【観光】築地「マグロの競り」見学:当面中止・外国人観光客のマナー違反、業務に支障…年末年始の繁忙期 [08/12/15]
1 :
明鏡止水φ ★:
外国人観光客に人気がある東京の築地市場の「マグロの競り」について、市場を運営する
東京都は観光客のマナーが悪いため年末年始の業務に支障をきたすおそれがあるなどとして、
15日から当面の間見学を中止することになりました。
築地市場は水産物の取り扱い規模では世界最大級で、ガイドブックなどに紹介されるなどと
したため、ここ数年外国人観光客が急増し、特にマグロの競り場には1日に500人余りも訪れる
場合もあります。
しかし、カメラのフラッシュをたいたり商品のマグロを直接手で触ったりするマナー違反の
行為が競りの仕事に支障をきたしているとして、市場を運営する東京都は年末年始の繁忙期の
15日から来月17日までの間、マグロの競りの見学を中止することに決めました。
15日は競り場にガードマンが立ち、外国人観光客が入ろうとするのを制止していました。
スウェーデンから来たという男性は「『ツナ・マーケット』と呼ばれる競り場を見に来たのに
残念だ。観光を考えると今回の措置はマイナスなのではないか」と話していました。
東京都は来月18日以降の見学については築地市場の仲卸業者などと話し合って決める
ことにしています。築地市場の森本博行場長は「外国人観光客に対してはこれまで注意を
続けてきたが改まることはなかった。競りを見てほしい気持ちもあるが、今の状態では
危ないし衛生的にもよくない」と話していました。
▽News Source NHK ONLINE 2008年12月15日 7時50分
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015998881000.html http://www3.nhk.or.jp/news/K10059988811_01.jpg ▽築地市場
http://www.tsukiji-market.or.jp/
このニュース古くない?
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:29:37 ID:A9u0vTcq
言うこと聞かないヤツには『これはクジラじゃねえんだぞ!』
と言えばいい。
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:31:24 ID:1pqO5wa4
>>観光を考えると今回の措置はマイナスなのではないか
マナーの悪さで支障きたす方がでかかったそうです><
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:32:17 ID:6TIXf8JP
ツナ
ご期待下さい!!
競りは仕事なんだよバカガイジン
値段教えれば触る気なくなるだろうに
海のダイアは洒落じゃすまない
8 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:33:47 ID:cyTgHl7/
あいつら素で池沼レベルだからな
>>観光を考えると今回の措置はマイナスなのではないか」と話していました。
セリは、観光のためのものではなく、元々業者のためのもの。
マナー悪けりゃご遠慮願って当然。
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:34:22 ID:6I6nL28t
反政府のマスゴミが、外国人を徹底批判ですね。わかります。
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:35:35 ID:/Rgyaong
繁忙期じゃなくて今は繁盛期と言うのがナウイ
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:35:47 ID:1pqO5wa4
ついでに香港業者の落札も禁止したらいいお
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:37:22 ID:w4CjPMn4
で、 な に 人 よ ? バ カ な の は
犯罪者の呼称
外国人=中国人、朝鮮人、韓国人
日本人名=在日の通名
このトリックはもうみんな知ってしまったわけだが
元左派の俺でも知ってるのに
もうだまされないぞ
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:39:43 ID:P8tWCnuK
せり場で喫煙するわマグロは触るわ舐めるわ、クソみてーなガイジン多すぎ。
観光の前に日本の食文化ナメテねーか?こいつらは。
無知を装う奴らほど怖いものはないからな
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:45:10 ID:oxPa/r0a
今回の措置は仕方がないが、一方で観光客が増えて久しいのに、全く観光客捌きを考えないのもどうかと。
>観光を考えると今回の措置はマイナスなのではないか
外国人は、基本的に「他人が悪い」だからなー。
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:46:45 ID:Xxjo21xi
始めからあんな狭い所に観光客を入れればどうなるかわかっていたはず。
日本人、外国人関係ないよ。
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:47:24 ID:O8grCa0h
観光客のためのものではないんだから中止は当然だな
21 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:49:25 ID:yBUWJ1Sq BE:1187568959-2BP(100)
犯罪者報道の国籍表示ガイドライン(想像)
外国人 :中国/朝鮮籍
国名表示 :上記以外の外国籍
日本名表示:在日朝鮮人
外国人は、自分の悪事を認めない。
アジア人と(国籍を書かれず濁されるて)呼ばれる人は特に。
>>17 業者に直接的な利益がないのに観光客を入れる意味ないもん。
そこでだ。預託金10万を取って、故意に喫煙したり、商品に触れたら没収ってことで良いんじゃね?
