【ネット】 「無料が当たり前」の時代は終わる？ SNSのカフェスタが「お金払って」と呼び掛けた理由 [081215]

「タダが当たり前」の時代は終わる？　カフェスタが「お金払って」と呼び掛けた理由 (1/2)
2008年12月15日 11時25分 更新
　「広告収入で成り立たせる無料モデルは、もう限界だ」――カフェスタの上澤馨（うえさわかおる）社長は言う。
「広告モデルはバブルが作ったモデルだった」と。

　カフェスタは、アバターを使ってコミュニケーションできるSNSで、登録会員数は約178万、
月間ユニークユーザーは50〜60万、月間ページビューは約8000万。基本サービスは無料で利用できる。

　主な収入源は広告で、以前は月間数千万円の広告収入があったが、ここ最近の不景気で出稿が
激減したという。アバターも販売しているが、無料のポイントで手に入るものも多く
「月間数百万程度の収入にしかならない」状態。かなりの赤字が出ているという。

　赤字を解消し、運営を継続するには――同社が採ったのは、なりふり構わずユーザーに訴えかける
という手段だ。Webサイトの「お知らせ」やメールマガジンで「現在の収益のままではサイトの運営を
停止せざるを得ない状況」と告白し、会員に対して「今後も継続運営するために、パスポート会員
（有料会員）になっていただくか、アバターなどのお買い物をしてもらえないか」と呼び掛けた
（「サイト存続のため、アバター買って」　カフェスタが異例の呼び掛け）。

　無料の人気サービスで大きな赤字が出ていたり、利益がほとんどないというケースは少なくない。
ユーザーがサービスの運営を心配したり、自らサービスを支えていこうという動きも出ている。
■この辺省略■
タダが当たり前、に驚いた
　加えて「ユーザーが『タダで遊ぶのが当たり前』と思っていることに驚いた」という。MCJグループの
デバイス事業部門責任者として、商品を販売し、価値に見合った対価を得るというリアルビジネスを続けてきた
上澤社長にとって、「無料で価値あるサービスが受けられるのが当たり前」というコミュニティーサイトユーザーの
感覚は、理解し難かった。

　mixiやGREE、モバゲータウンなど、国内の人気SNSの多くは広告モデルで運営されており、
基本機能を無料で利用できる。カフェスタもこれまでは収入のほとんどを広告から得ていたが、
もともと赤字が続いていたところにここ最近の不景気が追い打ちをかけ、広告モデルでは立ちゆかなくなってきた。

　新しいモデルとは、広告に頼らず、サービスの価値に見合った対価をユーザーに支払ってもらうというもの。
11月に導入した有料会員制「パスポート会員」は、その第一歩だ。
■省略部分、2ページ目はソース先で■
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0812/15/news046.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0812/15/news046_2.html

驚いたって、、、そういうモデルを出してる側が言うなよ　アホじゃねぇの

そんなこと言い出したら先は短いから乗り換えるが吉

有料になったら逃げるだけ。

SNSなんて有料でやってられるかっての

>>1
>「ユーザーが『タダで遊ぶのが当たり前』と思っていることに驚いた」



ん？　無料を唱って客を集めのはだあれ？

お金取るほどのサービス内容じゃないだろ・・・？

　カフェスタ・上澤馨社長「広告収入で成り立たせる無料モデルはバブルの産物でもう限界…　orz」　
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1229318128/

うーん、ニュー即の方がスレタイが分かりやすいな

こんなくだらねーサービスで金取ろうってのが甘い

お金払ってまでやりたいかと言われると

内輪のclosedな代物だったらオープンソースのSNS引っ張ってきて自分で立ち上げればいいだけだしなー。

サービスの価値に見合った対価＝無料

つまり無価値って事じゃないの？
金払ってまで遊びたくは無いんだろう

2chは無料

SNSって何が楽しいの？
経験ないから知らんの

お金を払うまでの手続きに
一番お金がかかるの

無料でやってくれ

お前等が作ったんだろ早く死ね！

カフェスタ（笑）

２ちゃんねるも有料になるかな

>>13
課金システムはありますがな、●というので年3000円ほど


お子様がネットで金払う場合はウェブマネーとかが重要なんだろうけど

プレミアム会員の支払いをWebMoneyでする場合のちょっとした問題 - longlowの日記
http://d.hatena.ne.jp/longlow/20081214/p1

>>13
広告代は結構するよ。

有料にしてみりゃいいじゃん
利用者一気に減って、無料で広告収入得てた方がマシになる
一度無料で遊んだ奴が金払うわけ無いじゃんｗ

社長の自己資産を会社に注入すればいいだけだ

ニコニコがやり出して流行ってんのか

広告で無料モデルを作り出したのはテレビ業界のせいな気がしてならない
そしてそのテレビ業界は（笑）

マクドナルドの100円バーガーを200円にしても客は戻らない
最初から無料で提供していたものを有料にしたら人は逃げていく。
なぜなら「無料だから使っていた連中」しか最初からいないから


トップが泣き言言ったらオシマイ

MCJが潰れそうなだけなんじゃねえの？

そもそもただを商売にすることそのものに誤りがある

金を払ってでもやりたいくらい面白ければやるんだろ

>>21
ネトゲでは有料のゲームはかなり多いよ。
やっぱり、無料だと変なのが入って事があるからそういうのを嫌って
有料に流れる人も多い。

このカフェスタってよく知らないんだけど何？
ログインして他人と話すだけ？
２ちゃんと何が違うの？

犯罪の温床ミグルシィも有料にすれば
ゆとりＤＱＮも消えていいと思うよ

気づくの遅すぎ

カフェスタの強みってなに？
ミクシィとどうちがうの？

社員減らしてトラフィック減らして負荷減らして会員増やす努力すれば？

>>25
月300円なら、ヘビーユーザーなら1日10円ほど

食費を削って「1日10円」払うやつはいくらかいると思うんだけど
それで利益出せるかは知らんけど

お願いしなきゃ売れないアバターをなんとかすれば？

>>30
出会い

赤字をばらしてユーザーの同情をひき、
運営とユーザーの一体感を作る商法。
ニコニコが元祖かな。

命名するとすると「赤字ばらし同情運営一体感商法」
これがネットの主流になるのか。。。

カフェスタってさー
退会後数年経ってからいきなりメールの誤配信が来たんだよねー
個人情報は大事に取ってますってか？
「誤配信申し訳ありません、情報は既に消去してあります」
みたいなお詫びメールもすぐに来たが超嘘くせえ

