【年金】国民年金、保険料月額250円上げ　09年度１万4660円に[08/12/21]

　厚生労働省は20日、自営業者らが加入する国民年金の保険料について2009年度は月額250円引き上げ、１万4660円とすることを決めた。
04年の年金改革で国民年金保険料は毎年４月に月額280円程度を引き上げ、17年度以降に１万6900円で固定する仕組みを導入している。
来年度の厚生年金、国民年金の給付額は据え置く見通しだ。 (20日 21:47)

/*そーす::NIKKEI NET*/
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081220AT3S2000Y20122008.html

世界金融危機に当たって公務員だけがぬくぬくと
高給をむさぼる事は許されない。
今度の総選挙では小沢民主が勝利するだろうが、
公務員系労組(国公、自治労、日教組)とつながっているので
運営は難しいだろう。
国家公務員人件費２０％カットを言っているが、これは
総人件費のカットで、２０％定員を減らすだけ。
職員の給与は相変わらず高いままだ。
独立行政法人も半分整理すると言っているが、今や２０万人
以上の職員がおり、労連・連合系職員の首を切れるはずがない。
独立行政法人の中でも特殊法人系が特に給与高い。

国家公務員は人事院が給与勧告をしているが、この根拠
があいまいだ。労働基本権制限の代償として
決めているのだが、一般事務職で８００万は
どうみても上場一流大企業準拠。
公務員給与はあくまで一般民間給与に準ずるべきだ。
人事院職員は国家公務員なのも問題。

日本は欧米の公務員給与体系を見習うべき。
仕事で世界回ったが、だいたい一般事務職は３００万。
米国の小中教員は３００−４００万。
欧米でも高級官僚は１０００万以上で高いがこれは政権変わると
クビだから非正規雇用のようなものだ。

あと地方公務員は自治体人事委員会が給与勧告するが、
これが国を上回りとんでもなく高い。
一般事務職だけでなく給食のおばちゃんなど技能労務職員にも
８００万は驚きだ。やはり自治労の功績か。
地方自治体の総予算に対するする人件費率は５０％を越えており、
財政難の最大の原因は給与が高い事だ。

http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20081014-01-0901.html

溶けてるのにか

で、払った年金は払った時の価値のまま確実に戻ってくるんだろうな？

厚生省は白痴か？バカなの？ねぇバカなの？

詐欺搾取横領金の値上げ

その分国籍法で紛れ込んでくる不良外国人にいくんじゃね。（DNAが繋がってる人は別として）
定額給付金もなぜか留学生まで対象だし

>>2
ここは便所の落書き

>>8
さすがに大塚本人じゃないだろw

たかが年金で、遅滞すると、自宅まで取りにきやがる。by 栃木にて
ふざけんな！

国賊どもの共済年金に補填するな

官僚　生涯賃金8億　年金700万

お腹いっぱいでしゅ。

お前ら心配するな！
お前らの老後にもちゃんし支払われるよ

ただし支給開始が９８歳から月５０円な

　少子高齢化の世。「社会保障費の増大」は前々から分かっていた事。その「部分」多さ
だけを強調しるメディアに個人的に若干の悪意を感じる「現在の "姥捨て山"」でも造れとで
も逝うのか。「非正規労働者」の問題にしても社会保障の不備は前々から分かっていたわ
けで、クビ切りしている企業だけに責任を押し付けるだけで良いのだろうか。
　燃え盛る「一部分」だけをフィーチャーしてしまうと「世代間抗争」とか「社会不安」を
煽るだけで終わってしまう可能性がある。国民はそれを望んでいるのか。安心安全な暮らしを
ただ望んでいるだけではないのか。だったら「根本」を変えないと。これらに共通するのは
「社会保障」ってキーワード。「年金」「健康保険」「雇用保険」「労災」・・・・・・。それらを
議論して逝くと「税制改革」や「行政改革」にも踏み込まなければならなくなる。

　これぞ「セイジの課題」なのだ。

平均寿命も伸びてるからなぁ　ご老体でも働ける場があればいいんだけど

出たな！世界最大のねずみ講詐欺！

また値上げかよ

いまの爺さん婆さんはまだ幸せだよな。俺らの将来なんて・・・

小泉は正しい　国民栄誉賞を与えるべき

年寄りの面倒は年寄りが見ろよ。
資産の90％以上を年寄りが持ってるんだろ？
貧乏な若者に負担させるな。

40年後50年後に年金制度はともかく各スライド制度がうまく働いてる保証はない。

税金だけで、毎月10ﾏﾝｴﾝ引かれてるんだけど・・・・・
将来の返還は期待してないから、その10万円いますぐクレ

払った分戻らなかったら損害賠償訴訟起こしてもいいのかな？

>>22
裁判１０年ぐらい続いて終わるころには死んでるよ

金持ち年寄りを過保護にし、資金は貧乏若者からとり、
金持ち年寄りが亡くなったら、高額の税金で国が分捕ってから若者に渡す訳ですね。
わかります

値上げの前に値上げしない努力はしたのか？
無駄使いを減らすとかさぁ

ちゃんと皆が保険料納めれば、負担も少なくて済むのに…

どっちみち無年金者を救済するって名目で
消費税からまかなうようになるんだろうから
もう積み立てるのはやめた方がいい

長妻、行け！

正直者が馬鹿をみる世の中になったなあ

このご時世にあげる話ばかりで一つも下げない日本政府って何がしたいの？

給料の10％超えてるのに・・・
年金いらないから払わなくていいっすか？

>で、払った年金は払った時の価値のまま確実に戻ってくるんだろうな？

払うのが嫌なら払わなければ？
税金じゃないので強制ではないよ？
払わなければ時効が来て払わずにすむ。

払ってない人を見捨てるようにならない限り、将来は生活保護で助けることになる
生活保護でそれなりに楽しく暮らせるのがおかしい

年金もらってる連中にもある程度の支給額に達したら減額していくようにしろや
薬で生き延びてるような年寄りはカラスにでもつつかせろ。

今、30代の加入者は支給年齢がどんどん引き上げられて80歳にならないと貰えない仕組み

20代はもっと悲惨で90歳にならないと支給されない

国民年金なんて信じる奴は馬鹿、不払いで自分で貯金した法がよほど確実

>給食のおばちゃんなど技能労務職員にも
８００万は驚きだ。

これってとんでもなく高級取りだな。この日本国はおかしい。

一応貰い始めたら死ぬまで貰えるから
貯金に切り換えた方がいいと言うのはどうかと

>>35
＞不払いで自分で貯金した法がよほど確実
だがこんなこというヤツに限って、貯金はなしのキリギリス

あとはアリのエサになるだけ

>>32
税に準ずるとかいう条文を盾に、取り立てに来るよ
収入の3割近くが住民税と社会保険料、年金で消える頃に年金滞納してたら来た
こちとら２日砂糖水だけで生活してたのに鬼だね…行政は…

運用失敗はてめえらで責任とれや

歴史上破綻しなかったネズミ講はありません。

毎年、値段が上がっている保険ですね。

払う余裕がなかったら、役所に免除申請をしに行くべきだよ。
未納扱いにはならないし、３分の１を支払ったと見なしてくれるし。
いつ障害者年金を貰わざるを得ない病気や怪我になるか分からないんだし。

