【経済政策】「世界で最初に不況から脱却を」首相、景気対策に全力強調［08/12/24］

麻生首相は２４日午前、首相官邸で記者会見し、世界的な金融危機に端を発した景気後退について、
「異常な経済には異例な対応が必要だ。大胆な対策を打つことで、世界で最初に不況から脱却
することを目指す」と述べ、景気対策に全力を挙げる方針を強調した。

首相は来年１月５日からの通常国会について、「日本の経済、将来を決める、これまでとは
違ったものになる。国会の意思と覚悟が問われている」と強調。「選挙だ、連立だ、政界再編だ
と言う議論もあるが、１００年に１度という経済危機のまっただ中にある。そんなことを
言っている場合ではないし、あり得ない」と述べ、当面は衆院解散・総選挙はないとの考えを
示した。

首相は記者会見場にパネルを持ち込み、予算について自ら説明。２００８年度第１次補正予算、
同第２次補正予算案、０９年度予算案と税制改正を「景気対策３段ロケット」と位置づけ、
これらの予算に盛り込んだ総額７５兆円事業規模の対策で、
〈１〉雇用対策
〈２〉定額給付金の実施
〈３〉安心できる出産の支援
〈４〉減税
――などの重点分野で施策を実施していく考えを示した。

特に、深刻化する雇用問題への対応としては、内定を取り消された学生を正規雇用した事業者に
対し、１人当たり５０万〜１００万円の奨励金を支給することや、雇用創出のため地方公共団体に
４０００億円規模の基金を創設することなどを説明。出産支援では、妊婦検診の無料化なども
打ち出した。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081224-OYT1T00316.htm?from=top
関連スレは
【経済政策】2009年度予算案を閣議決定　一般歳出、過去最大の51兆円［08/12/24］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230082297/l50

むり

無理

奇跡の２ゲット

なかなか力強い発言するじゃないか。
政策は糞だけど。給付金とか。

>>1
>〈４〉減税
国家予算の縮小だろうな

ええかっこしい

口だけ…

効果が一番疑問視されている定額給付金に予算を
割きすぎているじゃないかな？

媚びを売っているわりには官僚の協力が得られていない･･

100年に一度なら100兆円だろ

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
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　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
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庶民の事を分からぬ者が景気云々言っても無駄。

こいつの頭の中は昭和で止まってるから

派遣法を成立させ、日本を少子化に突入させた自民党が？　笑わせよるｗ

なんだかんだで、麻生は優秀じゃん。
アニオタが変なデモとかしてたけど、ヤツラの目は正しかったな。

VISAカードで年金が払えるってどういうことなの？
バンカメ関連の企業に年金関連まかせてだいじょうぶなの？
あたまのいいひと誰か教えて

1929年の世界恐慌は日本はいち早く立ち直れて、アメリカがもたついてる間に着々と力をつけた。
まあ、それがアメリカのカンに障って、いろいろ嫌がらせされた揚句に戦争へ突入したわけだが。
今回もうまいこと立ち直れたらいいねぇ。流石に今度はアメリカも喧嘩吹っ掛けることはなかろう。

まあね…

所得倍増政策から高度成長をやって
ドルショックも2度にわたるオイルショックも乗り切り
土地バブルでジャパンマネーが世界を席巻したものの
軟着陸を失敗させ、はじけてポシャリ…