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:52:57 ID:cyTgHl7/
白人も相当うざい、調子こきすぎ
>>23 それでおとなしくなるのは日本人だけだって。
お触り水族館と勘違いしている外国人は無理
まあ、マグロをサクごと盗むとか最悪の事態になるまえに
対策が出来て良かったんじゃないの?
26 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:04:56 ID:ZDiPmLJl
普通に柵作ったりして見学ルート整備すればいいじゃん。
ちょっと大きな工場なら普通にあるでしょ?
没収したら、それはそれでウマーだとは思うんだけどな。
まぁ、汚れたマグロは元に戻らないし、10万ぽっちじゃ穴埋めできないから
市場の適切な運営のために、締め出しするのが効果的なのは確かだ。
28 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:07:53 ID:ic7hmeCd
テキサス親父にネタ流しただろ?
ハーイ!フォークス!
って、いつもの調子でばっさりやってくれてる
29 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:13:41 ID:Q3pzghES
>>26 この話はテレビでもやっていたけど、映像を見ると普通にセリをやっている所から
1、2メートル離れたところにロープ張っているだけなんだよね。
一応、英語で飲み食いするな。みたいな事は書いてあったけど、その端から
紙カップのコーヒー飲んでいる外人の姿の映像があった。
まあ、築地は出来たのが昭和の初め頃の話だし、見学者のマナーが悪いなんて
ここ1,2年の話だから、見学ルートはちょっと酷かも知れない。
ただ、運営側のやる気のなさはどうしようもないと思うが。
その辺は新しい市場の建設の問題と微妙に絡んでいるかも知れないが。
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:26:20 ID:N8ZQWqu9
>>1 せっかくの観光の目玉をモッタイないな。
都は、市場に空中回廊のようなものを作り観光客がそこを歩いて見学できるようにしろよ。
そのぐらいの費用は観光収入ですぐペイできるぞ。
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:39:52 ID:4pKLLBUf
築地は建物が古すぎてそんなものつけられない
32 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:45:10 ID:+ESCgHPx
「貴方がおっしゃる外国人って何処の国かしら?」
そういえばイギリスの観光客が数百万のマグロに傷つけた件、賠償してもらったのかね?
>>26 移転ごたごたで予算さけないし無理じゃない。
つかマグロ漁に否定的な一部のバカ白人が勝手に手を出してくるんだから
締め出しが正解だよ。
35 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:53:39 ID:ZDiPmLJl
>>29 建物っていっても屋根付いてるだけだから
いくらでも出来ると思いますよ。
アクリルとかで仕切りつけてもいいし、そういうのが全くなかった
ウチの工場でも結構簡単に作れましたよ。
問題は市場にとってなんの利益にもならないってことですけど
入場料取ればいいんじゃないですかね〜
37 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:05:50 ID:VE458cpj
>>11 >繁忙期じゃなくて今は繁盛期と言うのがナウイ
何年も前から繁盛期と言っているがウザイ
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:08:51 ID:hliXKTd9
観客席設けろ
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:11:20 ID:YH+D1e+u
ソンナコトしてたんだな
40 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:13:55 ID:JgVDk7v6
外国人はライブ感覚が好きだから、遠くから眺めるだけの
見学に魅力を感じない。
「ニホンゴワッカリマセーン」
「チューイ?nandesukasore」
42 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:14:55 ID:1l/+xniJ
>外国人観光客に対してはこれまで注意を続けてきたが改まることはなかった。
どんだけ築地の男が舐められてんだよ
43 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:19:32 ID:60754fa2
フラッシュ1回10万円
手で触ったらお買い上げにすれば万事解決。
けど現場で働いてる奴らは日本人の観光客にだけでかい態度とるんだよな
素人がここに来るなって同じ事を言ってみろよ
本当に白豚はどうしょうもないカスだな。
自分たちだけ気持ち良ければそれでいいんだろ。
三国人と共に地獄に堕ちろ。
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:32:15 ID:EcvSbUXz
>>44 英語で意思疎通できないからなw
>>45 注意書きがないからわからないんでしょ。
元々市場関係者以外を立ち入らせるのに問題あるわけだし。
>>45 結局は有色人種を土人としか見ていないんだよ。
俺がアメリカに住んでるときに寮のルームメイトが白人だったことがある。
俺の前では「日本が好きだ」とか「日本に興味がある」とか言ってたのに、
パーティーのときに奴が他の友達に「俺のルームメイトはジャップだぜ。」って嫌そうに言っているのを聞いていらい、
白人の「日本が好き」って言うのを信用しないようになった。
>>10 違うだろ、グローバル化(w)に対応できていない市場関係者を責めた後、
そういう人間ばっかりになってるのは政府の性、麻生の性だと叩き始めるんだよw
グローバル化できない分野に対しては、グローバル化をする必要はないと思うんだ
51 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 10:44:31 ID:LEaOvu9c
何十回何百回となく注意したり怒鳴って叱っても
ゴキブリみてーに次々湧いて来る未開のバカ土人やレッドネック共には
通じなかったんだからしょーがない。クソ外人は永久出禁にして構わん
>観光を考えると今回の措置はマイナスなのではないか
そりゃおまえさんがた観光客だけの意見だろ。 業者にしたら仕事の邪魔なだけだ。
デスク業務やってるよこでフラッシュたかれたり、机の上さわられたらどー思うか想像ができないんだろうな。
第一競りも観光でやってるわけじゃねーし、見学するならルールぐらい守れ糞外人。
これはやむを得ない措置。
そもそも、食材をぺたぺた触るか普通?
