【自動車】GMの株主価値、大半が失われる可能性＝クレディ・スイス［08/12/23］

　米政府が自動車メーカーへの融資を決定したことについてクレディ・スイスのアナリストは、
ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）の株主資本の大半もしくはすべて失われる可能性があるとの見方を示した。

　クレディ・スイスのアナリスト、クリストファー・セラソ氏はＧＭの目標株価を１ドルに引き下げ、
投資判断を「アンダーパフォーム」に変更した。これまでは目標株価が２ドル、投資判断は
「ニュートラル」だった。

　同氏は顧客向けノートで「労組や（ＧＭの）社債保有者が多大な犠牲を払うことにより、ＧＭの
既存の株主資本も完全にあるいはほとんど無価値になることが不可避だと今後２カ月間でより
明らかになるだろう」と述べた。

　米政府は１９日、ＧＭとクライスラーに対しつなぎ融資を実施すると発表し、３月３１日までに
リストラ計画を提出するよう義務づけた。

　セラソ氏は、政府の要求を満たすよう関係者全員の妥協が成立すれば、ディスカウント・
キャッシュ・フローを反映し、１株当たり１ドルを下回る株主価値となると考えていると述べた。


▽ソース：ロイター　（2008/12/23　05：47）
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35585820081222
▽ゼネラル・モーターズ　株価情報　（NY）
http://jp.reuters.com/investing/quotes/quote?symbol=GM.N
▽関連スレ
【自動車】ビッグ3救済へ、1兆5千億円の緊急融資を柱にした支援策を発表：米政府 [08/12/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229698029/
【自動車】GM、フォード株急騰＝174億ドルの緊急融資を好感［08/12/20］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229758163/l50
【自動車】カナダ、米GM・クライスラー救済で40億カナダドル（約3000億円）を緊急融資［08/12/21］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229875750/l50
など

GMの株価は１００分の１になった
大損こいてる投資家もいると思われ…

2

どうせいずれは無価値になるんで、それが早いか遅いかの差だろ
って言っちゃダメなのね。

ＧＭいつ潰れんの？
だらだらやってない方が良いぞ。

>>5
追加融資はないみたいだから半年ぐらいかな。

もはや２ドルでも１ドルでも紙くずでも大して変わらんだろ。

価値がほぼゼロの時に買っとけば大もうけ。
潰れても、大した損失にならんが、もしや3月に復活したらぼろもうけ。
つか、オバマは民主なんだしな（ｗ

トヨタ　ＧＭ買ってバラセ！

なんかもう、整理ポスト銘柄みたいだなｗ

上場廃止しそうだな。
紙くず状態だし。

これがホンマの二束三文

ド債務超過じゃぁな。民間はまず手を出さん。

紙くずと言うことですね

裏紙使ってメモ帳にすればいいじゃん

１ドルで買って２ドルで売ろうって奴しか株主になってないだろ

会社は株主のモノ（笑

一定期間保有してる人には半額クーポンでも送ってやんなよ
少しでも在庫は掃けるっしょ

アメリカ版山水電気とかヒューネットみたいなもんじゃないの

　株価はあるけど実態は無いみたいなｗｗｗ

再上場するにしても、ほとんど国有企業化するからなあ

本当に会社は株主のものというなら、それこそリスクを負わないといけない
まあ、そういうヘッジな奴らはだいぶ昔に逃げ出してるだろうがな

>>17
会社は株主のものっていうのはこういう事態とセットなんだっての。
会社の残余財産の最後の受け取り手が株主だからこそ、会社があぼーんすれば
その責任をおって出資額パーになるし、逆に会社が発展すれば大きな利益を受けられる
そういうリスクをおってるやつがいるからこそ成り立つのが会社

