【流通/兵庫】「不況は優秀な人材獲得のチャンス」 小売りや外食産業が相次ぎ採用増、大企業のリストラや採用控えで[08/12/16]

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1.-.-. ◆kome..8cZ. @ササニシキ先輩φ ★

・「不況はチャンス」採用増 小売りや外食産業

世界的な景気後退で自動車や電機大手を中心に人員削減が相次ぎ雇用環境が
悪化する中、兵庫県内の小売りや外食産業であえて採用増に乗り出す企業が
出てきた。ある経営者は「大手がリストラしたり採用を控えたりする今こそ、優秀な
人材を獲得できる」と強調。不況を逆手に取って規模拡大や体質強化を目指して
いる。

自動車用品の「オートバックス」や低価格スーパーの「業務スーパー」を全国展開
するG-7ホールディングス(神戸市須磨区)は、二〇〇九年春入社の新卒の正社
員を、スーパー部門で急きょ四十人採用する。景気後退で消費が低迷する中、
一般スーパーより低価格で商品を提供する業務スーパーが好調なためだ。

スーパー部門の正社員は現在百二十人で、従来の新卒採用は毎年一-二人。
来春の採用内定者も二人だったが、ほかの企業で内定取り消しが相次ぐ今を好機
と判断。人事担当者を増やし、全国の大学や専門学校、高校を訪問しているという。

不動産価格の下落で店舗網を拡大しやすくなった上、不況に合わせたスーパーの
新業態開発も計画中。二〇一〇年入社の採用も四十-五十人程度を予定している。
木下守会長は「五十人採ってもいいくらい。数年先の景気回復に備え、優秀な人材
を確保して育てたい」と話す。

うどんの「丸亀製麺(めん)」や焼き鳥の「トリドール」などを全国展開する外食チェーン
のトリドール(神戸市中央区)も採用増に積極的で、「外食産業の不況で、ほかの店
を辞める人も多く、中途採用に力を入れる」という。

全国的には、既に兵庫県内にも拠点を置くタクシー会社エムケイが一万人の雇用計画
を発表。イオンの岡田元也社長も「優秀な人材は不況時にこそ獲得しやすい。不動産も
取得しやすくなり、不況は成長のチャンスの時期」と、採用に意欲を示している。

>>> http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0001616205.shtml
2名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:08:17 ID:gre3zOEe
調子のいいことほざいてる奴らは死ね
3名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:08:32 ID:MffWTlLt
不況のおかげで2ちゃんへのアクセス数も増えてきた

いい傾向だ
4名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:11:22 ID:qtBy4pPe
ブラック企業にはチャンス
5名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:12:18 ID:N+XoRtKa

小売とか保険外交員とか外食産業とか。ブラックばっかじゃん。
6名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:12:52 ID:0TziEZ39
東芝とかバカだよ
7名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:13:18 ID:8Dnk9nJ8
前回の就職氷河期でも流通小売は採用大幅増とか逆貼りの大量採用してたけど
職場はDQNだから覚悟は要ると思うよ
正社員と派遣、パートに中国人労働者とかが混じって職場は戦場だから…
8はじめまして:2008/12/16(火) 20:13:54 ID:O3uOQftr
今簡単に従業員をリストラしている企業は,10年後には存在しない。
本当に戦力になる人材は逃げていくから。
自動車の時代は終わったんですよ。
靴がないと生活出来ませんが,靴屋さんが経済を支配しているかを
考えれば分かります。
必要であることと,主導権を握ることは別のことなのです。
10年後には只の生活雑貨の一つに過ぎなくなっているでしょう。
100均で売るような。
9名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:13:54 ID:jhQ112L1
結局は短期使い捨て要員が欲しいだけだな。

タクシーのMK
外食チェーン
小売り
10名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:13:57 ID:Lfvwr5EO
外食はもう終わるだろ
11名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:14:10 ID:eaAi8DmZ
>優秀な人材は不況時にこそ獲得しやすい
確かにそうだが
小売り外食なんて人材どーでもいいじゃん
12名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:15:12 ID:Lfvwr5EO
>>11
つかほとんどパートだからなw
13名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:17:07 ID:8Dnk9nJ8
>>11
店長候補生の大卒が不足してる
外食でも学歴要るんだぞ
14名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:17:39 ID:Wn8O1g0e
>>11
優秀な人材というより使い減りしない奴隷だな
15名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:18:26 ID:b4e9rRRY
優秀な人物って大食いチャンピオン?
16名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:18:37 ID:jd2GxFAa
買い手に買う気が無いって何回言わせれば理解するんだろうこう言う会社って。
17名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:19:44 ID:Lfvwr5EO
小売、外食に被害が及んでくるのはこれからだからなぁ
18名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:22:24 ID:lf0z/zob
誇り高い自動車工場労働者は外食とか小売業なんかいやなのです
19名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:24:23 ID:8Dnk9nJ8
>>18
外食、小売はスキルいるんだぞ…
仕事相手は機械じゃないから精神病む奴多数
とんでもないクレームの処理とかあるし
20名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:24:25 ID:ClDnfOGf

