【自動車】ワゴナーGM会長、政府の救済策を評価「GMだけでなく部品会社やディーラーなどを救うことになる」[08/12/20]

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1依頼@台風0号φ ★
 米ゼネラル・モーターズ(GM)のリチャード・ワゴナー会長は19日、米デトロイトの本社で記者会見し、
政府が発表した米自動車大手への救済策について「GMだけでなく部品会社やディーラーなどを救う
ことになる」と評価した。そのうえで「今後、北米を中心に事業再建の計画を確実に進め、新車の品質
改善や環境技術の向上など企業の競争力を高める」と述べた。

 米連邦破産法11条を使った再建は「業界全体にとってリスクが高い」と改めて強調。「今後3カ月間、
関係者と協力して適切な措置を取る」と話した。


▽ソース:NIKKEI NET (2008/12/20 01:54)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081220AT2M1903Z19122008.html
▽関連スレ
【自動車】ビッグ3救済へ、1兆5千億円の緊急融資を柱にした支援策を発表:米政府 [08/12/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229698029/
2名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 16:33:50 ID:l4phiKgy
下請けを人質にして国から金を強請るとは、やるなGM
3名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 16:34:50 ID:NgmJt6kq
トヨタさまも救われますw
4名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 16:35:24 ID:g406Zn/G
2年後にチャプター11になる可能性の方が高いから緊急避難措置なだけ
GMが再建する訳が無い…
5名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 16:35:54 ID:MJ+gyKpG
救う必要はない。
需要がないんだから
6ワゴナー:2008/12/20(土) 16:36:57 ID:szSoNmn7
自分にとって一番いいことだよね。
7名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 16:37:45 ID:TGAJ4s3s
んでこの金は従業員の冬のボーナスと
役員報酬に消えるんだろ?
で、来年にまたせびると




ただのヒモじゃねえか
8名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 16:39:25 ID:2pqjWs61
相変わらずの上から目線
焼け石に水だが、こいつの全資産巻き上げろ
9名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 16:40:53 ID:JkyO+Jfx
今月と来年の2月に公的資金を借りれるけど6月末にやばいんじゃないの?
10名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 16:42:38 ID:XUqKegmE
もう、社会主義に転換した方が手っ取り早いんじゃないの?
11名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 16:44:21 ID:ljwxfpPV
CDS核爆弾のスイッチ押す勇気があるのかい?
つって調子こいてる。絶対。
AIGを救済した結果で完全にモラルハザードおこしてんぞ
12名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 16:44:29 ID:yJJ52YYO
>>10
だから社会主義政策をやっているんだから
社会主義国でしょw

金融・私企業を国有化しているんだからねw
13名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 16:46:02 ID:LYjMcWU/
ビッグ3て金融で儲けてたんだろ
本業はえーと
おまえ次ゆえ
14名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 16:46:43 ID:43VL2tGp
派遣切り擁護、ワープア自己責任て書いて
荒れているブログがある
長谷工に20万株突っ込んでいる馬鹿
長谷工20万株 でググって見てみ
15名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 16:49:48 ID:g406Zn/G
>>13
GMはローン会社だった実質
自動車作ってりゃいいものを

挙句ローンが焦げ付くってアホだろ
16名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 16:53:42 ID:yIt3llMo
車作れる金融会社って珍しいな
17名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 16:54:06 ID:UyAkCdgb
アメリカはもはや社会主義国です

しかも資本家が政府に救済される、地上の楽園です

マルクス万歳
18名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 16:54:37 ID:qz59gq4F
こんなはした金で何ができるのか・・・
早く潰れれば面白いのに
ビッグ3が消えたら日本車が完全にアメ車に取って代わる存在になる
19名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 16:57:43 ID:q8X36yB5
まず辞めろよ、お前。
20名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 17:02:34 ID:orZeq4ac
謝罪ショーはまだですか。
21名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 17:03:19 ID:g406Zn/G
>>18
日本の自動車会社も潰れるところでそうだぞ
22名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 17:04:58 ID:lIGrK5Ez
結局、倒産の不安は残ったまま
トヨタは赤字決算になりそうで、逆に良かった面もある もし大幅な黒字だった
ら、それこそ日本たたき再開
23名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 17:05:30 ID:g406Zn/G
トヨタは逝って良し
24名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 17:06:00 ID:JkyO+Jfx
>>15
ローンだけやっていればそれほどひどくはなかったのに
金融商品にまで手を出してそっちでアウチ
25名刺は切らしておりまして :2008/12/20(土) 17:06:50 ID:Y8MrZPF7
ビック3救済する気が有るうちは円高が続く筈、高い関税+円高で日本車を締め出せるからね。
原油価格が下がってあえて高い日本車を買わなくても済む条件は揃ってきているからね。