以降、旧来型の政策で低空飛行。
小泉竹中でやや持ち直したが…

さて自民党はどうするんだろうね。

>>17
あの時代は満州があったが。

日本はますます少子高齢化社会に進むのに、内需が爆発するとは思えない。

解雇された人への援助しても景気対策にはならんよ。

ばらまきと言われようが、公共事業をするしかない。別に土建じゃなくても介護とかでもいいが、
関東の大手じゃなく、地方の中小にもできるものにすべきだね。

派遣の解雇を問題にするなら、派遣法をもとに戻すしかないだろうが、無理だろうな。

まずは公明との縁を切れ
そして経団連との縁を切れ
その上で省庁を無視して思い切ってやってみろ

ただし、麻生では無理

>>12
庶民感覚なんて政治に必要なの？
あればいいけど必須ではないだろ
必須なのはマクロの視点

�_

この後中国で第二次天安門事件が起こる可能性が高いから不況からの脱却はまだまだ先になるだろうな

無理。脱却早い所は、対策も早い
対策もダグダなんだから、底打つのも遅いでしょ

経営者がここまで好き放題できる国もめずらしいから持ち直すでしょ。
トヨタみてるとそう思うわ。

年末年始の休み返上で対策実施せよ、あほう

今の内閣の連中って年金が破綻した頃にはハワイとかモナコで余生を過ごしてるんだろ

麻生閣下強気だな

一番肝心な「内需拡大」が無いところがミソですね。
自民はこの国の消費者を切り離しているのか？

ラビ・バトラ
アメリカのバブル経済が爆発的に崩壊した直後には、 日本も自国のバブルが
崩壊したとき以上の大きな打撃を受けることは覚悟しておかなければなら
ない。 ２００５年頃からはよくなるだろうが、最初の５年くらいは、状況が
かなり悪くなるおそれがある。
日本も他の国々も、アメリカ市場に依存しすぎたのだ。どの国もアメリカと
同じ問題を抱えている。 しかし、アメリカの人たちはすすんで借金をして、
生活水準を維持しようとしてきた。 アメリカの人々は借金に対するおそれを
忘れてしまったのだが、ほかの国の人たちはそれをまだ失わないでいる。
逆説的に言えば、それがアメリカが世界経済をこれまで生き延びさせてきた
原動力だったのだ。
いずれにしても、バブルがついに爆発した直後、世界の状況は掛け値なしに
悪くなるだろう。 しかし、「プラウト」の理論に従うならば、日本経済は
他の国々よりも早く大恐慌から立ち直ることができるだろう。 そして、
日本人の新しい価値観が世界中の人たちから注目されることになるだろう。


ラビ・バトラ
アメリカのテレビや新聞は、日本の問題点は従業員を解雇しないことだと
何度も繰り返し報道している。 なんとばかげたことを言っているのだろうか。
リストラによって経済が活気づくなどということはありえないのだ。
日本人がすべきことは、経済の基本をしっかりと見ることだ。問題がどこに
あるのかをしっかりと見きわめなければならない。
５０年代から６０年代には、問題は供給の側にあった。だから、日本は海外
から技術や資本を取り入れ、 協調的な労使関係を通して、生産を飛躍的に
増大させた。それが、当時の日本がしたことだ。 そのようにして経済の基盤
が改善された。当時は需要の側に問題はなかったので、供給に的を絞れば
よかったのだ。 ところが、今は需要の側に問題がある。したがって、注意を
供給にではなく需要に向けなくてはならない。
もし日本が、ＩＭＦやハーバードの提案を鵜呑みにして人々を解雇するならば、
需要はさらに減少して、 事態はいっそう悪化するだろう。何度でも言おう。
日本は経済の基ほんに立ち戻らなくてはならない。 協調の精神や道徳的な
経済政策のほうが、利己的なそれよりもずっと優れているのだ。

日本人なら自公政権支持がデフォだろ
今起きてる社会問題は改革でグローバル化した新しい国が誕生する産みの苦しみなんだ
そう、日本人の遺伝子に流れる欲しがりません勝つまではの大和魂で痛みに耐えようぜ

外需依存型の日本経済は、
外国の経済が良くならないと、復活しません
場合によっては、景気回復は、最後尾になる可能性があります

>>23
政治家にコスト意識が無ければ日本はデフォルトするよ

>>35
経済的視点とコスト意識は全く別の事象だろｊｋ

訳がわからんな､内需拡大を目指さず外需依存を続けるなら
世界で最初に不況脱却なんて有り得ないだろうに

>>35
しない。デマは止めるように。

> 「異常な経済には異例な対応が必要だ。大胆な対策を打つことで、
> 世界で最初に不況から脱却することを目指す」

歳費廃止
領収証による経費請求廃止
議員報酬を80万円に固定して、全部それで賄え
予算が足りないから増税ではなく、税収入の範疇で活動効率を上げる政治運営に改革。

お荷物の食い扶持が減るだけでも1億総勢大助かり。

＞「異常な経済には異例な対応が必要だ。大胆な対策を打つことで、世界で最初に不況から脱却
＞することを目指す」と述べ、景気対策に全力を挙げる方針を強調した。

真水5兆円で、実際に決まっているのは80億円程度だぜ・・・
確かに異例のしょぼさだな。

言うだけ番長

>>37
麻生は、破綻する、福岡+韓国の「首相」になっただけだから。

公務員
公益法人
国会議員


この辺の数を減らす方が先だと思うんですが。
この３つをどうすることもできない弱い政府に何ができる。


＞「世界で最初に不況から脱却を」

大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
麻生ごときに何ができるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>17
なんで青年将校は226事件とか起こしちゃったんだ？