>>30
省略部分


　だが実際に買収して「開けてみてびっくりした」という。WiMAXをいち早く試すような、
最新PCデバイスに興味があるコアな層が利用していると期待していたが、
カフェスタは20代〜40代の女性ユーザーが中心。
「お弁当の写真を募集すると一気に5000〜6000枚も集まるような
生活に密着したサイトで、WiMAXにはリンクしなかった」

今までバブルだったのけ？

>>38
2chは？　当時の事知らんけど、2000年夏にトラフィックパンパンになって
危機起こしたのがきっかけで●販売を始めたんじゃないの？
一種の寄付システムだと思うんだけど

経営者のバカさかげんに驚いた

シャブのビジネスモデルと同じだな
シャブを使ったことがない人に無料でシャブを提供し、そいつがシャブ中に
なった頃を見計らって、無料サービスを止めて代金を要求。
シャブ中になってる奴はとにかくシャブを欲しているから、その条件で買うしかない。

newsingとかもそろそろ体力なくなってつぶれたりして。

有料でこんな糞サービス受けてられるかっての

>>25
マクドナルドも只にすりゃもう少し売れるのになぁ

社長がアホすぎるだろｗｗｗ

>>1
早く潰れた方がいい

2chの有料会員(-_-)

広告運営はバブルって真っ先にプロ野球を思い出した。

球投げて、棒ふってる連中が数億ももらうのもこんな感じだしな
マスコミがバックについているし、団塊が消えるまであと10年くらいはでも生きながらえそうだけど

アバターとか、ユーザーに作らせちゃえばいいんだよ。
社員はプログラマー兼任の社長一人だけ。
それで十分でしょ。
もともとネットのコミュニティーは、たったひとりで作り始めたものがほとんどなんだから。
今では多くが営利目的で運営されてるけど、結局これからも趣味でたった一人で作り出す人が次々にでてくるはず。
そんなに大きく儲けを狙うなと。自分ひとりだけ食っていこうぐらいの感覚でちょうどいいんじゃないの。

サービス業で営業かけず客を待ってるんだろ
そりゃ儲からんわ

SNS自体もう右肩下がりでしょう

魅力がない、SNS自体が供給過多

>>10
通信費

ただ単に経営の戦略が悪いだけじゃないの？
ネット広告自体はそれほど悪くはないと思うけどな。

無料で運営してるGoogleやYahoo!は成功していますが。
単に経営者が無能なだけなのではないでしょうか。

な　ら　廃　業　し　ろ　よ　

有料になったら逃げる

この会社は生き残れないだろうな

来年のトレンド（笑）は
「赤字なのっ！、お金払ってっ！」商法っすかｗ
なるほど

>>58
googleはともかく、yahooは有料サービスもあるけど

大体、両方ともネットでトップクラスのサイトじゃねえか
大企業じゃなきゃ稼げないってのもおかしいだろ

>>29
最初から有料なのと、無料から有料に移行するのじゃ住人が違うからなぁ

そうだ　アメリカ議会に支援求めればいいんだ

広告出稿者に真っ先に切られてるって事か

>>58yahooってオークションとプレミアム会員費が売り上げのほとんどじゃないの。
ひとつのサービスで生き残れるのはひとつだけだから、yahooがつぶれれば、
どこかのポータルサイトが成功するし、yahooがつぶれなければ他のポータルサイトも成功しないよ。
楽天がつぶれないかぎり、ショッピング総合サイトで成功するのは難しいだろうし。

SNSで勝負をかけるならmixiにも２ｃｈにもハンゲームにも似てないようなものを作らないとね。

ネットサービスはＮＯ１になるか、究極のオンリー１にならないとつぶれる。
ＮＯ１になってもyoutubeやニコニコみたいに巨額の赤字出してたりもするけど。

アバターと有料会員があってそれってならもう駄目だろ。

コアユーザーがどういった層なのか
調べずに買収なんかできるもんなのか？

こうゆう井戸端会議系サイトは客を騙し騙し金を使わせようとしないと駄目だろ
ダイレクトに金くれなんて幼稚すぎる

つか世界的不況だろ
不動産業でも製造業でもテレビ局でも新聞社でも赤字であえいでるんだから
ＳＮＳだけ黒字が維持できるとは思えない

アホな会社

広告で儲けるならバナー広告とか駄目だよ。
単価の相場が決まってるんだから。
むしろセカンドライフを仕掛けた電通みたいに、
「数字には表れない効果があります」ってノリで怪しいビジネスをして企業をだまさないと。
あるいは、カンバセーションマーケティングとかわけのわからない造語を作って、
勉強会を開いてみたりして、企業の担当者までをも教育しちゃうようなやりかたとかも巧妙でうまいなあと思う。

SNSで金払ってまで誉め殺しはしないだろよｗ

年会費でどうにかなるだろ。
それに見合ったサービスなら。

ダータで釣っておいて今さら金払えって、馬鹿じゃねwww
運営停止しろよ糞がw

http://inagisou.homeip.net/cgi-bin/web_proxy.cgi

これどうなの。

> 「小学生ユーザーの○○ちゃんのために、会費を払ってあげたい」――そんなユーザーもいたという。

　ユーザーの皆さん被害が出る前に逃げて逃げてー

潰れたら別の所行くだけだろ

お金掛けてまでやるもんじゃないよねぇ、ＳＮＳなんて。

ｗ


ｗｗｗｗｗｗ

>上澤社長にとって、「無料で価値あるサービスが受けられるのが当たり前」というコミュニティーサイトユーザーの
>感覚は、理解し難かった。

利用者を馬鹿にした発言だな
ほかの部門で黒字ならそこで穴埋めしろよボケ

(・ω・)/
有料になったら
使わなきゃいぃ話しだ...簡単な話し!!

