

IMF一人当たりGDP(2008.12.2現在のレート、USD換算)
()は2007年の順位

0(0) 豊田市 103,655←←←
1(1) ルクセンブルク 96,965
2(2) カタール 72,823
3(3) ノルウェー 69,484
4(6) スイス 　　　　57,762
5(5) アイルランド 55,511
6(7) デンマーク 53,060
7(11) アメリカ 45,845
8(22) 日本 　　　　43,230←←←
9(9) フィンランド 43,170
10(16) UAE 　　　　42,929
11(10) オランダ 42,854
12(13) オーストリア 41,854
13(8) スウェーデン 40,405
14(17) ベルギー 39,423
15(18) フランス 38,454
16(14) カナダ 　　　　37,472
17(19) ドイツ 　　　　37,439
18(21) シンガポール 34,639
19(12) イギリス 34,133
20(15) オーストラリア 33,456
21(20) イタリア 33,231
22(4) アイスランド 17,875

そして今はアメリカを抜いて7位。

誰だよビジネス板の至る所にこのデタラメなデータ貼ってるバカは

そんな恣意的な計算の統計出して何の意味があるんだよ。

2007年の統計は2007年の為替でやれよ

今日のレートでやりたいんなら、せめて至近の４半期のデータでやれよ

>>506
現状の為替相場が、しばらく続くとすれば、

ルクセンブルグ
ノルウェー
スイス
デンマーク
日本

で5位まで上がる。

>>512
そうなの？
計算したデータ僕にくれない？
コピペにするわ。

>>511
> 誰だよビジネス板の至る所にこのデタラメなデータ貼ってるバカは
> そんな恣意的な計算の統計出して何の意味があるんだよ。
> 2007年の統計は2007年の為替でやれよ
> 今日のレートでやりたいんなら、せめて至近の４半期のデータでやれよ

概ね変わらんよ。GDPの上下など大きくても+-2%
為替は+15〜+20%結果は火を見るより明らか。

>>511
この期におよんで悲観論に浸ってどうするんだ？
日本は今非常にいい立ち位置にいるというのに。

デンマークはサブプラで
ひーひーいってたけどそれでも４位いけそうなの？
ユーロじゃないんでしょここ

>>514
デフレジャパンを侮るなかれ。名目GDPは差が出る。

■日本の月次推定名目GDP(2008年11月)(日本経済研究センター推定)
497兆4249億円(前年同月比マイナス3.6%)
ttp://www.jcer.or.jp/research/gdp/index.html
■アメリカの月次推定名目GDP(2008年11月)(Macroeconomic Advisers推定)
14兆4450億ドル(前年同月比プラス2.9%)
ttp://www.macroadvisers.com/content/MA_Monthly_GDP_Index.xls

>>517
いずれにせよ今年中に日本の一人当たりGDPはアメリカを抜く。
現時点でイギリスの一人当たりGDPの1.7倍だ。

>>517
デフレだからねー
名目がかなり低く出るのは仕方がないし、さらに為替で

7-9月期では
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe083-2/gaku-mk0832.csv
506兆4348億円だ。

黄金の金玉を知らないか？
／／goldentamatama●blog84●fc2●com／

今まで単純に、日本はアメリカの植民地。
アメリカ帝国に燃料を注ぎ続ける役目だったのですが、
日本はいらなくなった。
今まで、しばらく日本の富が貯まったころあいで、円高になる。
日本政府が為替介入をする。
それで、ごそっと富が米国に流れる。
米ドルなど日本が買い支えなければ当の昔に紙切れになっていたのですた。
今までそうやって、富を帝国に循環させてきたのです。
日本のサラリーマンが文句も言わずに必死に働いたお金が
一定のサイクルでアメリカ帝国に流れる仕組み。
今まで日本人がいくら働こうが何だろうがそれほど裕福にならないのはこのためなのですた。
まぁわざわざ書かなくとも常識かと思いますが。
普通なら、これほど働けば、４０歳で定年して後は遊んで暮らせるぐらいの
資産はたまっているものなのですた。

もっと円高にすればいい。
1ドル=80円が理想だ。

単純に円が不当に安かっただけだろ。
今年は円高だから順位は上がる。
何も問題はない。

>>523
そうそう。１ユーロ＝１２０円というのは
ドイツ・マルクでいうと６０円
フランス・フランでいうと約１８円
つまり２０年円のレートと同じだ

この２０年で日本の物価や所得水準は変わらないけど
日本以外の国は物価も所得も名目で２倍、３倍になってる

>>521
しかし、円高でも困ってるじゃん

奴隷人口が増えてるのに
意外と順位が良いな
ナイアガラの滝のように落ちていくな

円高で株安の説明がつかない。
円高になるほどの付加価値を産んでるのは会社以外には
ないだろ。でも売られるのはなぜなんだぜ。
円安株安になるなら分かるんだけど、どうしてだい。

