【地域経済/長野】スキー場「共倒れの危機」−県検討会、統廃合の必要性指摘［08/12/19］

　利用者減に悩むスキー場の今後を考える県の検討会は１８日、「スキー場は共倒れの危機に
直面しており、経営統合や廃止も視野に入れた対応が必要」とする提言案をまとめた。年内に
出される正式提言を受けて、県は来年から、具体的なスキー場振興策を検討する。

　検討会は、平尾勇・長野経済研究所理事調査部長を座長に、民間の調査研究機関、リフト、
ホテル関係者らが委員となり、今年夏から県内のスキー場の現状を分析してきた。

　県内のスキー場利用者数はピークの１９９２年度の約２１００万人と比べ、昨年度は約４割に
落ち込んだが、同じ期間にスキー場は１０９から５か所減っただけで、半数以上で赤字経営と
なっている。こうした現状を受け、提言案は「すべてのスキー場存続は困難」との結論に達した。

　スキー場の経営改善のために、〈１〉新たな遊びや特徴ある食の提供などの魅力づくり
〈２〉経営を専門とする人材の育成〈３〉経営相談をする機関の設置――などを求め、業務提携や
合併などの必要性も訴えている。


▽ソース：読売新聞　（2008/12/19）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news/20081218-OYT8T00814.htm

あったかいスキー場つくってくれ。話はそれからだ。

色んな物が割高

街中でスキー板とかスノボ板を乗っけた車をほとんど見なくなった
昔はスキー帰りの車で渋滞なんて当たり前だったのにな

今行ったら凄く空いてて快適なんだろうか
少し興味が出た

そんなにスキー・スノボ人口って減ってるの？

先週、岐阜の某スキー場に行ったら人大杉でまともに滑れない程の混雑だったし、
明らかに「今日スノボ始めました」みたいな初心者さんも結構居たりで
そんなに深刻なスキー場離れが進んでいるようには思えなかったんだけど…

スノボが一緒だと危ないから行きたくなくなったよ(´･ω･`)

スキー場って半日外国人たちのたまり場のことでしょう？

夏のスキー場で受験生対象の合宿を誘致する。

夏のスキー場だけに、滑れない


おあとがよろしいようで。

滑らないけど、転げ落ちる

>>6
そのスノボが激減しているんだよ。
ま、成田兄弟のせいだなｗ

一昨日、アルペンにスキー用品買いに行ったけど。
店は閑散としていて販促用のポップな歌が流れていて、なんかこう気恥ずかしい
雰囲気だったよ。歌詞の内容が、どうも時代に合わないというか。

　昔はシーズンともなれば夜は買い物客で賑わってたもんだけど。
広瀬香美の歌が延々とw流れていて。アレはアレで痛いが。

スキーって今や、スポーツとしてやってる一部の人しかやらないと
思う。

訂正：
×　成田兄弟
○　今井メロ

ファッションの多様化がすすんだ

リフト代とか昼食とか高いんだよな

スポーツとしては相当面白いし体力アップにつながる

でもレジャーとして捕らえるとな。。。

雪国に住む人の冬場のスポーツだ

>>11
あんなんで儲かってるのかな

>>8
志賀高原は都内進学塾の夏合宿が多いけど
そんな理由からだったんだ。また一つ利口になったよ。

面白いんだけどお金と時間がかかり過ぎるんだよな。
雪国に住んでたらやってもいいがわざわざ出かけてまではやらない。

とにかく海も遊園地もスキーも
外国人が３割じゃね
東海地方は

日本のスキー場なんて、しょうもない雑多な宿や店がｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬあるだけ。
で、スキーｵﾀｸかDQNボーダーがしかいないし全然楽しそうじゃないんだよね…。

>>4
ゲロ空きだな
スノボもスキーも滑ってる香具師は超絶うまいのばっかりだ
降りてきてそのまま次のリフトに乗れる。

毎週のようにスキー場車中泊で明かした時期があったが
なにもかも皆なつかしい、、、

>>19
×外国人
○中韓人

くそまずいカレー１０００円とかをまず見直したほうがいいぜ

飯はぼりすぎだし、リフトがちょっと高いな。

今時のガキは寒空にスキーなんぞやらずに暖かい部屋ん中でゲーム三昧なのさ〜

>>23-24
まあ、経営論で考えたら通期営業できないから割高になるのは仕方ないとして、
しかしそんな理屈をオバカなスキーヤー・ボーダー（懐かしい響きだw）が
理解してくれるかどうかは別だもんな。

まあ、それにしてもボンカレー並の分量・味で千円は納得いかんもんなぁ。

>>11
アルペンは名古屋企業だからな、最近特に元気がない。昔は冬の女王をＣＭソングに名古屋俳優の加藤使って成功してたのにな。

名古屋や大阪から岐阜や長野へのスキー場を渋滞せんようにできればな。関東はもう車持ってないし、顧客としてはもう役に立たん

皆さん
意見が色々ありますが

子供をスキー場や雪山に一度で良いから
連れてってあげて下さいね！

子供時代に見た
雪や雪だるまや雪に倒れ込んで作った人型って
42才のオッサ〜ンも
今でも心に焼き付く思い出になっています。

ボードが流行り始めてからスキー行かなくなった
危ないんだもん

>>5
岐阜は名古屋から近いから、片道１時間で混んで当然。いつも渋滞だけど
名古屋だとまだアルペンもたくさんあるし

世界恐慌に突入してるからみんな余裕がない。
日本人もこないし、外国人も日本にこれない。
今年はスキー客は激減するだろうなDOCOMO。

岐阜だけ繁盛するよ、週休３日のヨタ社員が来年からおしかけるから

よくあそこまでまずいカレーが作れるなと思う

>>28
てめえの趣味を他人に押し付けんなジジイ

つーかコンビニのおにぎりとかカップめんで済ますな

>>26
だからリフト共通券あるのは理解しているけどね、、
今年はガソリンも安いしＥＴＣ割引もあるから友達と行って見るか

>>32
redスーツの川口さんによろしくね。^ ^

>>33
格安のレトルト使ってるんだろ。

雪不足のため、オープンしているスキー場少ないし
スキー場内の滑れるコースは1/3以下だったりする 。
先週の人大杉は、岐阜内で滑れる面積が例年の同時期の1/5以下だから
滑る人数が例年同時期の1/3でも密度は例年よりも高くなってるだけ。
先週朝7時で駐車場がガラガラだったのはびっくりした

冬場のレジャーがスキー位ならまだしもねえ

このご時勢、減るしかないんだろ

まあ、中には一部本気でおいしいカレー出すところもあるけどさw

一度だけだが、越後湯沢泊で石打丸山へ行ったことがあるが
まともな温泉旅館に泊まってのスキーは、それはそれで良かった。
晩飯に出た舞茸の直火焼きは旨かったなぁ〜。

>>32
東海北陸道のおかげだね。
まぁ実質滑る時間・渋滞のロス考えたら
足伸ばして中央道沿い行ったほうがより満足できる・・・と思う。

ゲレンデのライブカメラで枯れた草原が写ってるなんて…orz＠長野
今年は雪不足+世界恐慌+円高でスキー場にはさらに致命的かもね

>>43
正直なところ、この機会に一旦ほぼ全部のスキー場がバンザイした方がいいかも。
んで、その後に本当に「残すべき」ところは新資本で再開させる、と。

こうでもしなきゃスキー依存経済からの脱却は難しいでしょ＞関係市町村

まあスキースノボ好きとしてみればすいてたほうが嬉しいけどなｗ

あまりにすきてるとリフト全部うごかないけどｗ

>>43
だよねえ・・・
週明けに雪降るらしいが、山間部だけでも徹底的に降らないと年末年始やばいよね。
人工雪だけじゃ一部ゲレンデしかオープンできないし。

通勤で関越練馬近辺を通るんだが以前は金曜夜には毎週板積んだ車が渋滞してたのに
数年前から減り始めて今年はホントに見ない、なんか冬を実感できんよ

バブルの頃から殿様商売をやりすぎて
リピーターがいないんじゃ仕方がない

長野オリンピックで交通網整備されて日帰りが増えてホテル、ペンションは
かなりやられたし、小さなスキー場は潰れてくのはしょうがないな。

>>15>>18
レジャーとしてなりたたせるには
ゲレンデ着いてから2時間ぐらいで十分満足感に浸れてゲレンデを後にできる
ていう形がつくれないと難しい

特にゲレンデスキーやボードがしたいって訳じゃないけど
里帰りでとか温泉に来たとかetc.、そういう人達が
「近くにゲレンデがあるっていから
全部込みでも2時間以内で2000円とか言うし、ちょっといって遊んでこようか」
って言うぐらいの、ついで的手軽さがないと


今みたいに半日以上ゲレンデに入浸って、ともかくスベリまくる
とかっていうスタイルがあたりまえです
っていうんじゃスポーツバカかヲタクといった奇特な少数しかよってこない

そういや最近マスコミやテレビでも
スキーやスノボって出てこなくなったな。
昔はシーズンになるともっとスキー場から実況中継とかしてたはずだが。

>>5
それは、シーズンインしたばかりだから
シーズンインを今か今かと待ち構えていたスポーツバカとヲタクが
スベレるゲレンデに集中しただけでしょ

>>51
ウィンター・スポーツって、金がかかるイメージがある。スキーやスノボにしても
まず、道具を揃えるのに金がかかる。次にスキー場まで行くのに金がかかる。
車離れの時代だし、夜行列車（スキー列車）やスキー・バスだって便数が減った。
…あっちこっちから逆風が吹いてきている感じだな。

都会育ちのボーダーが来るようになったら田舎のスキー人口が減ってきた、そのボーダー達が飽きたり金欠になったら結局スキー場には誰も来なくなった。

ま、都市部にいると
競馬（有馬記念）や競艇（賞金王）とか
やることがいっぱいありすぎてスキーとか行ってるひまなどないだろ

まあいろいろ言われてるけど、スキーもスノボもどっちも滑れればとっても楽しいスポーツだよ。

いまはどこ行っても空いてるからたっぷり滑られるし、レストランも待たされることが無くなっていい世の中だよ。
リフトだってメチャメチャ空いてる上に、時折知らない人と一緒に乗っても話しかけるとみんな気さくだし
以外にナンパしやすいし、まだまだ捨てたもんじゃないなーって思う。

スキー場ってカレーしか食いもんないの？

>>57
糞不味い定食と糞不味いカレーの選択肢な訳で。
まだカレーの方が「飲み込める」可能性が高いだけマシ･･･

オレの、プラスチック製スキー靴、10年位前のだが
劣化してて、スキー滑走中に、破壊、バラバラになる
ではないか、心配だ。
新しいの、買ったほういいかな。

東京から札幌に越して３年目だけど、北海道はさすがに雪質よくてスキーが楽しい。
ゲレンデ近いから日帰りでも気軽にゆったり滑れるし。
やっぱり雪国でやる遊びだよなあ。