企業の必要とする優秀な人材と単なる労働力は違う。馬鹿は馬鹿だから就職出来ないんだな。良く分かる。w

21名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:25:00 ID:x0VX6l2X
投資の基本だな。
分かっていても、なかなかできない。
22名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:26:35 ID:jhQ112L1
>>19
外食チェーンだとペッパーランチみたいに「優秀」な店長となる
人材も必要だろうしな。
23名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:26:37 ID:DGRDzF2K
>>14
使い減りのしない奴隷を求む…どこの業界でも一緒やないか〜ぃ!!
工場労働者でも、外食産業でも、小売業でも…『お給料なんか,気に
しません。私は、ただ仕事の遣り甲斐を求めて来たのです。』と言って
くれる奴隷が居ないか,探し回っているだけさ。
24名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:27:49 ID:5rCjc3Wr
>>23
そういうふうに言ってくれる人けっこういるよ。面接のときだけだけど。
25名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:28:21 ID:WH1TimQz
>>11
でも100人中1人でも会社や上司に忠実で仕事ができる奴を見つけられたらチャンスじゃないか?
26名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:29:53 ID:8Dnk9nJ8
>>22
逆に大卒信仰に目覚めてるよw
外食に大卒様が来てくれるって外食人事は色めき立ってるよ
経済、経営、社会、商学部なら大喜びだぞ外食人事部w
27名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:30:44 ID:X/KMWLv+
>優秀な人材は不況時にこそ獲得しやすい
これは微妙なんだよな。

大手は弾きたいのに個人情報や学歴を伏せないといけなくなったので採用しまくりで困ってた。
船頭は少ない方がいいんだ。
優秀な人材が増えると大企業病になりやすいし組織が崩壊しやすい副作用がある。
28名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:30:53 ID:v5Tp5CPa
この手の業界たくさん雇ってたくさん消耗させるから弾数がいるだけじゃ
29名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:31:08 ID:eaAi8DmZ
>>13
今の時代兎に角安けりゃ売れるんだから
大学とか人材いらねーじゃん
30名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:31:41 ID:8Dnk9nJ8
>>28
そういう面もある
31名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:31:52 ID:H5EkJ/lG
こういうとこに派遣の馬鹿どもは行かないから市ねとかいわれんだよ
32名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:32:26 ID:jhQ112L1
MKにしても外食フランチャイズにしても応募した奴を食いものにするだけだろうに。
33名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:33:30 ID:8Dnk9nJ8
>>29
データ読めないとリーダーにはなれないんだよw
だから外食でも文学部はお断りなんだよw
34名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:36:22 ID:eaAi8DmZ
>>33
別にデータ読めなくてもいいじゃん
POS見たいにある程度自動発注計算にして
悪の総帥みたいなのがあるエリアないで発注決めれば

安売り命の店に頭良い奴は大勢いらん
35名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:37:20 ID:JZZR0mvH
>ある経営者は「大手がリストラしたり採用を控えたりする今こそ、優秀な人材を獲得できる」と強調。

確かに優秀な奴もいるかもしれんが、リストラされたり採用されなかったりする奴は、その程度の連中が多いぞw
36名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:38:47 ID:7AczN3PT
人材増やすには好機だが、、、新卒ってアホかw
37名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:39:54 ID:phtd2J4P
あほか、今リストラされてる連中は特殊技術が何も無いどうでも良い連中だろ、
人材が全ての会社で優秀なのは手放すはずないよ、
いい年になるまで他の人に出来ない自分だけの技術を取得してなかったヤツラの自己責任だね
38名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:40:03 ID:8Dnk9nJ8
>>34
小売とくにスーパーは頭使うぞ
毎日値段が違うとかちゃんと意味ある
全体として利益をどう出すかだからコンビニよりは発注でむちゃ出来るけどね
39名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:40:47 ID:TwJhOB0Y
地位が人を育てるっていうか、
環境が人を育てるから、
優秀な人間が小売や外食なんかに行ったら劣化して腐っていくだけじゃね?
結局は、使い捨てか・・・
40名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:41:23 ID:L2YROwB4
>>39
労働環境を変えようって考えなさそうだしな。
41名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:43:10 ID:Ncv88mmh
氷河期世代の大学生が仕事がなくパチンコ屋に就職していたね
42名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:43:23 ID:7AczN3PT
>>37
じゃあ新卒育てて見ろよw自殺行為としかおもえん。
43名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:43:30 ID:8Dnk9nJ8
>>39
小売で生き残るやつは優秀でなおかつ強い奴…
バイヤーになればウハウハだけどな
44名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:43:31 ID:WwlgQdZg
優秀な人材にちゃんと、それに見合ったお金を払えるの?
いいものを安く買えた!とか思ってない?
45名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:43:35 ID:hevb16TJ
人口減の我が国では製造業より外食産業の方が将来性がある。
46名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:44:15 ID:/ASAQLE4
すぐに店長になれます!っていううたい文句のやつだな。
普通におかしいだろ。実務経験まったくないやつが店長って。
22のガキじゃパートのおばちゃんだってついてこないよ。
47名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:44:53 ID:kYYUI6fA
景気が回復すれば大企業は実務経験豊富な即戦力を必要とするので、中途採用の間口広げる
野心があり、出世意欲のある優秀な人材は経験を積んで大企業に転職する
48名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:44:52 ID:tMXTmhn+
不況の時に「優秀な人材がいっぱい来る!! キャホーイ!! 」て喜んでる業界はたいていブラック。
日頃まともな人が来てくれなくて困っている業界。
49名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:45:52 ID:/ASAQLE4
>>44
いいものを安く、ってのが小売りの基本じゃないか。
50名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:47:21 ID:TwJhOB0Y
大企業をリストラされた人って、ろくな人がいないよな。
大企業で生き残っている人間は優秀なのが多いけど。
51名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:54:13 ID:aG4+qNtK
人間の使い捨てやめろ
話はそれからだ
52名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:55:35 ID:/ASAQLE4
どんなに優秀な人材でも
バックヤードで重い野菜の段ボール運ばせるのに使うんだったら意味がない。
むしろ高卒のほうが体力があって基本給も安い。
53名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:56:07 ID:kI1dtChk
すでに>>4,5で結論出てるじゃん
54名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:56:14 ID:UQ4/Pgi3
>>45
製造業の方が有利だろ。
外食産業は人口減で消費者が減少していくのに
55名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:56:32 ID:kYYUI6fA
>>50
いや、やっぱり大企業で揉まれた人間は違う
俺が勤める会社(中小じゃないけど)に大企業から早期退職で転職して来た人がいるけど
仕事の処理度が速い
大企業で学んだノウハウがあるんだろうな
発想が違う
56名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:57:24 ID:JXUsTHBf
某ファミレスに行ったらウエイトレスが外人でもう行きたくなくなったわ
57名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 20:57:51 ID:8Dnk9nJ8
>>52
アイテムの特性や値段覚えないと店長は無理だから最初は丁稚奉公
製造業のトヨタも形が違うだけで同じだよ
58名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:01:47 ID:H5B29f3J
株下げ円高はまだまだ止まらない。
協調利下げ効果無し。
IMF出動開始。アイスランド、ウクライナ
、ハンガリー、パキスタン、アルゼンチン、
ベラルーシ、韓国はどうなる。
IMF資金いずれ枯渇か。
緊急G20サミット、APEC効果無し。
ビック3はどうなるか。
オバマ就任でどうなるか。