ここのメール、完全に迷惑だし、勝手に潰れればいい

ググった結果

カフェスタ：SNS-アバター 無料 コミュニティ サイト

おもいっきり無料をうりにしてるだろダボ

これ最初から有料狙ってて、最初に無料で人集めといて、
皆が馴れ合ってきたら有料にする、典型的なビジネスモデルじゃん。

カフェスタってまだあったんだ

ネバダがやってた奴だよね

無料じゃなかったらこんな糞サイトとっくに潰れてらぁww

むしろirverが黒字だということに驚いた。

>>68
amazonだって失敗モデルって言われた時期もあったんだから、頑張ればなんとかなる。
ただし、Ｎｏ．１の場合だったのみなんだよね。

ネット業界は２匹目のドジョウがすごく痩せてんだよ。最近は他の業界でもそうだけど。
８０年代の家電や鉄鋼みたいに業界３番手まで儲かるなんて話は絶対ない。
Ｎｏ．１になれないならキッパリやめて、新しいこと始めなきゃね。
広告モデルなSNSは、mixiしか生き残れないと思うんだけどな。別に潰れても困らないけどｗ

ネバたんなつかしいな(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

過疎化して終わりだろｗ

使ってやってる　のに金払えなんて舐めすぎ

広告に頼った無料の物

・テレビ
・無料求人誌
・無料情報誌

>>91
アマゾンが手広く商品の幅を広げたのと対象に
bk1は本の発売日よりもはるかに早く、しかも首都圏なら当日に配達して貰えることで伸びたな。
集約か拡散か、どちらにしてもよほど頑張らないとなぁ。

無料で土着させてコミュニティの輪を作ってやめられなくして
次第に有料コンテンツにシフトさせていくとか、
これじゃ客も気持ちよく金使ってる気分にはなれないわ。
タバコとかパチンコとかドラッグみてぇな世界だ。

金を払うほどのサービスではなかったというだけだろｊｋ

>>91
アメリカのテレビ界は多チャンネル化したけど
時間帯視聴率1位の数字は下がって広告単価は上がったんだってね。
結局広告出す上で効率のよさに値段が付いた。

もちろん2位以下はボロボロ。

乞食ばっかりでうんざりだわ　おまえら死ねよ　っていうのを婉曲に言っただけか。

カフェスタなんて知らなかったぜ
ネットやってる人でもあまり知らないだろう？

2ちゃんえるみたいに人が集まらないと無理だよ
自分のメルアドを登録してまで書き込みたいとも思わないし

ネット業界って巨大な一社以外は誰も生き残れない仕組みなんだよ。

>>103
じゃあ2ちゃんえるは勝者ってことなの？

広告収入が減少したからって無料がおかしいなんてね。
無料で当たり前のユーザーが悪いんだと。
自分勝手ですね。

なんかサービス受けたら対価を払うのは当たり前

しかし一度マヒした感覚は戻らない

別になくても困らないわけで。
そんなものに使う金などないわー。

この社長が言うようにSNSなんて、知る人ぞ知るニッチサイトが細々と生き残っていく感じになるんだろうな。
小規模サイトを完全有料にすれば潰れることはないかな？
間違いなく成長企業にはなれないだろうけど…。

広告費だけで全てをまかなうのって
Googleみたいな圧倒的トップか
民放みたいに新規参入が不可能とか
そういう特殊な事情が無いと無理そうだよな

2chは良く知らないが全員ボランティアなんだろ
金も貰わずせっせと働いてくれる奴らに支えられているのだ
普通はありえない事だが、無料労働力が集まるとは凄いブランド力だ

ＳＮＳとかＢＢＳってコンテンツはユーザー自身でありユーザーが投稿する日記やら文章なわけだから
場所代くらいは広告費で賄えやってユーザーがほとんどでしょ。
完全有料になれば他に移ってきます。

携帯電話代と通話料にパケット定額で月１００００円（パケット４０００円）
インターネット代で月５０００円
もう月１５０００円支払ってるんすよ、無理

１５０００円をがめてる彼らからパイを奪わんと支払えんよ

この位しおらしいコメントは言えないもんかね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081212-00000063-zdn_n-sci

だいたい広告主に見捨てられる時点でサービスとして魅力が無い事が確定したわけで、
魅力の無いサービスなのに、いったん土着させた客ならまだお金を払ってくれるとか
そんな期待をしてる時点で痛いわ。

>>111
そういう他の場所がなくなるんじゃないかって話。

>>113
>「大人はとっととプレミアム会員になろう」
ユーザからこういう声が挙がるのはカッコいいね。俺もプレミアム会員になるわ。

サービス停止のお知らせ？

こうなるとそれぞれの趣味でＳＮＳ作る人が出てきそうだな。

金を発生させる仕組み作りが一番ビジネスで頭を使うとこ
広告が入らなくなったから客にかね払ってくださいじゃなんの知恵もないｗ

カフェオレ終わったな。

じゃあ最初から有料にしろよ

MCJが関わってからiriverのサービスが非常に悪くなった。
それを考えると、今回のこともどこか「やはりそう来たか」と思わざるを得ない。

有料にするには会社の規模が大きすぎるのか小さすぎるのか・・・

>>115
なくなったら、何もしなくなるだけじゃん？

お金を払ってコンテンツやサービスを購入してもいいと考えている人は潜在的には多いのだろうけど、個人所得が低下している現在、それは望むべくも無いことだな。

アバターの服なんてリアルマネー払って欲しいか？

PS3　HOME涙目

他のとこは基本無料でやっていけてるわけだからなｗ
集客力のないとこが潰れるだけだろ
業界トップが弱音はいてるならまだわかるがカフェスタってどこよ？

広告を嫌っている人、多いからね。

でも、広告ビジネス発展しないとこれから困るでしょう。
テレビも苦しんでるし。

企業は、効果のある釣堀をひたすら探してるけど(￣ー￣)