昔はスキーが上手かったら女の子喰いまくれたもんな

>>61
ゴーグルしてるから顔分からないしなw

>>57
普通に色々ある
うどんとかそばとか

100年に一度の金融危機のさなかにのんびりとスキーですか

俺は貧乏だけど今年も行くよ
嫁と子供を置いて

中国人客を大量にゲットするしかないよ

日本はそこまで不景気じゃないけどね
外資とかレバに手つけてるの以外わ

この不況時に骨折でもして首になったら大変だよ

やっっぱかわいい　若い未婚の女性がいないと
高い金だして行くなんてことしないだろな


とりあえず　スキー場は三十路以下の女は無料開放にしてあげて
ください

>>62
お互いにねwww

欧州のように森林限界以上にあるものは許せるが、日本のは森林を切り開いて作るので、自然破壊以外の何ものでもない。
夏スキー場の下へ行ってごらん、豪雨で流れ出した土砂の多さにびっくりするから。
ちゃちな施設とぼったくりそのものの値段、大の大人が楽しむものではない。
俺は信州に住んでいるが、県観光課には観光業に対する根本的な哲学が欠けている。

>>68
派遣などの非正規雇用なら失業の危機だが、正社員は大丈夫。
俺は糖尿病の運動療法の一環として去年から再開したけど、
昔の大混雑が嘘みたいになくなって、目一杯滑ることが出来て極楽です。
時代は変わって、かつてゲレンデを賑わせた若者たちも今や成人病予備軍。
治療の一つにスキーを進めるのもいいかもね。俺のような奴は大勢いるはず。

奥美濃のスキー場なんて今でも混雑するのに、木曽のスキー場なんて土日でも閑古鳥鳴いてるしな
滑る方からしたら、滑りやすくて良いんだけど

便利な所がたくさんある中で、高速を下りて下道を４、５０キロも走るような不便な所にあるスキー場は
もう流行らないのだろう。

有休取って行く、という選択肢が定着しない限り、もう駄目だろうなあ
夜行乗って滑って帰るって強行軍がレジャーっていうのがそもそも変だ

昔は元日に滑ってたけど大晦日の中央高速が暴走族の貸し切りになってから行かなくなった

だんだんスキーがダサくなってくるなあ。

経営努力が足りないんだよ。
　カレーはもっとまずくできる。
　日本人ではなく、ブラジル人出稼ぎ者を使う。
　リフトはもっともっと高速で動かす。
　雪は着色してもっと白くする。
　

>>71
世界の国土の平均森林率は２割
欧州は国土の４割が森林で６割は森じゃないからそりゃできるだろうが
日本は国土の７割が森林の世界３位の森林大国なんだよ、残り３割は居住地だとしてあと森しかないじゃん、そりゃ切るさ。

>>71,78
そういえば、先週、ゲレンデ内放送で読み上げられた客の投稿に
「スキー楽しいです。森林伐採反対」ってのがあって吹いた。

お前が今遊んでいるところはガンガン伐採した跡地だろう。とｗ

今でも木曽は土日帰り道R19が、中津川まで凄い渋滞で行きたくないね
木曽川右岸道路がないとね。 でもできないだろう

>>78
その理屈がおかしいことに気付けよ。人間のエゴだよ。
遊ぶ為に森林伐採って...

人間が人間以外のために何かしてやるって考え方自体がエゴだと思うけどね

欧米でも普通に森林切り開いてスキー場作ったり、
山にデカいトンネル掘ったりして鉄道を通したりしてるけどな。

>>74
＞有休取って行く、という選択肢が定着しない限り、もう駄目だろうなあ
徐々にそうなってきつつあるとは思う。
俺も日帰りや1泊2日の強行軍スキーはやめて、
最低でも2泊3日で滑りに行くようになった。
最近は宿も安いし、ツアーも安くなってきたしね。

>日本人ではなく、ブラジル人出稼ぎ者を使う。

尾瀬の某スキー場のホテルの食堂は、
１０数年前、すでにパキスタン人の従業員だらけだった。

>>81
エゴで結構。

切らずにすむならそれに越したことはないが、
森と山しかないような糞田舎で、どうやって金儲けすんだ？
理想で飯は食えねーよ。

中世のヨーロッパなんか森には悪魔が住むとか何とか言って、バンバン森林伐採しまくったけどね。
山を丸ごと城とか町にしたり、戦争だってやりまくりだったし当然武器は鉄で出来てるから当然火は使いまくりだし
それから放牧するためとか農地のためとか・・・そうこうしてるうちに人口が増えて産業革命がおきて・・・またまた鉄を溶かすために
森林伐採、なんだかヨーロッパ人は森を大切にしてきたみたいに思ってる人いるみたいだけど、大きな間違いじゃね？
白人は利益のためなら、自分たちのためならやりたい放題だよ。

その点じゃあ日本にそんな思想ないからエネルギーとして使ってた程度。
日本人はどちらかって言うと森を大切にしてきた人種だよ、スキー場でもマキを切り出してた場所だったって所、割とあるよ。

きそふくしまスキー場の、美人ＤＪのお姉さんが大好きです☆彡☆彡

アルペンとかまだあるの？

>>88
Ｗｉｋｉ
>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9A%E3%83%B3_(%E4%BC%81%E6%A5%AD)
>株式会社アルペン (Alpen Co., Ltd.) は、日本のスポーツ用品（ウインタースポーツ・ゴルフ用品はシェア1位）販売チェーン店。

バブル崩壊前の感覚でやってるスキー場ばっかなんじゃね？

スキーなんて流行ってたの昭和だろ

スキー暦10年で働いている身から言わせると
年末年始、週末は普通に混むんだけどね
平日がやばい。誰もいなくなる。
これ当然だと思うんだけど、昔は誰が平日に来てたの？

そういえばメロスライダーで一世を風靡したあいつはどうしたんだっけ？

まずはボッタクリ＆劇マズの食事を何とかしろ。
話はそれからだ。

>>91
まあな。俺の持ってるイメージ
アルペン+広瀬香美、ユーミン
どれも終わってんな

>>89
スキーもゴルフも明らかに斜陽産業だし、今もこれからも厳しそうなですなあ・・・

>>86
スイスが見た目綺麗なのは、山の頂上付近まで、もう、とことん人の手が入ってるから。
森なんかバンバン切って、小屋、住宅、教会を作り、
殆どは燃料にして、人工的な牧草地を拡大してきた歴史だからね。

ブラジルがアマゾン伐採のことをとやかく言われて、
スイスとイギリスを名指しで、
「自分達は９５％以上の森林を伐採しておいて、
何故、ブラジルのことを言うのか？だったら、イギリスとスイスが、まず、元の森林を戻してから言え」って言ってたな。

飽きた

オヤジどもそろそろ気づいた方がいいぜ
若い人たちは子供の頃から携帯やパソコンで色んな情報交換してきてるから
賢くって堅実家が多いんだよ
そう言う若者に昔ながらの手法はもう通じないんだよ

>>94
ぼったくりっていうなら、夏にも行って金を落としてやれ。
飯のまずさは企業努力でどうにかなるもんだとは思うが。

>>92 修学旅行や小中高大のスキー授業
全然興味ない生徒も強制的に行くんだからこれはすごかった。

オリンピックを境に凋落。
下支えをしてた高校の修学旅行ごっそり断ったからね。
今はすっかり夏北海道か沖縄、海外にシフトしちゃった。
雪のないところの人にとっては最初の敷居が高いスポーツだからね。
スキーのきっかけ奪っておいてまあ自業自得かな。
スキースノボって高校生からせいぜい20代後半までだろ。
新しい客層どんどん補給しないともたないちょっと変種の産業って
自覚が雪の多いところの人にはわからなかったかな。

せっかくゴンドラやクワッドリフト整備されたのに残念だよ。
ほんの20年ほどの大衆スポーツだったかな。

バブルの頃は人口スキー場まであったな

底辺貧乏人どもを「これで自分も上流階級に仲間入り」と勘違いさせた
それがスキーだったのかな。

手軽さが無いからな
今は近場の複合レジャー施設とかですませちゃうだろ

>>97
ドイツの黒い森もそうだな
産業革命以降、伐採と大気汚染でひどい常態

スキー場っていうと便所が汚いってイメージしかないな。
スキー服は昔はモコモコだたからウンコは皆、和式便器からはずしまくり、
ガキの頃、行ってスキー場　＝　ウンコ臭いところというイメージが出来た。

せっかく良く空いて来て
すいすい滑れるのでもっと出かけようよ
特に地元の人はお天気の良い日を狙っていけるし・・・

>>85
後始末をちゃんとしろって話だ
伐採しまくった挙句に無理やり作ったはいいが
結局、客がこねえから廃業で放置とか最悪だ
そんな奴らはどこでなにやろうとも金儲けなんかできねえよ

>>106
バブルの頃はそんなトイレが当たり前だったけど、
今は殆どの所が洋式・暖便器になったよ。

>>108
元に、て言われても、誰も手入れをしない杉畑になるのがオチだが。。。
日本の森の再生能力は異常だから、あと８０年もすれば元の森に戻るさ

>108
スキー場はまだ手入れされてるからいいんだけどねぇ。

あと、メシマズって言ってるのが多いけど
今スキー場に来てる連中は駐車場でケータリングしてる人多いぞ。
カセットコンロ持ち込みで。

>>110
ケータリングってどういう意味？

温暖化が一番の原因じゃね？
最近じゃ、まともにスキー出来るくらい雪が降るのって、
北海道と、長野県の一部くらいだろ？　他は全然だめ。

>>112

俺の場合、若い頃（バブルだった頃）にカナダやスイスや北海道
やら雪質が良いとされるスキー場に行ってしまった為、本州の
スキー場は食わずぎらいなところなある。
厳冬期の谷川岳や八甲田は雪質が良いと聞いているがどうだろうか？

ただ、一度だけ本州のスキー場でパウダースノーを満喫した記憶がある。
２０年くらい前に八方白馬で１晩に８０cmも積もった夜があって
翌朝到着予定のツアー客が夕方到着になってしまい、
彼らがくるまで相当堪能した。

深雪ボーダー派の俺には、日本のスキー場は圧雪整備をし過ぎる。
（最近は棲み分けができているのかな？）

旅館の冬料金とか止めれ
秋の平日料金で一律にしろ

泊まりなしのバスツアーだと、
バス往復＋リフト代＋レンタル付き8000円くらいで済んでしまうので、
下手な飲み会行くより安上がりだったりするんだけどな。

スキー？　やらない
ゴルフ？　やらない
車？　のらない
酒？　のまない
女？　たたない

日本でボードが流行る前からボードやってたけど、90年代以降にミーハーが
続出してから行かなくなったな・
87年からやりだしてけど、スキー場でボードやっている人なんて一人も見なかったな。