今後の実体経済悪化が一番問題。
日本株下げ、円急上昇は日本経済に
マイナス。
さらに国会ねじれで政治混乱拡大。
金融機関、財務悪化の貸しはがし。
輸出、海運、不動産関係全滅で大不況の恐れ。
現役はリストラ、失業者増大。
学生や不正規雇用者は就職氷河期再来。
スタフレからデフレ経済へ戻り。
2009年は地獄の不況確実。
安泰なのは収入一定の年金生活高齢者と
リストラ無し身分保障高額退職金の
公務員だけか。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1212&f=business_1212_020.shtml
59名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:01:55 ID:N5cn8Pqg
社会不適合者を除けば、勉強の出来と仕事の出来はかなり比例するよ

俺の回りの東大様、京大様は、真面目だし、早慶に比べても仕事の効率がかなり良いし、
そこまで行かなくても、少し真面目なポン大卒でも、高卒に比べればずいぶん使える

上司の評価やグループの業績でリストラ対象を決めている会社が多いから、今のリストラ組には使える奴もかなり入っているよ

ただ、会社にとってはオトクでも、採用されたほうは悲惨かな
60名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:01:59 ID:ftljDoAo
優秀な人材(笑)。
そいつが優秀かどうか見極めるなんて、自分にも同等かそれ以上のものがないとできないんだぜ?
61名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:03:54 ID:8Dnk9nJ8
>>59
イオンの逆貼りは有名だけどね
思いきりが良すぎて怖い
あそこの社員もだいぶ厳しいらしいし
62名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:05:30 ID:VsiSyP0I
外食とかタクシーって、乱立して飽和しきってるんじゃないの?
気合いとか根性とか言われて仕事する人向きだね
まぁいいんじゃない30歳ぐらいで、ハンバーガー屋の名ばかり店長とかになれば
63名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:09:30 ID:9C1tocy4
ネットカフェやれば儲かるんじゃね?
64名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:10:31 ID:nwTN7PK5
こんなDQN企業逝っても即辞めて
経歴に傷つけるようなもんだろ
65名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:13:52 ID:KQYGZ7yE
外食小売は日銭が入ってつぶれにくいから良い選択かもね
66名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:15:08 ID:X/KMWLv+
世の中で一番求められるのは「出来ないことをやる」、「出来ないことを実現させる」人材。

でも、このことが下手に優秀だと理解できない。
「出来ないことは出来ないに決まっている」
頭がよければ一瞬で理解できることだ。
その先を考える必要性など思いつきもしない。
だから逆に使えないことが多い。

そしてこういう人材を抱え込んだ企業は官僚的になる。
67名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:17:52 ID:p/aKwUQc
外食は知らんが小売は薄利多売系を避けるとすげー楽なとこもあるよ
もちろん稼ぎはそれなりだけどな
休めないイメージあるようだが人の管理ができる奴は普通に有休消化してる
俺なんかいかにパートを戦力化することばかり考えてやってたら自分のすることがなくなって、責任者出てこい、って時だけ何か?って対応するだけw
68名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:26:06 ID:4nmhZJNM
>>67
あたまいいね。
パートを戦力化して逃げられないようにしとかないとね。
69名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:30:20 ID:sGOliVUt
優秀な人は小売・外食産業等のDQNが多い業種にいくとぽかーんとするよ。
常識のレベルが別世界。

