【鉄道】リニア新幹線で具体的な整備計画を作るための調査指示へ−国土交通省［08/12/17］

>>126
守屋山(御神体)に風穴が空こうと諏訪大明神はなんにも言えませんからね。

シッポ巻いて逃げますか？

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ここでリニアを叩いてるのって
日本の発展が嫌な中韓工作員と
絶滅が危惧されてる空路厨と
鉄輪がすべてのヲタと
長野県民とあと誰？

日本語が不自由な単発IDが中韓工作員で、
やたらと理屈を並べて粘着してるのが
リニアスレ恒例の空路厨ってのはわかるんだが

>>127
それってANAの株主のアサヒか。
あそこは東海道新幹線も大反対だったもんな。
伝統だよ病気だよ国賊だよアサヒは。

>>135
単純な話だよ。

リニアに興味があるのは、鉄オタだけ。

そりゃあ実現へ向け前進しているとは言え一般人にはまだまだ遠い存在だからね

そんな当たり前の事を今更言われても困るのだが

Dルート支持するわ。

Dルートは峠を最速で下るから全員酔うぞ

リニアは税金を使わないからいいけどね
俺は、新幹線など交通インフラには税金を使うべきではないと思うようになった
人が生きていくうえで必須ではないし、直接国力を向上させるものでもないから

>>141
お前は何を言ってるんだ？
新幹線の輸送力が無かったら大変なことになるぞ

仮にＢルートが２兆、Ｃルートのトンネルが１兆だとして
甲府から支線作って諏訪まで分岐させると、
Ｂルート分が１兆になり、Ｃルート１兆で従来のＢルートとトントン。
しかし、諏訪方面なら単線で十分だから、さらに半分で５０００億。
長野側にすれば、無駄なく飯田、諏訪に駅できて、
東海にすれば直線になり、Ｂルートをそのまま建設するより安くなる。

>>141
物流の移動に欠かせない交通インフラを否定することは、
つまり現代文明の否定ですね。

お前の頭の中だと、必須の産業って農林水産業くらいなんだろうな

技術の進歩を勘案してとか言って
Dルート公表して、CとDのどっちにするかで話しろよJR東海。
AとかBなんて不毛すぎて。

>>143
確かにその通りなんだが
ところでその5000億円はどこから出てくるの？

>>143
Cルート軌道建設費は？

>>113
　北海道新幹線は税金の無駄にはならないでしょう。東京札幌が3時間台で
結べる予定だし。

>>141
真っ先に空港閉鎖、道路閉鎖しないといけないな

>>149
Dルートってまだ調査もしてないよな。JR東海はCルートに自信持ってるのか？

>>150
ttp://www.chibanippo.co.jp/news/world/economy_kiji.php?i=nesp1230277910

★リニアは直線で建設の意向　ＪＲ東海の葛西会長

・ＪＲ東海の葛西敬之会長は２６日、都内で記者会見し、首都圏と中京圏を結ぶリニア
　中央新幹線計画について、建設可能な３ルートのうち、南アルプスを貫く直線ルートが
　「実現可能性や正当性の点でほかにはない」と述べ、直線ルートで建設する意向を
　あらためて表明。ほかの２ルートに比べて、工事費用が１兆円程度少なくて済むこと
　などを理由に挙げた。

　ＪＲ東海は２４日に国土交通相から、着工の前提となる追加指示を受けたことから、
　「できれば２００９年度内に次のステップに入りたい」とし、０９年度末までに報告書を
　提出する意向を示した。

　さらに、政府や自民党内に、駅の設置は沿線の各県１駅とすべきだとの考えがある
　ことに関しては「常識的だ」とした




午前中、松本社長が村井と会見し午後に↑の葛西会長の発言になった
どうやらかなりＣルート決定に傾いたっぽい

>>141
あんた「俺には関係ないし」って言いたいだけだろ

>>146
妥協か歩み寄りから

村井知事がどの程度ゴネるつもりなのかは知らないが、
Ｃルートを断固拒否したら、東海はどう動くのか？と思う訳。
Ｂルートでないと協力しないと言われれば、ではＢルートでとなるが、
知事の目的は諏訪、飯田あたりに駅を誘致するのが目的だろうから、
東海から支線の譲歩案を出すかも