厚生年金は本人負担で３万払っている。
ぼったくりすぎだろ。

会社とあわせて年７２万だろ。
本当に年金でるのか？

年金は公務員が作った詐欺です

もっと資本主義をすすめようぜ！
資本主義を進めれば、
・消費税はゼロ％に。住民税や所得税もなし。
　→ 自分が一生懸命儲けた分を、他の人に使われるなんて変だよ！
・公務員はなし。警察感もなし。
　→ お金を払って質の良いサービスを受けることができるので無問題！
・小学校中学校は、全部私立にすべき。
　→ 質の良い教育を受けるためには、見合ったお金を払うべきである。
　　 子供全員を同じように教育させようとするから、おかしな問題が起きる。
・お金(資本)を儲けた人が、政治に対して強い発言力をもった社会にすべき。
　→ お金を稼ぐことも出来ない無能な奴が政治に参加できるのはおかしいだろ！
・ハローワークはいらない。
　→ 国が仕事を斡旋するなんて共産主義なのでおかしい！
　　全部個人が責任を持つべきだ！
　　仕事は自分で作れ！
　　または仕事は派遣会社に分けてもらえ！
　　その場合は、仕事もらう見返りとしてマージンは50%くらい払うのは当然である

という国が実現できるぞ！

資本主義が素晴らしい理由は、次の原則が働くから
・お金を儲ければ十分な見返りがあるので、競争原理が働いて人間が努力する。
・不正を行う企業は、罰として不買運動等が起き制裁されるので、浄化作用がある
というもの。
資本主義って完璧じゃね？
だから社会主義や共産主義がほろびたんだよね？

>>38
おとなしくアリのエサになってくれりゃいいけど
生活保護でアリより上の生活するからなあ。
年金ナシ貯金ナシで生活保護の年寄りは全部古い不人気な公営住宅で
相部屋にして詰め込んでおいてくれ。

月額2万くらいは覚悟しておくか

>>46
資本至上主義の行きつくところは、格差市場主義。
今の年収数百万程度のサラリーマンは漏れなく奴隷いき

>>30
政治家は純真無垢な日本人が一人もいない。
もうすでに在日政治家に乗っ取られた国会ですから正直いって在日が楽できて日本人は苦しい日本になってるでしょ？
やくざちょんがなぜ生活保護されているか考えたらいい。

>>37
うちの人、３３歳で死にました。
今まで滞りなく払ってきたのにもらえないなんて払い損です！
死んだら全額戻る仕組みでないのはおかしいです。

自民党と民主党（旧自民党）の茶番につきあわず、

2世3世政治家を国会に二度と入れないようにしよう！

★日本の社会保障の偏り
　社会保障給付費で、ヨーロッパでは、高齢者向けは4割〜5割程度に抑制し、逆に若年層向けは1割ほどきちんと確保。日本は高齢者向けが7割以上。
　若い世代の犠牲の上に、組織で中高年が安住するような年功序列システムは「ねずみ講」。
■30代に改革派を支持する人が多い。30代は、住宅ローンや育児の負担を抱え、これからの社会保障の負担が重くなってゆく世代。　ようやく仕事の要領も覚え、家庭も落ちつき、
ふと世の中や自分の将来を考えてみると、「こりゃあ、騙されてるんじゃないか？」「オレたちに借金を残すな！」「ジジイばかりが威張っている日本で、どうする！」と感じる人が多くても不思議ではない。
◆『若者はなぜ3年で辞めるのか？年功序列が奪う日本の未来』（城繁幸／光文社新書）
　P.116「福祉という名の収奪」
　「日本の社会保障給付費は86兆円（2004年度）。
　年金や医療費、失業給付や児童手当などの名目で、国から国民に支払われた合計金額だ内訳で見ると、『医療費や年金など、高齢者向けの支払いが全体の7割以上を占める』。
　児童手当など少子化向けの予算はたったの3.7％にすぎない（『ヨーロッパでは高齢者向けはたいてい4割〜5割程度、逆に若年層向けは1割ほど確保されている』）。
　いかに日本の社会保障が偏っているかが分かるだろう。」
■『そうなるのも、若年層が選挙に行かない』から。既得権益に浸った大多数の高齢者に「地方債の金利」と言ってみても反応が無い。
　『シルバー民主主義…50歳以上の票で58％を占め、過半数をゆうに超えている＝事実上、みのもんたと古館が日本を支配』
　この本は、『若い世代の犠牲の上に、組織で中高年が安住するような年功序列システムを、「ねずみ講」と呼んで批判』している。
■同時に若い世代に対しても甘いわけではない。外資系のコンサルティング会社で稼ぐ30代の言葉を紹介している。
　「ありもしない年功序列や学歴のレールを信じて騙されちゃダメだぞ」ということ。
◆P.53
　「『日本企業でのキャリアなんてわれわれはまったく評価しない。あれは本質的にはマックのバイトと同じだから。』
　そういう仕事を自分の意思で何十年も続けてきた人間は、『同情はしても評価はできない』」

>>53
★社会保障給付87.9兆円
■現在の社会保障給付は7割が高齢者に充てられており、給付と負担のバランスの確保や世代間の不公平の是正が求められている。
◆社会保障給付費
　社会保障給付費　…87兆9,150億円（05年度）　→一人当たり68万8,100円、日本国家予算81兆円（一般会計）に相当
　『このうち「65歳以上」の高齢者関係給付費　…61兆7,079億円（05年度）　→社会保障給付費の70.2％を占める、消費税24％に相当』
■消費税で賄うのは不可能
　「65歳以上」の高齢者の社会保障給付費61.7兆円　…『消費税24％（1％＝2.6兆円）に相当』
　実は現在でも、『消費税5％のうち国税分2.82％全てが、基礎年金・老人医療・介護（それ以外の国税分は地方の格差是正へ）に使われている。それでも足りないから、他からも出している。』
■『社会保障給付費 88兆円というのは、日本の国家予算とほぼ同じです。』
　もちろん保険料としての収入もありますが、これだけ給付が巨額になってしまうのは問題です。
　つまり、『後世代に負担として残ってしまうからです。』
　高齢者に対する給付は必要ですが、一律給付は見直しが必要です。高齢者も他の世代と同様に負担し、負担できない人を福祉で救済する仕組みが必要でしょう。
■今、現役並み所得があるとされる70歳以上の高齢者の収入は、単身者で383万円以上、夫婦なら520万円以上です。
　『繰り返して言いますと、70歳以上の一人暮らしのお年寄りで、383万円以下の収入ならば、健康保険は1割負担なんですよ。
　今、現役サラリーマンの平均所得は400万円台です。サラリーマンは3割負担です。』
　世代間の不公平ではないでしょうか？
■2055年、2.5人に1人が高齢者。現役世代1.3人で1人を支える社会が到来。[2007年 高齢者社会白書]
　→自分の親2人すら支えられない。年金のみの生活者だが、不動産や金融資産があり、自力できる高齢者は、自力でやってもらうのが筋。

