【著作権】文化庁が『ダウンロード違法化』の方針、『iPod課金』は見送り[12/16]

文化庁が“ダウンロード違法化”の方針、“iPod課金”は見送り
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/12/16/21879.html

文化庁の文化審議会著作権分科会に設けられた「私的録音録画小委員会」で16日、
違法録音録画物のダウンロードを違法化する、いわゆる“ダウンロード違法化”の方針を
盛り込んだ報告書案が承認された。文化庁では今後、著作権法改正案をとりまとめ、
次期通常国会で法案提出を目指す考えだ。

報告書案ではダウンロード違法化について、「利用者保護に配慮した上で著作権法改正を
行うことに賛成する意見が大勢であった」と記述。このことから文化庁では、違法録音録画物の
ダウンロードや違法配信からのダウンロードを違法化するために、著作権法第30条の範囲を
見直す措置を講じる必要があるとしている。

著作権法第30条の範囲をめぐっては、「法制問題小委員会」でもコンピュータプログラム
関連の著作物の取り扱いについて議論されている。今回、私的録音録画小委員会で
“ダウンロード違法化”を盛り込んだ報告書案が承認されたことで、法制問題小委員会でも
私的録音録画小委員会の報告書案を踏まえたかたちで検討が進むことが予想される。

また、携帯音楽プレーヤーを補償金制度の課金対象とする、いわゆる“iPod課金”については
関係者の合意が得られず、結論が見送られた。報告書案では、3年間の検討で補償金制度
見直しの問題点が「ある程度整理された」ことから、小委員会は今期で終了するとともに、
「新たな枠組みでの検討が適当」と提案。今後は、権利者、メーカー、消費者などの利害
関係者が「忌憚のない意見交換ができる場」を文化庁が設け、合意形成を目指すとしている。
「新たな枠組み」の詳細は未定だが、文化庁著作権課の川瀬真氏によれば、「公開の場での
議論を行いたい」「決定権を持つメンバーを集めることで迅速に検討したい」といった要望が
関係者から寄せられているという。

小委員会の主査を務めた弁護士で東京大学名誉教授の中山信弘氏は、これまでの議論を
振り返って「知財戦略本部から補償金制度の廃止を含めた抜本的な改革を行うというミッションを
いただいていたが、合意には至らず大きな責任を感じている」と謝罪。その上で、自ら執筆した
書籍「著作権法」で記した「著作権法の憂鬱」が現実問題になってしまったと悔やんだ。

　 私的録音録画小委員会（第5回）
　 http://www.bunka.go.jp/oshirase_kaigi/2008/chosaku_rokuon_081216.html

（ 増田 覚 ）
2008/12/16 14:05

実にいいニュースですね。

ダウンロード違法化絶対賛成！万歳！万歳！

国会でやれ国会で

ダウンロードw

文化庁の役人が生存してるだけで違法だわ

文化庁設立の理念に反してるんじゃないの？　こいつら

何をもってダウンロードとするんだ？

自分らの権益確保だけが仕事みたい

ようつべは合法なままのダウンロード違法化w

やれるもんなら、やればwwwwwww

自分で買って入れてるipodになんで課金されなきゃ
ならんのだしんでしまえ

違法云々言ってる間に国産コンテンツ離れが順調に進んでるね
いいことだ

次期通常国会は他の法案でもめるだろうから、審議にすら入らないに1000億ジンバブエ＄。

まあ、もろ録画物を置いとくのは違法としても

見せる側が仕組みとしての「映像キャッシュをダウンロードする問題」はクリア出来たんかいな

それとも見せる側の違法行為には目を瞑る「片手落ち法案」っすか？ｗ

ざる過ぎる・・・

単なる利権やくざであることを認識すべきだね・・文化を意図的に衰退させているのかな？
街に流れる曲は同じような曲しか流れない。その原因は利権やくざによるもの。

>>１１
どうしようもないね
コンテンツ腐らせなきゃ、思い知らないなんて・・・

ttp://www.gigazine.net/index.php?/news/comments/20080825_fight_gamers/

日本も、こんなん始まるのかな。
P2PのUPの方も７０００人くらい、一気に告訴したんだよね、イギリスのゲーム業界。

>>16
既に、海外で評価を受けている製作者のほとんどは海外と提携を進めてるしね。

池田伸夫は文化庁にこんな事を決める権限すら本来はないとブログで以前言っていた
業界と文化庁の癒着

こいつら文系だからどうせ、P2Pの中身知らないだろ。

そのくせして規制なんていい身分だよ。

ネットはできないね

くたばれｶｽラック

iPod課金は見送りか
内弁慶もいいところだな
権力に弱い腰抜け
くやしかったらアップルに喧嘩売ってみろやw

文化庁は廃止して著作権の所轄は特許庁になった方がいい。

よく知らんが、違法複製ソフトだけ取り締まれ。

つーか、「ダウンロード違法化」

コレだけ見ると、DL自体違法に見えるじゃネーカ

>>25
FirefoxとかWindowsUpdateも違法ですね、わかりました

バカ丸出しの文化庁（笑）

書き込みはアップロードなのに捕まらないみたいな事か

これ、動画サイトの違法動画閲覧も違法になるの？

>>1
ブラウザのキャッシュフォルダに保存すればいいわけですね？わかります。

googleで画像検索した奴は全員犯罪者になる訳だな？

まだウダウダウダウダやってんのかwwwwwwww
結局いつから違法になるんだよ。
はやく具体的に決めてくれっつの。

音楽産業保護受け過ぎ！

文化庁の職員がブラウザ開いた場合でも、いろいろなデータがダウンロードされるから
即タイホだな

>>17
いやぁ実にいいことだとおもう。
個人に対してもどんどん損害賠償していくべきだな。
結局は刑事罰や賠償でガンガン取り締まりしていかないとコピー厨はどうにもならないってことだよ。
それが世界的に出た結論。

権益確保しか頭にないだろ。

コイツラのせいで、動画の主導権はアメリカのＹｏｕｔｕｂｅと
著作権無視の中国に持ってかれちまった。

文化庁は万死に値する。

割れとかおっとろしくて使えんわ。

>>22
カスラックと言えば、カスラック非難派が時々持ち出してくる
大槻ケンヂが自分の著作で歌詞載っけたらカスラックから徴収されて
しかもその徴収された金が入ってこなかった、って話、本人が否定したな

ttp://natalie.mu/news/show/id/11135
＞大槻は過去の著作に自作詞を多数引用しており、さらに自作詞を中心にした詩集を2冊発表しているが、
＞これまでJASRACから使用料を徴収されたことはなく、
＞この事件についてもネットで初めて知ったとのこと。

ロリとコピー厨は人間のクズ。どんどん逮捕してほしい。
ダウンロードっていうけど、ただのドロボウだからね。
人のもの盗む奴は人間のクズ。死んだほうがいいよ。

まあ、これで売上が戻るらしいから良いじゃないか
次の言い訳が楽しみだぜｗ

そして誰も見なくなった。って事になりそうだな。著作権保護は絶対に必要だと思うけど、
殆ど無料で見られるから、日本のアニメが世界中で流行ってるってのも現実。

違法化によって市場が冷え込みクリエイターの大量解雇
国産コンテンツ崩壊が本格的に始まりそうだな

>>39
税金泥棒も死ねばいいのにね

× 見送り
○ そもそも不可能

>>39
ダウンロードしてる側は盗んでるんじゃなくて、提供されてるものを貰ってるだけだろ。

例えるなら万引き犯がたくさんスーパーで商品を盗んできて、その辺の道端でどうぞ〜ってみんなに配ってるようなもの。

それって貰う方は盗んだと言えるの？

>>45
盗品としって安いから買うってのはそれこそ最低の屑じゃないかｗ
親父の買春となんらかわらん。

>>45
わけのわからん例え話しようがなにしようが、

ドロボウはドロボウ。人間のクズ。

カスラックのやり口は確かにムカつくけど、
屑ドラマや音楽、アニメやゲームをダウソして
時間を無駄に浪費してる輩が減るってことは社会的にいいことじゃね？
ただ空いた時間を生産的活動じゃなくて犯罪に使われるとイヤンだが・・・

ウェブを開くと即アウトかよｗ

ストリーミングなのかキャッシュなのか
技術的にきちんと詰めておかないと
文化庁が意図してても条文がおかしくて
あとで裁判所にひっくり返されるとかは困るぞ

日本からはyoutubeに接続できないようにしないといけないな。

ヤバいことしてるヤツが善人装って>>49や>>45みたいなカキコしてんだろな
実際しょっ引かれるのは相当悪質なケースやろし、一般人がビビることはなんもない

なんでも１０００時間練習したらその分野の天才になれるらしいから（ビルゲイツとかピカソとか）
無駄に浪費してる時間を何かの練習時間にすればいいのに

変換していないキャッシュも違法なのかな？

よく分からんが動画サイト閲覧はおｋなのね？

だったら例えばニコニコ動画を見たらflvファイルが必ずCドライブに一時的に保存されるわけだが
それはいいってことね？

ストリーミングはその昔ダウンロードじゃないとか頓珍漢な事を言ってたから
変わってないようなら問題ないかと
キャッシュはどうだったか忘れた

また利権ゴロ集団かよ

全然細部が詰められてない様に感じる。
ざるになるか、不公平な裁量運用になるかのどっちか。

>>45
盗品を盗品としって貰ったり、買ったりするとそれだけで犯罪な訳だが

ダウンロードが違法ってことにしたらもう素人はネットできないな
リンクすれば自動的にDLが始まるサイトが、無料ソフト配布ページとかでよくあるけど
その仕組みを悪用して不特定多数を犯罪者にすることも可能だ
DLさせる中身を違法なものにすればそれで犯罪成立だもんね

タダだから見たり聞いたりしている、ってことを忘れているね

また
区別できない著作権の明示がない音楽や映像もダウンロード禁止して、
インターネットでの情報の流通を破壊しようとしているのでは、と思う。

今更お礼3行の時代に戻るのごめんなんだけど。

>>55
それを保存していつでも見れるようにしてたらアウトになる可能性が高いな
確か今んとこ違法にならないのはストリーミング方式でそのサイトに接続しないと見れないものって見解みたいだから

たしかキャッシュは含まれないんでしょ
で反対してる奴は何なの？
割れ厨なの？

>>59
そもそも提供されているものが盗品じゃないんだけどね
例えば動画なら録画したDVDをパソコンで見れるようなファイル形式に変換したってだけだろ
その過程で”盗む”に等しい行為が一体どこにあるのか？

>>64
一回可決されちゃうと見直しの度に色々追加されてくのが目に見えてるから俺は反対
権利団体が自分達の都合の良いように弄繰り回すのはほぼ確定だろうし

>>65
配信する行為が「違法」であり「犯罪」なんだけど？
最近のアニメとかには「許可無く配信する行為は犯罪です」とご丁寧にテロまで流してくれている

>>67
んじゃ盗むとか泥棒とか言ってるやつはただのバカってことでOKね？
それとも泥棒ってのは何かを配信してるんですか？

無理やり通そうとするとDLツールと使わないDLは違法じゃないとかなりそうだなｗ

違法ソフトを転送してる経路上にあるサーバの管理者も
全員逮捕なのか？

秘密警察組織が文化庁に組織化されそうな勢いだなｗ

不景気になるから一年ぐらいインターネット禁止にしてみればいいよ。

ID:2NdnV7jM←ドロボウで人間のクズ

やれるもんならやってみろよ馬鹿役人どもｗｗｗ

まあ、なんだ、文化庁による国民の奴隷化作戦第2弾だな。
文化庁のクーデターかも？
ダウンロードって絵でも駄目だろうから、
専プラでサムネイル見ただけでも逮捕されそうだｗ