また始めようかな。

ワープア派遣不況はレジャー産業、自動車産業、エレクトロニクス産業、住宅産業を見事に粉砕したね。
小泉改革の負の成果は凄い。
派遣禁止しないと今度は日本が倒れる。

>>116
ＥＤか？

>>113
廃業したスキー場に行けばいいよ
誰もバーンのコンディションなんて整えてないから
思う存分楽しめるだろうよ

>>120
どうやって上るの？
板かついでだと、１日３本くらいがせいぜいでは？

>>120
>>121
つか、素直にBC行けばいいんだよ。
日本は恐らく世界一、手軽に楽しめるBCに恵まれている国。

ゲレンデで物足りなくなるとBCやるようになり、
ボードだと登りが大変だからとスキーに転向する奴が結構が。

http://jp.youtube.com/watch?v=sfpAMtF0RFE
私をスキーに連れてって　

>>122
>雪質が良いとされるスキー場に行ってしまった為、本州のスキー場は食わずぎらいなところなある。
ってあるからBCなんて無理だろ。

http://jp.youtube.com/watch?v=n7lLk1I3fvs&feature=related
私をスキーに連れてって（ST-165）

>>121
スノーモービル

>>124
BCは八甲田ツアーで体験した事があるが、さほど面白いと思わなかった、
多分、日本じゃ標高差が余り取れないところに問題があるのではないだろうか。

>>127
立山とか白馬とか簡単にアクセスできて
本格的に滑れるBCがいくらでもあるだろ。

日本は他の国と違って、身近にこういう本格的なBCがあるのが特徴。

まあ、標高差は自分の足で稼がなきゃいけないからなあ。
俺も春の八甲田ツアー行ったことあるけど、すごく楽しかったよ。
登り1時間、滑り10分だけどw

お手軽深雪だったら山田牧場とか、シャルマン石打なんかどう？

>>128
白馬はともかく、立山は簡単にアクセスできないでしょう。関東からは。
多分、その手やつでロングツーリングを楽しめるのは乗鞍か岩木山だと思うが、
知っている限りでは数年前にツアーが無くなったのでは？

お手軽BCならニセコもいいね。

20分も登ればアンヌプリ山頂に到着して、
そこから有名なアンヌプリ北斜面を滑れる。

岩木山スカイライン（雪上車でアクセス）も行ったことある俺・・・
シャルマン石打→火打でした・・・

>>118

スキースノボ離れは小泉改革前からだよ。

俺28だけど、うちの高校は毎年高2の希望者だけで
スキー合宿ってのをやってたが
俺らの年の希望者10人くらいだった。

1998年頃だから長野当時だし
テレビでは広瀬香美とかまだ現役だったのに
なんとなくスキースノボを本気スポーツじゃなく
娯楽でやるのは一世代上ってイメージで
すでにダサかった。

当時体育教師曰く95年頃から
参加者が減り始めたらしい。

>>131
北海道は本州よりおおらかだけど、カナダほどおおらかではない。
富良野で何度ロープをくぐって場内放送で嫌みを言われた事か、、、
BCに詳しそうな人が多いので聞くが、北海道大雪山旭岳ってどう？
設備を読む限りBC向きだと思っているが、未だに決心していない。。。

スキー場に何回足運ぶ？
オタクじゃないんだから､検定とかなんか型を決められて…
カービング用板なら受かり易いとか…
なんかおかしい
ちなみに俺1級止まり

>118
痛みだもん
流血させて国を建て直した先は明るい未来のはずが潤ったのはごく一部だしね。
元気玉みたいなものか。

ケータリングバカは？

今の時期になっても北海道以外はまともな積雪無しだろ
昔は12月に入れば滑走可能、1月は積雪３ｍ超えが当たり前だったからな
人口雪なんかで滑っても楽しくも何とも無いよ

手ぶらで行ったらカネ掛かり過ぎるからなあ
せめてレンタル無料にしてくれれば行くのに

貧乏人が増えて遊べなくなってるんだな、かわいそうに。

雪はないし、高速１０００円乗り放題もまだし
今シーズンは行かないかも

経団連には関係が無い産業です

気温が高すぎて降雪機も動かせないorz

こういうスレで金が景気がとか言ってる奴いるけど、原因は金じゃないよな

若者に10万渡して遊びに行ってこいと言っても
そもそもスキー場になんて行かない

以下、整理しておくね。
スキー離れが顕著になったのは長野オリンピックあたり、約１０年前から。
小泉改革は、格差社会を推進したために、中間所得層が減ってしまったのね。
この影響は消費行動に多くの影響を与えているの。そのひとつがスキーなわけ。

なので、スキー場だけ浮上するなんてあり得ないの。
スキーファンとしてスキー場には頑張って欲しいが、淘汰されるのは仕方がないね。
ただ言えるのは、経営コンサルなんかにゼニ払うのは愚の骨頂だよ。
ヤツラはなんの解決策も出せない。役人と同じだ。騙されるなよ。

昔みたいに一人でも相部屋で泊まれるようにしてくれ

今時の若い奴らにスキー場に行く体力があるかよ

金のかかるものは、しない買わない欲しがらないという時代です。

一部のプロ以外の人間にとっては、ただ降りるだけの創造性の無い遊び
2〜3回滑ったら何の興味も沸かなくなるよね

それに、ただ滑るだけなのに骨折や半身不随の危険性がある
そんな一生モノのリスクは背負えないよね

用具も、初心者のものでも10万円以上がザラ
低価格品は粗悪な中国製が多く安全性そのものが疑問
レンタルスキーはもっと危険

ゲレンデの環境も酷いね、ぼったくりの価格に何の魅力も無い餌

>>149
全くもって同意。

>>149
お前の言ってることはほとんどのスポーツに当てはまる

>149
札幌出張で我慢出来なくなり
一式レンタルで滑走、何時も使っている山スキー板に比べて
何て扱い易いと思った

で、BCて？

スキースノボ衰退の曲線と携帯電話普及率とは反比例してると思う。
昔はスキー位出来ないと女にもてないし、また新しい出会いもスキーとか海水浴も結構あった。車で出掛けるシーンも多かったからスポーツカーや4WDも売れた。
今時は携帯持ってマメメールしてそこそこのファッションセンスあれば女も出来る。
携帯が人類に大きな影響を与えたと言っていい。

>>149
中所得者層が減ればこういう考え持つ人が増えるよな
スポーツに限らず、全ての文化活動に影響を与えそう

>>153
ボッタクリカントリー

どーしてもスキーに行きたくない人は当時もいた

まあいいじゃね

>156
ぼりたくても、奴らは山頂までの1回券しか買わない

この不景気な時にスキーやスノボーは無いだろ
一式揃えるだけで何万かかるんだよ、長野県のスキー場まで行くのに金と時間をいくら使うんだ？
暇な金持ちくらいしかやらないよ

今、毎週のようにスキー行っているけど、
子供はあんまり連れて行きたくないな。

スキー板とかの値段見てたら、
子供1人の道具そろえるのに、5万以上かかりそうだし。

携帯が普及してない時代に私をスキーに連れてってのマネして
アマチュア無線機持って行ってたなあ。
渋滞の時に抜け道教わって重宝したりさ。
最近は無線のアンテナ建ててる車も絶滅危惧種だな

>>155 スポーツに限らず、全ての文化活動に影響を与えそう

縮まった思考にとらわれるんだな。これからかなりヤバイと思うよ。

あの頃アマチュア無線とかトランシーバー持ってたらネ申だった。
行き帰りの車の中聞くオリジナルテープ作ったり、CD20連装積んだりで何だかんだ金かかったが、携帯とかネットで月1〜4万使ってたら大して変わらんな。

ここ数年滑りにいってないんだけど、最近は週末でもそんなに空いてんの？
自分が週末日帰りで滑ってたときは、行き帰り高速渋滞、長いリフト待ち、コースも渋滞、食堂混雑だったけど。
空いてんならならまたやりたいな。

今のスキー場は、スキーで滑るだけでは、魅力がつかないんだろうね。


スイスのツェルマットに行ったことがあるが、
あそこはスキーしない人も結構来ていた。

マッターホルンという、日本でいえば富士山のような魅力的な景色があるからなんだろう。
スキーする人でも、半分以上の人がカメラを持ってきていた。
また、いろんな国（ヨーロッパだけでなく、アメリカ、日本（10組くらいいた））の人がいた。

飲食店も結構あって、夜も飲んで楽しめる場所だった。

>>164
今現在のことを言うと、雪不足でオープンしてるコースが限られてるため滑れるところはけっこう混んでいる。

だがこれから各スキー場がオープンしていけばもうガラガラ。　リフト待ちゼロで滑りまくりである。

大学のゼミの子とか一緒に連れて行ってくれっていうから
毎週違う子と滑りに行ってたら
何故か周りの女子から、おまえは節操がねえとかいわれて
むかついたんで、誰とも口きかなくなったわ

スキーが好きでもねえのに、一緒に来るなよ、ったく

こう雪の少ない年が続くと、営業日数短すぎで潰れるスキー場も多そうだな

昔はタイヤチェーンが無いとスキー場に行くのが困難だったが
今は湧き水の融雪装置があるから坂道で渋滞で止まっても
簡単に発進できる。

>>169
最近は財政難の自治体が多くて、せっかくの消雪スプリンクラーを稼動させてないところもあるよ

>>161

>アマチュア無線機持って行ってたなあ。

CQ CQ CQ430
こちらはJS1XXX ポータブルワン 関越道移動 渋滞中(TT
助手席寝ちゃって暇ぶっこいてますんで
433.20にてコールお願いします。どうぞー

しょせん雪山で金儲けって思想がおかしいわｗ

長野の人間が海に行ったら有料なのか？ｗ

>>164
先週日曜に御岳行ってきたけど6時着で駐車場2列目に停められたし
朝の8時で車200台有るかどうか？って感じだったな。
当然リフト待ちゼロ、ゴンドラ一人乗りおｋ、滑る場所によっては一人ぼっち、
11時半に食堂行って席取り不要、帰りも中津川ＩＣまで1時間50分の通常ペース。
雨が降ってきたから2時に上がったけど、4時くらいまでいてもそれほどひどくは混まないだろう。
というか、リフト待ちないから滑りまくりで足が持たないｗｗ

>>172
雪山行くだけならタダだ、アホなのか？

昔はゲレンデにマ○コが落ちていた。
ちょっと滑れたら入れ食い状態。
今みたいにおっさんばかりのゲレンデには誰も行かんわな。

>>169
そのスキー場の為のインフラ維持にかかる費用が自治体にとっては大変な重荷になっているわけで・・・

>>173
岐阜の白鳥へいってきたけど
むずかる嫁をせかしても やっと11時についた。
スキー場では午後券だけですごすから割安
相変わらずカレーはひどいものだったが
台湾ラーメンは意外によくて 一杯を３人で分けた。
５時前にスキー場をでて６時３０分にかえるスピーディーさ

