【空港/政策】大阪府「上下分離で3空港一体運用」--関空負債圧縮へ国に提言方針、伊丹廃止盛らず[08/12/17]
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 14:19:37 ID:Fbrmtgxh
成田よりマシ、羽田と同等程度だよ関空までの時間は
金はかかるけどわがままなだけたまにしか使わない客がな
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 14:21:52 ID:xJnRkbIQ
上下分離で3空港の上物会社を統合して運営したらいい。
上下分離しても、負債の総額は変わらんだろ?
バカか?
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 14:28:50 ID:vSAzw1Ds
>>3 市長がひどすぎたからな。
政府が伊丹に代わる新空港の建設を検討。神戸沖を想定するも、兵庫という土地柄、反対派(左派)の反対噴出。
↓
空港反対派の票をうけて宮崎辰雄が神戸市長に当選。
↓
政府、神戸をあきらめ、アクセスの悪いうえに建設費用の大きいる泉州沖に関西国際空港建設決定。
↓
宮崎市長、「神戸に空港は必要」と翻意。政府に反対されるが、神戸市が90%の費用拠出して神戸空港着工。
↓
伊丹も廃止されず結局狭い関西に3つの空港が並存。顧客を奪い合い、それぞれが赤字を垂れ流す構図が完成。
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 14:33:50 ID:xJnRkbIQ
3空港とも需要があるので、3空港あって多すぎるということはない。
問題なのは関空の借金の多さ。
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 14:35:11 ID:6MNTrW6c
>>15 普通の空港は税金で造るから、
借金が多くて空港の運営に支障が出るなんてことはないんだけどな。
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 14:46:07 ID:VDjc2IkC
だから、尼崎沖に作れと何度も言っただろう?
またこの話題かもう秋田お国厨ホイホイだし
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 16:42:31 ID:yXhshzHK
大阪府が関空の土地を買い取ってやれ
関空の支払利子は年間200億円超。
収入の20%が消えてる…
21 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 21:05:03 ID:mmf0hwh4
>橋下徹知事が主張していた伊丹空港の廃止は盛り込まなかった。
>橋下徹知事が主張していた伊丹空港の廃止は盛り込まなかった。
>橋下徹知事が主張していた伊丹空港の廃止は盛り込まなかった。
>橋下徹知事が主張していた伊丹空港の廃止は盛り込まなかった。
泉ズリア涙目ww
上下分離で3空港一体運用すると何で関空の負債がへるん?
>>22 上限分離することで、土地の造成費用が
国の分になるから。この方式が普通
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 14:28:23 ID:rOs3rwnS
バス停じゃないんだから、あんな狭いとこに3つも必要なだろ
>>23 それって国に負担押し付けるだけジャン。
関空って関西財界の意向で作ったんだろ?
ふざけんなって感じだ。
26 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 14:40:44 ID:2aPaCh/2
三空港いるかってのは疑問だが、それと関空の負債の問題は別やからな
三つを2つにしても減るもんじゃない、関空を民間で作ったから利払いで死んでるだけ
どこ沖に作ってようがこれは一緒、こういうインフラは税金でドンと払う、もしくは
つくばエクスプレスみたく無利子の資金を調達するなりせんと死ぬ
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 14:43:23 ID:0DkLLr2V
伊丹広げられなかったんだからしょうがないだろ
24時間空港めざすなら海上空港にしなければならないのは止むを得ないだろ
28 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 14:44:54 ID:2aPaCh/2
>>25 あんな巨大な国際空港は元々国が税金で作って然るべきだろ
伊丹だけじゃ足りんのは目に見えてたじゃん、んだから今その責任とってもらおかってことだろ
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 15:33:09 ID:xVroPq2A