しかし、末期癌患者に3ヶ月に限ってモルヒネ投与を認めたに過ぎない今回の救済案、先にcitiが傾けばドル高へ誘導する事も十分ありえる。
その時は勿論、日本政府も協調介入する事だと思う、それまでは日本政府は口先介入しかしないだろう。
26名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 17:18:51 ID:S2iYs7+O
結局つぶしたのリーマンだけじゃねぇか
27名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 17:21:39 ID:4ganp3/U
>>25
ビッグ3救済するための国債を発行しないとならないので
ドル安になるような気がするけど
28名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 17:22:48 ID:mW7BX8F0
ホテルで人質とってるテロリストとどう違うのさ?
29名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 17:23:34 ID:n4mYM+0Y
なんでこういう発想になるんだ?
破綻させようがさせまいが結局問題は車の生産台数がどうなるかだろ?
30名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 17:26:28 ID:tjuGZHcv
>>28
ま、合法か非合法かの差だね。
やってる事は一緒www

で、いつまで、この死ぬ死ぬ詐欺をヤル気なんだ?
31名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 17:40:49 ID:OeVY3Res
生き残ったら、下請けやディーラーに無理なコストカットをやらせようとするんだろ?w
32名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 17:46:48 ID:Qg5Apzxr
なんでワゴナーってカネ恵んでもらうのに
いつも上から目線なん?
33名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 17:47:31 ID:b7AOsAEo
これで、従業員に特別ボーナスを支払うことができる。
34名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 17:59:22 ID:sgYMtnr0
定額給付金、全外国人も原則対象
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081220-00000546-san-bus_all
35名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 18:55:07 ID:92yXYzVS
ワゴナーって今まで人に頭を下げたことが無いんだろうな。
少なくとも哀れみの気持ちを持っている奴とは思えん。
巻き込まれた人達はかわいそうだが奴らを許してはいけない。
許せば再び不幸を撒き散らすことになる。
36名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 19:02:55 ID:/NZcrZA8
>>4
ブッシュは一応、来年の3月までに債務削減、リストラが出来なければ
管理破産させると厳しい条件付けてる。条件の内容はかなり厳しい。
9〜12月の混乱期に何の対策も立てられずに苦境に陥ったGM、クライスラー
には無理と見る向きも多い。
37名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 19:12:48 ID:66lSZ9cz
オバマ政権が始まる前から終わったw

ブッシュやるじゃないか!!
38名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 19:16:16 ID:BKH7FdaE
ワゴナーはいつも強気だな〜
39名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 19:21:46 ID:MqTpCMKd
>>37
同意
オバマが大統領になる前に詰んでしまう気だな。
40名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 19:28:17 ID:y/VKNF1X
マイケル・ムーアのGMを題材にしたドキュメンタリー映画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5031551