>>54
★「社会保障への還元率」の誤解について
◆国際比較すべきは「社会保障への還元率」　http://tym-hok.cool.ne.jp/gurafu/gurahu-p53.html
　スウェーデン　75.6％　ドイツ　58.6％　イギリス　59.0％　アメリカ　53.2％　日本　41.6％
　国民からみて、ほんとうの「負担と給付の公平」を考えるには、「支払った租税と社会保険料の総額のうち、社会保障給付としてどれだけ国民に還元されているか」ということこそ、問われるべきです。
　仮に、日本の還元率41.6％をドイツの58.6％並に引き上げると、社会保障予算を31兆円も増額することができます。
■→「(´・ω・｀)これはひどい。なにこれ？（＾ω＾） 　何に使ってんの？」と言う人がいるが…
　特別会計のうち社会保障を管理する会計を入れてないから。
　『一般会計と特会の社会保障関係費の重複を除いた正味の連結社会保障費は60.9兆円（2003年度）、このうち国民への給付が57.3兆円・94％。』
　(;゜Д゜)(゜Д゜;(゜Д゜;)ナ、ナンダッテー!!
◆特別会計−真の国家予算を考えよう−　http://www.doiren.jp/key_tokubetukaikei.html
　毎年度の社会保障関係費は一般会計からの20.3兆円（2005年度予算ベース）だけではありません。
　特会には社会保障を管理する会計として厚生保険特会、船員保険特会、国民年金特会、労働保険特会が設けられています。
　一般会計と特会の社会保障関係費の重複を除いた正味の連結社会保障費は2003年度で60.9兆円になっています。
　『このうち、国民への給付が57.3兆円・94％（年金35.5兆円、医療12.6兆円、介護1.9兆円、生活保護・社会福祉7.2兆円）、公務員の人件費や経費が4％、地方自治体などへの補助金が2％となっています。』
◆http://www.doiren.jp/image/zu_kye_11.gif

均等割の罠が怖いですね。　家族が多いほど悲惨ｗ

あ、まちがえた。　国保のほうだったｗｗ

>>1
悪を裁く事無く値上要求か
いい加減にしろ

前借りさせてやれよ
積み立てさせといてホームレスって詐欺じゃん

これでまた払わない奴が出てくるわけだな。景気が悪くなってきてるんだから据え置きが妥当なんでは

*職員がおいしく頂きました。

年金って詐欺だろって子供の時から思ってたんだけど俺だけじゃないよな

国民年金はやめて税金で賄う形のほうがいいと思う
医療費が上がるのはやむを得ない
>>60
んなこと言ってたら誰も責任とらないよ
医療費は取らないとどうしようもない

月額1万未満だった自分から言わせりゃ、学生に１．５マソって酷じゃねえか？

>>64
本当に苦しかったら免除手続きすれば良い
余裕のある家庭だと税務署公認で資産息子に贈与できるんだから喜んでるだろ

>>51
遺族年金貰えよ、アホがｗ

>>64
学生は手続きすりゃ払わんでいい。
20歳から強制の氷河期が気の毒。

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 　 みなさーん
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　 自民党に投票したら
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜ 　国民年金引き上げですよー
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | 　　自民党政権がつづいても
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　 国民年金引き上げですよー
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 | 　　国民年金は自民党が
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 　アメリカ様にみつぐために集めてますよー
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

年金など一銭も払ったことのない俺様は勝ち組♪

14460円も払うんだったら、毎月美味しい物でも食べたほうが良いと思うけどね。
たぶんそのお金で公務員様が美味しい物を食べてるんだよ。

国保と介護保険とやらをあわせていくら人頭税取るんだよ
下層民は間違いなく死ねるｗ

>>66
国民年金だと１８歳未満の子がいない配偶者には遺族年金は支給されない。
国民年金と厚生年金の差は大きいんだよね。

何で誰の許可も無くいきなり値上げするの？
消費税は上げるのにすったもんだしているのに。

こういうの許可をいちいちとってたら
国が破綻するわw

>>51
釣れますか？

>>1
学生納付特例制度よりも全額免除制度のほうがお得なのが意味不明。

学生は消費税くらいしか税金納めてないけど、
全額免除受けられるやつもどうせたいした税金納めてない。

なのに後者だけは1/3年金を払ったことになる。
これはおかしい。

職員に無駄遣いされるのにどんどん上がっていくな

>>43
免除申請ってなかなか通らないんだぜ。
少しでも収入あればそれを理由に免除打ち切りで
「さあ金払え」になる。

>>73
法改正をしたということは、みなさまの選んだ選良が賛成多数で
可決成立したということです。

「国民年金法等の一部を改正する法律」
http://www.geocities.jp/masakari5910/houritsu_r3.html

公務員が加入する共済年金は1000年安心ｗ

>>79
他に所得がある同居の家族がいる場合には、世帯分離をすれば通りやすいよ。
俺は失業中はそうやって支払いを回避してた。
役所の人間からテクニックを教わってだけど。

やることと言えば値段を上げることばかり。
サービスの質が上がらないのが自民クオリティ。

２ちゃんの書き込みみて安易に不払いなどをしないように。
年金は払っておいて損はない。
税金で２倍にしてくれて、障害保険という側面もある。

年金は公務員が作った詐欺です
年金を集めに来るババァの年収を聞くと驚きますよ

んで、自分達の犯した罪は？

貰える歳なる前に薬害やら、異物混入で相当な人が亡くなりそうでこまるわ

公務員の共済年金も穴が開いてサラリーマンの厚生年金狙ってるよｗ
搾取しまくる公務員ｗ

国が運営するねずみ講
なんつうか障害抱えた時の保険みたいなもんだな

　社保庁の職員への損害賠償請求してないよな。
過失ならともかく、故意に記録改ざんしてるから普通に損害賠償できるだろ。

>>65
今時簡単に免除してくれるとでも思ってるのか？

まぁ、俺がもらう頃には、きっと支給開始年齢が75才、月2万円とかになってそうだな。
けっこう、リアルな数値だろ？

計算したら年間175920円だた
これって結構な負担でしょ

>>87
本当にそう思っているのならば、年金問題については心配しないでもよいのだが。

去年の参院選直前期には年金問題をダシにして
この世の終わりみたいにギャーギャー騒いで安倍内閣を猛バッシングしていたのに、
今じゃころっと忘れてボケ面晒してるよね。マスコミや民主党信者は。
あれから何も解決していないのに。

公務員の共済年金から補填させろや

ドル建ての終身保険って、
年収300-400万ぐらいの低所得者は入らないほうがいい？
誰か教えてくれ。

株式市場を見てると
値上がりしようが値下がりしようが
すごい勢いで「年金買い」をしてるのが分かる。
あんなデタラメな買い方をしてたら、そりゃ年金は無くなるさ。

「年金の運用してます」なんて立派な事言ってるけど
その結果、何兆円という損を出して
結果、値上げしてるんだから馬鹿馬鹿しいよな。

>>91
恣意的に免除しているのではなく、明記された基準に従っている。
全額免除の基準は、
前年所得が以下の計算式で計算した金額の範囲内であること
(扶養親族等の数＋１)×35万円＋22万円
例：単身世帯の場合５７万円まで
申請者ご本人のほか、配偶者・世帯主の方も所得基準の範囲内である必要が
あります。

ご存じのように、所得＝収入ー（みなし）必要経費（給与所得控除
６５万〜）なので、単身者ならば
給与（額面）年額＝６５万＋５７万＝１２２万以下になります。

政治家や厚労省に怒りをぶつけても何も変わらない

ちかくの団塊世代を叩きつぶさないと

多分日本は良くならない気がする

というわけで、派遣の皆さんよろしく

>>98
厚生省が年金資金の独自運用を始めたのは、小泉厚相のときだったと思う。
厚生省は権益拡大できたが、国民にとっては迷惑千万だ。

月給１５万未満は無税とかにしてくれんかな。
年金だけで10%も持ってかれるのは正直きつい。

根本的にね、
社会保障を国がやること自体
コストが合わんよ。
天文学的金額になる。
というかもうなっている。
もっといえば既に破綻しているのだが・・・

家長制度＆長男が相続、親の面倒を見るの
戦前のシステムはたいへん理にかなっている。
まあ、一度壊れた社会システムは二度と戻らないのだろうけど。
低コストの社会システムは破壊されている、
国も破産では、もうニッチもサッチもいかない。