高学歴な人は、大学生のうちにでもバイトするといい。
いろんな意味でいい経験になるよw

70名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:36:51 ID:8Dnk9nJ8
>>69
食品はびっくりすることが常識でまかり通ってるからなぁ…
71名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:42:11 ID:o4PFsBxe
兵庫は在日や中国人が多いから危ないよ
72名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:42:12 ID:1FbxkpCy
思いっきり安月給でこき使って、酷使しようという魂胆だな。
「いやならもう来なくていいよ。代わりは掃いて捨てるほどいるからね。ふふん」
73名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:42:32 ID:sVQcm4gY
だがしかし、
なぜかこういった採用には靡かない不思議。

モット楽で
モット給料が良くて
モットいい加減な職場って
案外無いのよねー。

なので。
今のところで満足せざるを得ない。
74名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:46:48 ID:NJ8oUfpR
物を買わないのが定着したし外食避けも定着
馬鹿か
75名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:47:38 ID:rDArrLOm
新入社員を使いつぶすなら
結局元の木阿弥ーw
76名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:49:33 ID:2PMC3kcx
日本の企業の人事部や採用担当は
頭数をそろえるのが仕事なので優秀な人材を採るのは無理です。
77名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:53:45 ID:8Dnk9nJ8
>>72
スーパーって使い潰すイメージだけど幹部候補生としてはいった場合
は一般企業より面倒見が良いよ
厳しいからそれでも精神病む奴多いけど
78名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:55:03 ID:0Hap0hj/
いくら不況でも優秀な人材がそんなブラック産業に行くわけねーだろw
79名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:55:35 ID:X/KMWLv+
>>73
あるよ。

優秀な人材が集まるところは過当競争になりやすい。
ここからブレークスルーすればいいだけだ。
80名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:56:21 ID:yXPf/YbZ


優秀な人材がブラック上司に潰される人生を迎えるとおもうのか?


ブラックの考え方はどこまでもあくどいなwww
81名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:57:40 ID:uk/k9UPp
奴隷が似たような境遇から
ほかへ移るだけだな
82名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:59:59 ID:ytJUnbk2

無職or奴隷


オワタ\(^o^)/
83名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 22:03:13 ID:zuqyOQ8A
いくらなんでもタクシーは無いんじゃないの?
台数飽和しているところにこの不況で大丈夫なのか?
84名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 22:04:24 ID:8Dnk9nJ8
スーパーはブラックと一概に言えない部分もあるよ
実力がありゃ1千万超えるよ給料
85名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 22:08:02 ID:sZ+t5MVv
>>84
ほんの一握りだけだろ、それ。
スーパーは多すぎ。
もっと淘汰再編がないと、どこも共倒れだと思う。
86名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 22:08:04 ID:uGHagdJf
就職浪人が増えるかもな
87名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 22:08:16 ID:CrxO6gEc
何の実力だよ
88名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 22:10:17 ID:yXPf/YbZ

低価格販売競争で死んでる経済で給料がもらえると思ってんの?

サビ算いくら?

平和だね〜 薄利多売は諸刃の刃
89名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 22:11:27 ID:pbjq0gfh
某外食企業の工場の廊下に鬱病の薬が落ちてたからなぁ・・・。
90名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 22:12:06 ID:onAKpAgG
小売、外食とも円高メリットあるだろうしな。
91名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 22:12:54 ID:N5cn8Pqg
資産家以外のリーマンて、待遇の良し悪しはあれ、皆生活を質に取られた奴隷のようなものでしょ
自由業、派遣、フリーターは、乞食のようなもの
搾取されまくりの外食小売り奴隷に堕ちたくないけど、乞食よりはマシ?
92名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 22:16:21 ID:EYhpE6Kd
不況は囚人への登竜門
93名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 22:18:01 ID:OrzMyk2e
実際、小売が激務薄給ていう話はどうなんだろう?
基本給だけで満足してる人は、楽だって言ってたけど
94名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 22:18:11 ID:iQlv8zW/
>>66
何そのDQNな発想w
できないことはできない。
できないと思ってるのにできた、なんて、始めの見通しが甘いだけ。
勝ち目のないケンカをするやつなんか、馬鹿しかいないわな。
がんばればできる、と内心わかっていながら、
自分にとって不利益が大きいからやりたくない、ってのならわかるが。
95名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 22:22:10 ID:c1nr9vrR
ブラック企業大歓喜ww
96エセ共産:2008/12/16(火) 22:30:42 ID:m/uMN43g
>>93
ヒント:客商売で土日が休めないw
97名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 22:33:40 ID:HcSYywbs
2002年春に卒業して以来、一度も就職してない俺の経歴は汚れてないぜ









鬱や癌治療なんかで病み上がりだの言い訳したところで手遅れで就職なんてもう無理だろうなorz
98名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 22:35:11 ID:HcSYywbs
それが鬱の薬だと分かる>>89も…
99名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 22:39:54 ID:C3EFbxNv
いくら不景気だからって優秀な人が小売や外食に行くかよw
優秀な人はそういう業界に関わることが自分の履歴書を汚すことになるとわかってる
100エセ共産:2008/12/16(火) 22:54:16 ID:m/uMN43g
>>98
堕ちてた薬を調べたとか。
101名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:04:00 ID:yXPf/YbZ
不況でも外食はないだろwww