実に頼もしく期待したくなるのだが、中身が伴わないのがな…

>>1
麻生、韓国首相になったようなもんだ。
大連立なんて、だれもくまないよ。^ ^
資源価格を叩きすぎたのは、自民公明ブッシュだからな。

>>5
定額給付金が経済効果があるかどうかは別として
スピード重視だから全員に配るというところまでは良かったな。
財源の裏付けがないというアホ状態だったけどね・・・

さらに与謝野が金持ちに配るのか？と激怒して所得制限をするで迷走。
というか首相がなんで閣僚に言い負かされて主張を撤回＆ショボーンとしてるんだ。

与謝野も説得できずに100年に一度の危機ねー・・・

世界で最初だと内需拡大が必要なのでは？＝国民所得に引き上げでは？

太郎君へ

出来ないことを言うもんじゃありません！

無理無理

誰だ？馬鹿を首相にしたのは？

>>47
年が明けてから配ってもなー
今月中旬に配ってれば少しは効果あったのに。

世界中が金欠なんだから内需拡大しか無いはずだけど。
もうすぐデフォルトするから今のうちに金を使えと脅したら？金持ちを。

>>48

その通り。財政出動で公共事業じゃんじゃんやらないといけないが、
従来型の道路や箱ものではないのじゃないと国民は納得しない。
土建でも、公共施設の耐震補強とか、他にやれることは沢山ある。
住宅の耐震工事に9割補助金、とかでもいい。

資産課税はどう？
金使うんでは？

１００年に１度の不況時に消費増税ぶち上げといて言うセリフじゃねーだろボケ

いや阿呆か

>>53
内需拡大は20年前には課題となり、ずっと課題のままだ。

一方では外需頼りを拡大して、いま困っているんだけどね。
小泉政権のときに加速させてしまったからな。

住宅ローン減税ってリフォームでも減税の対象になるの？

世界で最初に不況から脱却するって事は
日本がバブルを起こすということに繋がる
そんな事を恣意でできるなら世界獲れますよっと

昨日デパートへ行ったが　あの賑わいに

ほんとに景気が悪いのかと思ってしまうがなあ

ホンとかよ！！

外需依存でどうやって・・・

>>54
日本は流通コストが高い。

よって
消費税の廃止、ガソリン暫定税率の廃止、高速道路無料化
これで内需に火がつきますよ。

物価が下がるし流通コストの大半が消えるから劇的な効果がありますよ。
また企業にとっては利益が増えるのと同じで、そこで働く人にも恩恵がある。

団塊世代も今年度の退職者が最多数だ。
彼らに退職金を消費にまわさせるアノ手コノ手を考えろ。

定額給付金早くちょうだい。

臥薪嘗胆
じり貧を恐れてどか貧
どうしようどうしよう、一か八か…

で真珠湾攻撃したんだよな。

>>1
米の外需依存と、日本の状況、半島の情報は根本的に方向性がことなる。
キャビネットが、すり合わせの経験がないにもかかわらず、できませんと
現場に拒否されたにもかかわらず、配信してるだけの、ゴミ記事。

>>62
馬鹿ミンス！！　　　

諜報機関CIAの設立も入れて欲しいわ

>>62
消費税廃止はないわ

口だけ麻生が何を言う。
指導力が全くないのに。

甘いな、ぶち上げなら３桁の兆にしないと。

>>66
民主党とか関係ないよ。
与党も、だいぶ追随してきているしね。

それに国内コストが下がれば輸出企業も価格競争力が増すんですよ。
ここはヌー速ではないので、ミンスがどうので脊椎反射して否定する方が愚かです。

景気下降局面で消費税増税と言って国民を萎えさせた人が何か言ってますね。

高速道路無料は時限立法で３年間ならいけなくない。

なかなかやるじゃないか
阿呆どころか見る目あるよ、麻生総理は。
内需主導の地盤作りのために、現役世代にもっと還元してくれ。
外需産業はレガシーエコノミーで博物館入りでいいよもう。

