【自動車】ビッグ3：デフォルト寸前・高リスク、格付けまた引き下げ…見通しは｢ネガティブ(弱含み)｣ [08/12/24]

　米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ(S＆P)は22日、米自動車最大手GM
(ゼネラル・モーターズ)の無担保優先債務格付けを1段階引き下げ｢C｣とした。
投資適格級格付けを11段階下回る水準。クライスラーの信用格付けも3段階低い｢CC｣に
引き下げた。見通しは｢ネガティブ(弱含み)｣としている。

　S＆Pはは格付け変更とは別の報告書で、米国とカナダ政府によるGMとクライスラーへの
緊急融資にもかかわらず、米自動車会社の経営破綻(はたん)のリスクは依然として高いとの
見解を示した。

　クライスラーは19日に、米政府から40億ドルの緊急支援を受ける一環で、担保を所有する
債権者に譲歩を求めると発表。S＆Pは、クライスラーが担保付債務を株式に転換するか
額面を大幅に下回る価格で再編する可能性があると指摘し、こうした措置はデフォルト
(債務不履行)に等しいとの見方を示した。

　また、ムーディーズ・インベスターズ・サービスは22日、フォード・モーターの格付けを
2段階引き下げ、｢Caa3｣とした。フォードの格付けは投資適格を9段階下回っている。
ムーディーズはフォードについて、他社と同様に、債務を再編して労働組合の譲歩を得る
必要があると指摘している。(Greg　Bensinger、Kevin　Reynolds)


▽News Source　FujiSankei Business i.on the Web 2008年12月24日
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200812240038a.nwc
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メリークリスマスで２げと

ビッグ3だけに

カリフォルニア州も向こう2ヶ月で破綻しそうなご時世だしな。
しょうがねえ。

Cって完全に破綻一歩手前の格付けじゃないか

6なもんじゃねぇ

七味

ビッグ3はともかく、格付け会社のいい加減さも見せつけられたから、
何を信じていいのやら。

起こるか？
クリスマスの奇跡

戦場のクリスマス

>>67

GMの債券？
こんなもんケツを拭く紙にもならないっつうのによ！

破綻懸念先というより、実質破綻先融資といえそうだｗ

米はアホだね
ビッグ３が倒産すると不況はもっと深刻になって今度は自分達に波及するのに
自己責任ばかり叫んで

本当にアホ
経営者も何を考えているのか？
自分達は高額な給料を強欲に貰うんだから
会社を守る意識が足りない

Cはかなりレアな格付けだろ
普通の企業ならＣＣＣあたりまで下げられたらすぐ潰れるから

ビッグ３の破綻はもう折り込み済みで、次はCDSの炸裂が問題だろ？

さて、自動車産業は必ず再生し雇用は守る、今のワシントンのやり方を変えればいいと、
何度もビッグ３の工場で演説した、オバマ君はどうするんだろう？
私が大統領になれば、自動車産業を再建し、再び、世界をリードする産業に出来るというお話しでしたが？ｗ
ん？オバマ君？？ｗ

支援決定後にこの格付けだもんなぁ

ていうかＧＭ救って雇用守るとかいうが
絶賛リストラ中で工場閉鎖していってるから
ＧＭっていう金融会社しか残らんかもしれんｗ

>こうした措置はデフォルト(債務不履行)に等しいとの見方を示した。

つまり、何をやってもCDSは前倒し清算か。

まあ
これが市場原理の抱える矛盾ｗ
いまさらやいのやいの騒いでも
どっちが正解とかじゃなくてｗ
そもそもが間違ってたんだよｗ

またまたスケールのでかい詐欺が進行中。
スケールがでかければでかいほど、お咎めナシ。
資本主義経済のルールは難しい。。。

ＣＤＳ解体作業すげーｗｗｗ

659 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 14:38:03 ID:Gwk6QutV0
ＢＩＧ3昨日めちゃくちゃ下げたんだな

662 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 14:44:19 ID:hS10mFVi0
>>659
債務の株式への引き当てが、必須条項に盛り込まれていたらしいｗｗｗ

事実上のデフォルトだから、債務者　株主　リストラで従業員死亡となるが
CDSの破裂だけは・・・・という回避策なんだが　世界中の理解力が低くて
反応が鈍いみたい（サブプラ初期の時を考えれば、投資家の知能はきわめて低いと言わざるを得ない）

764 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 16:59:31 ID:hS10mFVi0
>>710
ｋｗｓｋ　というか書いてあるまんまなんだけど。
補足しよう。

現在6兆の債務超過、借り入れ総額は10兆以上という話だ。
債務の方を株券に変更しろ　できなきゃ全額一括返済つぶれとけやヴォケ　とハッキリと疑いもなく今回の
貸し出し条項に含まれている。しかも、他の返済よりも第一優先で返済しろとも書かれてる。
つまり、逆らえば即返済取り立て（国の力でなｗ）　即アボン。おまえが裏切らないように体内に爆弾埋め込んだからってことだぬ。