>>99
その基準自体が実態からかけ離れてるな。

ちゃんと年金保険料を支払える社会にしてください。
今のような社会だと年金制度は形骸化する。

>>101
そうなのか。

株式市場が底を探っているときに
年金買いが、空気読まずに大量に買いを入れるから
いつまでたっても下げトレンドが終わらない。
結果、個人が手を引いてしまって
市場がどんどん縮小してる。

誰が指揮をとってるか知らないけど、相当の馬鹿なんだと思う。
もしくは、年末の道路工事のように
割り当てられられた予算分、何が何でも使い切るつもりなのかもしれん。

本当、あれは何とかしたほうがいいと思う。

>>103
現役世代が現役でいる間に、その親世代が寿命を迎えるからこそできた
システムで、６０過ぎのジジババが９０代の親を老老介護する時代には
なりたたないと思う。

高すぎる

破綻しろよｗ

「厚生年金保険制度回顧録」 　　初代年金保険課長の花滞武夫横の言葉
　「それで、いよいよこの法律ができるということになった時、すぐに考えたのは、この膨大な資金の運用ですね。
これをどうするか。
これをいちばん考えましたね。この資金があれば一流の銀行だってかなわない。今でもそうでしょう。何十兆円もあるから、
一流の銀行だってかなわない。これを厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、その理事長というのは、
日銀の総裁ぐらいの力がある。そうすると、厚生省の連中がＯＢになった時の勤
め口に困らない。何千人だって大丈夫だと。金融業界を牛耳るくらいの力があるから、
これは必ず厚生大臣が握るようにしなくてはいけない。この資金を握ること、それから、
その次に、年金を支給するには二十年もかかるのだから、その間、何もしないで待っているという
馬鹿馬鹿しいことを言っていたら間に合わない。（略）大営団みたいなものを作って、政府の保険については全部委託を受ける。
そして年金保険の掛金を直接持ってきて運営すれ
ば、年金を払うのは先のことだから、今のうち、どんどん使ってしまっても構わない。
使ってしまったら先行困るのではないかという声もあったけれども、そんなことは問題ではない。
貨幣価値が変わるから、昔三銭で買えたものが今五十円だというのと同じようなことで、早いうちに使ってしまったほうが得する。
二十年先まで大事に持っていても資産価値が下がってしまう。だからどんどん運用して活用したほうがいい。
何しろ集まる金が雪ダルマ
みたいにどんどん大きくなって、将来みんなに支払う時に金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから、
それまでの間にせっせと使ってしまえ。」

年金に加入してない俺には関係ないｗ

将来生き残るために、今死にそうになってどーする

年17万×40年払い続けるのやめて米、ユーロ、日本国債に平等に投資すらゃ
かなりリスク減らせて年金なんかよりずっと裕福になると思うんだけど。
ただ将来円高になっても外国に移住できる語学力とコネ、独身であることが必要にはなるけど
あと為替で稼げば所得税結構かかっちゃうのと将来長生きしすぎる不安は残っちゃうな

やっぱり年金最強なのか？
企業年金ないからどうしようかと悩み中

80以上は生きすぎ

>>1
いいからシムシティやってみろ

年金払えません、払ったら食費なくなります（ヽ´ω｀）

年金を支払うのはいいが
「おまえら、勝手に運用するな！」と言いたい。

どうせ損をするんだから
黙って金庫に入れておけ！

>>112
確かに…
お先真っ暗
一歩先からも真っ暗闇

>>41
親中国のアルバニアのかなり長い間続いたねずみ講は
隣国のユーゴスラビアへの武器輸出という死の商人をやることで
それなりに収益が出てかなりの間破綻しなかったんだよね。

ユーゴスラビアの内戦終結で国民の三分の一が参加し国内の富の
殆んどを消し飛ばして破綻したけどね。
末期は普通に市内で機関銃や突撃銃の弾丸が飛び交うくらい酷いことになったけどね。
あれは人の欲望にうまく浸けこんだ完璧なシステムの一つだよね。

>>112
そうそう、本末転倒

>>117
国債で運用すればよいと思うのだが。
国債利子が上がれば、国債利子の支払いは増えるが、年金財政には余裕ができる。
国債利子が下がれば、年金財政は大変になるが、国債利子の支払は楽になる。
国家の運営は安定すると思う。

このスレのリンクもコピペしやすいようにおいとこ。

O課長（池田電機株式会社従業員）へのホットライン3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1209472579/

『パナソニックグループ子会社　池田電機（姫路）パワハラ・慰安婦列伝』（改訂版）　平成20年11月25日発行　第34号

小川明利（自己を正当化するためには他人を貶してまで嘘をつくパワハラ課長。キチガイ。口臭対策はしてるがまだ臭い。古屋の犬一号。）
児島（無修正エロDVDのコピー販売を社内でしてた人。社外秘資料と個人情報の流出源となった）
古屋孝一（パワハラ。口が臭い。会社を代表する精神異常者。キチガイ。ネチネチしてる。幼い頃食うものに困ってゴキブリまで食ったと某社員にカミングアウト）
内藤（異様に威張ってる。事務室でタバコを吸う。上司には態度がコロっと変わる。セクハラ疑惑あり。口癖は「シネ」）
福井章子（古屋、小川の不倫相手。通称妾またはVIP。不倫関係を利用し社内で権勢を誇る。淫乱尻軽女。親権喪失。）←ここが新しい
北川（児島の顧客）
中村（児島の顧客）
新免（古屋の腰巾着。中年同好会会長。仕事中糞つまらんオナニーネタを語る40過ぎのおっちゃん。古屋と共通してｷﾓオタ系。）

このスレのリンクもコピペしやすいようにおいとこ。

O課長（池田電機株式会社従業員）へのホットライン3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1209472579/

『パナソニックグループ子会社　池田電機（姫路）パワハラ・慰安婦列伝』（改訂版）　平成20年11月25日発行　第34号

小川明利（自己を正当化するためには他人を貶してまで嘘をつくパワハラ課長。キチガイ。口臭対策はしてるがまだ臭い。古屋の犬一号。）
児島（無修正エロDVDのコピー販売を社内でしてた人。社外秘資料と個人情報の流出源となった）
古屋孝一（パワハラ。口が臭い。会社を代表する精神異常者。キチガイ。ネチネチしてる。幼い頃食うものに困ってゴキブリまで食ったと某社員にカミングアウト）
内藤（異様に威張ってる。事務室でタバコを吸う。上司には態度がコロっと変わる。セクハラ疑惑あり。口癖は「シネ」）
福井章子（古屋、小川の不倫相手。通称妾またはVIP。不倫関係を利用し社内で権勢を誇る。淫乱尻軽女。親権喪失。）←ここが新しい
北川（児島の顧客）
中村（児島の顧客）
新免（古屋の腰巾着。中年同好会会長。仕事中糞つまらんオナニーネタを語る40過ぎのおっちゃん。古屋と共通してｷﾓオタ系。）

社保庁は真性のバカか？

>>117
年金のリスク運用なんて始めたのは
構造改革で政府に民間識者が入ってからだよｗ

国債みたいな低金利の投資先だけだなんて無駄！非効率！とか
喚き出してさｗ

つまり運用で出た赤字も有権者の民意ってわけだ。
日本人は構造改革が大好きだからねｗ

ま、運用全般では黒字だし、そもそも長期保有が前提なのだから
デイトレみたいな損切りで赤字になったわけではないのだし。
株価低迷などで資産価値が目減りしたってだけでさ。