>>64
結果は成功じゃないの。
犠牲は大きかったが。
あのままなら北朝鮮だぜ。
しかも朝鮮の独立運動に巻き込まれるし。

先進国で一番指導力のない麻生。
字を読めないという点ではブッシュといい勝負。

>>71
馬鹿ミンス！！　　

>>1
>「異常な経済には異例な対応が必要だ。大胆な対策を打つことで、世界で最初に不況から脱却
>することを目指す」と述べ、景気対策に全力を挙げる方針を強調した。

増税の予告は、確かに異例な対応だな。

カードで年金払うなんて、カード会社もうけさせるだけじゃないかと。
なんでJCBとか日本のカードじゃダメなわけ？

アメリカの陰謀にしか思えない

>>1　失業給付に全部回せ。
月一人あたりの額は減らしてもいいから給付対象と期間を大拡充しろ。
デフレータが回復するまでの暫定措置で良いから。

ミニマムインカムを保証しないと需要の底割れが起きるぞ・・・

>>76
麻生が達筆で書いた字を読めない奴も多いけどなww
http://www.kantei.go.jp/be-nippon/archive/images/04asou.jpg

>>71
+だと「自民工作員乙ｗｗｗｗ」ってレスがつくのかな？

最初は無理でもブービー賞くらいは狙えるんじゃないか

>>81
売り家と唐様で書く三代目、まで読んだ。

北朝鮮なみに光ケーブルを日本中に張り巡らす公共事業ならドンドンやるべし。
そうすれば、在宅ワークとかもふえて、（ある程度？）地方にも恩恵があると思うが。
教えて、エロイ人。

失われた１０年を繰り返すな
それには何ひとつビジョンもないくせに
悲観論だけ煽り立てているマスゴミを相手にしないことだ
マスゴミが無責任な綺麗事を並べたてた結果、牛歩のように低迷した１０年を忘れるな

>>44
東北北陸の農民は取り残されてたからな。半島や満州には金突っ込んでるのに、
なんで国内に目を向けないんだと憤った。
日本経済全体でみると、明らかにアメリカやヨーロッパよりは立ち直ってた。
アメリカはニューディールで復活してたみたいな論調が今でも多いけど、実際は失敗と言っていいだろ。

>>86
「３年後に消費税上げます」といったのも「失われた１０年」を繰り返したくないから
かもね。
やるなら「今日なくして明日は無い」という分かりやすいｗ理論に乗っ取ったものだろうし。

>>85
光ケーブルを公共事業で全世帯にとか？

マスコミ・テレビ・新聞からしたら脅威になるから、
まともに報道・評価されるとは思えない。

逆に言うと不況になってマスコミ、テレビ、新聞の力が弱る今しか無いという事か

>>87　高橋是清っすな。あんな見識持った首相が今居ればな・・・

>>32
ラビ・バトラすげえええええええ

>>87
日本は恐慌脱出目指し満州など他国の領土の占領を行った。
それがアメリカには目に余る行為に見えた。
別に日本の景気が良くなるから邪魔したのではない。
景気浮上のやり方が他国の侵略という目に余る行為だったから日本に注文をつけたのだろう。

>>93
全然侵略じゃないんだなこれが。満州権益はロシアから貰ったもんで、国際法上合法。
その上、清朝皇帝を迎えて満州人に国家運営をさせたということで、植民地にもならず。
要するに当時の国際法を見事に操って文句のつけられない方法で満州を頂いちゃった。
それがアメリカには気にくわなかったんだろ。自分たちはヤバいくらい予算突っ込んでるのに
全く浮上しないんだから。

>>94
＞満州権益はロシアから貰ったもんで、国際法上合法。
＞その上、清朝皇帝を迎えて満州人に国家運営をさせたということで、植民地にもならず

それは日本がケチ付けられないようにした努力の結果。
しかし満州国の敵対勢力になりそうな張作霖は謀殺。
どんなに取り繕っても他国侵略は明らか。
でもアメリカはじめヨーロッパはそんな日本にどちらかというと寛容だった。
国際連盟の張作霖の調査結果もすぐに明らかにしないで時間をかけてくれた。
時間切れになって張作霖謀殺は日本のしわざだから国際連盟で満洲国から手を引くように、
との勧告をほぼ満場一致で決議されたが、日本は逆切れして国際連盟を脱退。
そして今度は中国大陸へと侵略を始めた。

