【景気対策】公共事業は「妙薬」にあらず:日本の教訓をWSJが「バラク・オバマさんへ」と題した社説で紹介 [08/12/17]
401 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 23:27:54 ID:ZsAGgsRg
>>400 >中間搾取がひどくて
労働分配率の低下も構造改革の成果なんだが?
日本人は構造改革が大好きだからね♪
402 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 23:49:08 ID:y3u6fbZS
>>399 しかし、その公共事業では景気刺激効果は薄いことが明らかになっている。
「一人10万円ばら撒き」は、日本では行われたことが無い。
一度やってみる価値はあると思うのだが。
>>386 雇用条件は悪くない
失業の話が問題なだけ
405 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 10:38:56 ID:p6uGBY/P
406 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 11:05:03 ID:EWXYFb7N
今日のラジオで、宝くじで10万円当たった人が全額定期預金にしたって紹介してたな……
パーソナリティはパアと使ってほしいと言っていたが。
給付金をパアと使うのは、かなり生活が苦しい人くらいになりそうだ。
公共事業も、給付金も、お金を得たら貯金行きだね。
安心して、お金を使える環境にしないと、使えと言っても使う人はいないよ。
407 :
*:2009/01/08(木) 11:10:13 ID:+WuWLlSy
>「経済を回復させた」のは量的金融緩和による通貨膨張策と小泉純一郎内閣の民営化や不良債権処理促進だと強調している。
正しい。
特に小渕が行った、バラマキは、一部の土建屋の延命と、莫大な借金を作ったに過ぎなかった。
職のない人間が建設業に集まり、失業対策になっていたのは事実だが、それも抜本的な対策ではなく、
国の借金で一時的な失業者対策を行ったにすぎない。
この痛みの先送りで今日本は苦しんでいる
408 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 15:15:32 ID:5bQfptsH
消費税を二年凍結すりゃいいんだよ。バラマキなんかよりよほど効果ある。
409 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 15:35:14 ID:H7PujmNe
>>407 うーん。経済学的な正しさと社会学的な正しさはまた別だからな。
「一時的な失業者対策」っていうのが失業者にとっては必要な場合もあるわけで。
失業者も食べ物食わなきゃ死ぬからね、生物学的には。
大恐慌時のニューディールが経済学的には意味がなかったってことを大学の授業でも
言うんだけど、社会政策としては意味があったんじゃ?って聞いたら教授もそれはそうだ、って言ってたし。
410 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 17:21:55 ID:ldhCNn38
公共事業で食べることに味を占めると、やめられなくなるからなあ。
社会政策としても、あまりうまい手ではないような。
411 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 17:33:43 ID:zszJahrq
角栄以降公共事業ばかりやってきた日本の特殊性を論じなきゃ駄目だろ。
もう滅ぶしか無い運命を受けいれられない地方に延命措置としてつっこんだから
効果が無いんであって、同じ予算をつっこんで首都高片側5車線にしたり
羽田の国際化進めていれば意味が有った気がする。
地方に注いでいることと、公共事業一般が無駄なのかということは混同すべきではない。
413 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 17:42:33 ID:UN8yuYBe
>>410 仰る通り
公共事業で得られた雇用は、バブルでも起きない限り公共事業でしか続かない
結局カンフル剤のつもりが、それに依存する日本のような体質を作り出してしまうだけ
エセケインジアンは財政出動=公共事業だと思いこみたいきらいがあるが、自分にいいように解釈してるだけだ
そもそも不況時に財政出動したら、好況時にはその分減らさなきゃいかんのだが、事業費は増える一方で依存者
が激増
公共事業を減らすととたんに不景気になるような依存体質では、健全とは言えんよ
414 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 17:43:40 ID:zszJahrq
>>412 道路作って経済効果が得られる時代じゃないと思うが。
車で行けないところに行けるようになるならともかく。
415 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 17:55:27 ID:VkWcloqK
>>406 「いざという時お金がなくても安心」が福祉国家の肝なのに、
お金をばら撒く一方で「お金がないと心配」な社会は放置。
お金をもらった人は使わずに死蔵し、物は売れず、企業は儲からず、
給料は上がらず、のスパイラル。
416 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 18:49:39 ID:BQGCc7Ls
日本は
青函トンネル真下に
第二青函トンネル掘ればいいのに
一年ぐらい止めて
貨物と新幹線
同居はむり
417 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 18:56:08 ID:BQGCc7Ls
418 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 01:19:57 ID:+zqHl+nu
419 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 06:58:34 ID:AGiiQjBy
私は
>>415ではないが、言いたいことはおそらく
この国の福祉や救貧がいい加減だから国民は不安
→不安だからイザという時に備えて金を貯め込む
→国民が金を貯め込むから消費が伸びない
→商品が売れない
→企業が儲からない
→雇用や給与が増えない&法人税・所得税が増えない
→社会不安更に増大&納税額が減り更に社会保障が悲惨になる
そんな状況で定額給付金に何の意味があるの? 先にやることあるだろ?