しかも植物じゃなく動物だぞ?
躾の出来てないガキじゃあるまいし。
カメラのフラッシュは、故意だろうが何だろうが、
即刻退場って事で。
無論、外人だろうが日本人だろうが
関係無く。
54 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:22:47 ID:5vDWj1XK
築地自体が観光地だからなあ。
場内の飲食店は観光地価格だし。
店によっては、市場関係者価格があるし。
(ツケで払うから、他の一般客にはバレない)
>>53 毛唐や特亜にはそもそも食べ物を粗末にしないというモラルがない
56 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:41:44 ID:g8Tj4pHD
テレビだと残念がってる欧米人ばかり映すが
現地に行って張り紙を見ればちゃーんとハングルで書いてある
あいつら現場で言っても聞かないんだよ
ただ「韓国人お断り」って書くと揉めるだろうから全部禁止
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:45:34 ID:iykxU0aq
海外からわざわざ来て、なにが好きで築地なんて観光したいんだ。
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:47:19 ID:hznYUyWO
外国人と言っても毎回違う外国人観光客が見学しに
来ているんだからその都度絶対に守ってもらう最低限
のルールを知らせるよう徹底しないとダメなんじゃない?
やっていてもこの状況ならこれ以上言うことないけど。
59 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:47:26 ID:2azVQR5/
早朝はマグロ見て
夜は新宿のマグロを抱くってか!
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:55:23 ID:fWeCPKQl
白豚は食肉卸売市場へ
>>56 あいつら、ハングルで書かないで日本語で書くと理解できるらしいぜ?
62 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:01:18 ID:hznYUyWO
>>56 あーそういうことか、納得。
世界中どこでも迷惑かけてるのあいつらだもんな。
勝手な国別観光客レッテル番付
クソ外人編
・チュン&チョン : 説明不要の輝かしいNo1。ムショ入りしまくるので観光客ですらない
・米&濠 : 公共の場所でハシャギまくる白豚が居たら8割方どっちか。ラリってんの?帰れよ
・椅子ラエル : 弾数は少ないがとにかく傲慢。金払ってんだから何したっていいだろ?
中東と揉めるのも分かるし各国の観光地でも同じ調子で引きまくり。おめーの政治話はうっとおしいわ
・クソ黒人 : 先に言うがまともな黒人も多く居てその多くはアメリカ国籍のインテリ
しかしアフリカのどっかから来た癖に「アメリカ人でーす」と名乗るこいつらの割合は多い
そもそもゲットーの奴は観光に来ねーからな。発想がザパニーズ
どっちかって言うとまとも編
・独人 : ホームの隅で時刻表や地図と睨めっこしてる事が多い
自転車や徒歩など理解不能な移動手段を選びたがり、辺鄙な所へも行きたがる
酔うとアレだがトラブルさえ起こさなければ勝手に苦労してくれ。Mなのか?
・インド、メキシコ、その他 : アメリカ黒人と被るが裕福層やインテリ層が来るからか、まぁまとも
・露 : 良い意味で田舎者が多いので大人しくて純な事が多いかな。たまにクソも居るし露政府もクソで信用ならんが
その他
比・日系&非日系南米 : 問題も起こすが数も多いので割合的に見るとまぁまぁ平均かな
至り・腐乱・英・その他欧 : どっちかって言うとクソ寄りかな。ジャンキーとかな・・・
中東 : 稼ぎに来てる奴は違法な奴もいるがそんな数が多くないからな。てかアパートの一室をモスクに改造すんなよ
64 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:18:28 ID:Q3pzghES
>>56 問題を起こしているのは、韓国人じゃなくて生魚を食べる習慣のない
白人なんだが理解できてる?