>>153
>知事の目的は諏訪、飯田あたりに駅を誘致するのが目的だろうから、

飯田にJR東海の出費で駅作らせて妥協だろ。

>>153
Bルートだと1兆余分にかかるそうだよ。
個人的には長野県がその分を負担するならBルートでもかまわん。
ただ村井の名前は糞知事の代表として永遠に残るだろう。

Bルートで一兆円余計にかかるというのは現在の話でしょ
諏訪周りにしたら、絶対村井の参加の連中が土地をつり上げてもっとかかるようになるよ

そのつり上げがCルートだと出来ないから諏訪の連中がBルートを強硬に主張してるわけだし

>>153
むしろBを主張するなら一兆円負担しろってだけで長野は物言えなくなる

過疎地帯をのみ通るリニアモーターカーは絶対に
もからない　大赤字を垂れ流すのみ
間違いない

百害あって一利なし

>>158
そんなもの、誰も作ろうと思わないだろｗ

東京ー名古屋ー大阪を通るから作る

>>158
東京と名古屋を結ぶから大丈夫。
Bルートを支線として作るとおっしゃる通り。

>>157
その一兆があれば奈良まで延ばせる
って言っちゃったんじゃないかな

>>157
それをいったら、長野は接触も着工も拒否すると思う。

全国新幹線鉄道整備法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S45/S45HO071.html
第十三条 　機構が行う新幹線鉄道の建設に関する工事に要する費用
（営業主体から支払を受ける新幹線鉄道に係る鉄道施設の貸付料その他の機構の新幹線鉄道に係る業務に係る
収入をもつて充てるものとして政令で定めるところにより算定される額に相当する部分を除く。）は、
政令で定めるところにより、国及び当該新幹線鉄道の存する都道府県が負担する。
２ 　都道府県は、その区域内の市町村で当該新幹線鉄道の建設により利益を受けるものに対し、
その利益を受ける限度において、当該都道府県が前項の規定により負担すべき負担金の一部を負担させることができる。
３ 　前項の規定により市町村が負担すべき金額は、当該市町村の意見を聴いた上、
当該都道府県の議会の議決を経て定めなければならない。
４ 　地方公共団体は、第一項及び第二項に規定するもののほか、新幹線鉄道に関し、
その建設に要する土地の取得のあつせんその他必要な措置を講ずるよう努めるものとする。

名案を思い付いた。
　リニアモーターカーを作ることを国土交通省が許可しないで、その建設予定費５兆円を特定財源に指定して
未着工の全国の整備新幹線を作らせる。全国の整備新幹線２兆円、すぐねん出できる（魔法の方法）。
代議士は大喜びするだろう。

>>163
今回の件はその条文に当てはまらないよ。
それは、地方に金を出させるための条文ね。

>>164
財産権を否定する気か？
いつからこの国は共産主義になった？

>>164
>建設予定費５兆円を特定財源
その5兆円はJR東海の私有財産。どうやって特定財源に組み込むんだ？

>>164
マルチ馬鹿だった。orz

    長野県不買リスト

            農産物など
            　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、タケヤみそ
            　「長野県産」と書いてある果物、野菜

            家電製品
            　エプソン、セイコー

            酒類
            　舞姫
            　真澄

            観光
            　スキー/スノーボード
            　温泉

支線案は、
長野も十分な案だとおもう。
その５０００億余分に出す問題はあるものの、
純粋にＢルートで作るより安い。

東海にとっては、おそらくＣルート単体で作れば、
そのルートでも長野があれこれと介入されるでしょう。
しかし、支線を作って諏訪と飯田に駅となれば、
当然長野にも駅の建設費負担は拒めないだろうし、東海としても言いやすい。
また、何よりも長野の協力を得られ、
直線ルートの建設の自由度が増す。