Yahoo!だって、ニコ動だって有料なのに、いまどき完全にタダでできるわけ無いだろ

新しいモデルとは、広告に頼らず、サービスの価値に見合った対価をユーザーに支払ってもらうというもの。

お前何様だよ、やってけないなら赤字出して勝手に潰れてろ(プゲラ

俺の自作サイトだって無料で提供しているのに、企業は、もっと頭使えよ。
俺は自分のサイトを通じて、同じ趣味の友人をたくさん出来たり、交流して
したり出来てるし、それが一番の俺の利益。

しかも、定期的に俺が作ったオリジナル限定商品を売り出すんだけど、
直ぐに完売だよ。

マニアの世界では、本当にデザインが良かったり良い製品は、個人ネットでも
売れるんだよね。

大きな企業が作ると規模を求めちゃうからコストを削減した商品しか作れない
から売れない。

海外の新聞が「紙」をやめて「ネット」に移ったのは「維持費と経費」のため。



いきなりではなく、「内情」説明しないとヤフーみたいに「撤回」になるのは分かっていたハズ。



この「なりふりかまわず」ってのは運営側の事情でしょう？

説明しないでこれは反感招きますよ。でしょ？


ちがいますか？

つかカフェスタってとこ行ってアバター見てきたけどあれじゃ金とれねーわｗ
ハンゲの劣化と言うにもおこがましいほど酷いアバターだった

使わなきゃいいだけ

でも、実際のところ何をやるにも有料になったらどうなるんだろうなネットって。
これから不況脱出しようと思ったら、
ネットを排除するってのは案外有効なんじゃないかと思うんだが。
情報が爆発的に増えたけど、
その分タダで情報を盗み取る奴も多いだろ実際。
タダの期間終わりって流れが加速する可能性があるのでは?

>>136
やらなくなるだけでしょ。
ネットに食われたモノにお金が流れるかもしれないけど
消費不況は続くしお金のかからないもので時間をつぶすと思うよ。

今までただだったモノが、有料にしてやっていけるわけないじゃない
というか、これはもう事業を辞めたいというフラグだろ
いきなりやめますじゃあ格好が付かないから、有料化→参加者減→廃業
こういう流れを作りたいんじゃないの？

ここの親会社マウスコンピュータなんだな
韓国系かと思ったが

利用者のほとんどが若者じゃないのか
金ないんだから、別の同じようなものに移るだけ

>>136
無料のサイトが新しくできるだけだよ。
この業界、参入障壁なんてないに等しからね、質は落ちるかもしれないけど、
有料ばかりになることはありえないよ。

はげ　いいかげんにしろ

＞＞ユーザーに「月に1度、コーヒー1杯や雑誌1冊ほどの金額を使っていただくことで今後もカフェスタを存続・運営することができるようになります」と呼び掛けた

って書いてあったけど
ネットの何かに月300円払うより、
目の前の缶コーヒー2本の方が価値がありそうに感じるのはなぜだろう

携帯の有料サイトには金払ってもＰＣの有料サイトには金を払いたくない不思議。

>>143
そういう奴はそもそも消費活動とほとんど関係無いからサイト側はどーでもいい。

マウスコンピューターも終わる時代だな

2ちゃんもこれから「鯖整理、板の統廃合」を積極的に推し進め、
準有料化（金を突っ込んだ人ほど快適に）を加速させていきます。

サイトは星の数ほどある
惑星カフェスタが消滅しても問題ない
ユーザーは新たな惑星を目指すだけ

文句言うならプロバイダをやるかコンテンツ配信をするかしたらいいのにね

2chは専ブラ推奨してるけど、どこで収益あげてるの？

金払っても結局おわりそうな匂いを感じてしまうな

>>147
準有料化は今もやってるが…
板の数が異常に多くて鯖代が今後も大丈夫なのか不安になる。

VIPとゲハは即有料化すべきだと思います

カフェスタを買収し、ネットサービスに参入した理由を、上澤社長はこう説明する
。「グループでWiMAX端末事業への参入を計画しているが、WiMAX搭載機を販売する際、
接続先として、ある程度ネームバリューがあり、ユーザーを確保しているサイトが欲しかった」
カフェスタを買収し、ネットサービスに参入した理由を、上澤社長はこう説明する。
「グループでWiMAX端末事業への参入を計画しているが、WiMAX搭載機を販売する際、
接続先として、ある程度ネームバリューがあり、ユーザーを確保しているサイトが欲しかった」
自分のアバターを作り、日記を書いたりチャットを楽しんだりできる　
だが実際に買収して「開けてみてびっくりした」という。WiMAXをいち早く試すような、
最新PCデバイスに興味があるコアな層が利用していると期待していたが、
カフェスタは20代〜40代の女性ユーザーが中心。「お弁当の写真を募集すると
一気に5000〜6000枚も集まるような生活に密着したサイトで、WiMAXにはリンクしなかった」




MCJグループの投資の失敗をただユーザーに転嫁しているだけだろうが
前らが思うような買収できなかったからって無料が悪いとか言ってるな

今時純広告に魅力を感じる広告主はいない。

広告なんかには興味が無いんだよな

2005年7月から、2ちゃんねるのアスキーアートと、アダルトゲームブランド「PSYCHO」の巫女みこナースのテーマ曲を起用したCMを展開し、インターネット内は騒然となった。
しかし更に過激に発展し、2ちゃんねる発祥の「ちんこ音頭」という猥歌（もちろんインストゥルメンタル）までCMに起用した。
これは電車男のヒットにより2ちゃんねるが世間から注目された事にあやかっていると思われるが、2ちゃんねらー等、一部インターネット利用者からは「やりすぎ」等の声が上がっている。
ちなみにドワンゴは正式な2ちゃんねるのスポンサーである。
また、このCM中のナレーションは2ちゃんねるの管理人である西村博之の声である。

サービスの内容に釣り合ってない法外な広告料金モデルに甘えてきた罰だろ…100円使わせるのがどんだけ難しいかもわかってなさそうだな

「カネとるなら1chがいいんじゃない？」
そこでまたブチ切れですよ。

使わなくなるだけだろ

この会社のビジネスモデルが限界だっただけだろ。。単に。

動画サイトに関してはニコ動のビジネスモデルで黒字にできなかったら
他のどこがやっても無理だと思う。
googleもyoutubeの赤字にいつまで我慢できることやら。

テレビでもなんでも有料じゃなきゃおかしいって!