反政府者は言いがかりつけて逮捕するのも楽になる。
こういうのは運用次第だけど、ミンスや公明が握ったら、空恐ろしいことに
ヒトラーやスターリンの再来だべ

英語勉強して日本脱出しよう
アメリカは不景気だがまだ人間的だ

する必要の無いことは、しない必要があることに気付くのは、一体いつになるのか

>>74
リンデンのセカンドライフがまさにそうしたアホ世界だった

文化をめちゃくちゃにする老害はさっさと隠居しろと。
馬鹿がない脳みそ使って自己保身に走るからわけのわからんあほな事ばかり言い出す羽目になるのだから

プロバイダ側でwinnyトラフィックを遮断するくらいのことは容易いんじゃない？
いつから施行されるのかな。

ところで消費者庁はなんて言ってんの？

文化を捨てる文化庁。
ビジネス、経済的にも文化的にも、なーーーーーんにも利点が無いのに、頭腐ってるんじゃないか？

文化利権庁に看板変えろよ
文化行政やってるとみんな勘違いしちゃうぞ

>>70
パチンコや自衛隊と同じで、一見違法のようだけど
法・憲法解釈は取り締まる側が決めるみたいないつものパターンだろ。
秘密警察？そんなもん必要ない。警察と検察と裁判官と日弁連が結託してんだから。
文化庁傘下の新たな天下り組織や会社が登場する可能性はあるかもな。

そろそろ坂本龍一の出番ですか？

パチンコのＣＭ、わずか４年で１０倍に…
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20081120/177883/
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20081120/177883/zu_02.jpg

アナログとデジタルの放送を並行しないで3年で完全移行するのはしょせん無理な話であり、国民への負担が大きすぎる
http://digest2ch-bizplus.seesaa.net/article/107109556.html#3

「テレビを見るよりゲームで遊ぼう！」　英大臣がゲームを奨励
http://www.secondtimes.net/news/world/20081215_tomwatson.html

これって、どうやってクリック詐欺のダシに使われないようにするんだろうか？

iPod課金か・・・。Walkman課金じゃないところに、ソニー低迷の理由があるなｗ

ぶっちゃけ、金は払うから著作権者のほうからガンガン流してくれよ。

>>83　警察自体が三点パチで天下りして売国してるんだから
そりゃ拉致被害者が減らんし、不当な扱いを受け続ける罠

それより著作物管理してる連中は、それだけ権利を主張するなら
過去の著作権での社会へのタダ乗りの分の税金を利子つけて全額払うべきだろ
経済損失が１兆だの言うなら２０％位の税金で毎年２０００億位
５０年位脱税してる訳だ、とも取れる。

右クリックで名前を付けて保存も違法なので出来なくなります

ダウンロード詐欺でも流行るかなｗ

ついでに同人誌販売の完全違法化とエロゲ規制もセットでやればかなり楽しいことになるんじゃね

ダウンロードファイルが合法かどうかって落とし終わるまでわからないじゃん。
つまり、
合法ダウンロードの保障が必要→認定団体を作ろう→天下りのチャンス！

こうですか？わかります

このスレッドを更新しただけで捕まります。

>>92
オタクがヤケになって何するかわかんねえぜ。

>>53
10000時間プラス時の運が正しい。
10000時間注ぎ込んでさらにチャンスを掴んだ奴だけが名を残せる。

DL違法化なんて成立したら、ﾀﾞｳｿ厨じゃなくても光ケーブルなんて要らないわな

mpegやmp3じゃなくても、docやtxtですらDLはDLなんだからw

罰則無しなら意味なくね？

.htmもだめですねわかります

>>98
つ民事

>>98
刑事事件として警察・検察が税金使って捜査＆裁判、その後、
カスラックが刑事裁判の判決と捜査資料を使って民事裁判

で、これって親告罪になるの？
親告罪でもワンクリ詐欺の手先だが
非親告罪化は論外のような。

これでまた一歩マスコミが死んでいく、自分の手で

この法案は反対だが
ご大層な理由つけて割れを必死で肯定してるような痛いと同類にはされたくない。
だまってやればいいのになんで「俺warezやってんだぜー」って主張しにでてくるんだか。

さっさとアプリのﾀﾞｳｿも違法化しろや。

デスマだけど仕事が出来てよかったな
永遠に終わらないけど

こんなことする前に中韓の違法うｐサイト遮断しろよ
国ごと遮断でもおｋｗ

誰がどう見ても中韓への抗議と遮断が最優先にしなければならないことです
本当に（ｒｙ

違法動画で金儲けしてるニコニコを放置しといて
なにがダウンロード違法化だ
ふざけんな

違法になる前にダウンロードしまくろうかと思ったが

…そもそもそこまでして落としたい曲も動画もない。
昔ｎｙやめるときにあの辺に対する興味も一緒に失った。

そもそもダウンロードするまで内容なんて分からないし、
ダウンロードして中身を見たところでそれが違法なのかどうかすら判断できないのだが…。

>>111
違法じゃないって明確に分かっているもの以外は
DLしなければいいじゃん。

お前は、安全かどうか分からなくても、歌舞伎町の
怪しい飲み屋に飛び込んじゃうような勇気ある人？

それは交通事故に遭いたくなければ一生外出するなって言ってるようなもんだよ。

明確に違法じゃないってわかるものなんかほとんどない。
2chとかGoogleのトップページだって実は違法かもしれない。
このスレのやりとりだって、他人の著作物を無断で利用してるレスがあるかもしれない。

外資にはとことん弱気だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当にクズだ

>>112
その理屈で言うとこのスレすら開けない。
スレのdatをダウンロードして初めて内容が分かる。
そして内容が分かったところでその内容が違法がどうかなんて分からないだろ？

>>115
いいんじゃね？
ロシアンルーレット状態。
すべて自己責任でやればいい。
実際にとっつかまるのはうｐ厨ダウソ厨だけだろうがな。

>>1
ダウンロード違法化は通信違法化と同義なことに気がつかない文化庁

で、違法化すればDVDやら書籍やらの流通はグンと上がるん？

>>117
そんなの初めから気づいてるに決まってんだろ
天下り団体の開拓と利益は官僚の最優先事項だ

国会で漢字が読めないだのペンキャップを咥えただの
その程度の議論しかできない議員を送り込んでる
一般国民の利益なぞ考えるわけねぇだろ

一見さんにはTVやラジオでしか宣伝できなくなった訳だが


当然カスラックは若年層のTV視聴時間が激減してる現状を考慮に入れてるんだよな？

>>119
無理が通れば道理引っ込むですねぇ。
高級官僚を牢につなぐいい方法はないもんですかねぇ。

違法は当たり前だろ

また前スレの基地害賛成派が現れそうだな

てか、拡張子の区別無くDL自体アウトなら、googleの画像検索で既にアウトだろw
LANケーブルを流れるパケットが何のデータかなんて、行き着く先の端末見ないとワカランし、途中で解ったところで盗聴行為だろ。

こんなもん、著作権保護にかこつけた情報統制と特高警察復活の始まりに過ぎない。
真の目的は国民の言論と行動を統制して、逆らわない奴隷と各種利益の確保をしたいだけ。

三人寄れば文殊の知恵＝インターネット
ネットを下々の愚民が使うという事は、権力者達にとって有害な物。いずれ、中国のようなネット統制が始まる。

普段の縦割り行政がウソのように、色々な法案や組織が国民の自由を統制していってるw

>>124ネット規制法と児童ポルノ法の事か

援助交際や児童ポルノや学校裏サイトや違法ダウンロード
とネット鎖国のネタは尽きないしな

このスレ読むのは違法でつか？

へえ、ダウンロードが違法になるのか。

じゃ、なったら今まで貯め込んだ数Tのデータの吟味にかかるとするか。

>>17
日本じゃ無理だろうな。
懲罰的な賠償金を取ることはできないから訴えるだけ無駄だろう。

>>128どう考えても三年後ぐらいの法改正で
著作権非親告化と刑罰化するのが狙いだろ

今は訴えるだけ無駄でもこれから刑務所送りにされない保証は何一つ無い

自民が推進してる訳だけど
別件逮捕はよく有るからな〜

キャッシュの問題とかヨウツベの問題とか
アップルは別とか訳わからん事してる

74 名刺は切らしておりまして sage New! 2008/12/16(火) 22:50:37 ID:97yuZgt+


まあ、なんだ、文化庁による国民の奴隷化作戦第2弾だな。
文化庁のクーデターかも？
ダウンロードって絵でも駄目だろうから、
専プラでサムネイル見ただけでも逮捕されそうだｗ

反政府者は言いがかりつけて逮捕するのも楽になる。
こういうのは運用次第だけど、ミンスや公明が握ったら、空恐ろしいことに
ヒトラーやスターリンの再来だべ

違法にするしかないわな

しかし逮捕とか騒いでる奴は日頃からよっほど疾しい事があるんだろうなｗ
まぁ著作権侵害が貴重な収入源なおまいらの気持ちは分からんでもないぞ

>>18
今は数少ないまともな日本人ミュージシャンはみんなNY在住だもんな。
国内には搾りかすしか残ってない。

日本にはtkがいるじゃないか

>>132
恣意的運用ができる法がいかに危険なのかわからないのか？

>>135
かといって、うp厨、ダウソ厨を野放しにしていいわけでもない。

>>136
うｐは現行法でも違法だろ？
そしてうｐ側が居なくなればＤＬは不可能。

現行法でやれることやらずにこんな悪法恣意法ザル法出されてもねｗ

恣意的運用の例は、著作権法を盾に取って、どうでもいい細かい例で金を取り立てるJASRACや、
著作権保護と称して利権を捻じ込むB-CAS、囲い込みを続ける地上波とかかな
実際の被害とは無関係に補償金とやらを要求することもここに入るかもしれない
これに、ダウンロード違法化が加わるわけだ

「文化の発展に寄与する」という本来の目的を離れた恣意的運用が行われている
現状を見れば、著作権法を根拠にした新たな著作物の利用制限が加わることになるだろう
一般人には無関係、という主張がいかに無責任か分かろうというもの

権益保護のみしか考えてない。業界と文化庁癒着の産物だ。

著作権が保護すべきなのは、作者の創作のためのモチベーションだけ。
それ以外の権利は、利権でしかない。

著作者の望まない課金を違法化するべきだな。
っていうかむしろそれだけで必要充分な筈だ。
何でごちゃごちゃ権利が細分化されていくんだ？

iPod課金の行き着く先は、携帯電話への課金だからな
そこまでいくとやりすぎというしかないから、見送りになるのは当然だろう

今の著作権って、作品の価格をコントロールできないんだよな。
自分で美術館つくろうと思っても無理だったりさ。

>>141
売春や麻薬取引に使われる携帯へ課金するのは、構わないと思うぞ。

そんなことよりB-CASはいらないと言われているのに
一体いつになったら地上波から消えうせてくれるんですか？

>>137
金子みたいなアホが隠れ蓑を用意してくれたからな。
違法なうｐは現行の法制度では事実上取り締まれない。
やりたいほうだいやってりゃ規制されるのは当たり前で、まじめな香具師がとばっちりを受けるってパターンだな。

>>145
やりたい放題のアホやらかしてるのか利権保身に走ってる文化庁の方が先だと思うがな
アホなことやってりゃそら購買層からソッポ向かれるし
安く手に入る方に走るってな。