それでも嫁さんは２度と行かないそうだ

>>177
アウトレットショッピング目当てメインの軽井沢は混んでいた。
スキー全盛時代の昔から宿泊客へのオマケみたいなものでスキーのみで
食っていくスタイルではない異端児的存在だったが
ここへきてその営業スタイルが幸いしたみたいだ。

遊園地のジェットコースターだって
寒風の中を上がって下がるだけだけどな
あまりボードやスキーにこだわらず
ディズニー風にしておけはいいんじゃね
バナナボートや海賊船でいいだろ

何だかんだ言っても、東京から近いスキー場はそれなりに客入ってる。
問題は地方のスキー場だろう。
是非行ってみたいという特徴や利点がない限り、わざわざ首都圏から
行かないね。

>>172
海の家の利用とか管理海水浴場なら当然有料でしょ。俺も払うし。
スキー場だって一緒、つか雪山で金儲けしたらいけないってお前の発想・・・意味わかんなくね？
金儲けになって合法ならなにやってもいいと思うし・・・それが資本主義なんじゃねーの？

実体がない電波に乗せてくだらない番組作ってその国の国民の思想をも操作して尚且つ莫大なCM料取って金儲けしてるマスコミの思惑にウマく乗っちゃってんじゃねーの？

統廃合ったってどうせ、そっちが廃止しろ、いやそっちこそ廃止しろ、って言い合うだけで、
どこもかしこもにっちもさっちも行かなくなるまでズルズル赤字積み重ねるだけだろ。

このご時世に全て高コストのままで昔のような暴利を得ようなんて所詮無理。
自業自得で客が離れてスキー産業全体が傾いただけの事でしょ。
コロラドに行った時$15でリフト乗り放題、駐車場もちろん無料、板ブーツ超安い、レンタルも超安くって日本でスキーしてた事が馬鹿馬鹿しくなってその後あまり行かなくなった。

これだけ円高になると、以前のようにカナダとか行く方がコストパフォーマンスよくなるよなぁ

夏は、MTBのダウンヒルコースや
モトクロッサーのヒルクライムコースにしたらいいんじゃない？

>>183
アスペンとかリゾートだと１日券７０００−８０００円していたと思うが

>>186
マイナーなとこは安いよ。
マイナーって行っても日本のゲレンデより全然広い。

>>？
スキージャンプ台もなかなか訓練しないとできないけと
上からワイヤーで吊りながらなら なんとか
できそうじゃないかい

おまえらみたいに糞餓鬼で貧乏人には

スキースノボみたいな高級貴族の遊びは縁がないって事だなｗ

年収1000万以上の会員制にすればいいと思うよ

ま〜ずはこのご時世でもなお
バブル期とほぼ同等の価格を維持するリフト券を
なんとかしない事には誰もいかないですよ。

ユーザーから見れば半額が現在の妥当な価格です。

強風や吹雪で停止するリフトがあるというリスクがあるにもかかわらず、
払い戻しの効かない一日券など誰が買いますか。

このスタンスが全てを物語ってる。

どのゲレンデも地元の地主/利権者達が、
「よ〜し冬だ。身も皮もきっちり搾り取ってやろう！」
ってスタンスが見え見え。

だ〜れも「ようこそおいでくださった！！」などとは
考えていないサービスレベル。

こんなんじゃ客足も離れて当然。。。

スキー場業界にもようやくバブル経済のツケが来たと見える。
でも、普通の業種なら例の失われた10年のうちにおかしくなってるのに
今ごろ危機を叫び始めるなんて、そのこと自体が
かなり時代遅れの業種であることを表してると思う。

特に八方など、類まれな恵まれたゲレンデ環境であるにも関わらず、
あまりにも酷い宿、食事処の数々･･･

ゲレンドまで徒歩圏内の宿はどこもかしこも幾多のDQN宿の称号を保有。


そして志賀にいたっては和合会なるヤクザも尻尾をまいてしまう強烈な利権団体の存在。
客はその会員たる築30年以上の宿に、全くその価値に見合わない1万数千円も払わねばならない
この理不尽さに目をつぶって利用するほかは無い。

昨年の原油高騰時には、夜間帯ヒーターが止まり、凍え死ぬかと思った。
（食事、温泉もぬるく、館内も寒い上、部屋も冷たく、毛布なし掛け布団一枚って･･･）
（これで16,800円の支払い/週末大人3名一室）

それまでは我慢していたが、昨年の件でついに「二度と来たく無い！」とまで
思ってしまった。

スキー行くとスキー場に行くだけで疲れるじゃん
持ち物クソ重いし
労力に見合った楽しさじゃないじゃん

>>189
会員制のスキー場ってでも本気で欲しいな

>>185
白馬47なんかはすでにそうやってる。

夏はゴンドラにMTB乗っけて、上から降りてこれる。

スキーや車に限らず、若者は消費しないし金を使わないよ。
生存に必要な最低限の消費しかしない為にドンドン企業経営は逼迫
そのつけは若者へ向かうから皮肉なものだ。

ブームの最盛況のときを基準にするから
まちがってるんだろ

バブルがはじけてブームの前の水準に戻っただけだろ

長野はスキー王国を自負してるかもしれないが、人口の多い首都圏からも
中京や近畿圏からも近いから、ブームの頃は黙っていても客はたくさん来
てくれた。だから集客の為の手立ても協力体制も出来てないんでしょう。
それでも、日本人に見切りをつけて外国人客を誘致したが、円高と世界的
な不景気で今年は完全に空振り。すべて裏目に。

なんであんな徹夜で車運転して遠いとこのスキー場まで行ったんだか、
今思うと不思議だよなー。もっと楽に行けるんだったら今でも行くけど。
面倒だもんな。

>>28
みんなで田代砲ぶっ放したのが
青春の思い出って奴も出てくるんだろうな将来

>>97
まったくその通りだよね・・・
鯨だって欧米人が油なんかのために壊滅させたくせに
今になって有色人種を悪人扱いだからな

>201
回転すしの為に未だに世界中で乱獲している国も有るから
余り人の事は言えない

>>202
乱獲してる国ってチョンとシナ？

>203
そんな国から買い上げたり、南米の淡水魚まで商社が買い付ける
極東の島国

私をすき家に連れてって
見たいな映画を作ってブームを盛り立てないとだめだな

吉野家じゃだめか？・・・

会員権1億
リフトなんかなくてヘリスキー
圧雪なんてなし
オフピステのみ
ホテルは7つ星のみ、1泊30万〜

>>205
1995年　ゲレンデがとけるほど恋したい
2008年　銀色のシーズン

>>205
マスコミに影響されやすい年代とスキー場に行く世代が全然違うから難しいんだろうなあ

>>179
テーマパーク会社が冬季限定でアトラクション設置するとか？
雪とか冬をモチーフにした作品の世界を再現！ならそういうのが好きな層も釣れそう。

数年前に行ったトマムはよかったなぁ。
ゲレも良かったしアイスドームのライトアップと犬ぞり、スノーモービルの体験とか
いろいろあった。年に1回でいいからまた北海道にいきたいよ。

http://jp.youtube.com/watch?v=NXW2-5Iiq4o&feature=related
私をスキーに連れてって-1

>>173

おんたけ（２２４０）は全盛期年間６０万人→いまや１０万人以下
東海北陸道開通区間の北上とともに衰退

>>199
一言で言うと、トレンディーと言う言葉に酔いしれていた時代のなせる業

改めて抽出してみると，長野スレ多いなと主多和

>>97
確かにその通りだが，熱帯雨林は地球の最後の生命線だからな
一緒にはできん。

kiki

長野はリニアを妨害するな

リニアは直線だ

ジェイ・マウンテンズ・グループ 株式会社
http://j-mt.com/

グループスキー場
川場スキー場 （群馬県川場村）
高鷲スノーパーク （岐阜県郡上市）
猪苗代スキー場中央 （福島県猪苗代町） ユートピアサイオト （広島県山県郡）
ヘブンスそのはら （長野県阿智村） アサヒテングストンスキー場 （島根県浜田市）
ノルン水上スキー場 （群馬県みなかみ町） 箱館山スキー場（滋賀県高島市）
ダイナランド（岐阜県郡上市） ひるがの高原スキー場（岐阜県郡上市）　

長野県はヘブンスそのはらだけなんだよね

解決策

スキー産業関係者は、次の職見つけとけ。

【長野】スキーリフト緊急停止、乗客７０人が宙づり…女性ボーダーが停留所前でゲレンデに飛び降り、そのショックでロープ外れる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230805956/

レジャー関係に一生懸命に力を入れていた
堤会長を落としたんだから、現状がこうなるのは
わかりきっていることだろう。

ちょっと待て。
何で最盛期の4割にまで落ち込むんだ？
人口はまだあんまり変わってないだろう。
当時のスキーヤーが老いたというのは、多少はあるだろうが、
4割にまで落ち込むのは他に原因があるんじゃないか。

私をスキーに連れてって

明日からリフトを再開させるって早すぎだろ
金儲けを優先させるな

>>219
つうか、純粋にスキー産業だけで食ってる奴なんていないだろ。
冬季のバイトくらいの感覚のはず。
代わりに期間工として出稼ぎにでも行けば何の問題もないｗ

昔はスキーがハイソな感じだから無理してクレジットで板、ウェア買って通った。
最新型が出たら買い換えた。
今は安く板が買えるしスキーも数ある趣味の1つに過ぎない。
本当に好きな人しか行かない。

今はシニア料金で孫つれて1ボックスで行ってるが渋滞が無くて日帰りが楽になった。

スキーは高い。とにかくリフト代がバカ高くて
メシが超絶まずくて、ホテルは山小屋か！ってなところもあった。
あんなド汚い商売してれば誰だって嫌になるよ。

今板安いの？
木の板2本で10万円、昔はこんなのばっかだったなぁ。
そりゃ誰も知らないメーカーの見るからにしょぼいのもあることはあったけどさ。

>>221
この見解が完全に的を射ているんじゃないかな。
全くもって納得同意。

ボンカレー以下のカレーに1000円出せるのは小金持ちだけ。
普通の感覚だと二度と行かなくなる。

>>229
それは違うよ。ほんと酷い商売してたんだから。
オレがスキー場に行ったときにもう、絶望したもの。
リフト代金が４５００円。これでも相当こたえてるのに、
一泊１万４０００円する部屋は安普請で隣の学生の声が完全に聞こえる。
メシはいいんだろうと思ったら、レトルトっぽいスープにハンバーグとシオシオの野菜。
温泉とかにも行くが、こんなのあり得ないって。こんな商売してるのスキー場界隈だけ。
こんなんでリピーターがつくわけない。