アメリカはそれを許さなかった。
アメリカは日本を妬んでいたわけではない。

>>95
>アメリカはそれを許さなかった。
>アメリカは日本を妬んでいたわけではない。
脳内お花畑ですね。

>>95
> しかし満州国の敵対勢力になりそうな張作霖は謀殺。
あれは軍部が勝手に爆殺（なぜか一発で変換できない）したんだろ。
文民統制が取れてなかったのが原因だな。

>>93　台湾以外は持ち出しだから景気回復の役に立ったかどうかは分らんな・・・

>>97
引っ掻き回すCIAもお忘れなく。

まるで日本も好況だったみたいな言い草だなw
小泉以来ずっと不況ですからお忘れなく

>>87
ニューディールと金本位制離脱と高橋財政の順序がかなりごちゃごちゃになってるよ
マネタリズムの主張まで引用してもう全然駄目
やりなおし

率直に言って柳条湖事件と張作霖爆殺をごっちゃにしていた

とにかくアメリカは日本に意味もなく嫌がらせをしたのではない。
恐慌脱出の手段に他国占領という日本の方法に反対していただけだ、
ということをID:5bOAHSJNに言いたかった

給付金を１人50万にするとか
もっと思い切ったことをしないと。
少しくらいオーバーシュートしてもいい。
するくらいがいい。
クルーグマンも引き締めるのは簡単だから
財政政策は妥当と思われる額の5割増しでやれと言っている。
特に日本は慢性的な需要不足だし
小出しにしても成果はでない。

戦前の軍部は飛びっきりのアホというのだけはわかりました

>>100
不景気だって騒いでたのは下請けの中小や非正規の連中だけだろ
日本全体で見れば間違いなく好景気だったから

>>104
愛国心あったからこその暴走だ。確かに子供じみた自分勝手な理屈ではあったけど。問題はそれを押しとどめられなかった政治家が無能すぎたんだ。

>>105
日本の９割が中小企業ですが何か？
儲かってたのも愛知を中心とした輸出系だけ
それも主に為替差益だけ

>>105
バブルの時でさえ、
「バブルなんて騒いでいるのは一部の金持ち。庶民は不景気だよ」
という論調が朝日新聞を賑わせていた。

彼等にとって好景気とは何なのだ？

サブプライム金融工学に乗っかるのが好景気なんだよな、結局税金で
補填してるしはたしてそれが景気がよかったと言えるのか。

いずれにせよ、「日本だけ」が好景気になるためには
内需を拡大しないと不可能なのは俺でもわかる。
でもどうやって？

>>105
>不景気だって騒いでたのは下請けの中小や非正規の連中だけだろ
>日本全体で見れば間違いなく好景気だったから

輸出企業は儲かって海外から金を稼いだが、その儲けの多くを内部留保にしちゃった
もんで、日本の中には金がまわらず不景気だった。

>>110

財政出動。
でも、従来型の公共事業じゃだめで、国民に将来への希望や安心感を持たせるような改革が同時に必要。
例えば、新エネルギー開発とか、農業改革とかね。教育に投資してもいい。
即効性があるものなら、耐震補強工事とか。

とにかく、政府が金を使うことが大事だけど、道路やハコモノにはアレルギーがあるから、
国民を納得させられるものじゃないと駄目。

バブル景気でしか好景気を実感できない社会に全世界が感染
よって、景気回復を目指すことは新たなバブル（詐欺）を国家で育むだけ
そしてバブルがはじけてさらに落ちこむ
以下くり返し

とにかくドデカイ需要を生み出す新産業を複数でっちあげないとなあ
耐震工事、自動車に強烈な環境性能基準強制、ITインフラ、リニア…？あと発電蓄電技術
正直太陽電池と風力発電は筋の悪い技術だと思うが…需要切れて価格が暴落しても応用が利かない

失われた十年の教訓は
マスコミと煽動された愚民に惑わされるな。

　
海洋資源開発
宇宙開発
　

社会保障の安定こそ　本当の内需拡大である。

資産１５００兆円が眠っているのは、将来への不安であり社会保障
医療の不安から来るものでもある。

社会保障を安定化させ将来のビジョンを示すことが内需拡大への一歩だ

米紙「最強トヨタも赤字」　
１面トップで相次ぎ報道
http://www.asahi.com/business/update/1224/TKY200812230275.html