ということだろう
420 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 07:35:04 ID:hiF//vm5
>>419 >この国の福祉や救貧がいい加減だから国民は不安
>→不安だからイザという時に備えて金を貯め込む
溜め込むのは、そんな漠然とした理由じゃなくて、将来の消費税増を確約したからだよ。
「景気がよくなれば税収が増えるから、年金も大丈夫」と言っておけばよいものを、下げ
なくていい法人税を下げるためにな。
421 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 07:56:29 ID:mdTbx6/V
422 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/09(金) 11:48:22 ID:wmpNdrmn
>>43 局長っていう子だけ可愛いね。
巨乳だし。
423 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 01:05:28 ID:So7LnGnH
今度はアメリカが無駄な箱物いっぱい作るんですね
楽しみです
426 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 02:29:25 ID:tRkZpISE
年金や介護の制度が破綻してるせいで、経済的に余裕がある層でも
将来が不安でお金が使えない。
厚労省のせいで、日本は不況から立ち直れないかも。
427 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/10(土) 02:32:17 ID:gGkW+/9j
ニューディールは結局余り効果がなくって、結局恐慌前の水準に戻すためには、
第二次世界大戦で戦時増産体制に入って急回復、その後の欧州の壊滅、
社会主義国家群が向こうに行ったことでの世界の半減、を待たねばならなかったんだよな。
>>424 最初は老朽化した高速道路の復旧じゃないかな
>>428 ハイウェイなんてボコボコだそうだからねぇ。
だからSUVとかピックアップトラックに人気があるのだとかw
ま、保険料も高いからね。
430 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 00:46:15 ID:gCsVT0no
>>43 意外とそういうマジメな子ほど
SEXにはまるとすごいんだよ。
431 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 00:48:52 ID:luT51ljT
浪費家にエコを説いても無駄
432 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 00:50:18 ID:y8zxP09l
財政政策でデフレ脱却が可能??
そんな甘い考えは20年くらい前に葬り去られたと思うが・・・
デフレ脱却には流動性の確保、これが一番なのは常識だろう。
434 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/12(月) 13:39:49 ID:VcjtfcTq
435 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 22:11:48 ID:d/a/kkaj
米国の「貨幣乗数」(マネー・マルチプライヤ:Money multiplier) が「1」を下回っていると逝う事は・・・・・・
「マネーサプライ (M1) = 現金通貨 + 預金通貨」が「ハイパワードマネー = 現金通貨 + 準備預金残高」
を下回っているって事なんですよね。これは米国の市中銀行のお金が中央銀行に留まっている、貸すに貸せ
ない状況だって事なんでしょうか。
不良債権処理を強力に進めないとダメだって事でしょうか。「不良資産救済プログラム」(TARP:Troubled
Asset Relief Program) だけでは手ぬるいって事なんでしょうか。その上で「大型景気刺激策」で強制的に
需要を生み出さないと逝けないんでしょうか。それをやる「景気刺激策=財政出動」となれば借金(米国債の
起債残高)が増えるわけで、それも困りモノですがそうは逝っていられないのでしょうか・・・・・・・。
公共事業の代わりになるものを何一つ提示できなかった新自由主義が見限られつつあるのが現状
ダメだダメだと言ってた連中のやってた金融工学で一体何が出来たよ?