外食するなら優秀な人材は自営業やってるほうが儲かる事くらい知ってるw

24時間奴隷で使われ過労死は勘弁だぜw
102名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:10:58 ID:WI9q/3GK
馬鹿だな
今は初期段階だぜ?
これから全部広まるんだよ
こいつらもあとから人員削減だよ
潰れてる会社なんていくつもあるし俺も給料半分になったよ
そしてどうなったかというと余計な金は一切使わなくなった
次はサービス業に波がくるぞ
103名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:15:48 ID:CyqatrY2
外食なんて何処もすかいらーくみたいに自転車操業なんだろ?
104名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:20:16 ID:zVFzQvLn
小売や外食行ってもスキルつかねえから十年後とかもっと困るぞ。
105名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:21:57 ID:NlHqgC1a
俺、氷河期で仕方なく小売に入ったが最悪だった。
5年以上務めたが、今はまったく他業種でまったり。
休みは増えるし、給料も増える。
就職きつくてもよく考えたほうがいいぞ。
106名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:22:38 ID:80cqC336
朱に交われば赤くなる、悪貨が良貨を駆逐する、という諺があってだな・・・。
107名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:26:56 ID:yXPf/YbZ
外食に行く奴って奴隷志願だよな
利益を上納する殿様商売の代表格なのによ

外食崩壊してる時期に志願兵はいないだろ 皿洗いのババアくらいだな
108名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:34:36 ID:T8O/UB74
外食産業で店長とかだと、アルバイトでかわいい女の子採用して、
彼女にするって、楽しみがあるな。
まぁ、エリア長とかになる前に、一人に絞った方が良いけど。

109名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:59:26 ID:EEzAQU4K
>>91
しょせんは労働者階級なのですね

結局資本家がよにはびこるんですか

なんてよのなかなんだ


せめて村上ファンドが大損失でもだせばな(あの人は個人資産たんまりあるんだろうが)
110名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 00:01:05 ID:WTV3A5L+
低学歴の社長や経営幹部が、高学歴大卒を使うのは難しいが、
高学歴社員が低学歴経営幹部に使われるのも、非常にストレスが溜まる。

会話が成立しない場合がある。

高学歴社員が、学生時代の仲間や友人間で使える言葉でも、
それを低学歴社員が聞くと、ちょっと一流大学出ていると思って、
鼻にかけやがると、陰口をたたかれる。

111名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 00:09:59 ID:M0nzj/zT
中小零細は精神論が非常に多い。
優秀とか言ってるけど、要は少しは記憶力が良いのが採れそうだから、
あとは逃げられない状態で使い潰すということ。
小売外食に勤めながら転職活動とか本当に無理だからな。
想像力を働かせたいならば、土日にファミレスとか行って、
自分が店員だったら、と考えてみること。
112名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 00:13:26 ID:+vrplI8l
予想通り叩きレスばかりでワラタ。
おまえらがそうやってギャーギャー言うから
店員が中韓人ばかりになるんだよっw
113名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 00:50:24 ID:nD0KMHSr
最近の派遣もレベル高いからな。
外国人と仕事するなんて昔は商社や外資系のみだったけど、ITドカタ
やってると、タドタドしくても意味が通じる程度の英語が必要だし金融用語
も最低限は必要だし。。
114名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 01:53:46 ID:0iTRYX/p
今のモンスターカスタマーばかりの時代に
外食産業で安月給で働きたいやつって、生死かかってない限りいないだろ。
115名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 07:54:46 ID:vf5bm5it
人材ってのは、自分とこで好みどおり調教し優秀にするもんであって
優秀なのを選んでくる必要はないんだよ。
だから最初はどうでもいんだよ。
そのシステムができてない不優秀なとこが
優秀な人材なんてのを使いこなせる訳がなく、そこに入れば優秀だったのまで不優秀なってしまうだろが。
116名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 07:58:56 ID:tDb/27UI
外食は1人店長で店番するだけでスキルも技術も何もない
人間なら誰でもできる。

ブラック企業に限って「優秀な人材が〜」とほざく。。

優秀なのは外食 小売りは志望しませんw
117名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 08:00:03 ID:BMbwpyyv
小売りや外食産業は労働がきつく給与水準が低いから、不況のときしか人が来ない
118名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 08:12:33 ID:PJimf8iP
高学歴新入社員「部長、来期の売り上げ予測資料のために、昨年までの予測と実績をまとめた
         資料を見たいのですがどこにありますか?」

低学歴部長「予測?そんなものは各部署で勝手に作ってるだけでまとまって無いし、実績だけでいいだろ?
         それより、画期的な新商売のアイディア出してくれよ。頭いいんだろ?」
119名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 08:22:39 ID:hF2fbu1S
>>115
元の優秀さは結構関係あるよ
同じ仕事させても効率が明らかに違う

実際こういうのを目の当たりにすると、大卒至上主義にとらわれるんだろうな
120名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 08:25:23 ID:hF2fbu1S
たしか、サイゼリヤは店舗を完全標準化してるよね