トヨタ自動車が０９年３月期に連結営業赤字に転落する見通しを発表したことが、
米国にも衝撃を広げている。
米紙ニューヨーク・タイムズが２３日付１面トップで「最強企業も危うい状況」と報じるなど、
主要紙はトヨタの急激な業績悪化を大きく伝えた。

ニューヨーク・タイムズは「金融危機はビッグ３（米自動車大手３社）だけでなく、
日韓欧の堅調な自動車メーカーにも打撃を与えている」と強調。
経済の低迷が続けば、自動車業界の再編につながる可能性もあると指摘した。

米経済紙ウォールストリート・ジャーナルも１面トップで
「自動車業界を揺さぶる問題は国境を越え、
世界最強の自動車メーカーにまで及んだ」と報じた。

景気対策に消費税増税の話しかね

そんなことより早く総選挙しろよ！
この間にも官僚にはウハウハの金が流れてるんだぞ！
官僚が前にも増してやりたい放題じゃないか！
自民じゃ12兆円も浮く天下り廃止は無理じゃ！

いまから借金つくって何か買うなら
使える資産として後に残るものじゃないとダメだ
しかも生産性を上げる積極的なものでなければならぬ

麻生は景気対策で効果上げちまうと総選挙しなきゃいかんから何もしてないんだろ？

簡単なことだ。
量的緩和でユーロとか買いまくって円高に持っていけば
企業の海外資産の含み損が緩和されて少しは余裕が出る。
それから内需拡大の地盤固めして世界不況にも強い産業構造にすればいい。

官僚に経済対策なんかできるか！
馬鹿？！

>>122
円高X
円安○

天下る事で頭がイッパイ

>>112
>でも、従来型の公共事業じゃだめで、国民に将来への希望や安心感を持たせるような改革が同時に必要。
>例えば、新エネルギー開発とか、農業改革とかね。教育に投資してもいい。
>即効性があるものなら、耐震補強工事とか。

で、実際やったのが、将来の増税の宣言。

それも、消費税の増税。

これで、将来への希望や安心感が持てるか？

全力とか言うくせに国会機能停止してんじゃねえか
馬鹿じゃねえの
死ねばいいのに阿呆太郎

消費税増税をただ"取られる"だけのように思ってる人もいるけど、今度の増税分は社会保障(医療・介護・少子化・年金、低所得者)にあてるって政府は発表した。
実現すれば、>>117が言うように社会保障不安からため込んでる人の財布が少しはゆるくなり、内需を拡大させるというのが政府の思惑だと思うよ。

どうやって　世界で最初に不況から脱却？50年先なの？

>>128
>消費税増税をただ"取られる"だけのように思ってる人もいるけど、今度の増税分は社会
>保障(医療・介護・少子化・年金、低所得者)にあてるって政府は発表した。

消費税導入したときも、率を3%から5%に上げたときも、同じこと言ったんだが？

>実現すれば、>>117が言うように社会保障不安からため込んでる人の財布が少しはゆる
>くなり、内需を拡大させるというのが政府の思惑だと思うよ。

これまでの経験では、実現したのは法人税の減免だった。

全力・・・小中学校と同じく冬休みに入るけどね。

>>128
税収が増えたら増えたで
やれ高速道路だ新幹線だ港湾設備だ空港だ、予算はあるんだからドンドン造れ
って土建に優先的に吸い取られて「ああぁん？　社会保障費が足りない？　そりゃ困ったね・・・　
赤字国債で補うかそれとも医療費アップするか・・・」って話になるのがオチ

そういや前の時は真っ先に脱出したのがドイツだっけ

こういう御時世はとんでもない奴がでてくるから気をつけようぜ
金より命が大切

>>130
当時は老人がわずか。老人世代全体の購買力は今よりも少なかった。社会保障が安定すれば、必要以上にため込み莫大な資産に膨れ上がった老人世代から比較的多く市場にお金を引き出すことができるんじゃない？
その意味で社会保障の安定は昔より重要。保障費を増加する意味がある。
問題はどこから取るか。
消費税なら昔と比べ増加している老人世代の負担が比較的大きい。マクロに見れば。