437 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 23:28:30 ID:d/a/kkaj
アメリカの景気刺激策は2年間で最大8000億米ドル(71.2兆円)そのうち中間層に対する「減税」分が
3000億米ドル(26.7兆円)らしい。向こうの人は、まだ「浪費癖」が残っているのだろうか。戻ってきた税金
はパーンと使ってしまうのだろうか・・・・・・。「もったいない」思想が芽生えているかも・・・・・・。
グリーン・ニューディールで自動車会社は息を吹き返すのだろうか。ベンチャーの電気自動車会社とかが
現存しるわけで、そこそこ頑張っていたりするが、なんしか規模が小さいから生産台数がすこぶるすくなかった
りしる。あと二次電池とかで優れた技術を持つベンチャーもあるわけで、そう逝う所が束になって「BIG3」の
どっかを「買収」とかしたら面白いかもねんと夢想しております。「財政出動」するにしたって、投資したものが
再び富を生む可能性のあるものでないと「一過性の祭り」で終わってしまう・・・・・・。
438 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/13(火) 23:31:03 ID:dUYiMQAu
高速道路無料化!!わざわざ通行料まで払って遠出なんかしたくない。
というか、道路整備が必要になる、道路を使わせる政策をしろと!!
439 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 06:01:11 ID:NMnv/zuD
>>43 恥ずかしさ、これに極まれりだなw
尊敬するわ。
WSJって略称はどうしても
「週刊少年ジャンプ」を先に思い浮かべてしまう。
441 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 06:47:37 ID:MtK1SDYv
>>391 >>391 >今のアメリカの場合は
>FRBの迅速な金融緩和でデフレ回避+公共工事
一部に「これでバブル後の痛手から立ち直れる」という宗教が広まってる
みたいだけど、そんな簡単ならバブル発生大歓迎のパラダイスのような
世界が到来するな。
「バブル→崩壊→金融緩和+ばらまき」を繰り返せば永遠の繁栄が約束され
てるわけだからw
今回はこの「宗教」がうち砕かれることを今から楽しみにしているぜ。
>>298 日本版シェルターみたいなものがあっても良いと思うけどな
生活保護の支給よりは安く上がりそうだし
443 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 08:09:19 ID:O9iK2Ypg
とりあえず ガソリン全廃で買換え需要をだせれせばいいかも
444 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 10:12:38 ID:X6sYpY46
日本の公共事業の額面上の投資効率の悪さはどうにかナンネ〜〜〜のか?
給付金にしたって、2兆くばるのに手数料800億??
何がどーなってこんな手数料なんだ!!!
きちんと見積もりを開示しやがれと〜
446 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/14(水) 23:49:24 ID:iHSAEogF
>>444 日本政府のIT化水準がその程度ってことなんでしょう。
447 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 01:43:36 ID:zgyE0f6j
>>43 それ見れば誰だって怒りを超えるわ。
そういや趣味がセックスッのあのグラビアアイドルって
最近、どうも反戦平和運動にハマッてるみたいなんだよな。
俺、前にデモ隊を取材したんだけど、あの子らしき人を見ました。
「リベラル派 日韓関係 左ジャブ」
でググってみて。あの子が作ったっぽいブ左翼サイトが引っかかるから。
448 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/15(木) 03:24:57 ID:IOzKUUq/
日本の失敗のひとつは、おっかなびっくり
ちびちびとしか資金を投下しなかったことだろう。
90兆円規模の公共投資。どうなるか楽しみにしている。
49歳で派遣ww
元銀行員かなんかで、土方仕事やるのも
プライドが邪魔したかな??