動画サービスは中々難しく利益には結び付かないからな

　　　じゃあなんで、最初から基本サービスは無料で利用できるようにしたんだ？ｗｗｗ

体力ないところから潰れていって最後に残った一社が課金を始めるって感じになるんじゃないかな？

SNSなんてものが商売にしようとしてる時点でバブルだろ

>>50
おおなつかしい。
確か俺も金払ってたぞ。

一方でアバター欲しさに借金したり実生活切り詰めて病人でるＳＮＳサイトがあったり...

SNSなんぞにお金を払う間抜けがいるわけないでしょ

orz

>>166
参入障壁が低いんだから残るのは人件費が低いところ
つまり社員数が少ないところ

>>161
まさにその通り、つまり今までが異常でこれから正常化の波が押し寄せると思う
何か使うには代価、主に金が要るのは当然で世の理だ罠

2chなら金を払っても惜しくない

出会い系が調子乗るな

ゴミは金を貰っても要らないからね

廃棄物処理業者なら別でしょうけどｗ

昔はニフティーをちょっと使っただけでも月１万円くらいかかってたな。

WEB版NYTimesぐらい情報が充実してたら月3000円ぐらいでも
やっていけそうなもんだが結局有料サービス廃止したよな。

カフェスタってチョンのサイトだろｗ

m6 ﾌﾟｷﾞｬｰ

あるいは

ざまぁ

のスレと推定される。

>>154
これ読む限りじゃ、売ること考えてるよね、たぶん。
今のままじゃ買い叩かれそうだから、有料化して、あるていど軌道にのって、
将来が「有望っぽく」なったら収益予想グラフをお化粧して、売却だな…

ま、いまごろ弱小の既存SNSなんか欲しがるのは情弱企業だろうけどｗ
高値でかわされ、投資失敗で過疎って、終了コースですかね。

実際web広告で売上伸びたなんて話は
楽天あたりの零細商店ぐらいしか聞かないしな。
web広告ビジネス自体も曲がり角だろ。
その後、どういうビジネスモデルを見るかだな。

2ちゃんが有料になるとしたら月なんぼが妥当かね？
300円位？

ソープランドも広告で運営出来ないよ

>>163
給付金はじたいしろよ

サービス打ち切って新規に立ち上げたら？
やりたい連中は残るだろうし･･･

お金払うから、見たい番組をリアルタイムで見られるサービスやってくれ

無能がエゴ丸出しでユーザー批判とは恐れ入る。
「価値がない」から金を払わないだけだ

2chはテキストベースだし一人当たりの負荷は対した事ないだろ
●で十分賄えるんじゃないの？
ニコニコなんかは動画一つでふた桁MBだからなぁ

その点YOUTUBEは単体で食えてるのかなぞ
Googleの金頼み？

>>97
でもヤフオクはそんな感じじゃないの？

広告収入モデルって無理があるよな？
資本主義みたいによ！

>>189
一時から減ったとはいえやはり量が多すぎるから
あれじゃないか？

無料でコンテンツ集められる時代は終わった

>>154
つか、カフェスタなんてゴミサイトにネームバリューやブランドなんてあるのか？
都内じゃ飲食店あたりにいると、学生が「こないだミクシィでさぁ・・・」なんて会話がちらほら聞こえるんだが
「こないだカフェスタでさぁ・・」なんて会話、聞いた事ねーわ。

ほかの業者に乗り換えるだけだよ

何でもいいけどこの記事　>>１　が無理に省略したせいで
ソース読まない馬鹿が大量に見当違いなこと行ってるな

そのカフェスタ？初めて聞いたけど、
カフェスタにネームバリューあれば広告主も
高価で広告掲載頼むと思うけど。

これからはチキンレースだな、最後まで無料サービス続ける所が勝つ

でもまあ俺みたいにWEBスペースを金払ってレンタルしてる人間からしたら
ああいうものが有料ってのは当たり前だからなぁ、
見難いしblogなんかなくなりゃいいのにｗ

>>1
なんでわざわざ省略？

要するに、有料ユーザーが株主みたいになるのが
理想という話でおk？
でも、最初に買収する時点でマーケティング
失敗してるのにはﾜﾛﾀ

>>198
ブログで味のある個人ホームページが少なくなったのは残念だよな
そのかわりブログが急増した。

某板で有名なＡＺＭＡさんみたいな個性のある人物を探し出すのに一苦労だ

そうそう、blogはデザインのテンプレートは豊富でも、結局は形がみんな一緒で個性もほとんど感じられないものが多いんだよね、
ＨＰは使いやすさやいろんな部分に個性が出るのにblogにはそれが無い

民放テレビもそろそろ受信料たんまり取れよ。まったく困らんから。

広告税が導入されたら確かに無料webサービスは終わるわな・・・
つーか、欲しい物には対価を払うべきだろうに
そうすればウザい広告も無くなり、ガキも近寄らなくなって一石二鳥

潰れるのは潰れていいよ

無料で提供出来ないならとっとと撤退しろよ
誰も頼んでないから

>>187
今大体のテレビ局内だと、過去の作品のアーカイブがデジタル化されて、デジタル化された番組ならいつでも見られるようになっている。
正直、俺はこれを月額で1〜3000円程度でサービスとして開始しても、客は付くと思っている。