温泉旅館やホテルはちゃんと勉強してる。なんぜスキー場の周辺は
ここまで舐めた商売してんだかわからん。資源が温泉かスキー場かの違いだけだろ。

位置エネルギーを利用し、
ただ落下スピードを楽しむだけの遊びに、
既に、魅力を感じません。

夏は農家や土木作業している素人が冬にスキー場で働いても
悲惨なサービスしかできない。
そういう素人サービスが問題だろ。
リフト1時間待ちなんてのもあったし、
建設現場の食堂みたいなところでランチ
ホテルは2段ベットってありえない。

>>232
バンジージャンプとか遊園地もダメじゃん。

>232
重力に囚われた人間にはニュータイプの可能性は理解出来ない

飯綱はいらない子

バブルに踊ったツケだよなぁ。
スキーだけじゃなくて地域経済まで滑った、っておまけつき。
当時滑ってた若い連中は、今40代くらい？
スキーだけじゃなく人生も滑った感がある世代だよね。

>236
戸隠休場の際の予備、市内からそこそこ近い程度の需要は有る

スキーに行かなくなったのはスノボが増殖してからだな。
スノボが増えてからスキー場の格が下がったな。

>>238
高原・リゾート・黒姫はどれか一つでいいと思うけどな

スキー場は遠すぎるからな
復活のためには東京を禁止しないとだめだな
大阪も名古屋もみんな北海道に移住

わざわざ金を払って寒い思いしにいく気にならなくなったな・・・
あったかい部屋でネット＋テレビ実況＋大五郎・・・これ最強！

２ちゃんだと昼飯に千円は当たり前ってリーマン多いのに。
スキー場なら多少不味くても千円くらい当たり前じゃないの？

大阪、名古屋圏の人が長野に行かなくなったのは大きい。
東海北陸道の延伸で長野までいかなくてもスキーができるようになった。

上にもあるけど　高速道路のインターから遠い
おんたけ（２２４０）は全盛期年間６０万人→いまや１０万人以下

>>231
そーゆー事言ってるんじゃないんだけど。。。
現実的には言う通りなんだろうけど
そんな事は関係無く魔法にでも掛けたかのように踊らせてくれる、スキーとかのレジャーの仕掛人がいなくなった、って事。

まぁモノは違えど、今でも“踊らされる”貴重な方々はいる訳で
巨大ショッピングモールやら家電量販店、行列の出来る何たら…を支えて居られたり
mixiやらブログを喜んでやって居られたり。。。

少し前なら、日本酒、焼酎、ワインの博識掲げてお買い求めされて居られた、みたいな。

あ、昨日今日明日あたりは“福袋”と印されたゴミ袋抱えて嬉々とされてる方々も外せませんねぇ。

>>243
ﾜﾗ

上手いイヤミだなw

家族で行くのがつらい料金設定
TDLやUSJと使う金が一緒って
短いシーズンの間に何度も行きたくなるのがスキーなのに、何度もいけねぇって

まずはバブル期からまったく変わらない
値段設定を見直せよ

話はそれからだ

毎年起こる、リフトの事故は何とかしないと。

あんなの整備不良だろ。

怖くて乗れねーｗ

スリル満点！

一部のDQNなマナー知らず無法ボーダーが、むちゃくちゃやってるから
家族連れが行かなくなった。
きっちりお金を使ってくれる人が減って、客単価激減。

よそ者大嫌いな県民性なんだし、静かに存在を忘れてやればいいんじゃまいか？
元の雪原に戻るだろ

お金を払って疲れに行きたくない&怪我が怖い

えぇ、年取りましたよ…

やっぱ定期的に映画やドラマ、漫画で注目されないと駄目なんだな。アルペンのＣＭなんかここ数年みたことないしな

今の時代、雪の上をすべるという遊び自体がすべってる

いつリストラされるかわからん時に行けるのは、学生か資産家ぐらいだろ。

交通費別で一日6000円掛かるってのは今のご時世無理がある

またホイチョイに頼もう

スキー場のホテルなんて学校の修学旅行でもってるようなもんだろ

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　('A`)　　　　＜　　そうだ全てのスキー場にリニア新幹線がとまるようにしよう
　　　　　ノヽノヽ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　くく

料金高すぎ。
あのカレーやラーメンに千円て…。
こんだけ不景気なんだから、リゾート（遊興費）に金かける奴なんて金持ちかバカだけだよ。

世の中に正規雇用の労働者が減って、スキー場に行くための自家用車を
買える若者が減った。

加えて、少子化で学生も減っている。

スキーをするような世代の若年者が減ってるのだから、全体のパイが
減るのは当たり前。さらにそこに車を持ってる若者が減ったらさらにパイ
が減る。

当然の成り行き。

スレタイに「長野」ってあるだけで何でもかんでもリニアと結びつける短絡バカが
いっぱいいるかと思ったけど、意外と少ないんだな

我田引水ってキーワードだと大枠一緒だけどね。

>>263
志賀高原までリニア引っ張ってこいと言い出したら叩きますよ

リニアでもCルートの飯田駅（仮）or甲府駅（仮）から支線を
引いて、長野県内のいくつかのスキー場に短時間で行けるように
なるなら、それはそれでアリかもしれない…。

例年行く某スキー場が・・・
余りにも少なすぎるこの時期のスキー客（スノーボーダーなど含む）

正月休みですよ
この閑散とした某スキー場のゲレンデ観るのは初めてです
この時期、リフトは最低でも１０分以上は待ったよ（この写真見る限り待ち時間無しでフトに乗れる）
ゲレンデにこれだけ人が居ないのを観て平日と勘違いしたんは俺だけ
初心者コースが多いと言われ
休みの日に成るととにかく人が多いと有名な某スキー場で

俺なんて普段の週末リフト一本上がるのに結構待ったよ
某スキー場の正月休みの写真見て言っています

スキー場って統廃合できる類のものなのかね。

まずはリフト券は２〜３千円にして格安バスを走らせることだな。

前いった　みやぎのスキー場は脱衣所すらなかった・・・。敷居高すぎ

スキーが流行った時期って、テレビドラマ、映画、CM、雑誌とかが
スキーカッコイイ、ラブラブってイメージで売り出してたもんな

マスコミで洗脳しないとダメだろ

>>243
値段とのﾊﾞﾗﾝｽじゃない？
同じ千円のでも、スキー場とかに有りがちな他に食うとこが無いせいで惰性に作ってる飯と、一応は他店と切磋琢磨してるビジネス街の飯屋じゃ。

後はあれだ。
自分は長いことスキーやってたけど、10年位前からスノボブームでスキー客お断りのムードになったからな。
スノボブームが下火になったからスキー客も来ていいよ、て言われても今更いかんよ。

>>243
普段、オバサン化した嫁さんとセックスしてるサラリーマンが
ソープに行ってワクテカしてたら、嫁さんと変わらんオバハンが出てきたら
そら怒るだろ。普段と同じものが出たにしても。

上にもあったけど、高校生のスキー教室がなくなったってのは大きいだろうね。
自分もそうだったけど、雪の積もらない地域の人はスキー教室でもしないと
スキーというレジャーの概念はないからね。

ショートスキーの普及の失敗が痛いな。
１ｍ以下の板なら軽自動車に余裕で積み込める。
上手く流行らせればスキーを手軽なレジャーにできたのに。
ボードじゃないとオシャレ(笑)じゃないらしいから無理か・・

パイが減った＜俺様のところだけ生き残りたいがや＜お前やめろ
という会議だろ？ｗ

>>276
ショートスキー、ファンスキーって、意外と前後バランスがとりにくく、
高速滑走も難しい。
で、かなりうまくならないと滑走してる姿がすごく不恰好になる。
見た目どんくさい。
だから普及しなかったんだと思う。

>>277
リフト券を共通にして、IC埋め込んでおいて（チート除け）利用者数に応じて
手取りにすれば、退場すべきところが分かるんだろうね。

まぁ殿様商売のツケだよな。今はHISやらが色んなツアー組んでるけど、数年前までは一人客は基本拒否ってたしね。
3人以上じゃなきゃ受け付けないホテルなんかもあったし。
あとは上にもあるけど数年〜十数年前に掛けて、10代位の金のないﾎﾞｰﾀﾞｰを優遇して、20代〜のｽｷｰ客を追い出してきたからだろ。
ｽﾉﾎﾞﾌﾞｰﾑが一段落ついたからﾎﾞｰﾀﾞｰは減ったし、いい年になったｽｷｰﾔｰは足を洗ってるし。

>>280
旅館・ホテルが一人客を警戒するのは仕方ない。
自殺率がシャレにならないぐらい高いし、
窃盗を働く連中も一人客で泊まるからな。

当地の旅館もそう人間の質においては変わらないと思うがｗ

スーパーの惣菜丸々をレンジであっためて出すところさえあるからなぁ。
ぼった栗もたいがいにしろと。

>>283
温泉とか常設で運営できるところなら料理人を雇えるだろうけど、
スキーなんて冬場以外は全く不要だからな。
そんなところにまともな料理人が居付くわけがない。
むしろ、スーパーの惣菜の方がマシという考え方もありだな。

大枚はたいて痛む寸前、油の浮いたスーパーの惣菜食わされろと本気でいうのかよ

ザウスは当初から10年限定のつもりだったらしいが
あれをたたんだ時点でブームは終わったと見て
長野でもどこでも不採算地区から順に店じまいにかかるべきだったんだろうな。

ここでスキー場が空いていて用品が安い事を知ったので、これからどっと混むでしょう

>>276
・ストック無いけど実は長板よりとっつきやすい
・こけても起きるのが楽
・スケーティングらくらく　緩斜面でのた打ち回るボダ横目にすいすい

いきなり長板で、合ってないブーツと板で習ったスキー教室がトラウマになってた。
ショートで始めて３シーズン目だけど長板欲しくなるほどはまってる。
簡易ビンだと履くのがちょっとめんどい＆リーシュ巻かないとダメだけどね

スキー場ではやっぱカレーライスよりもハンバーガーとか食いたい

>>284
いや、常時料理人がとかそんな贅沢は言わんよ。緑のタヌキを平気で300円位とるから売店も近づきたくないし。

一時期はゴルフ場のカレーもｸｿﾏｽﾞｲのを1500円とか平気で請求して来たが、最近は美味いし安いとこも増えたよ。
潰れたゴルフ場でｱｺｰﾃﾞｨｱやﾊﾟｼﾌｨｯｸなど外資に買われたとこは大体そう。
スキー場も潰した後そうなるじゃね？