公務員どもの年金はいいのに
国民年金は生活保護以下って、フザケスギル

年金納めるやつは馬鹿か？

＞17年度以降に１万6900円で固定する
断言するが18年度以降も上がり続けるだろう

莫大な積立金が存在していることがおかしい。それを取り崩せばよい。
現に欧州では年金支払いについて、数ヶ月分の準備金しか積み立てていない。

ところが日本の莫大な積立金、帳簿上は存在する。
しかし実際には、使ってしまって無いんですわ。

>>128
>ところが日本の莫大な積立金、帳簿上は存在する。

それで問題無い。
管理通貨制度なのだから、国の通貨の信用さえあれば良い。
金本位制じゃないのだから。

>しかし実際には、使ってしまって無いんですわ。

経済全体としては、死蔵されて何の役にも立たないよりマシだよ。
金なんて使って初めて価値の生まれるものなのだし。
死蔵されてるだけでは、単にデフレ圧力にしかならんわけで。

よく分からんのだが、消費税とか税金が値上げするのは、納得は行かんが、理解はできる。
でも年金の値上げってなに？払ったら、払った分より一定の割合で上乗せされて戻ってくるのが年金だろ？
それは国民がそう願えば上げるべきだろうけど、なんで勝手に上げるの？上げた分だけ、さらに多く年金もらえるの？

>>129
問題ないというのは、取り崩さなければ問題が無いだけだ。
おかげで年金制度が破綻しかけているんだろうが。

>>130
>払ったら、払った分より一定の割合で上乗せされて戻ってくるのが年金だろ？

それって2階部分の報酬比例部分の年金だろう。

国民年金は1階部分の基礎年金
マクロスライド方式とかで一定水準の金額が給付される仕組み。

>>131
本来、年金制度は貴方の言うとおり賦課方式だから
積立金なんて不要なんだよ。

積立金は経済の状況や納付率の変動を吸収する程度の意味で十分なんだよ。

それに取り崩さなければと言うけれども、だったら何時使うんだよ？
取り崩しが禁止された積立金なんて有っても無くても同じだろう。

>>130
支払えないから増えていっているわけよ。
19年度は大損-5兆円、20年度は第二四半期までで-3兆円の損失を出しており、
果たして第三四半期以降はどんな事になっているやら。

>>133
一部を取り崩す事はできても、制度変更を伴うほど取り崩したら昨今の年金問題どころでは
ないような大問題が起きるのではないかな。

とりあえず無職は免除申請しておけ
親が働いてて実家ヒキだと全額免除にはならないケースが多い
その場合は30歳までの猶予申請しとこう

そうすると年金払わないけど加入期間には含まれるから障害者年金はカバーできる
とびとびで厚生年金払ってきたとしても、いちおう25年の加入期間に猶予申請も含まれるからいいぞ
もっとも猶予申請だとその期間分は0円の計算だけど、もともと払う気ないのだし、かつての厚生年金分を無駄にしないだけでもマシだと思う

俺たちが支払ってきた年金保険料は、
役人の高額な給与や退職金の支払いのために勝手に使われていて
残高はほとんど残っていない。
勝手に使われた金は、職員に返納させて
穴埋めするのが筋だろうに、
職員負担は一切なしで
消費税引き上げで足りなくなった分を補うんだと。

使い込みは意地でもしらばっくれて、
国民にさらなる負担を強いることで高齢化社会を乗り切る算段らしい。

公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意７
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1229259119/

年金、介護保険=姥捨て代。
払わん奴は自力で看取れよ

春に一年分をまとめて払っているけど、毎年鬱になる。
高性能PCが買える金、十数万円が一瞬で消える。
でそれ以降はしばらくの間、何も買う気がしなくなって、節約＆消費しない生活になる。

まずは社会保険庁の役人を全員始末してからだな

障害年金部分をカバーする民間の保険ってどんなのあります？
詐欺年金に金貢ぐのもうこりごり

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼ 　　ゴイムどもが目を覚ましたところで
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼ 　何も出来ないユダ
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　 ＼　　ゴイムがどれだけ集まっても
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼ 　我らの敵ではないユダ
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　　　／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
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年金は公務員が作った詐欺です

非正規雇用者用の年金はやく新設しろよボケ
なんで非正規雇用者が自営業と同じにされてんだよ　

もうさ、年金やめちゃえば？

>>143 公務員どものために年金があるんです

どうせ払わんから関係ない

上の世代のためにも
下の世代のためにも
年金は納めません。
詐欺師にはこの道理はわかるまいｗ

25年支払わないと受給資格がないっていうのを変えるべきだよな。
10年とか15年だったらいくらか受給出来る様になれば、未納率も下がると思うんだけど。

国民年金と厚生年金を切り離せば良いだけ
強制的に取られるサラリーマンが払わない人間の面倒を見る必要はない

社会保険庁とか言う詐欺師集団なんとかならんのか！！！

公務員どもの詐欺

【賃金】国家公務員、ボーナス3400円減の69万2900円　首相は410万円［08/12/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228876339/



民間は3割の人間がボーナス支給されず、賃金もカットされてるのに
公務員は、おんどれらの事だけ考えてんだな、死ねよ公務員

ここで２ちゃんに煽られて国民年金払ってない奴は考え直した方がいいぞ。
「障害年金」の存在だけで、国民年金の価値は十分にある。
民間の保険より全然お得。
いつどこで事故に遭うか誰も分からないからね。

いいかげんに医療と年金を一緒くたにするのをやめろよ
年金は金融商品なんだよ、それでねずみ講なんだよ、株の買い支えにも使ってるんだよ

>>153
「障害年金」と「老齢年金」を切り離すべきだな。
金のない奴は「障害年金」のみ強制にし「老齢年金」は任意にする。（将来貰えないのは諦める）
これで何とか滞納せずに払えるケースが増えるだろう。

１４６００円ってバイトも払うの？　無理だろ

>>156
月千円ちょっとならバイトでも払えるだろ。
バイト期間も加入期間に加算されるなら払ったほうがいいんじゃないの？

この保険料の段階値上げって100年安心プランって言ってなかったか？
んじゃ消費税上げとか必要ないよな？上げるんだったら保険料下げてくれよ。

>>157
>月千円ちょっとならバイトでも払えるだろ。
釣りかよｗ

利回り下がりまくっているのにそろそろやばいんじゃないのｗ

面倒だから2万固定にしてくれ。
んで、60歳までに25年間「支払っていない椰子」は受給カットにしてくれ。
厚生年金の資格も上記に沿ってくれ。

そうすれば年金はジャブジャブに溢れるだろ。

>>149
３号はどうなるんだよ。

おめーらリーマンの奥さんは保険料なんか婚姻後払ってねーだろ？
おれたち自営業者は２人分払って、４０年満額で月額１４万切るんだぜ。
いいね、奴隷君たちは、会社が半分も払ってくれて、奥さんは払わんでよし。
笑えるよ、まったく不公平、だからこそ、トーゴーサンピンなんだけどな。
犬は、確定申告もするわけでもなく、この社会の制度がいかに酷いか考えたこともない。
来年から正社員どもの馘首、怨念渦まくかもなｗ
娑婆はブリザードが吹きまくってるぞ。
まあせいぜい凍死しないように腕を磨いておけよ。

>>162
給与が上がれば、その分保険料が無茶苦茶、高くなるのだが。
月に1.4万ごときクズみたいな金額だろ？

>>163にとってはクズみたいな金額かもしれないが、こっちには大金だよ
実家住まい生活費月数万円だけ入れる生活だから辛うじて国民年金保険料を払えてるが

>>164
俺は>>149じゃないけど、あなたにとってそれが大金だとしたら、
切り離すっていうのも手じゃないか？？
何故、低所得者が多い国民年金と厚生年金を一元化しないといけないの？って
言う結論にサラリーマンはなるでしょ？