Ｂルートで作れば、沿線で反対運動もあるだろうから、
着工が遅れる懸念もあるが、
Ｃルートはトンネルがほとんどだから、工期が短い。

つまり、支線は支線だから、住民の反対で工期が遅れようとも、
Ｃルートの建設の工期的影響がないから、いくら先延ばしされようとも問題がない。

日経の社説は正論だ。

>>170
なんで一兆円が５０００億と少なくなってるの？
路線が長くなる分の維持費は？

＞Ｂルートで作れば、沿線で反対運動もあるだろうから、
の根拠は？

>>172
諏訪の連中は中央線の複線化に反対して挫折させたそうだぜ。

>>172
>Ｂルートで作れば、沿線で反対運動もあるだろうから、
の根拠は？

在来中央線特急通過反対で複線化阻止の経緯あり。
だから「リニアも全部止まれ」のゴネも当然出てくるな。

土地提供して列車素通りは我慢ならん地域らしい。

>>172
たぶん飯田ー岡谷　か　甲府-茅野　の単線リニア支線での想定かと。
Bルートとの比較なら、路線は長くならないし単線なんで維持費も安い。

沿線で反対運動はおきるでしょ。　山梨でだって起きてる。
谷間に人が密集してる地域を通るならかなり激しいのが起こると考えるのが普通。

>>173
国鉄側が高架化、諏訪側が半地下化で対立して、そのままお流れになったんじゃないの？

>>176
ざっくり調べてきたけど、諏訪市側が高架化を求めてますよ？

http://www.city.suwa.nagano.jp/contents/contents_main.asp?BOXNO=5770

>>177

国鉄の提示案　初めから高架化
諏訪市長要望　地下化→半地下化→高架化

でタイミングがかみ合わんかったんか。

>>176
しかも軟弱地盤で技術的に無理と言っても拒否し続けた。

>>177
それ最近の話。しかしJR東はすでに断念して後の祭り。

>>179
地盤が軟弱だから無理ってことはないと思う。
基礎が大規模になってカネがかかりすぎるとかじゃないかな。
現に、下諏訪〜岡谷は高架になっているわけだし。
それに、立体化だけなら、道路特定財源を使えるから
JRはほとんどカネを出さなくて（0％かな）済むはずだけど。

>>180
話がずれてる。諏訪が複線化拒否してJRが諦めた話。

街ＢにはLCV（違法地デジ再送信で話題のCATV局）をISPにする乞食がウヨウヨいる

長野県諏訪広域スレ・109【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1230228901&LAST=50

28 名前： 雪ん子 [sage] 投稿日： 2008/12/30(火) 18:03:19 ID:vjA.vKhY IP: softbank219056223053.bbtec.net

長野県民のせいで1兆円余計に費用がかかりそうな件について

http://www14.atwiki.jp/egonagano/


29 名前： 雪ん子 投稿日： 2008/12/30(火) 18:04:01 ID:DUEDkGSw IP: wb28proxy09.ezweb.ne.jp

下諏訪と辰野の人にお聞きします。
プロバイダはどこを使ってますか？
実家と友達の家でネットを導入する手伝いをする事になったのですが、
県外に住んでいるので対応エリアや実質速度がイマイチ分かりません。
LCVなら間違いないのでしょうが、ちょっと高いので…


30 名前： 雪ん子 [sage] 投稿日： 2008/12/30(火) 18:07:48 ID:BQ8ixJi2 IP: gd-dm33-0108.lcv.ne.jp

>>28
ν速のスレ見ると他県民ざまぁｗとしか思えない
実際俺たちに出来る事なんて無いしぃ〜♪

頑張ってwikiとか作って精一杯自己満抗議してろ、な！ｗ