老人は自分で負担して自分で安定を勝ち取り、結果として必要以上にためこまなくなる。内需の拡大

>>132が言うようなことすれば意味ないけど。

>>19
東と東南アジア、南アジアの市場規模はあの時とは比べものにならんくらい
大きいけどな。
一度、欧米がブロック経済化したら得をするのは日本だったりする

相続税は上がったんだっけ？
ご老体共が溜め込んだ所で子孫に美田は残せないんだからガンガン放出して欲しいね

>>136
相続税なんかより税金は生きてる内に搾り取った方がいいだろ

>>1
そうですか、頑張ってください

社会保障を重視するなら、介護ロボットとかの技術革新にカネをかけて欲しいね。

介護ロボットがこなれれば、日本人が宇宙に長期進出する際に
必ず役に立つはずだから。

どの世代も先行きが暗い、社会保障が不安だと金を使わなくなる。必要以上にため込む
その最たる例が老人世代。ため込み過ぎ
放出できれば、景気は底上げできる

じゃあ、まず社会保障を充実させ安心させよう。
それには必要以上にため込んだ分から少しずつ出してもらおう
でも直接老人を狙い撃ちすると怒るし(後期高齢者医療制度)
→じゃあまどろっこしいけど消費税UPでその分を社会保障(医療・年金・介護)にあてよう。
現役世代を含めた大変な人達にも充てよう(少子化・低所得者)

※消費税だと若者からも老人からも取れる。
老人世代の割合はどんどん増えているから、実質金のある老人世代の負担増。
現役世代や貧困層の負担は軽くなる。

結果、金のある老人層から不安を抱える人たちや現役世代にお金がシフト
不安は減り、ためこんだお金が市場に流れ、内需拡大。

>>126
情報弱者か？マスゴミの発言鵜？みにしてるんじゃね？
麻生は消費税を上げる発言してるが、食料品などの生活用品は0％にして、
そうでないものに対して、5〜10の幅で税金を賭けるって話だぞ。
それとも、そういう課税方式ですらダメなのか？

無理だろ、日銀がいきなり失策。ゼロ金利にふみきれずソニー、トヨタが撃沈。

金融、不動産、ＩＴがまだザコしかつぶれてない状況で、日銀の失策も含めた急激な円高で、製造業のトップが撃沈
東京の不動産なんか多少へばっても勝手に復活するけど、地方は森林伐採みたいなもんで二度と回復しない

>>141
0％なんてある訳ないだろ。
そもそも財源不足で増税するって言ってるのに。
税率上げて税収減る真似はしない。
その程度で人を情報弱者扱いって恥ずかしくない？

消費する層が金持ってないからジリ貧だろ、しかも将来に良い展望もないし

>>141
>麻生は消費税を上げる発言してるが、食料品などの生活用品は0％にして、

0%とは言ってないし、今はインボイス方式だから、何も期待できない。

>そうでないものに対して、5〜10の幅で税金を賭けるって話だぞ。
>それとも、そういう課税方式ですらダメなのか？

ダメ。

将来への希望や安心感が持てないのは同じだから。

俺たちが支払ってきた年金保険料は、
役人の高額な給与や退職金の支払いのために勝手に使われていて
残高はほとんど残っていない。
勝手に使われた金は、職員に返納させて
穴埋めするのが筋だろうに、
職員負担は一切なしで
消費税引き上げで足りなくなった分を補うんだと。

使い込みは意地でもしらばっくれて、
国民にさらなる負担を強いることで高齢化社会を乗り切る算段らしい。

>>145
じゃあ、どうすんだよ。否定だけなら誰でも出来るぞ。
ミンスなんてひたすら否定して、ありえない話しかしねーじゃねーか。

>>147
どういう過程で借金体質、財源不足になった（特別会計に不明瞭な部分が多いのであくまで可能性だが）
か知らないなら口挟まなきゃいいのに。
>ありえない話しかしねーじゃねーか。
なんですかそれは？