TSUTAYAのポイント貯まるとか
マイレージが貯まるとか
花火大会やるとか
ライブやるとか
吉本の出張所作るとか
Round1からバス出して行って帰って来れるとか


やってもスキーなんて魅力ねーなぁ。

海のペンションとか温泉地なみの価格設定にしたら
スキー場って運営難しいんかね？リフトやレスキュー、雪の整備などやっぱ金かかるもんなん？

食事代は別で、泊まりでリフト代ホテル代などこみこみで
１人１５０００円くらいにまとめれんもんなん？

年間営業できるスーパー銭湯作って
おまけで＋１０００円で
リフト券つければいいんじゃね？
スキーメインじゃ無理だろ

１０年ぶりにスキー場に行ったけど、本当に人が減ったね
パッと見てわかる位空いている
板、ブーツ、ウエア、リフト券、車、キャリア、
スタッドレス、高速代、ガソリン代、バカ高く不味い食事･･･
人気が出るわけないよ　

高速料金の土日限定で上限１０００円法案が通れば
スキー場も大丈夫だったんだろうけど、なんか無くなったよね
定額給付金よりもこっちが通ればスキー場や温泉地もかなり楽になったろうに・・

スキーだけ＝寒い＋疲れる
温泉だけ＝つまんない
うまいものだけ＝近場でＯＫ

スキー＋温泉＋うまいもの＝行ってみるか

雪をボイラーで溶かしてバスロマン混ぜると思う。

青森県に住んでいるが、近所にスキー場があるのに14年以上行ったことが無いよ。
お金が無いからだけどさ。

スキーか
お金ない（；＿；）

>>298
青森っていうと、鯵ヶ沢っていう、倒産寸前のスキー場しか思い浮かばんが？
行った事ない、って言うか、行く気にならんが。

スノボがうざい
あいつら、コースの真ん中で平気で座ってくっちゃべってるから危ない
どんどん行きたくなくなるわ

赤字経営なのに、どうして運営できてるの？
県が補助金だしてるのか？

全部は知らないけど
雇用維持やその他の目的で補助金出してるんじゃないの
http://yassy.system-a.org/keiei/callc/hotline/iken1509/syougyou1.htm
とか。

西武とマスコミがグルになって、若者を洗脳して
大金使わせて、大もうけしてたバブルの頃が異常

んで、スキーがだめになると、アイドルや
タレントに最近スノボーの嵌ってますとかｗ
言わせて、また洗脳...
しかし、もう、こういう全体的洗脳ビジネスが
成り立たなくなったということですね

>>300
大鰐温泉ってつぶれそうなスキー場もあるでよ。

深夜に「skiNOW」みたいなski番組が放送されてた記憶が・・・

>>101
オレも記憶定かじゃないが
昔、ボーリングが凄く流行ったと聞いたことが有る。

あれの再現か？

SkiNowは海外のスキー場とかみて日本のスキー場にがっかりする番組だろ

なんか最近ウィンタースポーツって廃れたね………………

車が必要な娯楽って、軒並みダメなんじゃね？

車の保有、運用コストがすべての経済活動の足かせになってるからな

その車屋が土建屋とはまた別の構図で日本経済を支えているから始末が悪い。
いまだに日本はクルマの輸出でもってるようなところがあるし。
唯一の救いは外国企業との競争が土建屋よりシビアで、
業績が落ちたらすぐ労働者のクビを切らないと車屋自体が倒れるから
クビ切りが素早くて、結果として土建屋ほどの寄生虫体質には
なりにくいことかな。

>>300
八甲田山スキー場だろう。三浦敬三さんも100歳まで通った山岳スキー場。
実は、最高峰の大岳山頂までロープウェイを通す計画があったのだが、80年代に自然保護の観点から反対運動が起きて実現しなかった。
青森は同じ時期に白神山地の林道建設反対運動を執念深く展開中で、青森県知事が建設許可を出した翌日に建設中止を決定する異例の事態になったほど、自然保護運動が凄まじかった。
結局、建設推進の秋田県を巻き込み、林道建設凍結。世界自然遺産登録が決定。
ま、何が言いたいのかって言うと、一度失った自然は取り返しが付かないってことだ。

>>4
http://outdoor.yahoo.co.jp/snow/list.html?pr=21&list=1&srt=snb&odr=0

スノーボードの比率が増えたのと、ｽｷｰ板も短いのが多いね

スノーボードは車に入ってしまうのと
スキーするファミリーの人達は1BOX的な車でやっぱり入ってしまうから

外からはわからない

まあ、昔より圧倒的に快適だがｗ

レンタルをただにすればいいんじゃね。

続くかどうかも分からないレジャーに1日1万近くも出せんよ。

家族を取り込めなければ、未来は無いだろ
家族連れは極端に安くするとかしていかないと、次世代は育たない

>>316
アメリカはレンタルが充実しているしな。

>>302
企業の税金対策

いまやスキーやボードのキャリアがついてる車はダサいからなあ

ゲレンデのど真ん中に座りこんでるボーダーに雪ぶっかけるのに何千円も払えるかっつーの

10何年ぶりでスキーやってみようと思って道具見に店に行ったが、
2mの板ブン回してたオレは浦島太郎だった

スキー行くのをやめたorz

ま、ゴルフもスキーも　ウエア、板、など道具に凝るスポーツだし
　金もそこそこ掛かるし　今どきの日本に（特に若者）そぐわねーしな
　車離れもそうだが　レジャーに向ける金の余裕もなくｗ
　１８年前の４割だって？　内１,２割は地元のスキー客だろうねーｗ
　昔は　目の前にスキー場があっても　遠くのスキー場に足を運んだもんだろうが＾＾
　ガソリンも上がり　一緒に行く仲間も減り（そもそも、スキーもゴルフも職場仲間とか
　友人同士とかで行くものｗ）　減り始めたらなだれのごとく急減するもんだろ

>>322
今でも2m超の板は売ってるよ。
まぁ、アルペン競技（ダウンヒル）用の板なんだが・・・

価格見直したって無駄。
2泊3日をスキーだけで過ごすのなんか
もはやレジャーの提案としてはあり得ないんだよ。
そんなの学生までだ。

1日券だのシーズン券だのの値下げで普通の都会人が来るようになるわけがない。
温泉観光地やTDL辺り、あるいは都心高級ホテルと同じ土俵に乗せられてる
のに気付いてるのか？

夜行に使うようなバスで東京の駅まで3時間以内の送迎
温泉と朝は豪華ビュッフェの食事、ツインまでの客室完備は当然
全客室に露天風呂でやっと満足か。
夜も蟹とかブランド牛だのの良い飯を出さないと。
スキーやスノボなんか半日×2くらいでいい。だから全部コミコミのレンタル完備だ。
これでやっと検討対象ってとこだ

一人旅が好きで冬の北海道とかに毎年行くけど、
各地にあるネイチャーセンターとか泊ったユースやペンションとかで、
「歩くスキー」という名でCXスキー借りれるからレジャーというか散歩というか。
そんな感じで1時間ほど散策したりするけど、
CXスキー板とストックをレンタルしても無料〜500円ぐらいの範囲なんだよね。
それも時間制じゃなくて1日レンタルってのが大半で。
そういう感覚からするとゲレンデでのスキー板のレンタル料金って高いなと思う。

この３連休 がらがらなんだろうか

とちもんでいっぱいだろ

とちっともんすたー？

>>325
好きな人間だけ相手にする道もあるけどな。
ダイビングなんて道具も料金もスキー以上に高いし、
ダイビング宿なんてスキー宿以上に汚い所も多い。
それでも好きな奴は行くんだよ。

雪山にリフトを掛けて整備してなんてやってたらコストがかかるのは当たり前で、
金のかかる遊びである事は日本以外の国を見ても明らか。
スキー人口を見ても、別に今の日本が極端に少ないわけではない。
単にブームに乗ってスキー場を作りすぎて、供給過多なだけ。

食べれるようになって休んでもクビになることがなくなって精神的に
余裕ができてから行かせてもらうわ。今の状態じゃ行ったって空しいだけで
楽しくもなんともない。

八方と47を合併して55方にしよう

>332
栂池とコルチナの方が川一本だから簡単

昔の同僚でスノボで背骨だか腰の骨だか折って半年会社
休んでいたのがいたな、コネ入社だからクビにならなかった
そいつは助かったけど、同じ日に救急車で運ばれた人は
一生車椅子だって言われたそうだ

>>330
まあ、その通りなだ

1980年代は、女子大生ブームが発端となったトレンディーブーム到来で、
アウトドア志向でクルマで颯爽とゲレンデに駆けつけて
ファッショナブルで開放的でロマンティックでさわやかな汗がまぶしくて
互いにこくるこくられるには絶好のロケで最高にイケテル、というイメージが一人歩き。
冬にスキーをしない奴は「ネクラでキモくて臭いおたく」のレッテル貼られて
ハブられたりイジメられたりするのをまず間違いなく覚悟しないといけない。
ってわけでスキー人口が爆発して入れ食い状態だったから、

どこもかしこも、こんなに簡単に現金収入が上げられる商売をやらないほうがどうかしてる
と、アホみたいにゲレンデ産業に傾倒依存する体制ができあがっちゃって
未曾有の大ブーム終了後もその依存体質から脱却できなくてもがき苦しんでるだけなんだよな。


ゲレンデ産業なんてパイが小さい物、
マニア相手に商売をしてけるとこだけがたずさわればいい。
（もちろん一見さん や、ちょっくら立寄った派もウェルカムで、
　用具1式レンタル、リフト乗り放題で1000円くらいと激安の2時間限定体験プランなんかもゲレンデ側で用意して）
というのをあたりまえの感覚にしていくしかないよ。

リフト１日２千円
昼食ドリンク付で１千円
交通費が嵩むから
これぐらいじゃないと遊べないわ

>>336
それで客が3倍になるならまだしも
実際は大きく値下げしても客は1.5倍とかにしかならない。
混雑して元からいた客のイメージが悪くなる上に収入も増えない。

結局、集客力の弱いスキー場は何をやっても潰れる運命なんだよ。

あーさむさむ　　　こんな日にスキー場行く人は、ばかだね

>338
スキー屋で至近で滑走できるが、これだけ風吹いていたら
ガチガチに凍結してる、バカだと思われます

スキー場からの帰り道が疲れるんだよ
凍結した道路を走るのは神経を使うから嫌だ

周辺の店や宿も連鎖だね。
脱サラペンション涙目w

80年代はペンションブームなんてものもあった。
スキー同様、何であんなものが？ってブームは何だったんだ？

広告代理店と不動産業者の描いた絵に乗っかった、土建屋の集金

リフト１日二千円以下なら月２回は
行けるようになるな

シーズン券を1万ぐらいで販売すればいいのに。
経営者は頭が悪すぎ。

スキーが流行らないのは，景気が悪いからと言うのもあるが，
それ以上にスキーに行く年齢層（１８歳から３０歳あたりまで）の人口が
減っているから，というのが大きいと思う。