このころは工場閉鎖した影響で街一つスラム化したのに。
どの口が関連会社を救うとか言ってるんだ。
41名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 19:31:51 ID:5pb20gPg
優秀な下請けだけ残してGM潰したらいいのに
42名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 19:42:39 ID:BKH7FdaE
明らかに候補者が捨てメンバーだったからな
共和も民主も
黒人が押しつけられたようにしか見えなかった
43名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 21:13:37 ID:mW7BX8F0
     ...| ̄ ̄ |<GMのワゴンセールはまだかね?
   /:::|  ___|       ∧∧    ∧∧
  /::::_|___|_    ( 。_。).  ( 。_。)
  ||:::::::( ・∀・)     /<▽>  /<▽>
  ||::/ <ヽ∞/>\   |::::::;;;;::/  |::::::;;;;::/
  ||::|   <ヽ/>.- |  |:と),__」   |:と),__」
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\  \__(久)__/_\::::::|    |:::::::|
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.|| ゙ヽ i    ハ i ハ i ハ i ハ |  し'_つ
.||   ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
44名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 21:21:32 ID:8oJy5GVS
企業レベルの死ぬ死ぬ詐欺かww
45名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 21:23:41 ID:ZYYl6MOa
ビック3が生きてる限りアメリカの浮上はない。ずっと足引っ張り続けるからな。
46名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 21:27:06 ID:6Y4+prDU
         / ̄\
        |     |
         \_/
          |
       /  ̄  ̄ \
     /  \ /  \
    /   ⌒   ⌒   \      よくぞこの救済策をたててくれた
    |    (__人__)     |      褒美としてGM車を買う権利をやる
    \    ` ⌒´    /   ☆
    /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
   / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、.
  / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ.
 .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
 l     |    |ー─ |  ̄ l   `~ヽ_ノ____
    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--'  /キャディラック /|
   .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ______
/ ̄シボレー/|   ̄|__」/サターン /| ̄|__,」___     /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ハマー  ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ オペル  /|  / .|
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47名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 21:29:43 ID:1yyM2eEy
アメリカには潰れて儲ける保険もある。一口1兆円とかね。GMが破綻してくれる
のを願っていた政治屋もいたとか。裏舞台では色々ありまして。
ま、日本の一般の方には財界、政界など奇麗事で済んでいないということが
伝わってこない。日本の企業にも言えるでしょ。トヨタってアメリカでは
GMに負けないくらいリコールもあるんですよね。あれだけ作っていればね。
それから、庇うわけではないが、秋にはすぐに金融救済をしておきながら
自動車はじらす事数ヶ月。金融関係者の間では「自動車は破綻しない」とい
うことは分かっていたはず。悪いNEWSで儲ける方もおりまして。はい。
 アメリカのことはいいが、日本のメーカーも火がついているぞ!
48名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 21:35:56 ID:Nn7mpiEi
まずお前が辞任しろ。報酬が何十億なんてありえない。
49名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 21:47:00 ID:n5HVjTvH
救済策について「GMだけでなく部品会社やディーラーなどを救うことになる」と評価した
・・・評価した ? ? ? ?

「感謝する」ならまだわかる。
施しを受けるような評価の仕様もない奴が、恵んでくれた奴捕まえて「評価した」ってどういう価値観なんだろう???

そういえば、救済が決定後4500万円で豪遊なんてことがあった。
http://www.ambitious4u.com/hoken/2008/10/post-b1df.html
施しを受けるまでに地に落ちても、この上から目線のワゴナー、同じにおいがしてならない。


日本企業の現地生産車を扱えるほうが、
部品会社もディーラーも救いになると思うけど。
50名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 21:51:39 ID:4e2a/9u1
 部品会社は、デトロイト3が潰れたらやっぱ大打撃だろ。
 要するに地球上の自動車生産量の絶対値がガクンと減っちゃうワケだから、
絶対的な売上の減少は避けられない。
 アメリカだけじゃなく、世界中の部品メーカーが戦々恐々としてると思うよ。
51名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 21:58:02 ID:TT+/YbL/
金を借りてもどうしようもないだろう。
その間も赤字を増やすだけ。
52名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 21:59:54 ID:6PPyWTaX
とはいえ、実体部分の比率が小さいから、株価回復すると大儲けするんだよな、
この手の会社
53名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 22:03:26 ID:pOnoy9QK
政府を評価ってどんだけ偉そうなんだよ
54名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 22:12:19 ID:ZOt5y/77
これ、ジェット機の時と言い随分偉そうだな。 
今回の不況で逆に日本企業叩きは無いだろな。 
こんだけ禍根残してるもんな。
55名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 22:20:48 ID:4gveBhY5
GM・クライスラーとホワイトハウスとの間で協約が締結されたようですが、
かなり問題がありそうですね。
56名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 22:24:09 ID:4gveBhY5
まず、WHがTARPを選択したこと。
これは環境対策枠とは別の枠ですから、3社には朗報でしょう。
しかし、TARPの流用は米財務省が強く反対していました。
救済の歯止めがかからなくなるおそれがあること。
そもそもTARPは金融機関の不良資産買い取りが目的ですから、
金融機関への資本注入流用でさえ目的外です。
但しこれは実効があったので上下両院の支持は得られています。
57名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 22:26:42 ID:4gveBhY5
これでTARPのWH持ち分の3500億ドルを使いきってしまいました。
これまでの2500億ドルはWHが自由に、そして3500億ドルまでは
議会への通告で使用することができました。
しかし残りの3500億ドルの使用には上下両院の同意が必要です。
58名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 22:29:57 ID:4gveBhY5
GM等の救済には納税者の強い反対があることは良く知られています。
共和党強硬派のみならず民主党からも反対の意見がでてもおかしくない状況です。
そのような状況でTARPからGM等の支援のための資金を出したという
のは納税者へは説明ができません。
今後議会は残りの3500億ドルの白地小切手をWHに渡すでしょうか?
非常に厳しい状況となることが予想されます。
59名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 22:33:24 ID:mrLxfi7z
↓研究開発費5年間で0だってwww