>>147
>じゃあ、どうすんだよ。否定だけなら誰でも出来るぞ。

特別会計の廃止とか、派遣原則禁止とか、消費税撤廃とか、社会保障費用の全額法人税
負担とか、将来への希望や安心感が持てる政策はいくらでもある。

>ミンスなんてひたすら否定して、ありえない話しかしねーじゃねーか。

民主も「ありえない」どころか経団連に気兼ねして腰が引けまくってる案しかないが、高速道
路無料化だけは評価できる。

グローバル経済の恩恵を受けていた大企業が、
アメリカ金融危機で、アメリカ市場が縮小したから、
これほど問題が深刻化している。

日本自身の問題でなく、世界との関係の問題。

だから、日本と世界は、良くも悪くも、
一蓮托生。

売り先が不況じゃどうしようもないべ

戦前の世界恐慌と比較するのが多いけど、
1985年〜86年によく似てるんだよなあ

最強企業トヨタ、赤字転落　
欧米さらに強まる国家頼
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081225-00000006-fsi-ind

　トヨタ自動車が、「営業赤字に転落する」と２２日に発表した２００９年３月期業績修正は、
米国をはじめとする世界の自動車産業が、予想以上に深刻な状態に陥っていることを浮き彫りにした。
この衝撃的なニュースは、国への支援要請を強める働きをしたようでもある。

　今回、欧米メディアがトヨタの赤字転落を大々的に報道したのは、
世界の自動車メーカーの中で同社が「最強企業」（ニューヨーク・タイムズ）との認識があるからだ。

　だが、「かつてない緊急事態に直面している」（渡辺捷昭社長）のはトヨタだけのことではなく、
ＧＭ（ゼネラル・モーターズ）などビッグスリー（米自動車大手３社）はすでに破綻（はたん）寸前の状況に追い込まれている。
このため米政府は先週末、ＧＭとクライスラーに対し、１７４億ドル（約１兆５０００億円）のつなぎ融資を決定。

トヨタ式経営への評価が相対的に高まった直後だけに、
「あのトヨタでさえ…」とショッキングに受け止められた形だ。

言いたくないけどやっぱり少子高齢化が最大のネックなんですよね？

少子高齢化と言っても、女子労働をきちんと活用したら、恐れることはないと
ILOが言っているんだけどね

>>152
プラザ合意の頃？
そのころ幼稚園ですｗ
どんな感じだったのか教えてください

輸出率の高い日本は、世界のお得意様が景気回復した後に、回復する。
内需中心に日本を構造転換できるかというと、やはり無理だろうな。

今のうちに、農業の大規模・効率化と、新エネルギー開発・普及，
都市鉱山の活用・リサイクルに、莫大な資金を投じれば、
日本のウィークポイントである、食糧自給とエネルギー・資源不足が大幅に緩和されるんだけど、
それでどれだけ雇用を生み出せるかは微妙だしなぁ。

使い捨て労働者を増産する日本が最初では、世界の労働者は涙目になるだろうｗ

与謝野さん（官僚主導）の政策じゃあね。
ま、蜂に刺された程度という認識ですから、直るのも早いということで
前言との整合性はたしかに取れてるんでしょうなあ。

>>152 そうあってくれ、２０１０年からのバブル復活希望

１９２９年の世界大恐慌を世界一早く脱したのは日本だった。
そのとき日本が何をしたか、高橋是清は何をしたか。
麻生総理はよく歴史を見て同じことをするべきだ。

「お札を刷る」　　こんな簡単なこともできないなら総理の資格は無い。

これまで外需に頼っての好景気だったんだから、外需に期待できなければ
日本は世界で最後に不況から脱出しそうな感じがする

都市開発型の『近代化』を推し進める文脈で、
不況脱出なんて言っても、無意味。

現代は、社会関係的に貧しい時代。
かつては、これほど失業者が増大して、家もない人間はいなかった。

貨幣価値を人生の評価基準として、社会を作り出していけば、
もっとひどい将来になる。

異常がより異常を生む

以上

欧米諸国はもっと失業者が街にあふれかえっているらしいけどさ、
日本の場合は家に引きこもっているので目立たないだけ？
実質日本の失業率は数字以上に高いらしいジャン。日本独自の
失業者の定義事態が甘いからねえ。

口だけ麻生

画にも描けない餅。

>>162
麻生閣下は日本が最初に不況から脱却としているんだから、
外需主導の構造も変わるんでしょ。

日本は3年後には内需が爆発的な好況を生むんですよ。
なんか政策をしましたかね？

強調するとも実行せず