>>26 あと、毎年沈下していく分、永久に工事が必要だしね
>>30 もう沈下は止まってますよ…
つーか埋め立てなのに永久に沈下するわけないだろ
32 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 15:44:26 ID:A1CX+qPo
伊丹に全部は入らないが
関空には全部入る
伊丹を廃止して関空アクセスを改善すればいい
伊丹には将来はない
33 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 17:29:52 ID:kGOKjdMO
「伊丹を廃止する!」
↓
「やっぱり廃止はやめる!」
↓
「橋下さんっていい人ね」
アホバカ主婦あたりは簡単にだまされてるはず。
35 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 18:48:26 ID:zplwUrpy
橋下知事の見解は正論なのですよ、元々関空建設は伊丹の廃止だったのですから、しかしその通りに行かなかっただけのこと。
当時とは事情は異なってきただけ、航空需要と供給が関空には適合していないだけの話です。
便利な関空〜ニューヨーク直行便が無いのだからいたしかたない。
伊丹〜成田〜ニューヨーク。これが大阪人が便利だったら仕方がない。まして航空会社は民間ですよ強制はできません。
トヨタに派遣社員の首を切るな、と言って見てもハイ分かりました。と言う筈がないのと同じですよ。
つまり「資本の論理]が機能しているのです。
利用者もそれに乗じて年間35万人の人が伊丹〜成田を利用しただけのことです。
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 18:50:20 ID:DVfjo1A3
長谷工20万株
の奴発狂しているな
ググってみたらわ
37 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 18:54:57 ID:hhGoEBJ9
3空港を一体運用するのが一番いいだろ?
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 23:53:21 ID:Ptb6tOOB
>>26 3つを2つにしたら減るよ
伊丹を廃止して、跡地を売却すればザッと6000億円の収入
これを関空の借金返済に充てればいい
>>39 当てられないけどね。それをする前提でも
上下分離にしないといけない
>>40 >当てられないけどね。それをする前提でも
何故?
42 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 18:56:26 ID:jjQ8bk2I
伊丹をあてに関空を延命か
悪くはないけど、やっぱり先行きは不安だな。関空だし
43 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 22:06:16 ID:p0+dOQTz
「伊丹を格下げしちゃうよ〜」って脅してたのは国だったわけで。
奈落の底へ突き落とすフリして大阪人の国への崇拝を高めようとしたわけだが
その猿芝居を橋下がアッサリ見抜いちゃって「じゃあ伊丹廃止にしましょう」という動きをみせたら
あわてて格下げ白紙に戻して伊丹擁護に回る国だったとさw
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 22:19:31 ID:3LaesCsO
>>43 橋下騒動は格下げ撤回の後だろ。想像力豊かなのは良いが、事実確認せーよw
45 :
はしもと:2008/12/23(火) 22:22:12 ID:fcYoc/qQ
はしもと頑張れ
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 19:36:08 ID:oczHLbut
伊丹空港を必死に廃止しない国、それは何故か?答えは簡単、梅田周辺に高さ規制が無くなる為。伊丹空港自体元々それが目的で作られたんだろ
関空厨房の脳内ってどうなってるの?
もう時系列が無茶苦茶だ
伊丹が一体、いつ開港したかよく考えてご覧
48 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 21:01:22 ID:6/OueOy+
>>46 JALANA(本社東京)の利益がガタ落ちするのも伊丹廃止しない理由。
リニアが新大阪駅まで開通するから
伊丹はいらないよ
いったいいつの話やら・・・
東京-名古屋間すらまだ着工してないのに、計画すらおぼつかない大阪の話しても無意味だろw
つうか、リニア開通で需要ガタ落ちなら、関空無くても需要がまかなえるようになって、関空不要ってことになるんじゃないの?