p://news.goo.ne.jp/redir/go.php?id=news/topstories/topnews&fr=/topstories/business/20081220/0012b2aed5203803fec32ea4297c20ca.html&to=/article/nbonline/business/nbonline-180654-01.html
60名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 22:34:07 ID:4gveBhY5
第二にGM等が約束したリストラ策です。
つたえられるところによると、先般上院共和党が協議した修正案より
かなり厳しい案のようです。
とくに人件費については09年度中の履行を求めています。
上院共和党の妥協案に対して全米自動車労組が労働協約があるので
受け入れられない旨表明し、上院で廃案になったことは忘れたのでしょうか?
それよりも厳しいリストラ案など3月までにできっこありません。
つまり、GM等はリストラ策の成案の見通しなくサインしたということです。

61名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 22:37:09 ID:4gveBhY5
リストラ策には債務の削減が盛り込まれています。
これまでの情報では債務の2/3を3月までに削減することとなっています。
これは債務の株式との交換という形をとるものと推定されています。
しかしこの試みはすでにGMは債務者に対して行っており、まったく
同意がえられなかったことが知られています。
つまり債務の削減についてもリストラ策の成案の見通しがないということです。
62名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 22:37:12 ID:XEdmfPMR
某北の国みたいだ
63名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 22:43:05 ID:4gveBhY5
第三に今回の救済が一体なんのためだったのかという点です。
労働者の年越しはなんとか可能です。
当面破綻は回避されたともいえます。
しかし債務の削減が株式との交換であり、
政府の支援が所謂優先株に当たるものであるとすると、
GMの債権は実質的にデフォルトです。
つまりGMのCDSに着火した可能性が極めて高いといえます。
これは個々の契約により事情は異なるとは思いますが、CDSの点からは
実質的に支援を受けた段階で破綻の扱いとなります。
つまり今回の支援はGMとく会社の存続を助けたようにみへ、それが経済
金融の混乱の回避に繋がるとされていますが、金融市場へは爆弾が
投げ込まれたのと同じことです。
64名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 22:50:13 ID:4gveBhY5
決してブッシュ現大統領を誹謗するものではありませんが、
問題解決の先送りにすらなっていません。
このままでは3月の破綻は間違いありません。
オバマ次期大統領はとんでもないババを引いたことになります。
つまり今回の支援策は、実質的には
プレアレンジ型チャプター11
と実質的には同じです。
しかも見込みのないプレアレンジです。


65名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 22:51:32 ID:ySODY257
あれ?アメリカって自己責任の国でしょ?
下請けも従業員も自己責任でしょう
66名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 22:54:08 ID:4gveBhY5
オバマ次期大統領の持ち駒をすべて使い果たす形での今回の
救済策には異様なものを感じます。
ここまで追い込まれた状態で大統領を引き受ける人は
世界中にはだれもいないでしょう。
引き受ける人がいるとすれば、それは事情を知らない人でしょう。
67名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 23:07:58 ID:4gveBhY5
GMのCDSスプレッドが縮小した旨報道されていますが
80%台から70%台に低下しただけです。
(bpではなく%です。)
計算上はそうなるのかもしれません。
一方で社債格付けは「C」へ2ノッチ引き下げられました。
人間が感じるところは計算とは違うようです。