日本人の奨学金を切り捨て韓国人・中国人留学生には年間返済不要の金を日本人の税金から252万円もプレゼントしている自民党！

【政治】 福田前首相が提唱した「留学生３０万人計画」実現へ…審査の簡素化など提言★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232776276/

>>527
多分、ドルベースでみると、割高感があるように見えるからじゃないの。

>>527
日本は日銀に為替介入させて円安誘導にし、経団連中心の輸出関連企業を富ませ
その経団連企業が政治家に献金して政官財癒着の構造が成り立っている
内需を徹底的に犠牲にしてね
つまり円高になればなるほど企業の収益が落ちていくとみなされるから株が売られる

内需を犠牲にして居るんではなく、内需が弱いから仕方なく労働力を外需に向けて
景気回復させたんだろ

一人当たりGDPって当てにならなくね？

>>531
内需が弱くなる原因は？

>>532
そもそもGDPをドルベースで比較すること自体に意味があるのかも疑問。

>>533
必要な物がおおよそ揃ったからだろ
道路も高速道路も自動車も食料も
先進国はどこも低成長で、無理矢理景気回復を図ろうとするからバブルを起こすんだよ

>>527
損失補填のためじゃないの

>>533
今後、若年層人口が減少するのと同時に、金持ってる老人たちの消費があまり増えそうにないから。

若者を大事にする下條村は人口が増えてるっていうのに

>>535
そういえばこの１０年で欲しかった物って
パソコン関連と携帯電話関連だけだな
それらにも金かからなくなってきたし
１０年前にパソコン＋周辺機器で１００万円くらいしたからな
今なら１０万もしない

土建屋と公務員が日本を潰す！

他国はアメリカ溌のバブルに乗っかってたわけだからあんま比較にならん

内需は確実に拡大する。
拡大させればいい。

何故順位が下がる？
ワーキングプアの増加に正比例してるからに決まってるだろｗ

>>543
国民貯蓄の増大と緊縮財政にともなう資本回転率の低下から
GDPが横這いになってるから。

ワープアの増加は構造改革による労働分配率の低下が主因だよ。

改革の成果が出てるな〜

日本は内需拡大を疎かにしてきたから苦境に立たされている。

外需頼みの日本。

内需ってなんのことを言っているのか？
公共事業やらのインフラ整備ぐらいしか思いつかん。

今から内需拡大を行えばいい。

あらゆることでしょ。
教育でも住宅でも。

>>549
教育・住宅って余ってるくらいだけど・・・。

しいて言うなら、農業とエネルギー資源。

>>550
今よりいい家に住む人を増やせばいいんだよ。

これからは個人の豊かさの向上を目指さなくちゃいけない。

>>527 自分がアメリカ人でお金が必要なら
ドルベースで一番目減りしてないものから現金化するでしょ。
それが日本株なのよ

●●●円ベースでのGDPが10数年増えていない斜陽の日本●●●
1996年 504,261.9
1997年 515,249.1
1998年 504,842.9
1999年 497,628.6
2000年 502,989.9
2001年 497,719.7
2002年 491,312.2
2003年 490,294.0
2004年 498,328.4
2005年 501,734.4
2006年 508,925.1
2007年 515,732.5
(単位は10億円)

●●●老人まみれで人口動態が崩壊し始めた日本●●●
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif

内需拡大といえば、日本中のトイレの水洗化しかないだろう。

>>553
違うよ。単にアメリカの投資家が日本株だけがあがるのを
嫌ってるだけ。採算度外視で必死に空売りしかけてる。
デカップリングしているという事実を否定したいんだ。

円高なんだもの、外貨にすれば増えるでしょ。

ドル高で円転していれば、いまはウハウハ。

内需内需って言ってるのが居るけど、マクロ的に見れば日本は外需で稼いで、それで
エネルギーとか食糧買ってるんだから、内需より外需の方が重要だと思うけどな。
日本みたいな輸入に依存した国においては、内需は国内でのカネの再分配の方法にすぎないワケだし。

外需もこれから厳しいだろうし、やっぱエネルギーの内製化が重要だね。
現実的なのは地熱と原子力（増殖炉）だろうな。

エネルギーがふんだんにあれば、食料の増産も可能だろうし。

>>558
>日本みたいな輸入に依存した国においては

日本の貿易依存度は低い方だけどな。
輸入依存度も。

ただ地下資源は輸入に頼らざる得ないというだけでさ。