【鉄道/福井】北陸新幹線延伸、部分着工に合意 県内は悲喜こもごも[08/12/17]

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114名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 09:07:54 ID:+/nY7u6z
県民の総意とは具体的な反対運動も言えない、県民の何人の人が反対している
かも言えないのによく言えますね。

福井北陸新幹線の着工=他府県人の利権マイナス、  という方程式ですか?
115名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 09:24:13 ID:odX0WMOo
もし、米原ルートになったら、JR西日本の収益がJR東海に持って行かれるよね。
そんなこと西が許すのだろうか?
116名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 09:27:44 ID:VPI3CH5P
>>114
少なくとも、土建屋は賛成するからな…
117名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 09:30:46 ID:s+0sIrYm
それを言うとJR西日本と言う会社は、やっぱり福井や北陸にとって都合の悪い
会社だと言うイメージがついてしまうんだよ。
中には北陸の西日本の管轄に対して疑問を持っている人も存在しているから、
ここはJR西と東海がお互いに話しあってお互いに譲歩しなければならないと思う。
それに米原ルートが決まったわけではないしね。
118名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 09:37:03 ID:SqIk1HXG
とりあえず米原接続にして、名古屋方面から金沢方面へ1本でいけるようにもすればいい。
119名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 09:37:11 ID:bbeEM54j
>>116
福井県の場合、駅前の再開発(福井、南条、敦賀)など新幹線が来ることを前提にして
開発が進められているので新幹線が来ないと街づくりが出来ない。
これはもう後戻り出来ないので新幹線が来ないと福井の再開発は進まない。
県民もみんな知っているし、反対なんか言う人は皆無とは言わないがほんの一部極少数。
120名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 11:12:58 ID:P7taaPM3
女性専用車を廃止しろ
121名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 11:17:36 ID:JEPV7TSg
敦賀までは確定か。
そこから先もルートだけが問題であって、大阪までつながるのは確定したようなもの。

北陸新幹線がようやく全通する見通しが立ったか。
1967年に構想が持ち上がって以来、40年もかかった。
122名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 11:55:54 ID:E7uVa1BG
堤義明&サマランチIOC前会長に感謝
この2人がいなかったらフル規格で長野駅まで新幹線開業出来なかった
強引な形でも長野駅まで開業させその後、富山・金沢方面・・・・と着工。
北陸在住の新幹線希望してる人達は1998年・長野冬季オリンピックのために
開業した長野新幹線と堤&サマランチに感謝すべき!
123名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 12:05:05 ID:NlA6BFMl
そうだな長野新幹線が開業していなかったら北陸新幹線は、もっと先の話になって
いただろうな。
長野、富山、石川が先に認可されて福井敦賀が認可されようとしている、前向きで
なかった関西も慌てて北陸新幹線の北陸方面への着工をと叫びだしてきたからな。
その意味では感謝すべきかもしれんね。
124名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 16:06:28 ID:VYs817Ca
面倒くさいから日本海側行ったり来たりしてりゃいいよ 
125名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 23:52:58 ID:FrWOb4Q/
>>121
所詮「北回り新幹線」なんて金沢原理主義の北國新聞のプロパガンダですからあしからず。
計画は東北上越のほうがずっと先。

地元民もイヤがってるのになんで作るかな
せっかく直流電化した敦賀市はびた一文出したくないだろうな。
126名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 00:34:29 ID:6GxdHe9a
>>125
敦賀は新快速の件があるから、「新幹線さえくれば町が発展する」なんていうのはマヤカシだと分かっている。
福井はまだ何とかなるかもしれないけど、新幹線の駅も出来ない鯖江なんか確実に沈没だろうな。小諸みたいに。