近年のマス世代の代表格である団塊ジュニア層も今や３０越のいい年した
おっさんおばさんだし，この以下の年齢層は減少するばかり。
人口動態的には若者向け産業はジリ貧になるのは避けられないので，早めに
高齢者向けの業種に転換した方が良いと思う。

（その点，最大のマス世代である団塊世代に徹底的に媚びを売りまくった
「課長･島耕作」シリーズは，マーケティング的には秀逸だったね。）

スキー場は温泉併設のものが多かったので，退職した団塊リッチ向けに，
温泉を中核とした総合リゾート施設とかをやったらいいんじゃないかな。
温泉なら一年中お客が来るので安定しているし。

サーキット走行のほうが100倍安全

中学、高校と修学旅行でスキー行かされたけど
最近はそれも減ったのかな

>>267
スキーバブル全開の90年代前半でも、正月休み最終日はさすがに空いてたよ
俺はずらして山形蔵王に行ったけど

ロッジ不幸

最悪スキー宿か。

>>346
若年層の減少、それを加速させる金を使わない非消費若者の増加。

なによりもスキーが若者に飽きられているもんね

>>342
ペンションｗｗｗ

女にせがまれてペンション（笑）旅行して
セックスの声がペンション中に聞こえまくり
恥かいたよ
なんであんなボロボロの宿が流行ったんだ？

>>354
声のでかい女って、自分の声を周囲に聞かせようとしてるフシもあるからな。

モンシャトル北朝鮮

九鳥 日寺 言十　(元祖北朝鮮)

全盛期は、ヨーカドーとかダイエーでもスキー用品売ってたからなぁ
今じゃ考えられないな

ポプリ（館内中足のにおいがする）

なんかウィンタースポーツって廃れたね…

>>322
ワロタ、俺のウェアは蛍光色だったぜorz

>>355

それ、女によっては確実にあるな。壁が素通しに近いようなところでいつもより
でかい声出したりするし。

声だしたほうが気持ちいいしね

リバティベルのダウンジャケット着てる人を見ると
懐かしくて涙が出そうになります

あのさ、みんな重要な点を忘れてるけど、１０〜２０年前とか、冬にやる娯楽なんて
しょっぼいグラのファミコンぐらいしか無かった時代でテレビ見てるぐらいしか
他になかったんだから。外食も今みたいに充実してなくてあっても凄い高いのか
立ち食いそばみたいなのばっかり。そうなると何もせずに居るぐらいならスキーにでも
って流れがあったんだよ。

ところが、今じゃスキーやるよりゲームやら携帯やらやたったり、
近場で手ごろが外食してる方がよっぽど楽しいから。

そこでリニアというわけですね。まったく労せずに東海の金で集客

>>316
>>318
日本のレンタル高いよな
しかも何十年前の板だよ？って古臭い板ばかり

>>296
>スキー＋温泉＋うまいもの＝行ってみるか
こういうのをこつこつ積み上げやってるところは結構生き残るだろうね。
ホテルだろうが、旅館だろうが、民宿だろうが。
トイレ洋式化、温水洗浄便座備え付け改修、FTTH無線LAN工事、風呂改修したところなんかは
単価上げても、客数増えたとか言ってたし。
スキー場でも一体となって飯のグレード上げようとしたりしてる所もあったりする。
まあジリ貧のところは設備投資すら厳しいんだろうが。

そろそろリフトの更新期になるスキー場が多いだろうから、それを機に畳む所もあるだろうな。

>>364
現地にプロジェクター、ゲーム機一式持ち込む俺らは限りなくアホだな。
たまに大画面PDP使わせてくれるところがあったりしてありがたい。

>>367
避暑地などで別荘地が隣接していると、飯は旨くなる。

みんな親切だなあ。わざわざ延命策を教えてやんなくてもいいのに。
スキー場なんて供給過多だから今の３分の１か４分の１で十分。

【世界のTOYOTA　富士スピードウェイ】
カレーパン 500円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
フランクフルト 500円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/e/6/e6bb2bb2.jpg　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
天ぷらうどん 1,000円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
カツサンド 1,000円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -=･-H -=･-|!
ホットドッグ 500円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　| （ 　　 　 ｀ー─' |ー─'|
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クッキー10枚入 1,000円(1枚100円)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ
http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/4/b/4b8c5a7d.jpg

オーストラリア人どうした　日本に大挙スキーで訪れてると聞いたが

>>371
年末年始に2週間掛けて北海道のスキー場を回ったが、
少なくともニセコにはまだまだオージーは大量にいるよ。

>>371
日本人にとっては例年通りの値段でも奴らにとっては3倍の値段になったので来れませんw

>>266
いやもう電車でスキー場行こうっつー人種自体が絶滅危惧種なんですよ・・・
マイカーか最低でも直行バスでセンターハウスの入り口まで連れて行ってくれない
と誰も行かんですよ。それも日帰りで６〜７千円（もちろんコミコミでｗ）が限度

>>374
直行バスも車も疲れるだろ。
特に日帰りはどういう交通手段を使っても疲れる。
ブームが去った今、よほど物好きかスキー場が近くにあるかしないと
日帰りスキーなんてやらないよ。

俺は横浜に住んでてスキー場まで遠いのもあって、
スキーに行くとしたら最低でも2泊3日で
飛行機バスでニセコ、ルスツか電車バスで野沢、蔵王あたりの温泉地のどちらかだな。

>>292
>食事代は別で、泊まりでリフト代ホテル代などこみこみで
>１人１５０００円くらいにまとめれんもんなん

その程度ならいくらでもあるよ
志賀とか以外ならｗ

>>376
志賀でもそんなもんだろ。
リフト券は正規で買っても5000円で
宿泊も食事無しなら1万超えるところはほとんど無い。

って、もしかして2日券、交通費含めての話だったりする？

>>377
２日券込・交通費別で週末料金想定
東京発だと交通費込でも（バス利用のパック）ある

スキー場で美形の女の子用意してくれて、
一緒に滑って飯食って夜もサービスしてくれるなら
やっといってもいいレベル。

スキー場はもうダメだな、ニセコもガラガラだった。
しかも半分くらいオージー。

>>379
スキー嬢かよｗ

>>378
2日券込、交通費別なら、志賀でも安宿なら15000円に収まる。
休日でも素泊まりなら7000円くらいの所はあるし、
宿の割引リフト券なら2日券で8000円くらいだからね。

>>380
ガラガラだからこそ、スキー好きにはチャンスだけどな。
年末年始にニセコ4日、キロロ2日、ルスツ3日滑ったが、
年末年始にも関わらずリフト待ちなんてほとんど無かった。

DQNは派遣を解雇されてスキーなんかしている暇はない

>>382
滑る方としてはラッキーだよね
でも潰れると困るしな

>>384
需要と供給のバランスで成り立ってるんだから、
スキー好きがいてスキー場に通う限り、いくつかのスキー場は残る。

個人的には、ニセコ、ルスツ、野沢、蔵王が残ってくれれば十分。

うちの会社の奴らも結婚した途端、スキーもテニスもやらなくなったな

マスコミでラブイメージを洗脳しないと、若者は寄り付かないよ

二十年前はそれだったな。国鉄が南野陽子起用して

ラブイメージ？？　なんだそりゃ。
別に好きな奴がやっていればいい。
変にブームになるといろんな所に歪みが出る。
今のスキー場の苦境もかつてのバブル期のブームの時に
スキー場やホテルや関連業界を広げすぎたのが原因だろ。

ちなみに俺は今年結婚１年目だが、
普通に嫁と滑りに行っているし、嫁を連れずに友人たちと滑りに行く事もある。

単純に、スキーに行くのがダサいってことになってるのが大きいな。
今ではスキーに行く費用かけるぐらいなら、大して割増なしで外国に行けるからな。

韓国か

>>110
機材がヤバそうだなリフトとか基準あるのか？

金がかかる。ちょっとした豪遊だな。
後で出費を計算して愕然となる。
このご時世、こんなバブリーな遊びは流行らない。

自己基準だけじゃないのかな
毎年夏にサビ止めをワイヤーに塗るとか

一年放置でもう維持できなくなりそうだが・・・

>>386
私をスキーに連れてってのブームに悪ノリした
スキー場経営陣が過剰な設備投資した結果だろ。
地元の労働者もその場限りの考えでペンションなんかやるから倒産するんだ。

>>389

そこだよね。
若者が金が無いだの不況だのは
あくまで副次的な後付けでしかなくて
要はスキースノボ＝遊びとしてはダサい、
（スポーツとしてマジにやるのは別ね）
昔の世代がやるものってなってる。

俺やらなくなった端境世代だと思うが、
昔はスキースノボが大流行で
女とヤレただの徹夜で行ってバカ騒ぎだの
みたいな話を聞いても、なんつーか
団塊の世代には合同ハイキングがあった、
みたいな話と同じ類にしか思えない。

>>395
スキーに行くって言うと
「なんで？」って聞かれるからな。
今はw

おもしろ発信地（倒産） - 勝手に注がれるジュースが有料
　　　　　　　　　　　　　　　　風呂が子供に占拠されてる
　　　　　　　　　　　　　　　　全然掃除してない

昨日名古屋から日帰りておんたけ逝った途中の、中央道恵那峡サービスエリアで豚汁食べたとき、
テーブルにハチ〜ハチ北（兵庫のスキー場）の宣伝ポスターがはりつけてあった。
そういうこと長野もやらないとだめだろ

あれ？
ラジオでは40歳代の人が子供をつれてくる人が多くて増えているといっていたのに。
ぜんぜん違うじゃん。

>>399
あ、それ今日のFMじゃね？俺も聞きながらへぇ〜っと思ってたけど、実際
こんなもんだろうね。
どっかからの圧力による扇動報道なんだろうね。
ま、たしかに私をスキーに･･･の当時はすげぇ流行ってたけど、アルペンが
あちこち店じまいする時代だからなぁ。

15〜20年前ぐらい前。大阪駅北口にコンテナヤード
跡地があって、冬の週末に信州行きのスキーバスが何百台並んでる
時もあったな。正月に志賀や赤倉の宿取れんかったもんな。
嘘みたいやな

ピークより人口はかなり減ってるだろうに、まだほぼ生き残ってるのがすごい

スキーやスノボーで客を呼べる時代は終わってるのに痴呆・田舎は時代が止まってるよ！
かろうじて都市部の小・中学校でスキー教室等と言うめいもくで親から金を出させて行かされた事が
悪評だった！親もたまったもんじゃ無いよ！教育委員会も教師達も何を考えているのか個人負担の
公共事業に利用されただけ！痴呆も多少はうるおっただろう。