>>42 映像見た感じ、市場は鉄火場って感じで注意も殺伐としてて結構こわかったけどな
日本人ならあんな怒られかたならやべえって感じると思う
つーか、一応ロープあるのに越えてマグロ触りにいく外人が常識なさすぎに見えた
>>65 テレビで酷い部分だけ見たけどあれはきついね
売り物の商品触ったり舐めたりありえない
67 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:47:11 ID:sFq2TqYX
>一応、英語で飲み食いするな。みたいな事は書いてあったけど、その端から
>紙カップのコーヒー飲んでいる外人の姿の映像があった。
アメリカ人ですね。わかります。
スターバックスのクソあまい飲み物が生命線だしね。
>>1 自惚れすぎだ
もう少しで中国の市場に抜かれようとしているのに。。。
>観光を考えると今回の措置はマイナスなのではないか
観光のための場所ではないし
元々禁止されてたのを黙認していたが、マナーが悪いから厳しくせざるを得なくなっただけ
70 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 13:11:33 ID:OSwmXBB3
これ事前の注意とか徹底しているのか?見学者には見学前に禁止事項の
パンフレットとか配ればいいのではないか?
問題が起こってからヒステリックになっても、何の解決にもならないだろ。
未だに宿泊施設の3割が外国人の受け入れを拒否している現状で、海外からの
観光客を増やそうとか言ってるし。すべての面で準備不足の感がある。
貴重な外貨を稼ぐためにも
見学コースとか作ればいいんじゃねーの?
72 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 13:29:18 ID:dT0j9zCh
>>10 TVでは、いかにも市場の方が悪そうに報道してたがなw
ある意味予想どおり。
73 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 13:30:15 ID:dT0j9zCh
>>70 それでも守られなかったから、結局こうなったわけで。
徹底なんて何を今更の話だろ。
74 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 13:33:05 ID:sr9uMJmZ
注意しろよ、包丁持ってるんでしょうが。
75 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 13:33:23 ID:dT0j9zCh
てめぇの会社のオフィスにぞろぞろ見学に来られて
勝手に机の上の資料開かれたり、PC触られたりすりゃ怒るだろ
しかも現場は競り場だしマグロは商品だぞ
マスコミはなんでも日本側が悪いようにしたいのな。
テレビでみたけど、当面中止ってのは当然でしょ。
80 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 14:09:43 ID:dT0j9zCh
>>76 たぶんビジネスマン系にはそういう風にたとえると理解されやすいかもな。
※韓国人をのぞく
>>71 貴重な外貨って言うけど。築地のマグロセリやってる人には、金落ちてないだろ。
この円高なのに貴重な外貨て
食品テロとか考えるに
最初から関係者以外入れない方がいいんじゃねーの
84 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 14:52:35 ID:kJNrOXMt
TVで見たけど確かにひどかったわ
その場で解体しちゃえば良いと思う
貴重な外貨でも何でもねーよバカ
観光産業は一生脇役、むしろ観光客に紛れ技術盗みに来る奴による損害の方問題
今までだってこれからだってそう。出来る事ならば入国制限してハードルを上げた方が良い
それに今後グローバル化が進めば進むほど
世界は確実に"グローバル化してない事"や"違う事"が観光のメリットとなり目的になる
綺麗に整ったビル群や隅々まで案内板が設置されればされる程観光としての競争力を失う。
来世紀にはマクドナルドやKマートが沢山あってバイリンガルが100m間隔に居ても誰も喜びゃしない
86 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 15:07:11 ID:9d44lO9w
市場が外人対策をやる気が全く無いんだから、追い出して正解だと思う
日本人向けと同じ対策しか講じてないしね
張り紙で注意書きとか言っても、外国人は文化的に張り紙を見ない事が多い
ボランティアガイドから指摘されても、文化背景も学ぼうとしないんだから
87 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 15:14:25 ID:+iXpbmkc
おっさん達がんばってたな。つまんで出したり首を持って叩き出したり。怒鳴ったりW
88 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 15:41:42 ID:qtp/DZxH
卸売り市場はプロが売り買いする場だし、関係者もみんなプロ同士の商売しかやらない人たちだから
一般人や観光客の扱い方なんか知らないんだよね。仕方ない
89 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 15:41:50 ID:tPrQ8soJ
マスゴミも追い出せばいい
90 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 16:09:12 ID:R5zc+hJ3
>>84 マグロ包丁振り回すと、
「Oh!HARAKIRI!」って更に寄ってくるんじゃないかな。