似ている違法行為(罰則無し)として未成年の飲酒がある

これも実効性もなければ恣意的運用(笑)も出来る
だからといって未成年の飲酒が合法のままと言うことにはならないし
寧ろ海賊版と知りつつ落としまくれるが異常、法がやっとネット時代に対応しただけ

でもこういう法が出来ると著作権侵害で商売してる奴は客が減るから死活問題になるだろうな

>>145
まずはキンタマ感染して情報漏洩しまくってる公務員様を逮捕してから言ってくれるかな＾＾
なんであいつらクビにすらならないの？

ようつべとかで違法動画見るのは駄目になるのか？

結局は今までと変わらないだろう。

罰則付きに改正しようとした時にどうなるかだな。

>>146前回の改正の時にﾐﾝｽが反対してたらしい

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/27/news032_2.html

>MIAUの各メンバーが知り合いの国会議員などに話をするなどロビー活動を行い、
>国会での法改正阻止に向けて動いていく。
>「レコード輸入権の時は閣議決定があってから民主党が反対を始めたので結局、
>無理だったが、今回はまだ時間がある」（池田さん）

一方ニューヨークでは、iTunesで楽曲を落とす事に課税する検討を始めた

>>151
昔はミンスもまだマトモだったということか？

ID:4S8SLOOw

>>153今もかもしんない。
児童ポルノ法で単純所持規制に転ぶと思われてたけど反対してるから

何のためのパブリックコメントよ。

文化庁のアホ　　最初に結論あり気で消費者委員の意見全く無視。

レコード輸入権の時もそんなんだったし

正規のダウンロード販売も違法かもしれないと思うと使えなくなるな。

>>147
酒には酒と明確に表示する義務があるから、未成年者も簡単に回避できる。
でも著作物にそんな規定はないから、基本的に回避できない。

だいたい、著作物に何か書いてあったって、ダウンロードした時点で違法なんだから無意味だし。
酒を所持すると違法、道に落ちてた缶を拾っただけで逮捕、くらいな状況だよ。

それに、飲酒自体は誰かの権利を侵害したりしないから、それで起訴されることはないでしょ。
ダウンロードしただけで著作権を侵害したことにされて起訴される今回の話とは全然違う。

>>159
＞ダウンロードした時点で違法

これが2chに良く見られる一番多い典型的な勘違いだな
先ず前提条件として本人が海賊版だと知っている(情を知る)証明が要る
つまり自分のブログで海賊版落としました！とか権利者の警告無視して続けるとかな

酒も何かに混ざれば厳密には分からない、確かに常識的な区別が出来ない人間には難しい法律かもしれんがｗ

>>160「未必の故意が認定される」
と裁判官が言えば終わりだな

海賊版だと知っている(情を知る)証明ってのは
児童ポルノ法で民主党が言ってる取得罪のアレか？
反復して複数回取得したら有罪とみなすって内容だったね

>>155
なるほどミンスを売国ミンスたらしめてるのは老害小沢とその側近ということか
まともな若手が動いてゴミ老害排斥とかしてくれるといいのになぁ…

>>161
君は、よほど人相が悪いか、素行が悪いか、前歴があるんだな。
ま、DLしまくっていれば、有罪認定だ。

ストリームじゃないのに、ダウンロードなのに適法とか。
わけわかんね。

>>161
なら未必の故意はなしということを明確にすればいいんじゃないか？

>>160
ネットでCute Girlsというようなタイトルのポルノ動画の詰め合わせを落とすと
ちょくちょく児童ポルノがまじってるんだがこの場合はどうなるんだろう？

>>163>>165

ヤバ過ぎる上に実効性も無いならこの法律自体いらんだろ

>>164
元々は、放送の無償提供は明文的に適法だったな。
一度放送されたものが商売になるなら、何度見る機会があったって買う奴は買うだろう。
ただそもそも民放は広告入れて無償提供するモデルで商売している訳で真似されたら具合が悪い。
だからコントロールできるように改正させた。

>>159
悪名高き禁酒法も、酒を飲む事を罰する条文はなく、取引とかが刑罰対象。
結局飲酒量は減らず、酒を取引するマフィアの台頭を許した。
著作物もあまり厳しいガードをかけると海賊業者がはこびるだけ。

ダウンロード法ができると、それを見張る警察担当者のコストが高くなる。
つまり余分な税金が使われるということ。
その税金を使ってまで、特定者の利権を維持しなくてはならないのか。
そこについての公益的な理由が無い限り、ダウンロード法は国民にとってただの金食い虫である。

>>170
まさか、お前はパクラレた自転車を警察が積極的に捜してくれてるとでも思っているんじゃないだろうなｗ

>>171殺人事件や窃盗事件に回すリソースが
ダウン違法化如きで減って良いと本気で思ってるのか

違法コピーのゴミクズが苦しむのは至極爽快である。

>>172
なんだか、全然話が噛みあってないねｗ　いつも君はそうだけどｗ


170は警察は自転車窃盗のような凶悪じゃない事件については
積極的には捜索しない旨を言ってるのに、
君ときたら、警察がダウンロード違反について捜索することにより、
殺人事件や窃盗事件に回すリソースが減るというようなことを言ってる。

全然噛みあってない、バカ丸出し

>>174
あ、170じゃなくて171だったか、訂正訂正バカ丸出し

それと、無許諾アップロードは現行法でも違法でネットで横行しているのに、
警察は積極的には動こうとはしないねｗ　たまに見せしめのようにパクるだけｗ

「殺人事件や窃盗事件に回すリソースがダウン違法化如きで減る」というのは
反論としても成立してない上に、現状認識も間違ってる。

バラバラに分断されたファイルとかはどう判断されるんだろ？
分断された一つ一つには著作権なんてないよな？
分断されたファイルの一つ落としただけでもアウトなんだろうか

>>112
>違法じゃないって明確に分かっているもの以外はDLしなければいいじゃん
ポエム朗読動画って名前が書いてあって、中身が違法なデータだった場合はどうするんだろ

>>178
すぐに消せば無問題。

>>179
後で見ようと思って放置したらどうなるんだろ
そして、見る時間なくて放置してあるのがどんどん増えていったら・・・

>>180
そういう香具師はダウソ厨と区別が付かない。
つーかダウソ厨そのものなので摘発されて当然。

>>129
著作権非親告化はないだろ。
現状では違法アップロードですら親告罪なのに。

>182
いやずっと審議されてるよ？
流れ的には非親告罪に向かってるとしか見えないが。

>>180
自分のHDDに何が入っているか、きちんと理解しないでよく平気だな。
パンツも変えず、風呂にも入ってないんだろ。

結局ＮＥＴ禁止ってことだろ？

携帯持つのも止めるぞ！

これはネット禁止というよりネット鎖国

youtubeほか動画サイトに一切アクセス不可能になる
中国共産党と同じ

つーか何にでも言えるとこだが、悪質な行為の区別が常識的に判断出来ない低脳なら辞めるべきだろうな

>>181
でも、ポエムだよ
ポエム動画落とそうとしても捕まるの？
落とす時に中身なにか分からないし、後で見ようと放置してあっても中身が違法だったら捕まるん？

>>184
ゲームの積みゲーと同じ
ゲームを買ったからといってプレイするわけじゃない
時間や気分の問題で後回しにして時期を逃し積みゲーになったりもする

許可なきDLを常習的にやってればほぼアウトかな

これって、P2Pで自作ポエムや自作曲流しておけば、
勝手にDLしたヤツを訴えられるってことか

JASRACとか委任を受けて監視業務してるところは、どうやって訴えを回避するつもりだろう

>>187
「常識的」には「悪質」なんてとても言えないような行為まで違法化する恐れが大きいから、ここまで異論が多いんだよ。
>>186 の通り、こんなのを放置してたら中国並みの国になりかねない。

むしろワンクリ詐欺をどう訴えればいいんだ？　有料と主張するコンテンツをダウンロードしてしまっているのに。

>>187
何が言いたいんだ

厨房、厨房並みのバカが延々と愚痴を言っているということだろうと思う。
どうすればいいか分からなければ、回線切って寝た方がいい。

著作権を廃止しろ

強く希望する

著作権を保持してない身からしたら何でも言えるもんな
文句言わずに銭を払え、違法ダウンロードする餓鬼を死刑にしろ

>>196は>>1が読めないの？

エネルギーや材料などの資源が買い叩かれ、
音楽や映画など非資源が利権で価格安泰、

本来価値のある物が安く、本来勝ちの無いものが高い。
こんな状況が正しいわけが無い。資源が無駄に浪費されてしまうだけだ。

著作権は、まさに反エコそのもの、自然法則に反した悪法である。

>>198

じゃ家庭で出来るエコの第一歩として著作物見るな読むな聞くな
なくても困らないから生活から著作物一切排除すればいいよ

ストリーミング放送をダウンロードしたら違法？

>>198
価値がないと思うなら、DLするなよ。
ゴミが増えるだけだぜ。

>>201
本来価値の無いのに高いものがあふれてるから、
デフレが起こって資源が浪費されているんだろ
すこしはマクロ的に物事をかんがえろよｗ

>>202
自分で金を支払った上で、高いか安いかを判断したこともないくせに
本来価値がないって、どうして分かるんだ？

>>203
人為的な法が無ければ、価値が発生しないものに、本来価値は無いだろｗ
そのほうが刑法であれば、すなわち暴力で価値を付けていることになるし

>>204
価値っていうのは、お前以外の人間が人為的に発生させるんだよ。
もう出てくるなよ、無能の厨房。

>>204-205
で、>>192の解決案は出た？

>>206
変なサイトに行かなければ、詐欺にあうこともないよ。
スケベ心が理性を上回らなければ、被害に遭わないよ。

>>196お前はアホなのか

違法化しても意味が無いどころか世間にとって有害極まりない法案なんだが

>>207
最近は非アダルト系の餌が主流らしいよ。

>>209
無前提でアダルトだと思っちゃう君は、面白い人だね。
楽して儲かるのもスケベ心。

>>204

人為的じゃない価値なんかねぇよ底脳ｗ

>>210
> スケベ心が理性を上回らなければ、被害に遭わないよ。
これは明らかに餌はアダルト系だということを示しているじゃないか。

>>208
犯罪捜査線上に浮かんだ奴や、国家に逆らう奴とか、
官僚や警察機構に敵対する奴や、天下り企業の商売敵なんかが
ネットを使ったら即、著作権法違反容疑で強制捜査を行えるじゃないか。

>>212
>>210をきちんと読もうな。
大人は、儲け話もスケベ心で、って言うんだよ。

これは落とし所が非常に興味がある

Youtubeや海外の動画サイトはどうするのか？
国内のニコニコはどうするのか？
shereなどで実際にダウンで逮捕者が出せるのか？

恐らく全然駄目駄目な結果になるだろうなｗ
ニコニコが潰されるくらいが限界だろうｗ

>>214
そんなの文脈からは判断できない。
主流ではない意味を使うなら文脈から判断できるようにするのが大人のマナー。

>>213
それ、「世間にとって有害極まりない」よね。

ID:IGGwDvaI　痛い子またキタ

>>215
Youtubeや海外サイトはアメリカが怖いから華麗にスルー
ニコニコはカスラックやavexや麻生グループなどと何かと
いろいろ政治的に巧妙なのでスルー
shere利用者は天下り官僚の損になるような動きをしたら即逮捕

ニコニコは実際のところどうなるだろうな。
ドワンゴはさまざまな利権団体から役員を入れてるからね。
ＴＶ局とうまく折り合いをつけて天下り官僚を受け入れたら
意外ときのこるかもな。