けど、こんなことが続くと、株主の有限責任という株式会社の原則も、
変わりかねないからねえ

過去の株主にも責任を訴求しようという話は、当の欧米からもでてきてるから。
場合によっては、私財提供や刑事責任もとかね

いいかげんこんな監ポ入りみたいな銘柄ダウ30種から外せよ

>>23
然うだ日経は225種だがダウは30種だったんだ。して見ると下落も当てに為らないな。

トヨタもGMと同じ道を歩む。

警備員してて外国車のチェックもよくするんだが、アメ車はボンネットの開閉
さえもスムーズに出来んダメ車。

GMは潰れたほうがトヨタにとっておいしい。

社債も凄いことになってるし、株主も大ダメージじゃ、
もう支えてくれるのは国家か中央銀行しかないだろうな、どちらも国民負担だが。

>>22
それなら過去の従業員にも私財提供や刑事責任を追及しないといけないな

>>26
だから売れなくなってきている。
米政府が資金投入しても、車が売れないのなら
長生きすればするほど、負債が増える。
日本車はすばらしいよね。

社債も株へ転換で無価値だろ
実質破綻なのだからいくら公金を入れようが駄目なものは駄目

>>26
そんなダメな車なのに
なぜ最近までGMが販売台数で世界一，フォードが3位だったのだろうね
曲がりなりにもこれまで築き上げてきたものがまだあったからかな

日本での小型車販売戦略って、どうなったの？？？

>>32
大多数のアメリカ人は、安価でどこでも直せるワークホースがほしい

で、ビッグスリーは車の価格はもちろん、整備拠点があっちこっちにあって
そこらの修理工場でも部品があって直せる

クオリティは低いらしいが。

日本車は壊れないけど、整備拠点数では劣る
だから都市部には多いが地方の田舎町には少ない

>>27
日本の労働者の３倍の賃金を頂くアメリカ人ゆとり労働者を
温かく養ってあげるのは、本来のトヨタの利益の生み出し方とは違うのだが

>>35
何か勘違いしてない？

>>9
むりだよなー。

人をつかたことがあれば分かると思うのだが、
悪い習慣のついてしまった経験者のやり方を
返させるのって、時間もコストも掛かるんだよ。

一から経験の無いヤツに教え込んだほうが早い。

ましてや、GMワーカーは同じ事ばかりをやってきた
単能工らしいじゃないでつか

トヨタの赤字決算はGMを押し付けられたくないという意思表示だと
株式アナリストが言っていたよ

GMからGMACを切り離して、自動車部門だけにすれば購入したいというところも現れると思うけど・・・
そのために半年デフォルトを先延ばしにして既得権を骨抜きにしてるんだろ？
ま、推測なんですけどね

>>39
CDSを清算するための時間稼ぎだと思ってたよ

>>40
時間稼ぎについては同意
来年3月のリストラ案では労働者既得権を大幅に削減し買収しやすい環境を整える意味もあると推測する
実質的に株主や社債の債権者はｱﾎﾞｰﾝしているだけに、労働者だけ無傷はありえない

時間稼ぎについては同意
来年3月のリストラ案では労働者既得権を大幅に削減し買収しやすい環境を整える意味もあると推測する
実質的に株主や社債の債権者はｱﾎﾞｰﾝしているだけに、労働者だけ無傷はありえない

買収はないよ。１０００％ない。サーベランスの関係もあるしな。
　頭いいんだよ、このファンドの会長は。素人の判断を超えているよ。着々と
　進行しているがね。トヨタの決算を赤字にしたのもGMを引き受けたく
　ないからという話しも「嘘」。円安で儲けていたトヨタなど眼中にない。
　ひどいもんだ、公的資金７０兆円の一部で救済。金融関係用だったが。
　ところが昨日あたりから「ふざけんな！」になっている。つまり、自動車
　には厳しい条件をつけているのに、金融恐慌の張本人の金融関係が、どの
　ように公的資金を使うのか不明確だと騒いでいるそうだ。オバマさん
　日本の麻生さんにならないことを祈る。

>>32
アメ車っていうほど壊れないよ。
最近はヨーロッパ車より壊れなくなってる。
マイナートラブルは多いけど、おおざっぱな
アメリカ人はあまり気にしない。

それにデザインなら、残念ながらアメ車＞＞日本車。

ＧＭよりクレディ・スイスが倒産しろって世界中の人が願ってるよ

一番の理由は安いから
日本の小型車とＧＭのフルサイズSUV・ピックアップトラックの価格はさほどかわらんしね
減価償却が終った築数十年たつ工場で作って、古い技術使って安い開発費で１車種１００万台売ればそりゃあ安いさ
そんな手抜き？なビジネスモデルで労働者の高い賃金を補ってきたんだね

***********************************************
「派遣で無職になった人のための生活支援マニュアル」

�@会社を予告無しで【一月前】に解雇された時には、無条件で【月給分】の罰金をもらえます。
保険などに加入している派遣であれば間違いなくもらえます。渡さない場合は違反で逮捕が出来ます。
月収分を確実に支払う国家義務があります。

�A解雇された方は給料明細書を捨てずに保管して、市役所の福祉保険部とハローワーク
に行き、共産党の方や人道保護機関の方と共に食料の配布を申請してください。無職の方は、
飯だけはもらえます。配給しなかった場合は減法違反なので、裁判で免職に出来ます。