> だが実際に買収して「開けてみてびっくりした」という。

こんなもん、単なる買収する前のリサーチ不足じゃねーか。
経営なめんな。

>>173
きちんと対価に見合うものが出せればな。
そうでなきゃ客がいなくなるだけの話。

SNSなんて趣味ですらなく消費の優先順位で言えば相当下になっちまうから。

SNSって無料サービスでの囲い込みも難しいのに、有料とか無理。

経営が下手なだけ

インフォのプロフィールみたいに消えそうだな

３月あたりに閉鎖かな〜。

死ぬ死ぬ詐欺が通用するのは
国家に癒着してるGMなどの大企業だけだぞ
あきらめろ

やめりゃいいだろ。
敗者が市場から消えるのは当然。

>>40
マウスはバカかｗ
カフェスタのユーザー層すら調査せずに買収したのかよｗｗｗｗ

無料だから遊んでやっただけ。
有料になるならサヨウナラだ。

会員が欲しくて無料にしたんでしょ　いくらでもあるからつぶれれば？

こんなのなくなたって誰も困らないよ

無料を餌にしといて今更だな

よくしらんが、有料の価値はあるサイトなん？

有料になったら用はねぇよw

今更過ぎて萎える。広告収入でビジネスなんて個人がエロサイトでやること。

つーかこのおっさん、完全に消費者の視点を忘れて売り手側の視点でしか見れなくなってるな。
確かに作っている側からすると「無料なわけねーだろ!」と思うんだが、消費者から見れば
ほかに無料のものはあるし、同業でなくても無料で遊べるものはたくさんあるしな。

下品な連中ばかりだな。
ロクなモンじゃない。

そんなヤツのところには、一生金なんて回ってこない。

日本人の質も、ここまで落ちたかって感じ。
妬みと嫉妬ばかり。

2chだけの世界であることを祈るよ。

みんな有料ならともかく、他が無料なのに１箇所だけ有料とか言われたらねぇ・・・

こういうの見るとimode情報料ってのはよくできた料金回収方法だよな。
PCだとたいていがクレジットカードとかwebmoneyで手間隙かかるから
よっぽどの人じゃないとお金はらわんだろ

サービス終了をにおわせているところのアバターを買うなんてありえない。
アイテム課金オンラインゲームの終了間際にアイテムを買うのと同じだよ。

貧乏人の私見だけど、

無料で楽しめるからネットを娯楽にしているだけ。
金がかかるなら、ネットなんかで余暇を過ごさないよ。

つーか、インターネットのサービスが見てくれはかっこいいが内情は火の車って
昔から、それこそ初期のアマゾンやyahooで散々言われてたことやん。

ぶっちゃけそうだよね>>229

ネット広告市場は基本的に今でも良好なんだが、カテゴリの一つである純広告そのものは絶滅寸前。
普通に考えるなら純広告以外の広告で相変わらず無料で食いつながねばならないのはアホでも分かる
訳だが、有料化と言う方向性に行ってしまった。

しかも今回の話で、広告事業を軽視しているのが丸分かりとなってしまった。もう普通の企業はココには
出さないだろうし、化フェスタに広告価値も無いと言う状況も分かってしまった。

口は災いの元。やってしまったな社長。

>>225
近代社会は一皮剥けばそんなもん
by夏目漱石

客に出資してもらえよ
上手くいけば有名になって配当もらえます
なんて
ねずみ講みたいにしたら

何年か前にこのサイト使ってた
夜はとにかく重かった記憶しかない

無料が駄目というのは商用主義の限界だな
広告収入にこだわらなければ自鯖やIRC、P2Pなんかでも
充分面白いコンテンツはできるし、現に存在する。

>>229
それ当たり。
ネットがタダの娯楽だから人が集まる

まぁ、タダの娯楽に人が集まっちまったのが、内需減少の原因の一つだと思うけどね…
案外、ネットを何かしらで規制すれば、景気の起爆剤になったりねｗ

>>236　　　　　　　　　 昔からテレビやラジオは無料の娯楽の王様じゃないか。そこも規制するか？しかもインターネットは厳密にいえばプロバイダ料金がかかる。

>>237
地上波テレビは、NHKの視聴料が必要だよ。

有料なら利用者は20分の1以下になるだろ。
チャットで金取る気ってのが正気とは思えんな。

>「ユーザーが『タダで遊ぶのが当たり前』と思っていることに驚いた」

最初からそうだったから。
MCJグループってのは相当な馬鹿の集まりですか？

>>239
いや、最初はwiiMAX端末の事もありそれに結びつくならと思ってたんだろうな。
だが現状は違うってかさ金持ちやそういうのに興味がある人はこんな所やカフェスタにいず
もっと現実世界でも充実した生活した人だろうにって思うから見込み違いだったんだろうけどわからなかったのかなこの社長。
俺だって金がたんまりあればこんな所にいずもっと金使いまくって遊んでるだろうし。

これがそのwiiMAXの件に関してもっと反応あったら違ってただろうね。

>>237
そこが違う！
昭和までのテレビ・ラジオは消費に直結していた

だけど、現在のネットは、それ自体が消費と化している

>>240
それもあると思うけど単に商品の魅力のなさを別のとこに責任押し付ける
ように見えるんだよ

やり方っていろいろあるじゃん

もっと出会い系機能を強化するとか
もっと機能を出会いにもっていくとか
もっと出会いステーションになるとかさ

かつてのように、P2Pベースの通信システム中心のインターネットに戻すんだ!!