俺たちが支払ってきた年金保険料は、
役人の高額な給与や退職金の支払いのために勝手に使われていて
残高はほとんど残っていない。
勝手に使われた金は、職員に返納させて
穴埋めするのが筋だろうに、
職員負担は一切なしで
消費税引き上げで足りなくなった分を補うんだと。

使い込みは意地でもしらばっくれて、
国民にさらなる負担を強いることで高齢化社会を乗り切る算段らしい。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1229259119/

共済年金、厚生年金を国民年金に一本化して
基礎年金額を現在の２倍に引き上げてもらいたいな
これなら役人も同じ年金になるんだから文句言う奴は少ないだろ

現在の２倍だと夫婦で年金が月額２６万になるからな

>>167
支給額・支払額の両方を上げると言う事？？

厚生年金、共済年金の国庫負担をとっととやめろよ

なんで給料いいやつほど国から金もらえんだよ
アホか

>>168
そういうこと。
低賃金の人は支払えないというかもしれないが
なんらかの方法で強制的に徴収するようにすれば
労働力の再生産のために自動的に最低賃金は上がらざる得ない

>>168
一番良いと思うのは
国民年金（現行の２倍）、国民健康保険に一元化して
徴収はすべて消費税にしてほしい
それだったら消費税が２割超えても良いよ
老後に生活保護受ける在日外国人も負担せざる得なくなるしね

>>170
賃金って厚生年金になっちゃうでしょ。

国民年金に関して、支払いを一人2.8万、夫婦で5.6万だと、自営の人の
未払いは増えるんじゃないかな。

それならむしろ、厚生年金・共済年金の天引きを少なくして受給額も少なくした方が
良いと思う。それ以上は401Kとかもあるから自己責任で良いのだし。

>>171
それに関しては大いに賛成できるなぁ。
っていうか、本当に実現して欲しいくらいの案だと思う。

>>167
役人から文句が出ます。

非正規雇用のやつらのこと考えろよ
労働者の４割もいんだろ非正規
国民年金と厚生年金の二択じゃ無理だっつーの

来年は正規社員もリストラ始まりますから
もっと悲惨になります
みんな頑張りましょう

もうそろそろこのマルチ商法があかんて言ってもいいのんとちゃう？

将来は保険料が2万で、
支給額が4万くらいかな？

３０代以下は、老後の年金なんてないんだろうなあ
あったとしても、自分の葬式代くらいか？
これ国家ぐるみの詐欺

国民年金保険料も所得に応じて保険料を決めるべき。
無論将来貰える額も払った保険料に応じて決められる。

ふ　ざ　け　る　な

>>180
年金の1階部分は、基礎的年金だろ？
報酬比例は2階部分じゃないか。

全部報酬比例なんてすると更に格差が開くって話だろ。

加入者の８割が免除や軽減対象って、制度自体が最早終わってるってことじゃんｗ
大体最も軽い1/4減免で年所得150万円だぞ
20-60歳の生産年齢しか加入してないのに、その８割が150万円以下の所得って・・・
↓
国民年金保険料：軽減対象者が3倍の約1500万人に増加も、加入者の8割に…厚労省推計
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081118AT3S1701T17112008.html

　自営業者らが加入する国民年金で保険料支払いの免除・猶予制度の対象となる人は、
実際の約3倍に膨らむ可能性があることが厚生労働省の推計で明らかになった。

　免除や猶予は本人の申請に基づいて実施しているため、こうした差が生まれている
もようだ。免除などを使わずに結局保険料を払いきれない人が増えれば、将来的に
無年金者や低年金者が相次ぐ恐れもある。

　2007年度に実際に免除や猶予の手続きを利用したのは約500万人。ところが同省が
所得状況に応じて機械的に分類したところ、対象者は約1500万人に膨らむことが
わかった。これは同年金の加入者の8割にあたる。

おいおい給料上がってねーぞ！

>>27
年金未納者の多さを見れば、今の制度では無理。
消費税でまかなうしかない。

未納ももう払えるのに未納より払えないから未納のが多いんだろうな。
本気でフリーターやら非正規がこんな高額を毎月払えると思って金額設定してんのかな。
結局支出にあわせて設定してるだけだろ、もう支出減らせや。
年金へって飢え死にしそうなじじばばは生活保護で面倒見たらいいねん。
大多数は年金減れば溜め込んでる貯金取り崩して生き延びられるだろ。

>>183
免除してもなかなか通らない。
低収入でも免除申請自体受け付けてくれないケースも多い。

未納もなにもシステム自体おかしいだろう
人頭税じゃないのか？
いいのかそんな税金とって

>>186
今既にそうなってる。
年金貰っていても足りなければ不足分は生活保護。

国民年金は来年度から値上げだったわ。
月額14,660円になる。

> 　厚生労働省は20日、自営業者らが加入する国民年金の保険料について2009年度は月額250円引き上げ、１万4660円とすることを決めた。
> 04年の年金改革で国民年金保険料は毎年４月に月額280円程度を引き上げ、17年度以降に１万6900円で固定する仕組みを導入している。
> 来年度の厚生年金、国民年金の給付額は据え置く見通しだ。 (20日 21:47)
>
> /*そーす::NIKKEI NET*/
> http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081220AT3S2000Y20122008.html

年収200万切ってたらこれだけで10％近いしな
生活保護の方が年金をはるかに上回ってる時点で制度としておかしすぎる

>>191
生活保護制度廃止したほうがいいね。
整合性のためにも。

>>190は誤爆。すまん。

年金の株式運用でかなりものすごく洒落にならないほど
溶けてるじゃなかろうか？

>>183
年金一元化でサラリーマンの報酬比例から流れているから
多分大きな問題にはならない。

>>191
それに加えて国民健康保険料、40歳以上なら介護保険料も取られる。

低所得は働いても無意味ってことだよな
200万以下のワープアからこんだけ絞りとる国ってあるの？

長谷工株に３０００万円分を買い婚活に人生賭けてます。
”　ゆるい、長谷工　”　でググってブログに来てください

>>197
200万だって国際的な水準からすると
かなり高いからね。
払って当然でしょ。
義務ですよ。

>>199
ヒント：物価

ってか、１４千ちょっとで、もらうのが６万超えっておかしいだろ

厚生年金だってそんな倍率じゃねえよ

さっさと全額税負担にしろよ

>>187
それ地方差があるんじゃない？
うちの自治体じゃ基準に達してて申請撥ねられたって聞いた事ないぞ

多く貰えるなら払いたくなるだろうが
払った上に減額されるんじゃ
払う気にもならんだろ・・・

国民年金
お前ら若者が払って積み立てたら自分の分が貯金みたいにたまると思うだろ？
そうじゃねえんだよ。
今お前ら若者が支払ったら
そのぶんいまいるジジイに支払われるのだ。でお前らがジジイになった頃
少子化で少ない若者が払うわけ。今年金もらってる
爺さんは少なく収めてたんまりもらい、今の若者は
たくさん収めて少なくもらうわけ。世代間格差。

まーたーあーがーるーのーかーよー

税金でもない社会保険料に毎年100万近く強制徴収されてるんだけど・・・

非正規労働者と年金生活者が多いからもう税方式もダメ。日本終了。定年退職を無くすか、企業がもっと手軽に雇い易く(クビを切り易く)するしかない。

無年金だと障害者年金が下りない
知人が糖質になってしまい、今は寛解期で障害２級下りた
５５０００−/月、これが生涯にわたって支給される
当年４０だから６５までだと１６５０万円だ総額
２２〜４０までは厚生年金を払ってきたんで
割と簡単に審査が通ったと思う