買掛金や、通常の銀行借り入れまで　株式化しろという腹なのかどうかは知らんが　現在ハッキリと常識で断言できるのは
社債のほとんどは株券に変更しろよやらなきゃ・・・・（と、ここで爆破起動スイッチをちらつかせる）

さてさて　時価総額なんだがｇｍ一兆にも遙かに届かない。数千億円。それを数兆円とも言われる債券を株に変換しろとｗ
つまり、事実上株の方は破綻と言っても良いくらい。どれだけ株式併合しまくれば1セント以上の値段つけられるやら・・・・
同時に債券保有者も事実上デフォルト喰らってるのに等しい。

つまり、今回のインチキ救済策は　株主は数百倍の希薄化でアボン、従業員も（リストラも返済条項に盛り込まれてる）債権保有者、及び取引先、税金
全てがボロボロになった破綻と同じなのだ。

唯一違うのが　社債が本当にデフォルトする破産処理してる訳じゃないからCDSが破裂する事には繋がらない。
つまり、とっくに　計画的破産処理が進んでるんだけど、市場参加者馬鹿すぎて表現変えただけだから気がつかない。
（売り煽りしてる賢者の側は気づいてるのは別にして）

ビッグ1に統合再編するのが一番いいんじゃね
比較的優秀な部門だけ残してあとは切り捨てる

>>23
>債務の方を株券に変更しろ　できなきゃ全額一括返済つぶれとけやヴォケ　とハッキリと疑いもなく今回の
>貸し出し条項に含まれている。しかも、他の返済よりも第一優先で返済しろとも書かれてる。

DESは、債務者が嫌だといったらできないよね。

>さてさて　時価総額なんだがｇｍ一兆にも遙かに届かない。数千億円。それを数兆円とも言われる債券を株に変換しろとｗ
>つまり、事実上株の方は破綻と言っても良いくらい。どれだけ株式併合しまくれば1セント以上の値段つけられるやら・・・・

時価総額より債務が多いってことは、DESで何株もらっても債務相当額には届かない。

CDSを買ってる債務者は、DESで紙くずをつかまされるよりは、CDS前倒し清算で全額弁済
されるほうが明らかに得なので、DESに応じるわけない。

そもそも時価で損失発生するDESは、デフォールトだろ。

>唯一違うのが　社債が本当にデフォルトする破産処理してる訳じゃないからCDSが破裂する事には繋がらない。

これでなんで、CDSが破裂しないんだ？

>>25
おっと、、、

>DESは、債務者が嫌だといったらできないよね。

>CDSを買ってる債務者は、DESで紙くずをつかまされるよりは、CDS前倒し清算で全額弁済

債務者じゃなくて債権者な。

信用格付け会社がまだ信用されている事の方が驚きｗ

>>26
おっと、コピペに反論するのはそこまでだ

おまいらピッグ３いいたいだけだろ

健全なＩＢＭが買い取ればいいんだよｗ

>米国とカナダ政府によるGMとクライスラーへの緊急融資にもかかわらず

ただの越冬資金だって・・・
フォードはマツダの車をベースに作ってたから良かったのだろうか？

ＧＭは国が間違いなく助ける。
切り売りしてｿﾞﾝﾋﾞのごとくになるがそれでも助かる。

>>28
まーでも、時価総額より債務が多いとDESは成立しないってのは、いいよね？

あんだけグローバルスタンダードを日本に押し付けてきた
白人の二枚舌＆俺ルール炸裂がこれからも見られそうで楽しみです

1セントに張り付いてもなお強引に借金を株に変換しまくったら、時価総額が上がるんじゃね？

ﾘｺｰﾙ隠し問題から一時立ち直りかけてた三菱がGMを買えばいいんじゃないか。
まともな車を作れるようになるし、各国の工場と
ハマーやポンティアックやオールズモビルやビュイックのようなブランドも手に入る。

>>33
言ってる事は正論だよ
CDSの前倒し精算というのが出来たらだけどね

米サーベラス、傘下ファンドの解約を一部停止＝関係筋 | ビジネスニュース | Reuters
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-35595520081224

株主さんも行き詰ってきた

格付け会社って格付け会社を格付けしたりするの？

ＣＤＳ同様、格付けの連鎖で、訳がわからなくなったりして・・・

　

もー格付する価値もないだろｗ

素直にＧＭとクライスラーを潰してフォードだけ助けるとかの
方がいいと思うんだが。

どうせ、ＧＭ1社分以上の生産力を削減しないといけないのだから。

>>37
>CDSの前倒し精算というのが出来たらだけどね

「出来たら」って？

ビッグ3を参照したCDSを清算するのはビッグ3じゃないぞ。