あれはたしか、実際の客の入れ替わりとか、人数、
厨房のオペレーション効率を計算して緻密に設計されたものだそうだ

こういうのは大卒でも優秀なのでないと出来ないだろう
121名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 08:29:29 ID:OQzx7oHl
いかにもノウタリンがいいそうな発言ですね
122名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 08:30:54 ID:mkEai2qc
お前ら人生考えるなら自分の世代だけのことを考えるなよ
次の世代についても良く考えることだ
労働者はたとえそれがいかなる大企業でも所詮は奴隷だよ
なぜなら次世代への資産継承できないからなあ
123名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 08:38:06 ID:O+Kx45tT
外食産業もやばそうだな。最近夕方から夜にかけてもどの店も閑古鳥が鳴いてる。
124名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 08:39:44 ID:tDb/27UI
>>120
お前そうとう頭悪いな

客がいないのに無駄な計算で人件費使うの? 馬鹿?
そんな店舗設計事務所に丸投げだよ 

大卒が必死に「いらっしゃいませー」ってやるのが外食だぜw

お前の脳みそは大草原だなw
125名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 08:40:40 ID:mkEai2qc
労働者がいくら転職して大企業に就職しても
いつまでも奴隷だよ
人間に必要なものは何かについてよく考えることだなあ
126名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 08:44:57 ID:mkEai2qc
奴隷であるなら公務員になるほうがいいよ
俺はそんな愚かな道は選ばないけどなあwwwwwwwww
127名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 08:48:35 ID:vf5bm5it
優秀ってのが何を指すのが問題だな。
言われたこと決められたことマニュアルどおりのことを、寸分相違なくやることなのか。

人間なんてアメとムチでいくらでも優秀に化けさせることはできる。
優秀優秀って聞いてると、
じゃあ何で優秀な人材を上から取ってる一流企業は赤字なるの?
一流大揃いの幹部、エリートがいるとこが何で業績下がるの?
優秀な奴が何で初任給年400万〜役員なっても2.3千万の
チンたらした年収で使われてるの? アホじゃなかろうか。

つまりもらってる年収こそがその人の価値というなら、実はこいつらは自力では金生み出せない
優秀でも何でもない奴らという証明だ。
ほんとに優秀なら自ら事業起こし成功すれば
数千万の年収も簡単、上場すればどんな雇われサラリーマン社長でも不可能な莫大な稼ぎだ。
いい加減自分で種まくことも餌も取れない奴らを、持ちあげるのはよそうぜ。

128名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 08:50:40 ID:f5r1jOAT
イケメン20台ならね
30過ぎてやってたら人生終了
129名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 09:03:06 ID:0Ypa/7XZ
なんでそんなに小売り毛嫌いするのかね
出世して上にいくほど総合力(営業〜財務〜管理〜法務までみんなだね)が求められるけど
それは独立や転職スキルに直結するから、札束で頬をひっぱたくくらいの引き抜きが日常茶飯事な業界
だから能力あるやつは給料高いよ
少しでも上げるの遅れるとすぐさらわれるw
130名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 09:03:31 ID:mkEai2qc
>>127
あなたの考え方はまだ労働者の考え方で激しい競争を好んでる考え方だなあ
そんなに一生懸命働かなくても豊かに慣れるよ
夜空の星をみて頭を冷やしたほうがいいよ
131名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 09:12:06 ID:0Ypa/7XZ
小売りは大変だけど仕事は自由だよ
金かかりすぎなきゃなんでもやらして貰える
失敗したら責任取らせられるけど、成功したらすぐ出世
給料あげてと直談判できるし
出来るやつは引き抜き断るのに苦労するくらい
辞めないって言っても、万が一辞めた必ず来てくれと予約すらされるんだから
小売り経営者は血眼で使える幹部クラスを日々探してるね
132名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 09:17:42 ID:zTw1utPw
果たして数年で景気回復するのかね、とうてい無理だと思う。
133名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 09:31:47 ID:0Ypa/7XZ
不景気な今がチャンスだと思える人は小回り効いて速く動ける小売り向き
会議抜かしてトップに直談判すら出来るから。
134名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 09:34:14 ID:mkEai2qc
>>132
俺も無理だと思う
日本人の多くはこれからその生活水準が低下すると思う
135名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 09:40:45 ID:dUOccss2
小売で引き抜き合戦するのは主任クラスで売上出せる奴
上に行きすぎると引き抜きが来なくなるというのがスーパーの特徴だけどな
主任クラスくらいまでは学歴関係ないよそこから上が学歴要る
136名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 09:46:11 ID:0Ypa/7XZ
>135
それは普通の景気の場合
不景気で非常時な今はそれやってたら倒産する
バカ経営者以外はそれくらい理解してる
137名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 09:58:21 ID:0Ypa/7XZ
学歴は、結果を後から見たらあるね
不景気に無茶やってでも数字だすやつ引き抜きまくって、残ったヤツを見たら結果的に高学歴
これは普通でしょ
頭回って記憶上手くなきゃ多数の業務出来ない
138名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 10:12:24 ID:NCAtwn3X
ま、仕事より勉強のほうが簡単で楽だからね。
ソレが出来ない奴は問題だ。
139名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 11:01:54 ID:Pr2NoS2E
>>138
だよなあ、勉強なんてその場に応じた迅速な対応なんてしなくていいし解答だって出せる
勉強できないのに仕事はできるってそうそういるもんじゃないよな
研究まで行くと仕事と同じだとは思うけど
140名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 12:07:53 ID:8RyfJboU
給料は同世代の平均より多く貰ってる28歳男だけど、
飲み会の日以外は夕食は全て自炊に切り替えた。同僚にも結構いるよ。
やってみると結構楽しい。
貧困層ではない独身男すら外食に見切りをつけ始めている。
やばいと思う。
141名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 12:16:44 ID:iwefdf0z
小売・外食に勤めた若い人って、知ってる限りだけどほとんど皆、短期間で辞めていくのな
休み無いのに給料も安いとか言って
142名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 12:19:02 ID:NCAtwn3X
工場派遣に行けば最低でも倍は貰えるからね。
まそうやって転落するんだが。
143名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 14:39:18 ID:0Ypa/7XZ
小売り外食系は独立するために見習いとして働きに来てる人いるからねぇ
休みなんて無駄、給料なんてどうでもいい。スキル身についたらすぐ辞める
というやる気たっぷりな人材がいるかぎり、下っぱは給料安いよ。
その他大勢の一人から抜け出して初めて人間扱い
幹部候補として入社ならともかく、普通に入ったならゴミじゃない証明を仕事でしないとね
いつ辞めるか分からないし使えるか分からない人材に大金投資する経営者は少ない
144名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 16:38:39 ID:mnXKla0d
確かにそうだな。
バブリー君達のバカが目立つ。
一方、優秀な奴は話題にならないが、優秀な奴の入社時期は確かに不況期だったな。
145名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 16:44:42 ID:GBI7etjr
>不況は優秀な人材獲得のチャンス