年金は一種の保険だから、やはり払っておいたほうがいいと思う
いきなり生保はキツイし議員にコネでもないと簡単に出ません。

>>207
年金支給額４７兆円、医療費３３兆円、介護保険６兆円
どこの誰かは知らないけれど、誰かがこれだけの額を受給している。
人のためになっていることを喜びなさい。

>>203
国保と混同しているかも

すべての元凶は公務員だよ
自民では変わらない

>>212
現実逃避乙
６０歳〜　３７００万人
〜１９歳　２３００万人
これに対して
２０歳〜５９歳　６７００万人
６７００万人で１億２７００万人を支える社会が大変なのは、当たり前だ。

>>212
民主になっても官僚が民主好みの政策を提案するだけで
本質的な問題は何一つ解決しないよ

吉原健二（７２歳）厚生年金事業振興団理事長
　１９５５年　４月　旧厚生省入省
　８６年６月〜８８年６月　社会保険庁長官
　　　８８年　６月　厚生省事務次官
　　　８８年　６月　厚生省事務次官
　１９９０年　６月　退職
　１９９０年１１月　厚生年金基金連合会理事長
　１９９９年１２月　（財）厚生年金事業振興団理事長

　　　厚生省での報酬・合計　４億８９１９万円
　　　　　　給与　４億０３３１万円
　　　　　　退職金　　８５８８万円
　　　厚生年金基金連合会理事長の報酬・合計　２億０４１９万円
　　　　　　給与　１億７３５３万円
　　　　　　退職金　　３０６６万円
　　　（財）厚生年金事業振興団理事長の報酬・合計　９９００万円
　　　　　　給与　８４１４万円
　　　　　　退職金１４８６万円

　　　総合計　７億９２３８万円　（※2003年3月時点での推計、もっと多いらしい

>>215
それよりも、厚生省（当時）が権益拡大のため、年金積立金の
自主運用を始めたことにより、溶かした金の方が桁違いに多い。
兆の単位、４桁違う。

>>214

じゃあもうダメなのか

>>212
民主の支持母体って地方公務員の労組じゃなかったか？今より酷くなるんじゃないの

>>217
現役世代に対する年金受給世代の割合が大きくなり、
現役世代の保険料が上がり、年金受給世代の年金受給額が下がるのが
高齢化ピークの２０４０年ごろまで続くだけだ。
年金制度が崩壊するわけではない。

>>210
共産党がかなりの額を掠め取ってる。
そこに奴らが政党交付金を受け取らないでもやっていける
黒い仕組みがあるんですよ。

年金を積み立て式にしたら問題が解決すると思っているヤツがいるが、
積立方式は公平感を担保するだけで、問題の解決にはならない。
結局は、その時代の現役世代が生産したもの、現役世代が提供する
サービスを現役世代と年金受給世代が分け合うわけで、現役世代に
対する年金受給世代の割合が増えれば、現役世代の取り分が減り、
年金受給世代の取り分が増える。
賦課方式と同じになる。
しかも、巨額の年金マネーが投機資金となり、バブルを生み、
それが破裂して、経済を混乱させる。

公的社会保障制度廃止すればすべて解決するんだけどな。

もう年金給付はやめて保険料全額を年金官僚様に貢げばよい

まあ、さらなる政情不安定、治安悪化、人心荒廃を受け入れるのならそれもありだが・・・

現在の年金受給者数３，３００万人、支給総額４７兆円
国民皆年金制度が現在の高齢化社会を支えている。
国民皆年金制度が無ければ、今ごろ、社会不安で大変なことになっている。

>>223
官僚の無駄遣いに対する怒りはごもっともだが、巨額の年金支給額の
極一部をかすめ取っているに過ぎない。
桁が４〜５桁違う。
ただし、厚労省による年金資産の独自運用はやめるべきだ。
こちらは、兆単位であり、影響は大きい。

てか天引きじゃない国民年金なんかわざわざフリーターとかが自分で払いに行くと思ってるのかね
非正規雇用だといつ切られるかわからんから現金は貯金しとかなきゃならないわけだし

>>227
非正規雇用と言っても、派遣だと社保があったりする。
現在の年金加入者数７千万人のうち
第１号（自営業等、いわゆる国民年金）２千万人
第２号（会社員（厚生年金）、公務員（共済年金））
　　　　４千万人（うち公務員５００万人）
第３号（会社員、公務員の配偶者）１千万人
基礎年金部分は７千万人が支えていて、そのうち５千万人分は
厚生年金、共済年金から支出されているので、基礎年金部分の
基盤は意外と強固だ。

>>227
そういや、来年からパートタイマーからは企業を通して月払いで国民年金保険料天引きになるそうだな。
国民年金保険料は年払いだと割引だし口座振替やクレジットカードで支払っているパートもいるというのに、
割引すら認めないなんて酷い話だ。

>>229
一括払いできる金持ちは割引。
支払い遅れる貧乏人には
懲罰課徴金。
ざまーみろｗ

延滞金のボッタクリも未払いの要因なんだろうな
金のない人からさらに高額の金を請求するってのは

とりあえずぬるま湯に浸かってる自民の二世議員を
一人でも多く選挙で落とすくらいしかできることはないな
どうせ民主で終わりだそうだし
派遣の解雇のわびしさを味あわせて

お前ら知らないのか？
国民年金は失業すると、1年免除か減免だよ

つまり派遣切りの分の穴埋めを
関係ない人が強引にさせられている

>>232
民主には、デマメール騒ぎの挙句、議員辞職して、自殺未遂をしたヤツが
いたな。
元官僚のエリートでも、無職だと世間の風は冷たいのかな。

>>233
まあ、そういうな。
国庫負担が１／３から１／２になったことだし、
（だからこそ、消費税増税が待ったなしになった。）
みなで支え合うということで、よろしいのでは。

>>233
その場合、ただでさえ少ない給付が減額になるけどなw

>>233
失業保険貰うと免除されない。

共済年金と議員年金以外はただの詐欺です＾＾

>>229
悪質だな・・・

>>236
納付または免除を続けていれば、
万が一、障害年金をもらうことになったとき、満額もらえます。

障害基礎年金

　国民年金に加入している間に初診日（障害の原因となった病気やケガに
　ついて、初めて医師の診療を受けた日）のある病気やケガで、法令により
　定められた障害等級表（１級・２級）による障害の状態にある間は
　障害基礎年金が支給されます。

※ 平成２０年度年金額（定額）　９９０，１００円（１級）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　７９２，１００円（２級）
※ １８歳到達年度の末日までにある子（障害者は２０歳未満）
がいる場合は、子の人数によって加算が行われます。
※ 障害基礎年金を受けるためには、初診日のある月の前々月までの
　公的年金の加入期間の２／３以上の期間について、保険料が納付又は
　免除されていること、または初診日のある月の前々月までの１年間に
　保険料の未納がないこと（保険料納付要件）が必要です。

どうせ俺が年取った時には70歳支給に引き上げなんだろ？
共済年金と厚生年金を一括かんりしろやボケ。

>>235

関係ない派遣会社や派遣を使ったところの為に
負担が増えるのは理不尽なので

派遣会社と派遣を使ったところが穴埋めして欲しい
こんな奴らの為に支えあう義理はない

知らない人も多いが、厚生年金や共済年金は低所得者に優しい制度です。
収入比例で保険料（自己負担８％ぐらい）を納めるが、
それだけで自分と配偶者の基礎年金部分の給付が受けられ、
それに加えて、報酬比例部分の給付も受けられます。
その結果、会社員（公務員）時代の平均年収が３０万ぐらいだと、
厚生年金（共済年金）の年額は２００万円超なのに対して、
会社員（公務員）時代の平均年収が６０万ぐらいでも、
厚生年金（共済年金）の年額は３００万円超ぐらいです。
（基礎年金部分を含む。）