>>216
＞楽して儲かるのもスケベ心。
って>>210で明記しているんで、お前がバカ。

っていうかさ、そういう風にバカを釣る詐欺の話でしょうに。

>>17
そういうのはガンガン取り締まってもいいと思うが

特許権も想定ほど役だっていない。
２０年たって特許が無効になってから、やっとその技術を使った商品が出ることが多い。
確実に技術革新を遅らせている。

著作権なんか、楽しんだ人が死んだ後で無効になるから、
活発に２次創作が生まれない。著作権法は弊害でしかない。

スケベニンゲンがアップした女子大生とのハメハメ動画をダウンロードする
ことは合法ってこと？

無効の意味を理解してないことから、書いている内容も読む価値ないんだろうな

>>213意味が無いどころか最悪と言わんかそれは

再改正でそうするつもりだろうけど

>>223
教えて欲しいんだけど、原創作者とか2次創作者はどうやって
稼げばいいんだ？

それだと誰も幸せにならないぞ。

>>226　
>>172
なんだか、全然話が噛みあってないねｗ　いつも君はそうだけどｗ

171は警察は自転車窃盗のような凶悪じゃない事件については
積極的には捜索しない旨を言ってるのに、
君ときたら、警察がダウンロード違反について捜索することにより、
殺人事件や窃盗事件に回すリソースが減るというようなことを言ってる。

全然噛みあってない、バカ丸出し

それと、無許諾アップロードは現行法でも違法でネットで横行しているのに、
警察は積極的には動こうとはしないねｗ　たまに見せしめのようにパクるだけｗ

「殺人事件や窃盗事件に回すリソースがダウン違法化如きで減る」というのは
反論としても成立してない上に、現状認識も間違ってる。

結局、詐欺師が>>207みたいな事言ってれば捕まらなくなるってことでいいの？

>>220
>>207で明記しなけりゃ意味ねえだろボケが。

>>227
関連商品のロイヤリティ
ライブ
手書き原稿・サイン本などの付加価値商品

有名になったりブランド化すれば、カネを集める方法はいくらでもある世の中です

>>230
お前がそんなにバカだとは思わなかったんだよ。
これからは、お前がバカだって、気を付けてあげるよ。

>>232
>>210のレスを踏まえて>>209でレスをするなんて不可能だから馬鹿はお前だ。

>>228
確かに拘置・起訴・裁判のコストを考えたらバカバカしいから
積極的に逮捕はしないが、別件でちょっとでも権力に逆らったら
ダウソ房は微罪でも即逮捕。目立たなければ心配ないとは思うが・・・

それに恐らく、著作権を守ると称してネットデータを監視する
独立行政法人や天下り民間企業ができる可能性が非常に高いから、
捜査費用はそれほどかからんと思うぞ。

>>233
だから、一般的な日本語の常識を持っている人だと思ったから
>>210を書かなくても理解出来ると思ったんだよ。

まさか、厨房か外国人だとは思わなかった。

>>228
それだと結局法律は守られないわけだから、違法なことを横行させるために
法律を作ることになる。
規制できないのに違法化だけするのっていうのはどうかな。

>>235
>>207は第一の意味でも第二の意味でも取れるんだから第一の意味で使ってると思ってもおかしくない。
だから一般的な日本語の常識を持っていても分からないということはあるだろ。

>>236
民事と刑事のそれぞれの概念分かってる？

ttp://tech.yahoo.com/blogs/patterson/31678

米ヤフーのトップに今出てたニュース

さらっと読んだだけなので詳細は判らんけど、
とりあえず違法に音楽をﾀﾞｳｿするとＩＳＰにまず連絡が行き、
その後ＩＳＰ側からやめるように連絡が来るらしい
それでもやめない場合は解約や接続速度を遅くさせられるだろうと・・と

違法にダウンロードしたってのはどうやって調べるの？
ダウンロード元が警察に届け出るわけ？

違法ダウンロードのクズが何かやったら別件でしょっ引くのが楽になるじゃん。良いことだ。

ファンサブ規制に反対するアメリカ人ファンサバーの意見

・DVD購入のためのサンプルとして、ファンサブはずっと無
　料であるべき。
・ファンサブは無料だから人気があるのであって、お金を払
　ってまで見続けるファンは多くないだろう。
・ファンによるファンのための無料奉仕であるファンサブを利
　用して、第三者がお金を儲けようなんて許せない。
・お金を払うのなら、素人のファンサブ・グループによるもの
　ではなく、プロによる翻訳を見たい。
・最近の、高沸しているというライセンス料に対して、ファン
　サブのダウンロード料金だけで利益が出せるとは思わない。
・価格が高過ぎ。
・日本での放送に合わせて合法ファンサブを配布するため
　には、事前に素材を日本側から提供してもらわなければな
　らないが、そんなに早く制作出来ているものなのか？
・プレスリリースには、初回放送直後に配布とあるが、日本
　ですらDVDが発売される前に、合法のファンサブの配布を
　日本側が認めるとは思えない。また、CSやCATVでの二次
　放送にも影響を与える。
・PCの画面でしか見られず、画質・音質でDVDよりも劣るクオ
　リティのファンサブにお金を払いたくはない。
・ファンサブ、そしてDVDと、２度もお金を払いたくはない。
・日本の業界への貢献は、DVD購入だけで十分。

泥棒の言うことには三分の理なんかないというわけか。
泥棒は泥棒。聞くだけ無駄っていう意見だな

>>229
ダウンロード詐欺をガチでやるつもりなら、事前に落とした相手に違法コンテンツだと認識させる必要がある
このファイルは著作権者に無許可で配信していますとかねｗ、つまり2ｃｈ脳乙というレベルの詐欺なわけだ
それでも怖いという情報弱者は来るべくネット監視社会とやらに備えて、もう回線切るのが本人の為だろう

縦割り行政や組織の枠を超えて、各省庁や団体がネットのTV化を図っている。
権力者達の流す情報を受取るだけ、それ以外のDLは違法、個人が情報をうｐするのを監視。

著作権保護なんて建前に過ぎない。

真の目的は、情報統制と利権の確保。
権力者達が多民族国家の形成による格差の固定を推進し、利権の獲得と保護をするためには、国民の目と耳と口を封じる必要がある。

>>244
今なら情報弱者扱いで済むんだけど、ダウンロード違法化したらそんな事を言ってられなくなるって話なんだけど
本当にわかってるのかな？

倫理的に、著作者に金を払わずに例えば音楽データを手に入れるというのは、
明らかに異常行為。ひらたくいうと食い逃げのようなもんだ。
しかし「DLは合法だからｗ」とか言ってmp3をiPodに入れてる奴がいる。
奴らはすなわち、法に乗っ取っている。
倫理的にどうこうではなく、「法がどう決めているか」。

そんな奴らに限って今回の改正に対して「どうみてもおかしいだろ」と、
倫理的な側面から文句を言い、ご託を並べる。

確かに恣意的に違法である判断をされる可能性があることは、倫理的におかしい。
しかしだな、その原因を考えてみろと言いたい。

(先に書いておくけど「著作権フリーのものは？」だとか、
「CDそのものは手に入れてない。」「キャッシュは(ry」みたいな屁理屈は除いた話な。)

>>247
どんな規制を敷いても、該当する行為を100％阻止することは出来ない

日本では海賊版があまり無い（特に、市場としての海賊版販売は殆ど無い）から
著作物のダウンロード行為が目立つだけで、全体としては規模はあまり大きくない
その上で、デメリットが一切無いならどんな規制でもすればいいが、デメリットが
存在するのであれば、あくまで規制による効果とのトレードオフになる

今の著作権法の運用は、著作者と著作権者が乖離しているし、特に組織が
著作権法を万能の法律であるかのように盾に使っている現状では、
デメリットのほうが大きいを言わざるを得ない

>>248
厨二病の特徴がよく出ています

>>249
横からのレスだが、ビジ板なんだしレッテル貼りじゃなくて内容で問答してみたらどうっすかね

>>247異常なのはお前の頭ん中だと思うが

禁酒法だって倫理的にどうこうではなく、「法がどう決めているか」。
だったが守る奴はマフィアも市民も闇バーの経営者も誰一人としていなかった
警察官ですらイケイケで飲酒してたんだが

ID:TP/R4JNc　また頭の悪い子がキタｗ

>>246
恐らくそんな君は道交法を詳しく知ると、余りの怖さに一歩も外に出ることが出来なくなるだろう
そしてこの2ｃｈの書き込みも、突然誰かから訴えられる可能性があるから書き込むのも危険だ
ここまで逝くと情報弱者というよりもう疾患者だな、可愛そうだとは思うけどそれが法律なんだよ

>>251
何が言いたいの

起承転結の起で話を止められても分からん

何の脈略もなく唐突に語り始める輩は大抵危ない奴だというこの法則
リアルでも一人でブツブツ言ってる奴を見かけるがアレのネット版だな

と何の脈略もなく唐突に語り始める>>255

>>253
なにか思い込みで勘違いしてない？　それとも胡散臭い商売でもしてる？
詐欺に引っかかったすけべが情報弱者だのなんだのという話ではないよ。
小室某のように権利がなければ捕まるけど、これは新たに作ろうという話なんだ。

詐欺師達が主張しがちな違法行為（ダウンロード）が法律で認められれば、
金銭請求は詐欺ではなく正当行為だと言い逃れられるのではないかって話。

>>257
金銭請求？一体どういう方法でやるつもりだなんだ
試しに書いてみ、答え如何によっては恥を晒すことになるぞ

>>258間違い無く振り込め詐欺で違法ダウン詐欺が横行するだろうな

賛成派はそんな事も理解できずに喚いてるんだろうけど

「違法録音録画物のダウンロードを違法化」

なんで否定派はそんなに必死なの？これまでもこれからも黙ってこっそりやればいいんじゃねぇの？
なんで正当化しようとするのか、そこが俺にはわかんねぇな。

>>260その論理的じゃない偽善臭が洒落にならないから反対してんだよ

>>260
インターネットでは、ダウンロードってのは特別なことじゃないんだ。
普通にウェブサイト見てるときも、ページの文書や画像なんかをダウンロードしてる。
もちろんこのスレを読むときも、スレの内容をダウンロードして表示してる。

もしその中に著作権を侵害する物が入ってたら、それだけで違法にされちゃう可能性があるんだよ。

著作権を侵害してるかどうかなんて簡単にわかるようなもんじゃないから、回避がとても難しい。
だから詐欺とか弾圧とかのネタに使われる恐れが大きい。

ID:KC76wMQQ　頭の弱い子がまたキタｗ

>>262
おいおい都合が悪くなると>>258の質問には具体的に答えられないとかやはり2ch脳なのか
それとも詐欺や弾圧といったワードで情報弱者を煽り、下準備に励む詐欺師だったのかな？
それに著作権侵害と知りつつ保存する行為が違法であり、事前に知らない場合は対象外だ

>>262
＞もしその中に著作権を侵害する物が入ってたら、それだけで違法にされちゃう可能性があるんだよ。

そんな可能性は、全くない、
何屁理屈書いてるんだ？

何を根拠に。

・ネット上のアクセス、ダウンロード、所持
・Ｐ２Ｐの第一発信者以外

は合法にするべき

理屈はいろいろあるんだろうが
もう「俺がアプリタダで使いたい、でも逮捕されたくないから反対」と言ってるようにしか聞こえんのよ。

文化庁は画像を含んだ著作権があるものをDLしないようにネットをする方法をのガイドライン作ってみろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

アップロードの違法化は可能だろうけど、ダウンロードの違法化は無理すぎるだろ
不特定多数に悪意を持ったメールが送られてきたらどうやって対処するんだよ。みんな逮捕か。
京都府警がやりそうだな。