51 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/27(土) 00:13:23 ID:VTChQgRK
>>50 伊丹から羽田線がなくなったら破綻するが、関空から羽田線がなくなっても無問題。
52 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/27(土) 00:17:09 ID:vD4L7WbN
関西人って我田引水根性ばっかで
関西全体の発展・繁栄を一切無視してるよな。
橋本がその流れを断ち切ろうとしても
結果、こーなる。
53 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/27(土) 16:36:03 ID:4RdTLRKc
>>51 仮に伊丹から羽田便がなくなると、空いた60枠に関空の国内線を吸収される大義名分になる
関空脂肪フラグだよ
54 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 04:46:05 ID:+YpPiX+e
>>53 そだね。
どっちにしろ伊丹空港は廃止だね。
どうやら伊丹乞食の勝利かな…
56 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 06:27:02 ID:Uba+popI
北摂の企業から見たら
伊丹→海外、あの頃は良かった・・・、帰国時の上空待機が長かった気もするが。
関空→海外、便数が少ないけど我慢、毎日の直行便があればラッキー
伊丹→羽田→成田→海外、前泊が必要で我慢できないレベル
関空→羽田→成田→海外、アホ過ぎて死んだ方がマシ、仁川経由にする。
伊丹→成田→海外、面倒だけど仕方ない、前泊が必要になる場合は凄く嫌
関空→成田→海外、早朝発着便で前泊が不要だが、地方発関空出国は何故か増えない。
そして、諦めたように見せながら、なし崩し的に伊丹が廃止に追い込まれていくと・・・
伊丹が廃止されたら、九州や北海道出身の人が、里帰りが不便になり少し困る。
そして新しく地方から移転してくる人が減ってしまう。この人たちは東京に吸われる。
そうなれば、近い将来、企業の海外部門や本社機能も東京へ吸われていく。
また、伊丹羽田の航空便の壊滅により、新幹線の値上げで東京への参勤交代のコストアップ。
ますます関西には魅力が無くなり本社機能流出の加速、税収は悪循環の道を転げ落ちる。
仕方無しに、国が救済策に乗り出すが、本社機能は戻らず、工場の比率が高いのは変わらない。
環境問題が酷くなり、都市部の企業には、地方より厳しい対策が要求される。
関西だけだと不公平なので、東京と名古屋も厳しくするとなるが、東京はオフィス街化していて、
工場は少し離れた場所にあり、実質負担増加を受ける企業は少ない。
工場は中国や東南アジアへの移転が再流行、本社機能は東京は変わらない。
本社機能の流出が進むと、首都圏は土地の値段がさらに上昇して、
収入の少ない人が弾き出されて、まず、首都圏中心部での労働者の選別が進む。
一方、設計や研究や開発の人はどんどん東京に吸われて、知能格差はさらに拡大。
首都圏以外では、労働マニュアルが究極の域に達しつつあり、考える仕事の減少が進む。
企業幹部と知能労働者は首都圏に住み、本人の能力が大きく影響する仕事や、
改善の余地が多い仕事に従事する労働者は首都圏郊外、
改善の余地が少ないマニュアル化が完成した仕事は地方都市、嫌な人は地方で農水産業。
金があれば、首都圏中心部でも生活できるが、財産を吸い出されることになると思われる。
いずれ、学校環境の格差も酷くなり、暴力事件などの発生率の差は拡大し、
収入の多い人は子供が出来ると東京へ移転する風潮が出てきて、それが加速する。
数世代を過ぎると、地域間格差が、明らかに現れるようになってくる。
こんな究極の域まで行かないかもしれないけど、この種の現象は既に軽く現れてる。
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 09:05:42 ID:+/7AmoAH
>>53 だな。
泉ズリアどもは「リニア開通で伊丹廃止」とか浮かれてるけど、
俺はそれが一番心配。
早く関空に独り立ちできる体力がつくといいが
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 22:13:19 ID:PH0xcQvb
伊丹廃止論は国を伊丹擁護に回らせるための猿芝居だったんだが。
格下げとか脅して府に金を出させようとする国を逆に廃止論で脅してやったと。
すると伊丹で儲けてるJALANAを守りたい国の本音が現れた→「国は伊丹を潰させない」
残したいんならこれからも国が全て伊丹の面倒を見ろと。
この勝負、橋下が勝って国の負け。
59 :
名刺は切らしておりまして:
>>58 橋下大好きな君に水を差すようで悪いが、
これからは国が全て伊丹の面倒を見るわけじゃないよ。