他社が欲しがるような人材が首切られるとは考えにくいが…
146名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 17:14:39 ID:UnY/aeP5
>>94
できることは皆が殺到する。
そして過当競争になり利潤がゼロへと向かう。

発想ではなく論理ですよ。
147名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 17:24:53 ID:AGVIPCA3
ブラック企業は景気がいいと人が来ないからな
いまだと採用のチャンス
148名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 17:26:31 ID:e3Goc/QE
外食(笑)
小売り(笑)
149名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 17:33:08 ID:YK1XdC/Y
この手の会社が言う優秀な人材って丈夫で文句を言わない奴隷ってこと?
150名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 17:37:46 ID:dysDEq+N
何年かぶりに外食産業で店長をやっているいとこに会ったら
誰か分からないくらい顔が変わってた。
激務なんだろうなあ。頬がこけてたよ。
151名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 17:38:57 ID:DWm7NOM/
まともな親なら泣くぞ
152名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 17:41:02 ID:NCAtwn3X
>>149
とりあえず丈夫な奴だ。
153名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 17:56:03 ID:0Ypa/7XZ
すぐ休む人と朝遅れる人はだめだね
体+頭
体+技術
(例外)
体+体
頭+頭
どれで勝負するかだね小売りと外食は
体が普通に丈夫くらいじゃ奴隷路線ですから、付加価値欲しいですね
154名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 19:12:43 ID:zaP+yzBS
神戸新聞の識者によれば、大企業に勤める人は優秀で、
小売や外食産業に務めている人は優秀でない人なのですね
155名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 19:25:18 ID:eQAgoFYF
みんなプライド高いんだね。
156名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 19:57:28 ID:fQwV3iA7
ニートやフリーターやって親に寄生してるやつらに限って仕事できないくせにプライドだけは高いからな。
事務仕事しか出来ない4大卒が一番使い道ないんだよな。
157エセ共産:2008/12/17(水) 21:25:10 ID:xAgbo7JY
>>145
今までだと底辺大卒しか来なかったのが、
2流大卒くらいなら、来るように成るんだろう。
158名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 22:40:33 ID:GFQ6ftYq
何で新卒かはレベル50の成長しないポケモンより
レベル1のポケモン育てた方がいいからだよ
159エセ共産:2008/12/17(水) 22:57:26 ID:1CfSVQ/+
レベル50って、どんなだよ。
出来の違いなんて、大差ないだろ?
一流大卒の役人が多数を占める官僚機構が
もし高卒だらけだとしても、大して変わりは無いと思う。

肝心なのは組織体制の問題。
それを整えるのが優秀で高報酬な経営者の役割だ。
160エセ共産:2008/12/17(水) 22:58:03 ID:1CfSVQ/+
>>156
おまいみたいに学歴無しのニートが最低だろうw
161名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 22:58:43 ID:Q/5ruWg6
俺色に染めたいだけ
162名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 11:28:28 ID:Cko7CHeg
高卒より大卒求めるのは頭脳もあるが、信頼性だよ
親がしっかり稼げてる=親高学歴=教育出来てる確率高い
さらに
稼げてる=万が一の賠償を払える、世間体考えて払う=払わないといけないような行為をしないように教育してる=企業にとって安心
さらに銀行、証券、保険、広告とかは効果高い
稼げてる=親戚等も稼げてる可能性高い=顧客つかめるつうのもある。
高学歴に無駄はない
低学歴にはリスクある
163名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 11:33:46 ID:CwlZSw4w
サービス業は給料安いし労働条件悪いから
優秀な人はすぐ転職しちゃうよ。
普通以下の人採用して愛社精神ぶち込んだ
ほうが会社の為になるぞ。
164エセ共産:2008/12/18(木) 19:08:39 ID:pI4NCVoa
>>162
親に金か知能があれば、一流大卒だから正しいなw
165名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 19:43:57 ID:y9UaV2Ot
>>159
大学入れないやつに官僚は無理。
あいつらマジで頭がいいよ。
弊害が目立つのは、大組織だからだろうな。
まあ、民間の大企業も、風土は似てるかもしれんが。
166エセ共産:2008/12/18(木) 20:28:31 ID:pI4NCVoa
俺が言ってるのは、
「超優秀でも、高卒でも経営陣次第で
どっちにも転ぶ」って言ってるんだが、、、大丈夫か?
167もんちじゃっと:2008/12/18(木) 20:38:13 ID:6rG5W3Eg
前の就職難でも同じ事言っていた