ところで、建設費の地元負担分って払えるの?
いざとなって国に泣きつくとか関西電力にたかるとかいうのはやめてくれ。
127名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 01:20:38 ID:+RLpXXqU
>>125
東北はともかく上越は単なる角栄新幹線
128名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 08:30:50 ID:DUoyq8TU
>>126
鯖江は国道沿いは栄えてるが今でも駅前は
ガラガラですよ、駅前にコンビニすら無い
129名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 08:51:30 ID:w3R9MH4D
>>125
>>126
道州制を睨んで福井県が関西から少しでも離れていこうとする事業に対しては絶対に
反対だろうな、特に関西系の人は面白くないんだろうと思います。
関西は金に困っているから福井を取り込もうとする時に、関西にほとんど関係ない北陸
新幹線の福井県の財政負担は関西州にとっては邪魔になるんでしょうよ。
関西州が北陸新幹線福井の財政負担を背負わされるから反対かもね。

でも心配無用です、福井県は北陸中部ですから関西ではありませんから。

>いざとなって国に泣きつくとか関西電力にたかるとかいうのはやめてくれ。
福井県が関西電力しかないと勘違いしている他府県の人の考え方ですね。
まず福井県は敦賀までは北陸電力の管轄供給ですよ、福井には北電、日本原電、もんじゅ
関電の電力会社があるのです。
関電によって福井の財政が支えられているとかの幻想は根拠のない空想ですよ、
国や都会の原子力政策に大変な協力をしている福井県に電気で走る新幹線がないとは、
福井県が軽く見られていた証拠ですよ。

そんな他地域の人から福井人に成り代わって、反対している人(ほんの少数)がいるとか
言われたくありませんね。
130名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 09:30:10 ID:Fr2W8PPS
嶺南は嶺北を嫌っている。北陸新幹線など欲しがってはいない。
新幹線を欲しがっていたのは、小浜のごく一部。
小浜の馬鹿さ加減、嫌われ度は今の合併状況を見れば明らか。
131名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 09:55:54 ID:i32giOc7
>>130
>嶺南は嶺北を嫌っている。

あなたが福井嶺南の住人なのか、嶺南に住む他出身者なのか、関係のない他地域に
住んでいる人なのかは分かりませんが、よく大変な自信を持って言えますね。

具体的な資料、アンケートがあるのですか?
132名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 10:12:32 ID:Hs+0r01Q
金沢にあれだけできたホテルは
たいがいつぶれる
長野と同じ運命だ
133名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 10:25:13 ID:LEyrtui+
石川金沢はもともと商売は下手な地域だからな、そういう物はすぐひっくりかえる。
その点、福井は商売上手で慎重現実的だから身の丈に合った街づくりをしているし大丈夫だ。
134名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 10:30:07 ID:LEyrtui+
でも金沢のホテルが潰れようが関係ないな、あくまで民間企業だから。
行政とは全く関係ないし民間は潰れて新しく出来ての繰り返しだから、それが当たり前だな。
それとホテルにとっては新幹線開通はブラスだし。
135名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 10:33:58 ID:Eqwp00hI
>>131
そりゃ
若狭ルートにならなきゃ嶺北に軽く見られてると思うかもしれないよ?
石川富山が米原ルートって言うのは仕方ないにしても
嶺北が米原ルートっていうのは若狭を無視してるのかと思いかねない
ま、敦賀にはどのルートになろうと関係ないらもしれないけど
136名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 10:45:09 ID:UA9Mm6Zh
>>135
なんだ、それ・・。
137名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 10:58:21 ID:nperBbUY
将来的には福井と米原がつながり途中分岐して、新潟、酒田、山形、仙台とつながる。
138名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 11:08:19 ID:dL2QueX/
>>125
はいソース
出せないならお前の妄想
139名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 11:28:11 ID:Fr2W8PPS
>>131
マスコミを牛耳る在日と同じで、嶺北は嶺南から搾取していますからね。
北陸新幹線が開通しても、地元に良いことなど無いことを賢明な住民は判っていますよ。
140名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 11:53:46 ID:Btek6mbM
>>139
搾取ねぇ(笑)。
資料もないのに良く言いますね、だから福井を嶺北と嶺南に分断、もしくは丸ごと関西に
でもなった方が良いと言うのですか?
その考えの方がずっと搾取に近いと思いますが(笑)、米原周りか若狭ルートかはまだ決まって
いないのですよ。
地元の人達が若狭ルートを拒絶したら当然米原ルートになりますよ。