内容分かってないで反対している奴が多すぎるのは頂けないな

渡りの●○君のヤフオク出品事件も有ることだし。いいんじゃないの？

日本の立法府のレベルが低すぎるからな
官僚の作った曖昧な解釈が可能な文言をそのまま法律にして、
官僚が政令や通達で権益拡大、ってパターンが多すぎた

最近もPSEマークとかでやらかしたし、
まるで信用できない

圧倒的に反対意見が多いプリックコメントを無視するのが文化庁。
最初に結論ありきで消費者代表の意見を全く聞かない。

こんな糞省庁は解体してしまえ。

デジタルデータの著作権は音楽も動画もゲームも同じ著作物である。

文化庁の木っ端役人はＢＳＤ裁判やＳＣＯ事件をしらないほど無知な馬鹿ばかりなのだろう。

オープンソースの火を消すつもりか。無能な木っ端省庁は解体しろよ。

通商産業省と総務省の文部化学省合同チームで著作権を管理した方位がいい。
日本のインターネット創設にかかわった日本有数のハッカーを多数委員にまねぎ、
各省庁のオープンソースの現役担当者、プロバイダ代表、各コンピュータメーカー
のＯＳＳ部門代表、各種ＯＳＳプロジェクト代表、ＯＳＳのＯＳ、ブラウザ開発チーム
代表、電子フロンティア財団代表、ＯＳＩ代表、ＯｐｅｎＧｒｏｕｐ代表をメンバーにする。

カスラック代表などいらん。　コンピュータが主役であり、音楽などは従でしかない。
技術の進歩を妨害する、カスラックとそれにくみするものは退場しろ。

>>268
こっち側からは、「インターネット規制したい、天下り先作りたい」と言ってるようにしか聞こえないんだよね。

>>265大有りだろ。アンタのその主張が条文に盛り込まれる可能性はｾﾞﾛだ
民主党案の児童ポルノ改正案みたいに「反復して取得」などと言う
現実見据えた記述が載るもんだったら苦労しねえよ

文化庁って第二のJASRACを目指してんの？

第二のっていうか、JASRAC自体が元々は外人の権利ゴロのせいで全然レコードが放送で掛けられなくなった状況から
ラジオ局を守るために出来た組織だったって聞いてたんだけど、これってデタラメ？
本当だとすれば、むしろ第二の変質しないJASRACを作るべきだったりして。

このようなことを
法制化しても
恣意的な判断しかできないのだから、
結局は、魔女狩り的な適用となって
しまうだろう。
今のネット環境に著作権を適用することは
不可能といってよい。
常にサーバー上でしか稼働できない
オブジェクトとして構成するとかしないと
無理だと思う。
そうなると、音楽聴くのも、
ソフト動かすのも常に高速なネットに
接続した状態でなければならなくなるけどね。

なんでコピーしたら、著作権が守られないのか？
そこが知りたい。金銭の享受はないのにね。

そんなしょうもないことやってないで高松塚とか国民的遺産をしっかりと保護してくれよ。

著作権侵害は儲かるからね、今は違法ﾀﾞｳﾝは合法だから客も集まるし
このあいだ捕まった違法着メロサイトはアフィで一億以上稼いだようだよ

コピーして商売してるわけじゃない。
ただコピーして使うだけ。それまで金を取ろうとするのは、
はっきり言ってワガママ。
そんなワガママを法律で守る必要は無い。

こういう意見に対して、利権者はたいてい怒号で返してくる。
だから、利権者はやくざ集団と同じなんだよな。

ダウンロード違法って・・・・・

ＨＰ閲覧も実質ダウンロードしてるんだが

コンピュータを前提にした法体系の作り直しが必要なんだよ

コピーできるものは無料。これを原則にして法を作り直せ。

利権構造は変わるが、世界は産業革命の次のレベルに到達できるはずあ。

中身もわからない単なる情報の、実力行使を伴わない取得を
どうやって刑事犯罪にできるのか

民主主義下の近代法制度を根本否定しない限り無理だとしか思えない

基本的人権の枠内の財産権から逸脱したような私権の拡大を
民事訴訟ではなく刑事立法で実現しようというのは
悪い意味での「法治主義」つまり、既得権層のアリバイでしかない

文革じゃね？

iPod見送りの腰抜けっぷりが笑える

>>280>>283
だったら誰かが120円・3000円で新聞・CD買ってスキャン、コピーして
日本中みんなで共有することもOKになるだろ
そういう不条理を作り手が阻止しようとするのがわがままなのか？

まあそんな細かいこと言うよりも
知的文化資産を保護することも人間らしく生きるための義務である、ということだ

>>282
商売するんならちゃんと取るべきだな、むしろそういうところが共同でネットを代表して払ったことにして、
ネット全体で誰でも使い放題にすることはできないものか？　放送局というのは幾らぐらい払っているんだ？

たとえば音楽や映画のダウンロード違法にしても
分割したり他のファイルに偽装したのをどうやって摘発するんだろうか？

もう事実上無理なんじゃね？

国としてはアップル締め上げて回収した方が早いからな

共有ならOKですねマジGJ！

>>289
そんなに阻止したいのなら、自分たちでやくざをやとって脅せばいいじゃないか。
武器商人から武器をかって自衛組織を作ってやればいい。
それか、映画館みたいにコピーでいないような方法で、人に見せればいいじゃないか。

コストも払わず、税金で働く警察を使って、ワガママやるなってことなんだよ。

とりあえず警察とか摘発とか言ってるアホは話題ループするから内容理解してからまた出直してね

コピーが当たり前の法体系になれば、
くだらない娯楽作品は減るかもしれない。

でも、ガチで主張する言論は相対的に増えててくるわけだ。

著作権を廃止したほうが、日本は必ず良い国になる。

著作権があるから、くだらねえ糞テレビ番組ばかりになる

芸で金を稼ぎたけりゃ、大道芸人や自分で劇場ひらいて芸をやればいいんだよ。
それ以上、保護する必要はまったく無い。

とにかく著作権法が諸悪の元凶なんだから、
著作権法を弱めるような追加法案しか、まったく認められない。

これ以上、著作利権で日本を糞まみれにするな。

>>291
無理
いたちごっこになる

ただし、WiiやPS3、XBOX360などの
専用ハードはまだマシだけどそれをユーザーが望むかは別のお話

あと、ケータイも著作権データに対応してたな

著作権が嫌ならコミケで売れば良い

P2Pでコミケデータばら撒いてる奴が居るけど
著作利権団体だろうな

>>291
ny、shareも分割(中間形態のキャッシュはバラバラの状態で断片的にやり取りされる)され
偽装(キャッシュは暗号化されている)されているし
しかもダウンロードする＝ついでにアップロードするという仕組みである以上
アップロード禁止の現状とは何も変わらないよ。

施行直後は様子見で激減しつつなんともないとわかるとまたユーザーは増えていくだろう。
結局警察がどこまでやる気を出してどれだけ人員作かってだけの話で
法律を変えてどうにかなるって問題じゃない。

あるいは訴訟代行業者みたいなのができて罰金を報酬として
次々ユーザーを訴えていくなんてビジネスができるかもしれないな。

>>303
著作権管理団体のフロント企業だな

ny、shareってプロバイダーにそのソフト使った情報が流れてしまうんだろ？

これを偽装してピアキャスト使ってるように見せかけたら完全偽装で制限もかからないし

もう事実上摘発無理になるんじゃね？

利権を守るためなら平気でコミケのデータばら撒くからな

コンピュータを使いにくいものにする文化庁は、
未来志向の文化発展を阻害する既得権金満団体。こんな団体は解体してくれ。

>>305
そんなことが可能なら誰も違法うｐで捕まってない

著作権法が無ければ儲からないのなら、
売り上げの半分は法を所有する国民に再分配されて当然だ。

現状でも、少なくとも売り上げの半分は徴税しろ。

スレ見てて思うけど結局内容理解しないアホが大声で叫ぶから
きちんと問題点を指摘してる声がそれに消されるんだよね
電波が飛んでるから一般人は益々無関心の悪循環

ダウンロード違法化って
まだそんな事を言っているのか

上り30GBで「みなし違法」としてアカウント切られてる現状からしても、著作権なんて建前。
パケットの中なんてハナから見ていない。

DL違法化の最終目的は、国民の情報統制と監視。
富裕層階級は、いずれ日本にもカースト制を導入（格差の固定）したいと考えてるかも知れないw

三人寄れば文殊の知恵を下々の愚民どもにやられるのは、権力者(＝富裕層階級)にとって迷惑な事。

>>312
カーストなど入れたら即革命起こるわwアホらしい。

>>312
またこういう陰謀論が（笑）


違法化したところで違法ダウンロードをちゃんと取り締まるかどうかは別問題だろう。
アップロードすら取り締まれてない状況でダウンロードユーザー取締りなんて
現実的にほとんど不可能。
ただ、>>17みたいな大規模告訴の可能性があるから、
抑止力程度の効果はあると思う。
ってことで、別にいいんじゃね。

みんなが、違法にUPされた著作物をダウソしなければこんなことにはならなかったのにね。

で、著作権法の憂鬱って何？

>>314
大規模訴訟は日本ではメーカーサイドがイメージダウンを恐れて嫌がるんじゃないのかな。

だから結局、詐欺とか弾圧のネタとしての利用法が主になる可能性が高い。

で、おまえらは著作物に金払う気あんのかよ

結局著作権利権の巣窟

楽曲の著作権は著作者の物。
音源の版権は、大概カネだしたレコード会社の物。
他人の財産を勝手に使う権利はない。

おまえ等の所有物であるＰＣを他人が勝手に使ったらどう思う？
おまえ等の仕事は価値がないから給料ゼロねと言われたらどうする？

>>318それと偽善厨の自己満足だな。

大麻でも児童ポルノでも違法ダウンでも五月蝿い。
お前等のモラル論など聞いていないのによくもまぁ

デジタルデータという意味ではコンピュータソフトも音楽も同じデータの著作権

文化庁の馬鹿共はＢＳＤ裁判やＳＣＯ裁判しらんのか？

ＯＳＳを殺すつもりか糞役人。

>>314
カスラックが片っ端から脅迫に回ってるだろｗｗｗ
何が陰謀論だよ

>>322
なんで、おまえそんなに頭悪いの？

2chに関係あるところだと、
コピペとその改変が主体であるガイドライン板とAA板は閉鎖だな

ニュース系のスレの>>1にはリンクだけ置くようになるのかな

経済系だと、日経が「日経平均は著作物です」って主張してるから、
日経平均は書けなくなるかも知らん


人間の書いたこと、言ったこと、作ったものはほとんど全てが「著作物」になりうるからなぁ
他にもいっぱいありそうだ

そんな「日本がんばれ」みたいな事・・・

立ち読みの違法化はまだですか？

戦時中、特高警察が噂話や陰口の内容次第で国民を連行してた事を今の世でやれたら上層階級達はどれだけ儲かるか･･･
収監の代わりに罰金と賠償、国民監視のための設備や人員でどれだけの利権が動くか･･･

実際、粕ラックの連中は飲食店を一軒一軒廻って徴収してもペイ出来てるし、店の中で有線どころか、ラジオやテレビを使ってるだけの店に対しても回収業務を行っている。
日々戦々恐々としている派遣や契約労働者、経営者達を尻目に、食いっぱぐれの無い粕ラック職員達は著作権サマサマな事だろう。
それだけの人件費を掛けても規制や警告（＝カツアゲ）、著作権（＝情報）の独占はオイシイって事だし、ネットカツアゲなら人件費が抑制出来たりもする。