で前回に中小に就職した良い人材達は
今はどう?
168名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 20:57:56 ID:wEjXvoj2
ノーベル賞を取る人でもない限り、頭のデキは、たいして変わらない。
結果は努力の差だよ。

でも官僚の努力は、韓国の受験戦争並みに手段と目的を取り違えていると思う。
169エセ共産:2008/12/18(木) 22:43:08 ID:xXDju5BB
>>167
出来は良いんじゃ無いのか?
170名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 22:49:49 ID:VbXJQEiy
>>165
民間の大企業も同じ。
優秀な奴は、企業として成果をだすよりも、
いかにのし上がるかしか考えてないよ。
171名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 23:12:17 ID:TfZiA7v9
バイト経験のない高卒ほど厄介なものはない。
いきなりポンと社会に放り出されて大人達に囲まれて、
とりあえずテンパってから何事も始まるからな。
働いてカネを稼ぐとはどういうことかを実地で学ぶには、
アルバイトが一番手っ取り早いんだから、高校生にはバイトをさせるべき。
学校では教えて貰えない生々しいことを教えてもらえる。
172名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 23:31:27 ID:D0VyBRcm
また早慶文系がスーパーマンや外食店長になる時代か
173名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 23:39:57 ID:TzMBYGW0
小売りや外食は仕事の割に薄給なんだよな。
特に今は利権意識の高い客が多いから、現場は大変。
ものすごいストレスとの闘いになる。
つまり「出来ればやりたくない仕事」という感じ。
そんな誰もやりたがらない仕事をしてくれる人を募集したいわけだ。

どっかのテレビで派遣から正社員になりたくてコンビニ店長になった
は良いけど、あまりのキツさに鬱病になってしまったそうな・・。
174名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 18:56:46 ID:HrZ7o9Z8
経営者は、普通の人が出来ればやりたくない仕事を探してるんだがなw
その見つけた仕事を工夫して利益を得る
働く人も工夫すればいいだけ
175名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 19:01:00 ID:0f4ImKJL
不況でも優秀な奴は会社に残ってる
放流されたのは本当にどうしようもない奴だけだ

一般に会社は3割の人間が全員分の利益を上げているのが現状
蜂の巣と同じだな
176名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 19:14:43 ID:RSN7d3fA
>>167
> で前回に中小に就職した良い人材達は
> 今はどう?

俺のいた中小エンジニアリング会社には
氷河期の旧帝,早慶卒が少なからずいたけど,
先日までの人材不足の流れに乗って
取引先の上流企業に転職した奴が多い.
不本意な職場でも腐らずに経験を積めば,
流れが向いてくることもあるんじゃないかな.
文系職はどうか判らんけど.
177エセ共産:2008/12/19(金) 21:37:39 ID:TjNZpvfh
>不況でも優秀な奴は会社に残ってる
ライブドア、グッドウィルなどに残ってるやつが
優秀だとでも?

どこへも逃げられないか、危機感まるで無いヤツが
ダメ会社には残るもんだぞw
178名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 21:53:21 ID:uXAGQa8P
>>176
苦しい時期に採用したのに中小も災難だな
179エセ共産:2008/12/19(金) 22:23:42 ID:ju7V2YCK
人間関係など不安な転職してでも
逃げたくなる程度の会社だったんだろう?
仕方ないさ。
180名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 12:15:58 ID:btPNAI9q
>>178
会社側も平然とリストラをするようになったからなあ。
となれば、労働者側が忠義を尽くす義理も無くなった。
181名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 12:31:17 ID:02tqP3wJ
>>178

いちばんいいのは独立して自営になること
リスクもあるがリターンもある
182名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 17:03:03 ID:+ST8OMts
小売りや外食は人が休んでる時にはたらくから
転職市場では人気ない

年間休日90ぐらい??
183名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 17:04:59 ID:g406Zn/G
>>182
週休2日は基本正社員だけどな
イオンくらいになると法律は守ってる所が多い
が人手が足りず呼び出されるかもね
184名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 17:34:18 ID:gwSHyA+a
大手メーカーはこんなもんらしい。同僚が2名自殺してるほど激務でこの年収

東芝11年目(元研究所社員)年収568万12発目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1228483930/l50
185名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 23:12:20 ID:ooqozBor
>>182
80時間残業の庄やだかで公称111日
186名刺は切らしておりまして:2008/12/22(月) 23:48:57 ID:jgT38lmw
優秀な人材を潰してしまう業界だけどね。
187名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 08:25:03 ID:lKagZVt4
>>66
いうだけならタダですもんね
188名刺は切らしておりまして
外食や流通は利益率低すぎだろう(四季報とかで分かる)。競争が激しすぎるからか。あれで高給や楽な労働なんて、望むべくもない。