�Bもし餓死で死にそうになったら、各地の「仏教寺院」や「基督教会」に保護を求めてください。
宗派によってはドリンクや炊き出しをもらえます。出入りする場合は茶髪や言葉使いに注意して
敬語で答えてください。きっと命の恩人となってくれるでしょう。

�Cなるべく解雇の直後は集団で行動してください。各地で民間のユニオンなどの労働機関が
ありますので、電話帳で調べて生活アドバイスをしてもらってください。

�Dなるべくハローワークの「労働資料」を観察して、セーフティーネット対策として知識を
吸収してください。生活資金の相談なども行えます。

�E役所などで死んでも結構ですよと嫌がらせを言われた場合、警察に連絡して自殺幇助を
進められたと訴えて下さい。国家機関員と国民による自殺幇助は刑法違反となっております。
また役所が救済をしなかった場合にも、人憲法による憲法違反ですので、警察にご相談ください。

�Eそれでも対処がされなかった場合には、各地の議員の政党本部を探し、議員から役所や警察
に対して要請していただくように頼んでください。これも憲法で定めた義務があります。

民間労働相談も電話相談をしております。
2008年12月24日（水）10時〜（終了時間は地域によって異なります）
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

それから、クレディ・スイスも悪玉だが、あの世界一の詐欺師マドック（
元ナスダックの会長（爆笑））って、あれだけの巨額資金をよくも騙し取れた
ね。ところが、Wall街では「単独犯」ではないという、一番心配していたこと
がNEWSになっている。野村もだまされた。さあー、みなさん、共犯者は誰だと
思います？　　怖いから止めます。　GMの金融子会社も騙されたとか。踏んだ
り蹴ったりだ。

クレディ・スイス (笑)
ほんとさっさと逝けって感じですね。

いまさらｗ

>>45
シボレーのフルサイズのSUVならカローラの3倍位するけど。

クレディ　それがどうした？

>>25
いやGMの様にはならない
あの身の切り返しの早さは関心する

ただ、トヨタは今回の首切りで、相当企業イメージを傷つけたな。「赤字」
と「平気で即リストラ」。リストラに遭っているのは、ほとんど若者だろ。
これから車を買いそうな層だよね。もう、トヨタは買わないだろうね。

いや、トヨタの主要な顧客はオジサンと国外だしｗ
若者と言っても、実際解雇された奴以外はほとんど気にしてないよ

BNPパリバの地方企業支援のニュースを信じてアーバンの株を購入


1/100で損切りした夏の思いで・・・

そもそも若者若者って別にみんなが派遣ってわけでもないしな。
何を派遣派遣って毎日マスコミは騒いでいるのか意味がわからん。

ＧＭより詐欺まがいの金融関係の会社こそ倒産してほしいけどな

GMの市場を日本企業がとっちゃえばいいよ。

チャンスじゃん

図体がでかすぎて潰せんだろ

>>58
勿論日本企業はそのつもりだ。
今は死んだふり。
この不況が終わるまで生き残れた自動車会社には、バラ色の未来が待っている。

来年夏に出る新型カマロが＄２万〜らしいんだな
今の為替ならちょっと欲しかったり

GM商品
http://booth.search.auctions.yahoo.co.jp/strsearch?desc=%A5%AD%A5%E3%A5%C7%A5%E9%A5%C3%A5%AF+&sb=desc&alocale=0jp&acc=jp&seller=system_in_net2

債券がデフォルトするわけじゃないから、CDS爆弾は炸裂しないらしい。

さすがダメリカｗｗｗ

>>63
もはや
橋の中央部を通ってから「このはし通るべからずっていう、このはしは通っていませんよ、問題なし」とかっていう
とんち問答になってきた感がある

>>63
>債券がデフォルトするわけじゃないから、CDS爆弾は炸裂しないらしい。

債権者は、債券と株券の交換など受け入れる理由がないのに？

すると、債務は減らず、政府の救済条件が満たせなくなり、結局破綻する。

株主価値ねえ。　強欲株主のマネーゲームが今日の状況を招いたのにね。

GMACが、銀行持株認定だとよ。もうなんでもあり。

Fed grants GMAC bank holding company status
http://www.reuters.com/article/newsOne/idUSTRE4BN4BL20081224