Windows95以来、合法非合法はともかく、またそれがすべての要因な訳でも無いが、DLのために速度やC/Pを求めてきた利用者達が居たからこそ今の光回線がある訳で。
何もかも著作権、CDやDVDどころか新聞社のjpegやgifにすら著作権を絡めるなら、光ケーブルやDSLなんて要らない。
テレホーダイどころかアナログモデム従量で充分だし、てかそんなクソ回線今更要らない。　下々の国民にそう思わせてネット離れを誘発させたい思惑も上層階級にはあるかも知れん。

クソ回線使ってまで新聞社のwebに繋いだあげく著作料払うなら、普通に新聞買って読むのと変わりが無くなるし、このスレだって2chの著作物だw

>>68
>  んじゃ盗むとか泥棒とか言ってるやつはただのバカってことでOKね？
> それとも泥棒ってのは何かを配信してるんですか？

「違法配信者は泥棒だ」→馬鹿のすり替えフィルター→「泥棒は違法配信者だ」

これは酷い。
誰も、すべての泥棒が違法配信者だと主張してはいない。

>>321
お前が勘違いしている。
お前の財産を他人が使う権利が無い、わけじゃ無いんだよ。
お前の財産というものを他人ではなくお前が使う権利というものを力の強い第3者に
与えてもらっているだけなんだよ。
だから、お前の財産はあって無いような物。世の中をもう少し、よく理解するんだな。

知財関係の既得権者が、完全に欲に目が眩んで
なりふり構わず警察・検察権力に白紙委任状渡そうとしてるのが現状

自分の利害以外、即ち民主主義と法制度の根幹に
どんな波及的インパクトを与えるかについては見ないフリをしている
で警察・検察権力にとってはまたとない便乗機会

>>332どう考えても治安維持法カムバックだしな

児童ポルノ単純所持罪も日本以外の国はキリスト狂いが
なりふり構わず警察・検察権力に白紙委任状渡した現状だし

>>333
>どう考えても治安維持法カムバックだしな

ｷﾁｶﾞｲはこういう妄想を思い込むから笑えるｗ

幅が狭い奴らだ

>>331
共産主義者か？　おまえ。

反対してる奴って、著作物に一切金払う気がない泥棒か、自分が
どんなファイルを持っているのかすら分からない無能って事？

部屋が超汚そうな奴らだな。

貧乏人の不幸で飯がうめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これは警察がどのくらい人海戦術をしたかどうかだろうし人物の特定とかはソフトをどっかに作って貰えば良いから

>>337警察の権力拡大のために使われる可能性が
濃厚なのに賛成する道理が何処にあるというんだ

アンタの言うそれよりも国民の人権のが遥かに重要だ

>警察の権力拡大のために使われる可能性が濃厚ｗ

ｷﾁｶﾞｲはこういう妄想を思い込むから笑えるｗ

妄想って事にしようと必死だな、公安ｗ

そういや、代引きでの料金にも規制をかけるんだってな
不況に輪をかけてたいのか？不思議でしかたがない
いっぽう、老人の自動車免許更新やもみじマークの罰則はゆるゆる

完全に成長しない老人の国になりさがってしまい
湿布と正露丸の匂い、動きが鈍い国になるまで10年は待たないだろうな

湿布と正露丸すら通販で買えなくなるようだ。

>>341妄想だったら良いんだがな

>>343通販の損害補償云々の話でもそんなのがあったな

なんだか、
しつこいのが一匹いるねｗｗ　

>>346お前が一番しつこいな

前スレでも意味不明な数式を書き散らして
ダウン違法化を肯定してるアフォが居たが

著作権などというものは存在しないほうが100％人類及び文化の為になる。

>>336
アメリカのディストピアもののTRPGでファイル共有は共産主義って言われてるネタを思い出した。

　

つーか、お前らわかってない気がするんだが、
これ単体は怖くないけど、非親告罪化が組み合わさると、
今までのあらゆる法制化がつながるんだけど。

その辺はどうなんかね。


102 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/12/17(水) 03:24:43 ID:7esSqrzE
で、これって親告罪になるの？
親告罪でもワンクリ詐欺の手先だが
非親告罪化は論外のような。

129 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/12/17(水) 21:11:34 ID:93DF56Xq
>>128どう考えても三年後ぐらいの法改正で
著作権非親告化と刑罰化するのが狙いだろ
今は訴えるだけ無駄でもこれから刑務所送りにされない保証は何一つ無い

182 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/12/19(金) 19:00:16 ID:C+ZyFEIP
>>129
著作権非親告化はないだろ。
現状では違法アップロードですら親告罪なのに。

183 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/12/19(金) 20:46:53 ID:bTCqmZPF
>182
いやずっと審議されてるよ？
流れ的には非親告罪に向かってるとしか見えないが。

>>337
非親告罪と組み合わさって、
どうとでも運用できる法になるのが嫌かなぁ。

ダウンロード違法化って
ほかにやる事があるだろうに

>>347
レスしているところを見ると、一匹引っかかったってことかｗ

だから言ってるだろ

真の目的は言論統制と監視、それによる利権の創成だと。

著作権者が言論統制なんて望むかよ。
言論統制なんてしたら、著作権者のメシの種が無くなる。

ドロボーには、まともな理解力がないんだな。

今の「著作権者」ってのは、創作をする人じゃなくて、主に他人の創作した物を売って稼ぐ人のこと。
新しい作品が次々と生まれると、こういう人達が握ってる既存コンテンツの価値が相対的に下落する。
だから新しい作品なんか生まれないほうが有利になる。
リメイクとかリマスタリングとかで、同じコンテンツを何回も売り付ける商法は確立したし。

違法行為とは無関係な人達をドロボー呼ばわりするから、そういう人達全員に反対されるんだよ。

>>356
＞新しい作品なんか生まれないほうが有利になる。
頭の悪さが炸裂してるね。
何を言っても理解出来ないんだろうけど。

文化丁がいらないのにな
今の時代

>>355
非親告罪化したら、手に負えない魔の法律になるよ？
第一次著作権者が言論統制求めてるわけではないのは皆知ってる。
>>356の言う、二次的に発生する著作権者の思惑と、
政府の思惑が合致して、非親告罪化するのが怖いかなあ。
そうなると、実際何もしてなくても、逮捕する側の考えで、つかまる場合とか出てくるし。

ああ、もちろんＮＹとかやって、不法に商品をゲットしてるクズどもは、
何とかしないといけないけどな。でも、この法律では少し違うと思うんだよ。

>>357
>>356の言ってることは、ちょっと違うとは思うけど、間違ってるわけでもないよ。
ところでこいつ>>350>>359をどう思う？

この法制化の周辺はおかしな点が多い。
識者を集めてって言うけど、国籍法同様、不可思議な識者だなって思うよ。
通常考えて、ダウンロード違法化に進むのはありえないし。

>>359
レスしたいと思って読んでいるんだが、
＞非親告罪化したら、手に負えない魔の法律になるよ？
という文に疑問符が付く理由が、どうしても理解出来ない。

魔の法律になるとは、あなたは思っていないのか？
それならどうしてそんな事を書くんだ？

>>361
キミくらいの人にもわかりやすく言うとさ、
今まで親告罪だった法を、非親告罪にしようって流れはあって、
その前に、こういう法律が増えると、非親告罪化したとき怖いって話。

それと、ストリーム配信とかはどうなるのかね？って話もある。

>>362
結局自分の主張はなくて、君は同意を求めているだけの無能って事か。
自分の主張を明快に書けよ。

もう一度書こう。
疑問符を使って自分の主張を書くのは、無能だ。

363
ああ、そういう枝葉末節の話に話題そらしか。

で、非親告罪化したら魔の法律になる。それはどう思う？

疑問符がうんぬんとか揚げ足とりみたいな事はどうでもいいやん
言葉尻をいちいち突いても建設的じゃないやん
内容さえてけとーに理解できればてけとーに答えていけばいいのよ
後、ビジネス板だし誹謗中傷だけのレス合戦とかはログ見ても面白くないし
みんな罵詈雑言は抑え目に話すがええよ

>>364
非親告罪化するって言うのはお前の危惧かも知れないが、どうして
そうなるのか、お前は一切論証していない。

単にお前の頭の中でグルグル回っているだけの事を、きちんと相手に
伝えられないのは、どうしてなんだ？

>>366
>>365

ダウンロード違法化の件と同時に違法になった場合の非親告罪化も
ずっと審議中だし、去年は盛り込まれかけて、ネット上で大騒動になったじゃん。

このニュースに興味を持つ層が、ググれば当然ヒットするんだけど。
http://wiki.livedoor.jp/download11/d/FrontPage
http://d.hatena.ne.jp/copyright/20071023/p2

これが違法動画のアップロードへの非親告罪化なら、まだ理解できるけど、
実際は、ダウンロードの非親告罪への審議が続いてる。

いまさら過ぎる話なんだけど１から説明しないとダメなんだね。

>>368
で、DLしたらフィーが欲しいファイルを、金払わずにDLすることが
どうして正当な行為だって言い張れるんだ？

有料ならDLしなければいいだけだろ。

見分けがつかないとか言う、いい加減な事は無しで頼むぜ。

農家が庭先で売っている大根を、金置かずに持っていくようなものだ。

PC上のファイルがどんな動作してるのか、
仕組みが分からない無知なヒトが、
大根とかに喩えて考えればそうなんだろうけどね。＜ダウンロードする奴が悪い

議論が噛み合う訳がないよ。

>>370
そうやって逃げるんだ。
マヌケだな。

>>370
そうだなあ。ただ、そいつらが識者として法案の会議に入ってるってのがねえ。
恣意的な可能性もあるし、この法案決まったら、国籍法みたいになるんかなって思う。
一気に情勢が悪くなるって言うより、じわじわと日本の国益が１つ消えるっていうか。

>>368フツーに非親告化したら言論統制まっしぐらだろうな。
２ちゃんも>>1の内容をコピペしただけで逮捕されるようになるし

文章や画像は何処から著作権法違反なのか？ってのを
警察が決めるようになったら治安維持法その物となる

文化庁が文化に無恥なのを課金しろ。

来客用のお菓子なんかは手をつけなかったらそのままおやつにまわって
子供の頃喜んだりしなかった？

あれま、誤爆った。

しかしまあ、例えるなら立ち読みを万引き扱いする話じゃないかな？

>>376
コピー機持ち込んで一冊丸ごとコピーして帰るようなもんだろ。

立ち読みしながら、必要な部分をデジカメや携帯で撮影するようなもの。

立ち読みが可能なブックオフは今日も盛況だった
商売のやり方を変えないとデフレな日本じゃダメだな

>>378著作権厨が大好きなデジタル万引きなんぞ存在しねえよ

雑誌と言う物質が資産であって撮影は財産権を侵害してる訳が無いだろう
切り取って盗んだら犯罪だがな

これは、ひどい。

法的にはあってる（窃盗罪に該当しない）
だから「デジタル万引き」というレッテルを貼ってるわけ

>>382こじつけるならコンビニや書店に対する業務妨害ってのは
結構ありうるがデジタル万引きだけはありえないな

まぁ法的にOKだからといって、
社会常識的におかしなことをやるDQNが増えれば、それは規制されて法的にもNGに・・・という流れに
ちょうど今回のDL違法化のように

ただ、DL違法化は、いきすぎだね
包丁で傷害や殺人事件が起きるから、
包丁の使用をライフルと同じように許可制にしよう、みたいな無理筋

禁酒法に近いな

本の撮影は、別に社会常識的にもおかしくはないよ。
借りた本の必要な部分を写して使うとか、昔から当たり前のことだった。
おかしいってことにしたい人達が騒いでただけ。