スノボちゃんが消えただけだろｗ
ろくに滑れないのに山来るなってことよ

>>395
貴殿の年齢は35歳前後とお見受けします、この年齢を境に車を筆頭に○○離れ世代となり
スキースノボーもこれに該当するだけと思われます。
女とヤレナクテモ別にいいや、こういう離れ現象もあるようです。

脱サラペンションオーナー涙目w
ざまぁ〜wwwww

>新たな遊びや特徴ある食の提供などの魅力づくり

俺はスキーヤーであることを誇りにしてたが
「スノーボード」という新たな遊びを同じゲレンデに解き放った事で
身の危険を感じ、友人が休憩中のスノボに突っ込んで怪我してから行くのを辞めた

スノボ禁止のスキー場でならまだ滑りたいと思ってる

>>407
スノーボードが解禁になったときに感じたのは
なんていうか楽しくワイワイバーベキューやってるところに
ＤＱＮの一団が珍車持ち込んでカーステガンガン鳴らしてるような
そういう異物感というか、なんとも居た堪れない感じがした。
んで、それが増えてくると、なんか疎外感さえ感じるようになってきた。

本来、スキー場っていう一体感バリバリの場所でなんであんな
気分にならなきゃならんのだろうかとはちょっと思ったことはある。

妙高のスキー場が永久半額になる優待切符を3年前に3000円で買って、まだ一度も使ってないや。
この冬は雪量もあるようだし行ってみるか。

スノボのせい、っていうかスノボに飛びついたＤＱＮどもがうざくてスキーやめた奴
って結構多いんだろな。

責任者でてこい！

最後の砦だった野沢温泉もスノボ解禁しちゃったんだっけ？

>>411
とっくの昔に解禁してるだろ

ああ、俺もそうだ
ボーダーの増殖とともにスキー場への足が遠のいた
そして早や15年、今や行きたくても体が言う事を利かなくなってしまった

>>405

俺は1980年生まれです。
スキー離れはもう少し上からなのかも。
逆に車離れはさほどでもないと思う。

女とやれなくても構わない、というか
女とやる為にわざわざ何か特別な事をする、という
事が物凄くダサいと思う。合コンとかもそう。
それはまさしく自分の世代あたりから。

スキー屋だけどボダの乱入で、駐車場でコンビニ弁当やカップ麺でも無問題
宿も車中に宿泊して良し。リゾートから大衆の娯楽にしてくれた

御岳なんかは昔から盗電自炊、車中泊（トイレ泊）のスキーヤーいたでしょ
なんでもボーダーのせいにするもんじゃね〜よ
若い奴がボードに移っただけ、ボーダーが悪いんじゃないガキだから悪いわけで

おまえら

性病がはやった可能性は考えてないんだな・・・

こういう構図考えたことあるか？
・スキー場ばやり→成金がっぽがっぽ→金使うとこない→パチぐらいじゃはけ口がない
そうだ東南アジアだ中国だ（ｒｙ

長野県は混血児が多いんだよ。後はわかるよな？

安心してください。
ボーダー人口は減少の一途で、絶滅危惧種化してますよ。

というか
ボードどころかカービングスキーが出たての時も邪道とか言いまくってたし
スキー初心者も邪魔者扱い。
なんかスキーヤーって排他的人間が多い気がする。

いまどきボーダーが８割で スキー履いてる人なんて 滅多にいないだろ

地元ボーダーはねずよくいるだれ

スキーヤーが好むスキー場とボーダーが好むスキー場は違うから、
いるところにいけばスキーヤーは大勢居る。

志賀高原や八方尾根にいけば半分以上スキーヤーだ。

今時、スノボが8割なんてスキー場は滅多にない。
半分がボーダーだって珍しい。
年末年始にニセコ、キロロ、ルスツと回ったが、
どこも６〜７割はスキーヤーだったぞ。

>>407
車を運転中に前の車にオカマを掘って、前の車が悪いと言ってるのと同じだぞ。
ボーダーでなくてもゲレンデの真ん中で休んでいる事だってあるんだから、
根本的には止まれないスピードで滑ってるのが一番の問題。

飯綱高原と飯綱リゾートはどっちかに汁

リニアを妨害するからだ
罰当たりが

連休に彼女と菅平高原行ったけど、
雪山なんて行かず、別所温泉浸かって
真田家ゆかりの遺跡巡りして帰ってきた

スキー場なんてリフトだけで十分だろ。
過剰サービスじゃねえの。

昔に比べれば、かなりサービスレベルが上がったと思うけどね。
ただスキーにかけられるお金が無くなっちゃったんだよ。
前はスキーに行ったと言えば「すげ〜」とか「いいなぁ」って反応だったけど
今は「金掛かるでしょ？」とか「寒いのに好きだね〜」とかだもんな。

正直何が楽しいやらすっかりわからん。

若者が女にモテることに興味無くなった、というか
モテようがモテまいが自分が本当に好きなことしか
興味示さなくなった今となっては
純粋にそれ自身だけの魅力で
人を呼び戻せるかって話だよな。

元々ホイチョイの悪ふざけで始まったブームだし。

東京からだと長野より群馬、新潟他方面が中心になっちゃうんじゃない。
群馬なら日帰りも可能な２００ｋｍ圏で天然雪が味わえる。
長野方面で天然雪となれば軽く２００ｋｍオーバーの白馬や志賀方面になる。
遠過ぎる。少ない客を奪い合うんだから、余程のアドバンテージがないとね。

35歳だけど、中高生のころ毎週のように滑りに行ってたから今もスキーに愛着あるし、シーズンに何度かは滑りたい
当時みんなが行くスキー旅行に付き合う程度だったやつらはもうスキーもスノボもしない、温泉なら来るけど

でも今の子供らは不景気育ちだしそもそもスキーしたことないよね

不景気育ちか・・・結局親に経済的余裕が無くなったということが大きいな。

そうかい。土日は家族連れでパンク状態のところもあるよ。
首都圏日帰り圏という好条件ではあるが。

バブル期みたいにリフト待ちの行列ができたり、更衣室が順番待ちになったりするの？>日帰り圏
軽井沢とか玉原、ノルンみたいに行きやすいとこは家族連れ多そう

>>116
全部やらないｗ

早朝6時について、いきなりリフト待ち1時間
ランチは学食よりまずいカレーが1500円
一泊1万円でも2段ベット。

こんなぼったくりが長続きするはずもないだろ。

需要の無いし、誰も必要としていないバブルのゴミ
スキー場なんて辞めたらいいんじゃね？
閉鎖して跡地は派遣村にすればいいや

>>436
そんなスキー場行ったことないんだけど、東京から近いところは
みんなそんな感じなの？

>>437
わざわざ解体費用かけなくても土地ならいくらでも余ってますよ
派遣村は、ダンピングしまくっても入居する会社のない北海道の工業団地あたりに行けばいいよ

>>430
俺は横浜だけど、このあたりからだと日帰りがかなり困難だから、
むしろ北関東の人の日帰り圏である群馬、新潟には行かない。

行くなら泊まりにして、北海道に行っちゃう事が多い。
本州に行くにしても白馬、野沢、志賀、蔵王とかちょっと遠めにする。

>>438
バブルの頃の話だな。
今そんな状態のスキー場はまず無い。
あったらとっくに潰れてる。

昔と較べれば良くはなったが、他のレジャー、例えば海外旅行なんかと較べるとコストパフォーマンスの差は歴然だわ

スキー道具一式買えば何十万円するうえに交通費、宿泊費を合計すると百万円は必要なんだろ？

くそ寒い真冬にわざわざ雪山に出掛けて行く奴は
ある意味、変態

シュプール号に乗ってスキーに行ってみたかった

みんな金がないんだよ。

>>443
今時は、東京から北海道のスキー場でも3泊4日リフト券付で
安宿なら4〜5万、それなりの所に泊まっても6〜7万ってとこだが。
本州ならもっと安い。

俺は夏はダイビングをするんだけど、
それと比べれば安いし、宿のサービスもマシだと思う。

スキー場およびその関連施設はブームに乗って作りすぎなだけだ。

>>430
長野のアドバンテージは、中部、関西圏の客もとりこめてたこと。
しかし、東海北陸道の整備とともに長野までスキーにいかなくなったのも
大きい

ついに　スノボＷ杯は岐阜開催（高鷲スノーパーク　東海北陸道沿線）

”キスマーク・スペシャル”LGスノーボードFISワールドカップ 2009 GIFU/GUJO
http://wcup-gifugujo.jp/

長野が困ってるって聞いても何も思わん。
愛知の飛び地にしてもらえ。

スキー場の隣に、競馬や競輪の場外でも作れよ。

長野県はその手の施設が無いから、客来ないんだよ。
（新潟県の妙高には競輪の場外あるみたいだが）

ソープとホストクラブと・・・おっといけねえ、闇商売ならあるってかｗ

強風や豪雪でリフト運休になると何もする事が無いのが長野スキー場
札幌は飛行機運休、コンビニ配達も遅配で棚が寂しい時でも
ヘルスは通常営業。
長靴を借りてゴーグルしてススキノまで歩いて行った

スキーw

>>451
ゲイタウンを作るべきね。

昔はトイレも和式。スキー靴でヒンズースクワットをトイレでやらされてた。
最近じゃ、ウオッシュレットも備え付けられて、アメニティも向上してきてる。
更衣室は狭いとこが多いね。俺なんか、途中の高速SA駐車場で着替えてる。

おいおい、そんなこといったら襲われるぞ、土地の土民に

つか一大ブームが去れば、
朝メシ喰ってから日が暮れるまで、
6時間以上も一つのことくり返し続ける酔狂なマネなんか
マニアかオタクしかやらねーよ
4時間だって長すぎるわ

広く大衆に受けいれられるレジャーってのは2時間もやれば（居つづければ）
十分納得のいく満足感を得られるぐらいでないと無理
4時間以上なんて我慢大会か根性大会かって感じでダサイとしか目に映らない

ひるがえって、スキー(ボード含む)を見るに、レンタル料やリフト代の料金設定が
最低でも4時間はやらないと納得のいく満足感が得られない設定になっているとこがほとんど
これではマニアかオタクしか呼びこめねーよ
この値段設定でないと存続できませんって言うなら、少ないパイめぐって大量廃業も仕方ねーよ

>>４５６
野郎1人の着替えだからな。大して心配してない。
流石に、女連れてたらスキー場で着替える。

>>457
6時間連続ね？
若いときは滑ってたが、今は、早めに繰り上げ。温泉で体を癒し、車内で一眠りして帰る。

将来、それもきつくなったら、途中の温泉街に泊まりかね？

土建王国の長野は滅びろ。ざまあみろだ。

栂池は関西専用、白馬は関東専用って棲み分け論があったころが懐かしい