>>243
X平均年収
○平均月収

共済年金ってあまりに高額だよなあ
夫婦で公務員だと60万！

一方国民年金は夫婦で12万


格差5倍

国の制度としておかしい

年金支給額４７兆円、医療費３３兆円（半分は６５歳以上の高齢者）、
介護保険６兆円、生活保護（半分は高齢単身者）３兆円
これだけの社会保障費の負担に耐えながら、経済大国として
多額のODA,国連分担金を負担できるのだからすごい。
高齢者なんて誤差の内だった時代に国内では国民を養えず、
東北の貧民は娘を人買に売り渡すし、移民を海外に送り出し、
（今と逆だ、日本人移民への差別とかあったのかな）
満州に植民し（住んでいた満人はイスラエルにおけるパレスチナ人
みたいに追い出されたのだろうか）満州を日本の生命線だとか言っていた
時代は何だったのだろう。

>>243
付け加えると、配偶者がいる場合は、配偶者が６５歳になるまで、
特別加算４０万円ぐらいも受け取れます。
配偶者が６５歳になると本人の特別加算４０万円は無くなりますが、
配偶者が自分の基礎年金（満額ならば８０万円、結婚期間については、
保険料納付なしで、結婚期間に相当する分の給付を受けられます。）

年金は公務員が作った詐欺です

>>248
まあ、そういうな。
派遣でも、厚生年金ならば、それなりに、お得だよ。

給食のババァーって、ボランティアでやってると思ったら
年収800万なんだな
凄い利権なんだな

>>243 >>247
それは現時点での話し。俺らがもらえるころには、
何ももらえないんだから、損得の話なんてするだけ無駄。

>>251
でも、坂口厚労省は百年安心とか言っていたのだが。

>>252
X厚労省
○厚労相

100年安心プランは熊代先生の専売特許だろうが！


でも坂口も言ってたかも

（創価学会に入信すれば）100年安心という意味。
信心しない人には仏罰（年金給付削減、支給開始年齢切り上げ）が下る。

>>255
なにその層化以外生き地獄

>>245

同意
こんな不公平な制度で払ってるほうがおかしい
まだ４割払ってるのがいるのが信じられん
そのうちこの不公平な制度は裁判ざたになるね

>>257
でも共済年金の人って
基礎年金＋共済年金で６０万なんでしょ？
基礎年金のみの人より多いのは当然では？

国民年金＋国民年金基金の人だと
基礎年金＋国民年金基金で最大いくらくらいになるのだろうか？

共済年金ってどうやって入るの？

>>259
公務員になれば入れる

>>257
当然だろ、国家への奉仕度が公務員が一番高いと認定されるの
まだ、諸君は気がつかないのか
この国の制度は、すべてが忠誠心度で決まるの
自営業が関わる国民年金なんてもんは、どうでもいいの国家にとって
まあ、自営業者は言うこと聞かないし
したがって我々自営業者は「合法的租税回避」法を実施するんだけどなｗ
まあ、あと補助金、低利の融資は極力受けるわけだ

当然、毎日勉強の連続である

公務員、リーマンどもは日の丸君が代を高らかに歌い給え
それも当然であろうｗ

>>261
＞自営業が関わる国民年金

いまや国民年金加入者に占める自営業者の割合なんて20%程度だよ
大半が非正規雇用の人たちで占めるようになってきてる

で国民年金加入者全体の８割が、年所得150万以下で軽減免除の潜在的対象となってる

国民年金は派遣が大半
年金は公務員が作った詐欺です

>>237
＞失業保険貰うと免除されない。

「失業保険受給中でも年金免除はしてもらえますか？」
http://okwave.jp/qa935084.html
私も不安に思って質問したのですが、
回答してくれた方も、働いて、その後失業保険＆職業訓練中で、
全額免除だといっていました。

>>263
「派遣で厚生年金などの保険は？」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010454525
派遣会社によって、すぐに社会保険に加入させてくれる所もあれば、
２ヶ月間の勤務の後から加入になったり
（１年契約なのか、１ヶ月更新での契約とかでも変わってきますので）
と色々あり全部書ききれませんので、確認が必要です。

国庫負担をなくして、月３万４千円にすればいい。

２ｃｈは、口だけウヨクが多いようだが
日本のシステムは、天皇制からの距離＝忠誠度
笑えるのが、搾取度の高い推定される天皇制から最も離れたものが天皇の擁護者だったりする。
その昔、トラックの運転手してたが、あれは相当な搾取度だな、危険も半端じゃないね
ところが、何をとち狂ったか、こういう中に結構いりんだな、その手のもんがな

おもしろいもんだね〜、この世の中

逆に天皇制の中心に限りなく近い連中が反天皇だったりして、笑えてしゃーねー
天皇制の恩恵を受けまくったもんが、天皇なんか大嫌いで
その逆の連中がダイスキなんだね

これは、きっと一種のＳＭ的風景だと思うけどｗ

定期保険のみ5,000万 特約一切無し　保険年齢35歳　契約期間10年　男
損保ジャパンひまわり生命　74,900（非喫煙限定）
ライフネット生命　87,000
オリックス生命　107,550　
日本生命　143,800
東京海上日動あんしん生命　156,950（保険期間15年）
第一生命　170,800
明治安田　180,550

消費税は３年後１０％ですか
食料品、日常必需品まで１０％ですかね〜
で、年金の掛け金も増額で支給は減額？
どんな×ゲームなんでしょうか
日本人素晴らしく我慢強し
１に我慢、２に我慢、３に我慢、ずっと我慢
国家国民社会のために贅沢は敵だ

そういや〜、去る敗戦で最高司令官がノウノウとできたのはな
そういうとっても人のいい日本人に制度変革など無理無理
モノ言えぬクニに生まれたことを恨むがヨイヨイ

生活保護は各種保険料を一切払わなくて良いんだよな
結果国民年金保険料を搾り取られている貧乏人より遙かに恵まれた生活

>>220
kwsk!

年金の株式介入露骨すぎ。株に入れる金があったら、値上げなんかすんな。
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/25/0000438625/26/img0445a179zik6zj.jpeg

ともかく日経平均の終値がニュースになるから１４時とか１４時３０分以降の介入がなされ
なんとしてでも前日比プラスを維持するんだろう
一種の執念を感じるもんな〜
ＮＫが７５００−を切ると日生さんぐらいなんだよな黒字なの
住生ですら赤字になっちまう、含み損だもんな〜
日本人は心配性で「生命保険」が大好きだから、株価を落とすわけにもいかず。。。だ

年金は株の買い支えに使われますから、将来おまいらの年金は無いよ。
もっとも消費税を上げるのに賛成なら、ちょっとくらいあげてもいいけどね。



556 ：山師さん ：2008/12/31(水) 10:40:22 ID:Y6sxkzY+
>>547
アホンが一番ぶっちぎり割高17倍

下方修正しまくりでPER上がりまくりw

どんだけ年金で買い支えてんだよww
http://www.capital.co.jp/world_index.pdf

>>267
搾取度がわからないから貧困層に甘んじてるんじゃないのかな
管理者にも関わらず、左思想だからもっと資産が富むと

まあナチスなんかも当初の支持層は貧困層だったらしいからね