>>384
その例えはかなり的外れだなｗ、それで例えるなら
無許可ライフルの使用が違法になるわけだからな

>>386
借りた本と店頭に並んだ売り物の本は違うだろ。

風俗で女を選ぶ際も
口や下の口にチンコを入れたり出来ないもんな
どんな形でも万引きはダメだよ

古代人がはびこってる庁の奴らが一番違法

泥棒が偉そうに意見するなよ、ボケが。

ストリーミングはダウンロードではないとか言い出す人は
何なんだろう

ダウンロード違法化の本当の狙いは2chブラウザを潰すことだけどね

まあ役人は馬鹿だから。馬鹿な法律つくって馬鹿な対応ばかり。
その天罰が下るだろう

海外へは適用も対応できない。


だから役人なんだよ

なんか役人って本棚の文庫や漫画を一巻からきちんとならべているタイプっぽい
デスクトップもフォルダわけして理路整然としていて、靴はメーカー別にアルファベット順に下駄箱の中

そういうことはいいから、役人の仕事をしておくれよ

違法化が決まってからダウンロードが投機的なマイブームになってる。

>>338本は本だから違わんな。

賛成派のアホみたいな屁理屈のが異常

>>338じゃなくて>>388だった。

>>392無知で無能な人

>>399
> 無知で無能な人

つ鏡

一日一カキコしてるのは保守のつもりなのかねぇｗ
それに独り言を相手にレス返してる奴も暇人なことで

age

>>401デジタル万引きを違法だと思ってる馬鹿が
居る内は保守しないんで済むんでラクだな

前スレはキチガイじみた賛成意見で粘着されてスレ潰しやられたんで

やっぱり粘着して保守してたんだ　粘着くんは

>>404保守してるつもりなんか無いんだが

俺に保守させたいなら賛成派がキチガイ理論を展開しないで黙ってりゃ良いじゃん
と言うか権利者でもないのに著作権で保守愛国的な事をほざいてるのが賢しい

粘着君、厨丸出しだなあｗ

>デジタル万引きを違法だと思ってる馬鹿が居る内は保守しないんで済むんでラクだな

と、今はこのスレにそういう人がいないから、保守するのに大変だ　という趣旨を言って、
それに対して「やっぱり粘着して保守してたんだ」と突っ込まれると、

>保守してるつもりなんか無いんだが

と、バレバレの嘘をつく。厨二病全開ですねｗ　しかも、

>俺に保守させたいなら賛成派がキチガイ理論を展開しないで黙ってりゃ良いじゃん
も、支離滅裂。
だれもキチガイ理論を展開しないでいるうちに、粘着君が必死で保守してるからこそ、
「一日一カキコしてるのは保守のつもりなのかねぇｗ 」と皮肉られているのに、
粘着君はその皮肉がわかってない様子。

さらにこの粘着厨は、自分と反対する意見が書き込まれるのを牽制しようとしているようだ。
しかも、相手の主張を「キチガイ理論」というレッテルを貼ってまでｗ

そもそも、だれも保守させたいと思っていないのに「俺に保守させたいなら」というのも
おかしい。

いや、>>403は彼の言うところの馬鹿（あなた？）はずっと居るようなので
保守したくてもする必要がなかったと言ってるだろう。
してないのだから保守してたという指摘はありえないって論理だな。

>>407
保守という意味分かってる？
保守って言うのは、dat落ちしないようにするためにする行為だから、
ageて書き込まないと意味ないんだけどね。ｗ
俺ずっとsageて書き込んでるから、俺がいくら書いても保守にならないんだけどｗ

dat落ちとageはぜんぜん関係ない

>>409
ふーん、そう思いたければそう思ってればｗｗ

板にはそれぞれ保持できるスレ数が決まってて、それを超えて新しくスレが立つと
一定時間経過したら下から強制的にdat落ちする
もちろんスレ自体の生存期限が過ぎるとdat落ちするけどｗ

http://livetube.cc/%E3%81%95%E3%81%B0%E3%81%8A/%E3%81%95%E3%81%B0%E3%81%8A%E3%81%AE%E5%A4%A7%E6%99%A6%E6%97%A5%E9%85%8D%E4%BF%A1

http://livetube.cc/%E3%81%95%E3%81%B0%E3%81%8A/%E3%81%95%E3%81%B0%E3%81%8A%E3%81%AE%E5%A4%A7%E6%99%A6%E6%97%A5%E9%85%8D%E4%BF%A1%282%29

堂々とＳＡＷという映画を流し
悪びれる様子もない配信者。
こいつはどうにかしたほうがいい

>>410
下からじゃなくて最終更新順じゃなかったか？

>>410
後学のために聞きたいんだが、なんで下から消えると思うようになったの？

2chのどこにも書かれてないし、実際下から消えるわけでもない。
なのに以前からそのように主張する人はいっぱいいる。
自分の常駐板以外でそんな設定の板があるのかと思って
初心者の質問とか運用とかで聞いてみたけどそんな訳でもないらしい。
すごく不思議。

>>411
無許可での配信は現時点でも違法だから、権利者に通報でもしとけばいい。
こういうのを取り締まるだけなら、こんな法改正なんか必要ない。

粘着だの保守だの話がわき道にそれまくりだな
ネットウヨだのなんだのいうニュー速みたいになってきた

>>415もしかしたら著作権厨がネトウヨなのかもしんない

モラルや常識がどうのこうのとよく言ってるし

http://livetube.cc/%E3%81%95%E3%81%B0%E3%81%8A/%E3%81%95%E3%81%B0%E3%81%8A%E3%81%AE%E6%AD%A3%E6%9C%88%E9%85%8D%E4%BF%A1

今度は読売テレビを生で流しだしたぞ
ネタがないんだろうけど、こいつ終わってるだろ

保守

あｇ

なんかここ見てると中古ソフト販売違法化のときと流れが似てるな。
あの時も著作権者に金が入らないと言う理屈で無理を通そうとしたが、世界中で既成化されている
権利にメスを入れることはできなかった。
今回はそのときを鑑みて早い段階からダウンロード＝違法を既成事実化したいんだろうな。
後は良いように官僚統制・・・まぁいつものことだ。
違法コピーのダウンロードが道義に反している・・・この一点のみ正解だけど
それ以外の全ては正解から外れている、またはワンクリ詐欺の増長に繋がるのではないかと
不満が出ていることに気づいていない

>>420
じゃあ、どうやってうp厨、ダウソ厨を取り締まれと？

無断アップロードは今でも犯罪なんだから、法改正なんかやらずに今すぐ取り締まればいい。
無断でアップロードする犯罪者が壊滅すれば、そういうファイルがネットから消えて行くだろうから、後者は自然に解決する。

違法コピーのダウンロードが蔓延するより、ワンクリ詐欺の類が蔓延するほうがよっぽど有害で悪質。

>>422
取り締まれるわけがないからそういうことがいえるわけでさ。
現行法だけでは取り締まれないから追加の法制度が必要なのだ。

>>421アップロードを取り締まって逮捕してるのに馬鹿か
>>423取り締まれないじゃなくて国民を弾圧するネタを欲してるだけだろ
著作権厨の寝言など文化庁には関係無い

中韓に毅然とした態度をとるんですよね？

>>46
どうやって盗品だと知るの？

スレ番二桁の書き込みに400過ぎてからレスしてもおそらく返答ないと思うぞｗ

>>427
こういう場合、
46と同じ考えの人間が426に対して意見表明すればいいわけで、
46本人だけが答えねばならないという事はない。

>>426
この問題は盗んだ盗まれたじゃないんだよ
盗品持って速度違反して配布所に行ったみないな

>>429
盗品だと知って、その配布所から物を持ってきちゃだめなんだよ。
だから、たとえばカスラックが「ny上のカスラック管理楽曲ファイルはすべて違法ファイルです。」と
宣伝し周知させるコトができれば、nyからのダウンロードであるということが証明できれば現行法でも
しょっぴけることになる。

一旦違法化されれば刑罰化への流れは止められないでしょう

著作権にまったく関係なくても、当局が違法情報と認定すれば
現実的にそのダウンロード行為は違法になります
もちろん裁判でこれを覆せれば別ですが
実際には勝訴も、勝訴の上での名誉等原状回復も困難でしょう

つまり知財権保有者の印税確保（実効性は定かでない）と引き替えに
警察・検察に白紙委任状を与えてしまうことになるのが
ダウンロード違法化のやばいところなのです

隕石がおっこちてみんな死んじゃうーっ　て言ってる奴と根本は同じ

これってただの既存商業コンテンツ終了のお知らせじゃないの

人類皆兄弟
ってことでおｋ
お、私的なんちゃらにになるな

まず文化庁の中で実践してみてからもう一回検討してくれ

>>430
問題は、盗品だと知る手段がないってこと。
インターネットは基本的にダウンロードで成り立ってるから、オフラインでの物流に例えるなら店頭での販売が近い。
大量の合法な商品に紛れて、盗品も取り引きされてる。
店頭でも、店側がよっぽどわかりやすい表示でもしてない限り、それが盗品だなんてわかるわけがない。
しかも、基本的に箱に入ってて、買わないと現物を見ることさえできない。
でも、買った時点で違法にされる恐れがある。

特定のファイルが「カスラック管理楽曲ファイル」に該当するかどうかを判定するのも、簡単なことじゃないよ。

>>436と言うかどう分かれと言うんだ。
CDの元データなんか全部同じだぞ

そもそも盗みが悪いのは、モノが無くなって損害を与えるから。
データの場合は盗まれるものは無くて、買ってくれる筈の人が買わなかった分だけが損害。
海賊版の場合は、買った事実があるんだから売り上げが損害ということでわかりやすい。
買わない奴は買わないし買う奴は買うものには損害は発生しない。

例えば同じ曲のmp3でも、nyつこうたんか､自分で買ったCDから作ったのか､ツ●ヤでCD借りてきたので作ったのか区別出来ん。

この案がまんま通れば、極端な話「そのmp3はDLしたヤツだろ！」とみなされて逮捕されたら、法廷でファイルの出所を証明しなきゃならん。

現行法で充分うｐ主もしょっ引けるし、nyの開発者も幇助で捕まえられた。
白紙委任状の恐ろしさを軽視すべきではない、ヤツらの真の目的は言論統制だ。

>>438
厨学生ですか？

>>440
今出てるのは泥棒だから悪いって理屈だからね。
そうでないならそれを主張するべき。

>>441
泥棒だから悪いという理屈だったら、>438の言ってることはなおさらおかしいんだけどね。
>438は、データの場合は盗まれるものは無い、
つまり、盗む対象が物理的に無くなるから損害は発生するということを言っている。
しかしそれは、泥棒する対象は有体物に限られているという、根本的理解不足から生じるもの。
有体「物」のみならず、無体「物」も含む、『財』　が泥棒の対象。

そもそも、元の財が無くならないから盗んでいいということを、盗みを正当化する理由にすることは出来ない。
減らないから盗んでいいというなら、銀行に預けているだけで増え続ける利子を盗んでもいいことになる。
現実に現金を盗まないというのなら、利子分の預金データだけを改竄して自分の懐に入れるという
例にしてもいい。
つまり、元の財は減らないが、それから生じる利益を他人が盗むことは、泥棒行為そのものに当たる。