# 無理無理

つぶれろ。虚業だろ。

>>243

＞ それもあると思うけど単に商品の魅力のなさを別のとこに責任押し付ける
＞ ように見えるんだよ

これが一番だよな。
単に経営者が無能なだけ。

【お知らせ】２ちゃんねる利用料金のお支払い期限は12/29です

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1217073940/

つまらんサービスの乱立こそが、バブルが生み出した最大の弊害だ。

テレビだって広告モデルで無料だが、弱小マイナーチャンネル（アニメ専用とか）は、
有料じゃないと維持できないだろ。
それと同じ。
カフェスタなんて弱小サービスは、廃業するか、有料化しないと生き残れないだろうが、
メジャーなサービスは広告モデルでやっていけるんだよ。自分が喰えないのを
産業構造のせいにするな。

>>248
ネットの無料サービスモデルは、もうお終いだよ。
広告出稿が減っていて、一番影響を受けるのはネットだから、これから
倒産が続出するだろ。

ニコ動だって、JASRACに助けてもらってるんだから。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0812/15/news079.html

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ お　金　払　っ　て　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
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/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
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// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

>>249
>ニコ動だって、JASRACに助けてもらってるんだから。
>ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0812/15/news079.html

これ見たけどやばくね？
JASRACの菅原さんって人はニコニコはユーザー側に立たないといけないとか
JASRACを敵に回していいとか言ってるがこれはJASRACの存在意義そのものが問われる発言だぜ？

つまりユーザーのことを考えたらJASRACは不要なんですって菅原さん
自身が言ってるようなもんだ。

そして他の動画サイトは訴えるがニコニコは訴えませんよと。
え？それはなぜですか？って話じゃん。

ニコニコは黒いねえ〜。限りなく黒くなっていくねえ〜ｗ

>>249
重複するサービスの統廃合が進めば、一部に広告収入が集中し、
そこでは採算がとれるようになる。

ニコ動のような動画サイトは、トラフィックやサーバー容量を食いまくる・
著作権侵害の恐れが大きい、等、ネットサービスの中でも最も収益化が難しい
形態。
これを一般化すべきではない。

そうだな。無料のｵﾝﾘｰﾜﾝに淘汰されるだけだろうな

>>251
つまり、avexが楽曲等の無料配信でも利益が出るビジネスモデルじゃ
ないとダメだよーん、って言っているのと符合するんだよね。

>>252
コンテンツ制作能力がないサイトは即潰れるな。
これからは淘汰の時代だと思うよ。
コンテンツ会社が無料を視野に入れて動くんだから。

>>251
なんでも糞も、ニコニコはJASRACと契約して
まがりなりにも使用料を払ってるからだろ。
（権利利用範囲にはまだ問題あるが）

JASRACからすれば、一応ちゃんと契約・納金してくれる企業なんだから
その他未契約サイトと区別するのは当然。

有料で行けるサービスはある
ただそれが何かは、おそらく潰れてみないと分からない

>>242
意味がわからん。考え方によってはすぐに決済につながるネットの方がよっぽど直結してないか？
テレビCMの影響力は大きかっただろうが、それでもかつてからトイレタイムだったのも事実。

>>248
＞テレビだって広告モデルで無料だが、弱小マイナーチャンネル（アニメ専用とか）は、有料じゃないと維持できないだろ

そりゃあ違うだろ！
カユイ処に手が届くコンテンツならば、有料でも視聴する
それだけだろ

>>256
ここは無料で行けるサービスがあるかどうかを語るスレなんだよ。
有料なら、何でもどうにかなるだろ。

>>258　　　　　　　　　 そうそう。たしかアダルトビデオ創世期、あの宇宙企画の初期のビデオはたしかスカトロなどだった。
有料…それが高額になるばなるほどニッチ度、マニア度は深化していくのは世の趨勢。

>>255
そうかそうか。それは失礼しましたね

金は払えば大目に見てやるぜってことね
投稿者が勝手にアーティストのＰＶをＵＰしても金払うのはニコニコなんだってね
しかしこういったものは違法でないからどんどんＵＰしていいってことだな
お墨付きがあれば使いやすいぜ

>>261
だから、利用範囲には問題が残ると書いてるだろうに。

TVや紙媒体の広告はそれなりにクオリティ高くて
それ自体がひとつにコンテンツになりえるけど
ネット広告ってホントただの広告だからなあ
ユーザーからするとノイズでしかない

月額1万円にして下さい。
逝って下さい。

使いたければ金払うし、金払うべきものじゃないと思えば払わない
お願いした所で意味はないと思うけど、元々払わない人は潰れてもいいと考えるだろう
他に沢山類似サービスはあるんだから

>>262

お前もあんまわかってねえんじゃねえの？

ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/04/01/19032.html

>>266
なんで、そこまでつっこんでくるのかわからんが
演奏権やらなんやらまでここでグダグダやっても
しょうがないから、そこまで突っ込んでないだけ。

権利違反はあるが交渉に応じず突っぱねる・ガン無視のA社
一部範囲契約済みで交渉継続のB社
があった場合に、Bのほうが態度が軟化するなんて
普通にあること。それ以上でもそれ以下でもない。

あとケチつけるんなら、ニコニコだけじゃなくYouTubeにもつけなさいな。

今でも自分が欲しいと思ってるサービスには金払ってるけど。
SNSは無料でも使う気がしないのでどうなのか分からない。

一度有料のみにしてみるとか。
無料会員と有料会員のサービスが大差ないって金払ってもいい派には印象悪いよ。

利用者層を調べずに買収とか、基本的なとこから間違ってると思う

>>267
>なんで、そこまでつっこんでくるのかわからんが

>262 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/16(火) 07:48:14 ID:VpWtf6pu
>261
>だから、利用範囲には問題が残ると書いてるだろうに。

と言ってるからこいつちゃんと利用範囲わかっていってんのかなと不思議に
思ったからレスしただけだぜ？

>権利違反はあるが交渉に応じず突っぱねる・ガン無視のA社
>一部範囲契約済みで交渉継続のB社
>があった場合に、Bのほうが態度が軟化するなんて
>普通にあること。それ以上でもそれ以下でもない。