日本のクルマ屋は　まだ　海外市場があると信じているのかなあ

トヨタは　耐えてきたGMより悲惨な突然死するやろな

>>1
マジレスすると、屑株コレクターの垂涎の的。

おれも１０００円までなら出して買う。２０世紀の思い出に。

>>67
散々言われてることだが、都合が悪くなるとルールを守るんじゃなくて、
ルールを変えちゃうんだよ。＞アメリカ

最後の花道に本家社長になったし　近々の自滅を察知したんのとちゃうか

アメは自国保護をはじめるチャンスを待ってるな
アメの日本車工場が閉鎖すると　日本車叩きと排除スタート！
アメのシンボル　FORD に集約して・・・

まあ　窮すると戦争でもやりかねないかなあアメは

FORDは　小浜が崇めるリンカーンがあるからなあ
GM なんてどうでもエエんちゃうか

>>73
昔と違ってトヨタもホンダも現地生産だからバッシングしても意味ないよ。
日本企業の方がレイオフしないし、トップは贅沢しないし。

現地生産がダメになると　解雇が発生して
アメ車から日本車へ　反転！憎悪が増大　拡大する・・・

平和時代はよかったね

ぼちぼち　現地工場の休止は始まってるやろ
まあ　時間の問題やな　トヨタやホンダが潰れるのは

トップが贅沢しないから健全経営？だとか無知な経済コメンテーターに踊らされていたが
なんか近々のアメの新聞にトヨタの悲惨な経営実態が載って　大騒ぎのようだね

うがった見方をすると、ビッグ３があんな状態なのにトヨタが黒字を下手に出せないってのもあるんだろ
売り上げがトヨタの１５兆円なんだから１６００億円の赤字なんて１％
１％なんて決算処理でその気なれば、プラマイ０円、場合によっては１６００億円の黒字だって出来る程度の数字だよ

　なぜ、トヨタはリストラを加速させたか？　米車、ドル安で健闘

米車の冬は間違いなく続いている。が、ガソリン安とドル安で状況が変わり
つつある。２００７年１２月と本年を比較すると、３８．４％減の８５２．０００台を
販売。しかし、本年１１月と比較すると１４．６％増、１２月は先月より１８％
増と見られている。儲けの主力ＳＵＶとトラックが好調で、ドル安、冬の季節
ガソリン安、という要素が助けた。
　一方、トヨタ。ついこの前まで人気のハイブリッド・カーの代表プリウスは
在庫増、米国人が（ガソリン安で？）興味をすでに失っていることから、販売と
生産減に追い込まれた。
米国の消費者指数は悪化しているが、自動車だけが横ばいであった。
年が明ければ組合と経営者側の協議に入る。賃下げも視野に組み合いは協力
的だ。

2兆円が一気に1600億！
この落差は巨象が急勾配の坂を転がり落ちる様！デカイと止めようが無い！
貯えなんか　急加速で消えてしまうな・・・株価も急落！もうダメやろ

しかし　偽装決算で　正社員解雇や工場閉鎖や下請け放棄や販売店放棄や・・・
リストラしまくり独り生き残る道を選ぶ可能性も賢いトヨタならやるかもな

アメはエコ車を排除して　安いガスを喰う大型車を生産すれば
そこそこ立ち直るやろ
なんたって　アメは大型車が似合うからなあ

その間にアメが蓄積している最先進テクを結集して未来車つくるんちゃうか
アメが国をあげて　やる気になればトヨタのエコなんてクソやろ

バフェットは全力買いしろよ

>>78
>>なんか近々のアメの新聞にトヨタの悲惨な経営実態が載って　大騒ぎのようだね

ビッグ3の悲惨さに比べたら屁みたいなもん。

>>82
夢見すぎ。そんな上手く行く訳ねえだろ。
ノーテンキな馬鹿だな。哀れだよ。

なんか近々のアメの新聞にトヨタの悲惨な経営実態が載って　大騒ぎのようだね

GM.フォードも３年前頃から、マスコミが経営不振を書き始めた。
　　どう見てもトヨタの不振は急激すぎる。ＧＭの子会社の金融会社は
　銀行の認可が昨日おりた。つまり、７０兆円の救済枠に当てはまるし、
　これから安心して車のローン事業を展開できる。連邦準備局が不良
　化した債権を買い取ってくれるからだ。ただし、これから、ＧＭは
　金融子会社の持ち株比率を１０％に落とすことになる。関係が薄れる
　ことになる。まさに、投資ファンドのサーベラスンの思惑通りである。
　当分トヨタにいい話しはないようだ。赤字になれば株も３桁を伺う。
　円安で儲けていた構図が明るみになったわけだ。