地元の反対している数や地元への不利益について具体的に説明も出来ないクセに、どうした
らその自信を持った発言が出来るのか不思議ですね。
141名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 11:56:57 ID:Btek6mbM
>>139
北陸新幹線開通は、あなたの利権や個人的な考えや想いに単にマイナスなだけ
でしょうが。(笑)
142名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 11:58:11 ID:UA9Mm6Zh
鉄オタ&お国自慢系の人間はたちが悪いなw
143名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 12:03:04 ID:4M0yi0Lz
>>130
>>139
具体的な資料と言うと解答に困り、福井の現実を何も知らない人ですね。
個人的にどう発言しようが自由ですが、あなたの意見発言がアタカもまるで
福井県や嶺南のすべての意見かのように主張する態度は決して容認は出来ません。
144名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 12:29:02 ID:iHRow3Yj
>>100
どうして?
145名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 12:48:46 ID:DcHJ3GiH
米原ルートはJR酉の方がおもしろくなさそうだけどな。
146名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 14:36:54 ID:ZaoG3Nhs
若狭、湖西ルートでどこの人間がどれだけ利用するというのか 

誰が喜ぶというのか 
まるで草津線に新幹線みたいな話だ
147名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 01:13:38 ID:5jyTNzuN
>>146
実は湖西フルルート(湖西線利用ではない)は最も効果が高いと試算されているルート。
ただし建設費は距離の短い米原乗り入れの倍以上かかるので費用対効果でみると米原
ルートに譲ることになる。
148名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 01:19:27 ID:N1vQ42zG
だーかーら。

中間地点だけの需要を語るなよ。
極端に言えば、今敦賀までは確定なんだったら、どうやって関西に繋げるかなんて枝葉の話。
どんなルートになったところで関東と関西を結ぶ路線には間違い無く需要は有る。

ただ、米原ルートに反対というより、先に完成させるべきはJR東西だけで完結するルート。
米原ルートはその後でも何も困らない筈だ。
149名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 07:07:02 ID:yRh7/4bx
ルート問題はタブー。
150名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 11:02:49 ID:n9rwwpMp
>>148
スレタイ通り、財源はない。ましてJR東西だけで完結するルートが先だなんて、よく言えるな。いつ出来るんだ!?困るやつは、わからないが、現状の不便さは変わらない。
151名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 19:20:24 ID:bX2l14wb
新幹線なんか要らないby福井県民。新幹線真理教を信者は出ていけ
152名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 19:36:54 ID:LsNv1jiE
どこでも新幹線が出来た方がいいに決まってるが、東京へのアクセスという意味においては、福井ましてや敦賀に北陸新幹線を延伸しても、効果は皆無に近いだろう

それこそリニアを視野に入れるなら米原経由名古屋間の新幹線を敷設したほうが間違いなく賢い

なんでわざわざ敦賀から東京行くのに逆Uの時で長野を経由しなきゃいけないんだ、一体何キロにわたって何時間かかるんだ?
153名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 19:46:07 ID:ZN7n7I9N
>>151
ここは新幹線のスレだ、興味のないお前の方こそ出て行けby正真正銘の福井県民より。
154名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 20:01:40 ID:ZN7n7I9N
>>152
米原から名古屋へのリニアの乗り換えは、北陸中京新幹線と言われていて北陸新幹線の一部だよ。
福井、敦賀、米原経由での乗り換えなし名古屋行きの新幹線が出来ればよい。
しかし、それにしても福井敦賀米原間は新幹線が必要になる、福井米原間が旧来の鉄道で良いと
するのは他の地域の人達の余計なお世話である。
信越地区との交流、富山、石川の人達の関西、名古屋方面へのアクセス等など北陸にとっては是非
必要な新幹線である。
別に福井県だけのための必要な新幹線ではない、レールはすべてつなげないと電車は走らないし意味
がない。
155名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 01:53:18 ID:MCUWBpFI
>>154
その通りね。
地元(個人)の需要とか気分だけでインフラ整備を語るなってゆうのよね。