だから
>261 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/16(火) 07:44:48 ID:DVOkbe5U
>255
>そうかそうか。それは失礼しましたね

って謝ってんじゃんｗ

>あとケチつけるんなら、ニコニコだけじゃなくYouTubeにもつけなさいな。

ケチつけてるつもりはないね。
怪しいと思ったら怪しくね？ってここで聞くわけさ。
「それは違うよ」とか「ほんとだな」とかいろんな意見がくるよ。
で、自分の非もわかるからそこは修正していくわけだけど
意見を言って「ケチをつける」ととられるのは君がそういう見方しか
できないからだろ？
あとね、youtubeにもケチつけろなんていうのは君の勝手な考えでしかないよ。
そもそもおれはyoutubeにまったく興味がないんだから。
全然見ないし興味もないし、調べる気も起きない。
誰が何に対してどんな意見言うのも自由じゃん。
君のそれってのは単なる押し付けだぜ？一体何様なんだよって話だよ。

>>270
そうか。わかったよ。

このスレでカフェスタとかいうSNSがあることを知ったｗ

>>251
>ユーザーのことを考えたらJASRACは不要

何を今更いわんや。

>>273
作者のことを考えたら

個人でSNSを運営するだけの技術も知識もあるけど、
スイーツな日記と出会い厨のためにサーバ用意して通信費と電気代負担したくない。

結構おもしろいサービスってあっても
事業モデルが確立しないまま消えていくことが多いよね
残念なことに。

良いアイデアがでることと金儲けできることは別だな

>>276

所詮ネットで完結するサービスは娯楽だし。なきゃないですませられる。
生きていくために必要なわけじゃない。

あえていうなら、フリーメールぐらいかな。もし全部のサービス提供者が有料化したら
金はらってでも確保したいのは。

無料でユーザ集めて、サイトひたすら大きくして、会社を上場するっていうのがビジネスモデルだったからな。が、ライブドアの一件以来、それももう無理だよなあ。

裏２ちゃんねる接続希望

金払えって・・・？　人が居なくなって終了だなｗ

だから、Yahooとかミクシイとか価格コムとか、その業界でトップのサイトなら、広告だけでもやっていけると思う。けど、2番手グループ以降はそれじゃあ無理だろうね。で、さらに独占が高まると。

「裏２ちゃんねる接続希望」

>>281
楽天、楽天ショップがポイントばらまいてもやってけるのは、ネット販売では絶対的大手だからだよな。
アマゾンも同じ。ヤフオクも同じ。殿様商売できるのはトップだけ。

裏２ちゃんねる接続希望

>>1

アバターの服やアクセサリーに金払うだけの価値を見出してもらえると思っている
ところに驚いたわ。馬鹿だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サンリオのキャラとか人気アニメのキャラとか使用できるなら、アバター目当てに
金を払う人もたくさんいると思うけど、カフェのしょぼいキャラじゃだめでしょ。
せいぜい１個１０円くらいか。

有料に値するどうか買うときにチェックもせずまったく客を金づるとしか見てないし。
自己判断の甘さを恥じろ。

最後まで無料で立っていた者が勝者

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] TMD.AC.JP
e. [そしきめい]
f. [組織名] 東京医科歯科大学
g. [Organization] Tokyo Medical and Dental University
k. [組織種別] 国立大学
l. [Organization Type] National University
m. [登録担当者] HT047JP
n. [技術連絡担当者] IO006JP
p. [ネームサーバ] dns.tmd.ac.jp
p. [ネームサーバ] mx1.tmd.ac.jp
[状態] Connected (2009/06/30)
[登録年月日] 1993/06/01
[接続年月日] 1993/06/07
[最終更新] 2008/07/01 01:22:14 (JST)

カフェスタって老舗な方だよな。
mixiよりずーっと前に登録した覚えがあるんだけど。
当然の如く全く使ってないが。

>商品を販売し、価値に見合った対価を得るというリアルビジネスを続けてきた
>上澤社長にとって、「無料で価値あるサービスが受けられるのが当たり前」
>というコミュニティーサイトユーザーの感覚は、理解し難かった。

上場売り抜けに失敗でもしたかのような恨み節。

>「サービスの価値」

社長は　ぴろゆき　に↑みたいな事を言ってみたら？（´・_ゝ・｀）

FTPやエムエクース、IRC全盛期、2ch閉鎖騒動のあった、
ネット広告といえば怪しい企業の広告だらけだったカオスな
頃に戻るだけだろ

身内相互掲示板程度のシステムで金が稼げると思ってるのが既に間違いだろ…

消費者のニーズが理解し難いなら、ビジネスはやめたほうがよかろう

基本的に他人のフンドシで商売してるだけだからなぁSNS屋は。
そもそもSNSでお友達ごっこしてる香具師らの気がしれん。

>>283
現実の店ならここに無いものが別の店にはあるかもしれないが
ネットじゃアマゾンに無いものはアマゾンもどきにもないからなぁ。

カフェスタ懐かしいな
オープン当初にデジキャラットの壁紙無料プレゼントとかやってた
壁紙欲しさに登録して後はそのまま放置したけど

>>288
俺もそう思う。こういうのはパイの奪い合いみたい所もあるから
軽いチキンレースとも言えるな。引き際を見極めないと痛い目見る。

民放型ビジネスは今どこもダメなんだろうか？

mixiですら未だにやってるやつただのバカだろ

てめぇの所の人気がなくて回らないだけなのに、
広告モデルのせいにすんな。

いやむしろ、バカを作るのが成功の秘訣だろう。
だから昔はテレビを見たらバカになると言われていたんだ。

>>302
民放で今儲かってる所ってどこだ？

>>301
mixiも来年から、IDなくても読むだけはできるようになるんだよな
けど、いちおアカウント残してあるけどな、一応のため

>>301
古い友人達との近況報告と連絡用に使ってる。遠方に住んでるやつが多いモンでな。
Mixiできて間もなくの頃に加入したがマイミクの数は殆ど変化していないｗ