それと、438の後半ではさらになに言ってるのか分からないから、「厨学生ですか？」って言ったまで。

PC禁止にすればいいんじゃね
今のOSなんて複製やP2Pが当たり前の要素なんだし。

438みたいな奴ってどういう環境で育てばこういう考え持つようになるんだろうなｗ
こんな主張リアルで発言してたら基地外扱いだろうし、ブログでも炎上だろうしな

>>438
今、日本の弁護士ってこんなやつばっかりだぜ

>>442
損害を与えるからだと言ってるのが見えなかった。
果実を横取りしたらその分が損害でしょ。

訂正
見えなかった。
→見えなかった？

>ID:MMeFmVql
なんでもかんでも事を難しくするんじゃない！アメリカ人みたいに「私が太ったのは美味しいハンバーガーを
毎日提供したマクドナルドが悪い」とか言って損害賠償請求を起こすバカが増えるじゃないか

>>448
増えた結果に文化庁までが乗ってしまった訳だ。

>>446
それ442に対して何の反論にもなってないよｗ

　著作権ビジネスの利権は複雑だからなあ。

　中山先生には荷が重すぎた。

　全放送局と芸能プロ相手の調整なんかしたくないわな。

　電機工業界も割れているし・・・



　

>>450
反論というか、そもそも>>442って何を主張しているの？
泥棒だから悪いって話で、それは損害が出るからだろうという>>438の話に対して、
特にその他の主張をしているようには受け取れなかったけど。

もはや会話が成立してないな・・・これがリアル基地外か

>>444 >>453
そもそもあなたの発言、人を基地外呼ばわりしているだけで、会話を成立させようとする意図が感じられないのだけど。

>>452データが盗まれたって妄想をﾏｼﾞで信じてるならアンタは基地害ですね
CDでもDVDでも書籍でも本体の物質である動産が盗まれるべき資産なのに何をアホな

泥棒ですらない著作権法違反で何抜かしてんの？

>>455
ん？あなたはデジタル万引きは泥棒じゃ無いよ派なの？
だったらどうして損害がなければ悪くないじゃないかと言ってる>>438だけに突っかかってるんだ？　
>>442の主張が味方だとでも思うの？
それともどちらかの立場を騙って印象悪くさせる自演工作かなんかの茶番だったの？このスレは。

何を今更、読解力無い彼は前から居るじゃない、寧ろウォッチスレでしょ
まぁここまで日本語が不自由だと日本の方じゃないのかもしれないが…

>>456
455は有名なリアルキチガイだから相手にすんな

超力絵心でノートに今週のジャンプ模写して
友達に配ったらやっぱ犯罪なんかな

>>459
hannzai

>>459
コードギアスの放送のたびに、美大の人が手書きで概要描いてニコニコにアップしてたの思い出した

>>456デジタル万引きが泥棒だと持ってる基地外乙
ありゃコンビニと本屋の業務妨害だろ
てかダウン違法化に賛成する理屈がデジタル万引きですか

つくづく人の文章読まない奴だな。
賛成派が反対派の厨に成りすましての印象操作なのかと疑ってるんだろ。

>>462
いい加減、人の話を聞いたらどう？

デジタル万引きはコンビニと本屋の利益を泥棒していると言う話なのに、
お前ときたら、何を偉そうに、訳わからないことを言ってるんだか｡

つーか、デジタル万引きなんて業務妨害の手直し(現行法でもおｋ？)で摘発出来るんじゃねーか？
DL違法化の理由にはならん。

ナンダカンダ理由を付けて新法作りたい利権者の工作員か？
PTAを焚き付けて馬券売場建設を妨害するヤクザみたいなもんだなww

>>464
実際は、売れない本は出版社が買い戻す委託販売の形がほとんどだから、
デジタル万引きは、コンビニと本屋の他に、出版権者等の著作権者の利益も泥棒していると
言ってもいいね。

>>466
捕らぬ狸の皮算用

要するに、その商品が売り切れれば損害は無いってことだよな。

しかし、そんな面倒な事をしてでも欲しがる人が居るようなものが売れ残るというのは、
なにか売り方に問題があるよなあ。
たとえば値段の付け方を間違っているとか、皮算用で作りすぎてるとか。

利害でいえば、評論家にボロクソに貶されるほうが売れ行きに甚大な影響がある筈だけど
これは何も言われないよな、辛口な人ほど絶賛したときの効果が高いからか？

>>468
>要するに、その商品が売り切れれば損害は無いってことだよな。

確かにコンビニのような一括納品のような形態だと売り切った小売店の損害は無いけど
>466の人で言ってるように、現実はほとんど委託販売制だから、
全体的に見ると、出版社にとっての損害が依然として存在しているね。

いや、それ以上売れないものを買わせるのはマルチ商法だよ。

463 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/06(火) 05:58:58 ID:2SJsKxUS
つくづく人の文章読まない奴だな。
賛成派が反対派の厨に成りすましての印象操作なのかと疑ってるんだろ。

>>469小売店の損害で無いならデジタル万引きでも何でもないな

>>472
おまえ基地外かよ。
デジタル万引きは、小売店の他、出版社等の、「他人の利益」を泥棒している、と言う話なのに、
お前ときたら、勝手にその他人を「小売店」限定にしてデジタル万引きでないと言い出す。
話の流れを汲み取れないのなら、話に入ってくるな。邪魔だ。

>>472
それと、お前な、相手が言っていないことを言ったことにして批判すると言うのは
基地外丸出しだから止めた方がいいぞ。

たとえば>>462。
>てかダウン違法化に賛成する理屈がデジタル万引きですか
と、お前は言っているが、デジタル万引きを理屈にしてダウン違法化に賛成しているレスなど
このスレのどこを探しても無い。

はっきり言ってやろうか。お前は頭が悪い上に、被害妄想を誇大妄想する。
そういうのをキチガイっていうんだよ。

ATOKとか、ATOK Pocketとか、チャイルドポルノとかはダウンロードしてもOk?

>>473業務妨害かどうかも個々の小売店の裁定次第だし
著作権侵害ですらないし泥棒してないじゃん
アンタ脳味噌大丈夫？

>>476
相手の話を理解できないのは君の障害なんだね。

うーん、変なのがやっぱり湧くか、そりゃそうだよな送ってくるよな利権絡みだし
まったく、お上は人の足を引っ張るのが上手い、だからこそ彼らはいい飯を食ってる訳だがな

今日も元気に活動中です＾＾；
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231390445/

音楽業界の都合だけで著作権法を弄るのには反対する。

SCO事件の記憶も新しいのに文化庁の人間はカスばかりか。

SCO事件ではユーザ企業にも脅迫が来た。
ダウンロード違法化はLinuxをダウンロードしたすべての
ユーザがM$の息のかかったSCOに訴えられる危険性がある。

オレもホームページ作ってトップページに動画をアップロードしてみようかな
公務員の閲覧を禁ずってコメントをつけて

ｱｸｾｽ解析して官庁アドレスからアクセスがあったら即告訴

売れるものが売れなくされたのなら損害になるが
売れないものを売れなくなったと偽って金を要求するのは当たり屋詐欺だなあ。
去年売れてた自動車が今年はパッタリ売れないというのに、
売れるかもと思って作ってやっぱり売れないってだけの話にしか聞こえない。
違法化したって新たに乞食が買うようになる訳じゃないしなあ。

むしろ騙されても損はないと気軽に手にとって見て、これは良いなと思って
買っていた客が迂闊に近づかなくなって買わなくなる。
そんなことになったら民放型が大部分のネットビジネスは大打撃だろうね。
民放自体はライバルが減って喜ぶかもしれないけど。

>>480レコード輸入でも賛成した連中がカスじゃないなら何だと言うんだ

>>482頭が悪そうにCCCDでもMIDIでも同じ事やってるからな

よくわからんけど１を読む気にもなれないくらい腹減った

おーい日本国の立法権は行政に移ったってよ〜〜

主権者も国民から行政に移ったってよ〜〜

憲法と法の支配は停止だってよ〜〜

>>486移るも何も大日本帝国の頃からそんなんだ。
役人と財界が政治家扇動してるんだから国民に主権があっても実権は無い

署名してくれ。

著作物ダウンロード違法化への反対を示す署名
ttp://www.shomei.tv/project-391.html

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1位　ドラゴンボール　
2位　起動戦士ガンダム　
3位　名探偵コナン　エヴァンゲリオン
5位　スラムダンク　ワンピース

最も面白かったアニメ映画
1位　天空の城ラピュタ　
2位　風の谷のナウシカ　
3位　名探偵コナン　
4位　となりのトトロ　
5位　千と千尋の神隠し

国内ゲーム売上
マリオワールド・350万　トライフォース・120万
マリオ64・160万　オカリナ・120万
マリギャラ・90万　トワプリ・55万

>>488署名してたのか

>>488

栃木県の17歳が署名してるようだが、栃木県の恥さらしなので血祭りに上げて欲しい

ダウンロード違法化絶対賛成です。まちがってもダニどもの意見に耳を貸すな文化庁。

>>491お前みたいなカスラックの犬の意見に耳を貸すほうがどうかしてるだろ

こういう既得権保護のための法規制は、その業界の多少の延命にはなるんだが、
新しいビジネスの成長も阻害するので全体としてはマイナスなんだがな。
レコード産業なんてネットのせいで海外でもほぼ死んだと同じ、日本も遠からずそうなる。
そのときに新しいビジネスをやろうとしても海外勢にぼこぼこにされるのがオチ。

これはいいんじゃないかね。

なんだよ、文化庁、ブッシュとオバマに喧嘩売ればよかったのに。
アメリカ怒らせて右往左往する様が見たかったなぁｗｗｗ

静止画像でも勝手にコピーしたらだめってことになる？

http://dubai.2ch.net/ghard/subback.html

ぶっちゃけ在日堂のゲハ工作が一般人のレベルを遥かに超えた組織的犯行であるという事は
まともな思考を行える人間なら当たり前に気づく　いつもゲハの八割は在日堂の単調な誹謗中傷絶賛賛美工作スレで埋まっている
ブログ炎上させたりしたのも在日堂だけだ 見ろ　ここまでレベルの低く醜く組織的な工作行って儲けている民度の低い会社は在日堂だけだろう
これだけ基地外が集まるのって正に奇跡だよな　金もらってないなら　この基地外組織を許しておいていいのだろうか どう思う？
少しでも許せない気持ちがあるならこのコピペを広めてほしい

>>484
あるCDを買おうと手にとってレジに持っていく途中にCCCDと書いてあるのに気づいて
棚に戻した。
それ以来一切CD買ってない。

>>498CCCDが音楽離れの決定打になったとしか思えないが
カスラックは違法アップロードの所為にしたがってるな

今のうちにつこうとくか

IPAに所属していればOK?

>>499
CCCDか・・・

音質は劣化する上に、正規に買ってもカーステ等の一部の再生機では再生すらできない。
そのくせ、ガードを破りコピーするのはいたって簡単、
という、正規購入者兼情報弱者のみを対象とした嫌がらせだったからな。

あれを推進し続けた奴は頭がおかしいか、自分の間違いは死んでも認めたくないタイプだな。

CCCDは厳しかったな。あれは、明確に「普通のCDではないよ」と言わなかったものだから、
「なんか、最近は聴けないCDもあるんだろ」みたいに漠然ととらえられてしまって、
かって聴けなかったら損だしみたいな買い控えというか、客離れを起こしてしまった。

>>503大手流通のCDがほぼ全部アレに変われば客も不買するのは当然だな
>>502そいつ等がダウンロード違法化を推進してるから胡散臭い事この上ない

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>>505またアンタか

保守っと

このダウンロード違法化ってさ、音楽についてだけじゃないよね？
ゲームのROMイメージをダウンロードする行為も取り締まるんだよな？