68名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 23:09:35 ID:naSPlbdi
金恵んでもらう分際で評価するって何様のつもりだ?
69名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 23:18:40 ID:4gveBhY5
GM破綻により精算されるCDSはリーマンの約半分と言われています。
しかしリーマンCDS組込CDOは大量に存在するものと思われます。
CDSの精算がたとえ数千億円で順調に終わってもCDO購入者には今後
恐怖が待ち受けているといえるでしょう。
膨大な英文目論見書を必死で読みましょう。
70名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 11:18:04 ID:lN6mtoPU
>>69
アメリカを過大評価しすぎ
ただ単に共和党は民主党に責任なすりつけたいだけ
サブプライムローン問題だって責任なすりつけあってるのにな
GMも労組だってそう

アメリカには謝る文化がないんだよ
71名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 12:06:20 ID:nwvSObXj
GM・クライスラーへの採取通告というより、UAWへの最終通告って感じだな。
ワグナーは上から目線と言うより投げやりな感じ・・・この先の結果はどうなろうともオレの責任じゃないよと言いたげな。
72名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 14:39:20 ID:vVRGey3B
>>1
> 新車の品質改善や環境技術の向上など企業の競争力を高める
風呂屋の看板なんだろうな (´・ω・`)
本当は自転車操業の運転資金にするにも、多分足りないはず
73名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 20:40:30 ID:hNMczggE
 アメリカって死んだふりをするのが得意。実はやるべきことはやっている。
 日本にそのNEWSが来ない。GMとドイツ政府と共同でエコカー網の実用実験
 に入っている。こういうのを報道しないからおもしろい。

日本の車なんて所詮、円安で儲けていただけ。円高になったらご覧。
もう米国顔負けのリストラ花盛り。つい、この前まで、トヨタBESTなんて
おだてられてね。プリウス用の工場を作る始末。で、当分中止。
1バレル$39、もうプリウスじゃないよね、米国人は。そして円高。
1月GMは本格的に組合との協議。すでに労賃引き下げに同意する動きも。
小浜氏も「GMは破綻させない」と救済が決まってから、はっきり言うように
なった。本腰上げたな。破綻しないと見たから救済したのである。当然だろ。
税金を使う。それからビッグ3というのは税金を前倒しで収めている。赤字
会社に負わされている制度。その額半端ではない。雇用、増税で貢献し
ている部分もある。経済は奇麗事で動いているんではない。この過ちを犯し
たのが、どこかの国の狂った「コイズミ」「タケナカ」である。 
74名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 23:56:26 ID:NdTr25uY
日本語をもう少し勉強しましょうね。
75名刺は切らしておりまして::2008/12/23(火) 00:13:26 ID:jcAcWn52
↑ トヨタ株で大損しました。
76名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 00:23:26 ID:EpILGxwL
GM救済資金はワゴナー個人に請求すればOK。
77名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 00:23:34 ID:iBwRcLZv
今からエコだ小型車だとか言っても一朝一夕にはシェアを取れないだろ。
78名刺は切らしておりまして::2008/12/23(火) 00:41:40 ID:jcAcWn52
お前らが考えているほどアメリカは馬鹿じゃないよ。トヨタが販売計画発表
を予定していたが、それさえも本日取りやめたよ。日本でも遅れること数ヶ月
、破綻の話しも出てくるな。この国はメーカーの数が多すぎるからな。
79名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 01:05:12 ID:UOcN2FaR
>>78
「アメリカは馬鹿じゃない」
という部分と、それ以降の
「トヨタが・・・」
の部分の繋がりが支離滅裂で意味不明。

ちゃんと涙を拭ってから書いてくれよ
80名刺は切らしておりまして::2008/12/23(火) 01:06:36 ID:jcAcWn52
↑ 人のことを心配するな。テメの中頭大掃除だ。
  明日も下げるぞ!

81名刺は切らしておりまして
>>66
日本の隣国に一人いる。