>>150
>ましてJR東西だけで完結するルートが先だなんて、よく言えるな。
よく言えるなってそれが本来の整備ルートやん。
米原ルートも確かに元の整備計画にあるが、北陸新幹線の支線としての重みしかない。
今は財源をたてに支線ルートを優先する流れになってるから本来の東西完結を優先せよと、
そう言ってるだけで。

全体的に思うけど、もうちょっと情報仕入れて書け。
出ないと、議論の質がちーとも上がっていかん。

156名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 02:14:56 ID:H9ROthxc
>>79
JR倒壊の考えは支離滅裂だから考慮に値しない
長野県には迂回しないけど三重県には迂回するなんて馬鹿馬鹿しくてまともに聞く気にもならん
名古屋大阪ルートのほぼ直線上に京都があるんだからわざわざ避ける理由がない

東京―福井の最短ルートはリニア+湖西・北陸線で決まり
157名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 03:09:16 ID:FNpKeab+
>>155 若狭ルートに問題がなけりゃこんなに話題にならんよ。何の為に、大・京・名に便利な米原より先に大阪しか便利にならんし、建設費も嵩む東西完結が先なんだ?本来のルートだからって言うだけの理由か?本線も支線もないだろう。米原になったら、後から若狭なんて造らんだろ。
158名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 06:31:09 ID:XZJV7XpQ
>>156
JR東海は国の中央新幹線計画に従ってリニアを造ると表明しているが、
中央新幹線は、途中の経由地が法律で決まっている。
甲府市附近、名古屋市附近、奈良市附近の3つ。

それ以外はこれからのルート選定によるけど、
名古屋から奈良経由で大阪に行くことが固まっているから、
三重を通って京都は通らないのは、ほぼ間違いないだろう。
159名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 06:33:48 ID:XZJV7XpQ
>>155
>米原ルートも確かに元の整備計画にあるが、北陸新幹線の支線としての重みしかない。
>今は財源をたてに支線ルートを優先する流れになってるから本来の東西完結を優先せよと、
>そう言ってるだけで。

北陸新幹線と北陸中京新幹線を統廃合しようってことでしょう。
米原周りでも大阪に行けるし、京都や名古屋にも便利になる。
しかも建設費が安い。法改正してでもルート変更の意義はあるかと。
160名刺は切らしておりまして:2008/12/31(水) 07:28:19 ID:dmBDl4Cv
>156
気持ちは分かるが残念ながらリニアはJR東海が単独で建設しようとしているし。
すでにルートは大半が決まっているし政府もほぼみとめているよ、それによると
実際名古屋から三重へ、その先は奈良に停車して新大阪へ繋がる予定だ。
しかし三重から先のルートは未定なのが現実だが、三重からはやはり奈良経由で
大阪と言いうことになる。
161名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 18:12:19 ID:3OxaGMVX
他県人になりすまして、なりすました県に新幹線を要らないっていう荒らし。
そんなことしても、自分の田舎に新幹線駅ができるわけないだろうに。
単にストレス発散のための嫌がらせか。
そんなんしても論理が無茶苦茶なんでスグ分かるし。
162名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 18:25:16 ID:zQWTTL3P
ホテルすら誘致出来ないオナラ県にリニアが通るはずがなかろう

linearの和訳は分かるか?

昔の法律がどうであれ金を実際に出すJR東海が今後の採算を考えルートを決める

ここは福井の新幹線スレなのに慢性オナラ県民が目に余るからあえて書き込んだ

オナラにlinearでないリニアを通すよりは金沢・・福井・米原・名古屋間の新幹線を通すのが先だ
第3者である阪神間の住民より
163名刺は切らしておりまして
鉄道会社ってのはシェア100%が好きだなぁ.
ヒコーキやバスにお情けって云うのは絶対無いな.
全て,輸送の全てを担わないと気が済まないというか許せないのだろうか