91 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 16:42:58 ID:dT0j9zCh
>>86 市場の中の人もつたない英語使って、ちゃんと相手に警告してますが何か。
>>91 外国人、特に欧米人相手に事後警告は理解されないよ
彼らは、注意書きに書かれていない事は何でもやっていいと理解する
やられたくないのなら場内に入る前に事前に注意しろ、とね、
いわゆる説明責任
が、市場の人間は何も注意せずホイホイ迎え入れ、わけ分からず怒鳴る
「何も言われてないのに何故怒られるのか?」となるそうだ
説明しない市場側が悪い、と判断するんだよね
この文化の違いを、ボランティアガイドの皆さんは散々指摘してきた
柵とかないからなぁただなんとなく通路があるだけだし
簡単にマグロにさわったりうろうろして写真撮ったりできる
94 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 18:15:48 ID:v8ImTk0E
日テレニュース24でだと、ターレーに飛び乗る白人がいたぞ
>彼らは、注意書きに書かれていない事は何でもやっていいと
へー、むちゃくちゃモラル低いんでね>欧米人
96 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 18:34:39 ID:4g6aCh9m
欧米の映画では主人公が店先から極当たり前にリンゴなんかを盗み食いしている。
あれがあちらの自然な姿だろう。
特亜は論外として。
猿がなんかセリしてるから見に行こうぜってノリの毛唐にマナー要求するのは無理
98 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 18:47:31 ID:19ZGxYcd
おまいら築地にはしばらくこないほうがいいぞ
いま立体駐車場でアスベスト除去やってるが完全にやっつけ仕事
99 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 19:20:29 ID:3PLvkGi+
年末は忙しいんだよ。
100 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 19:29:48 ID:E7ZhLIj8
100なら開放
101 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 19:29:55 ID:FR/9c5mY
>>95 注意書きに書いていても、
無差別絨毯爆撃やら原爆投下する連中だしな。
102 :
オアー!⊂(;ω;*)三二一 ◆y8/TfGY26o :2008/12/15(月) 19:35:22 ID:n3fxvD0t
欧米土人や特亜人は日本から去れ!
103 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 19:35:30 ID:1e7JF6mm
実際はシーシェバードみたいなのがマグロ漁反対集会を場内で頻繁に行っていたとか違った業務支障を被ってたんじゃないか?
>>観光を考えると今回の措置はマイナスなのではないか
築地は観光場所じゃねえwww
105 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 19:42:29 ID:HqVb3E1d
>観光を考えると今回の措置はマイナスなのではないか」と話していました。
観光でしてるわけじゃないだろ。勝手に外人がみにきてるだけ。勘違いすんな。
106 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 19:44:57 ID:zvDLB8zU
>>103 違う。日本以外のアジアにでも旅行すれば、白人の旅行者の態度がよくわかるよ。
現地の人間を動物園の動物程度にしか思ってない。(しかし悪気はないから性質は悪い)
現地の人間の生活やプライバシーみたいなものは一切関係なし。
好き放題に行動して、好き放題に写真を撮る。
TVでマグロを舐めている馬鹿な白人が居て引いた
「外国人」VS築地市場、と考えると、事態を見誤るんじゃないか?
もともと市場として設計されているところに、一定数以上の部外者を入れたら
、部外者が誰であれ問題が起こるのは当たり前。
日本人であろうと、外国人であろうとね。
築地は外国人に人気だから、「外国人観光客のマナー違反」ということになったが、
国内の日本人が押し寄せていたら「日本人のマナー違反」ということに
なっていただろう。
109 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 20:03:35 ID:dT0j9zCh
>>92 あほか、事前も事後もやってこうなんだろ。
ちゃんと調べろよ。
111 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 20:05:09 ID:dT0j9zCh
112 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 20:08:48 ID:dT0j9zCh
>>95 契約書作成の話の時でも、寸分漏らさず分厚い書類持ち込んでかないと、
無茶言って注意しても「契約書には書いてない」で堂々スルーされるからなぁ。もちろん合法の範囲内で。
113 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 20:12:50 ID:HWl8ss4Z
>>111 大人の世界では、「もしも」を使わざるを得ないんだ。
現実は一つしか無いから、仮定を取り入れてそれと比較しなくては、反省も原因究明もできない。
そうだなあ…
たとえばバブル崩壊の原因として大蔵省(当時)の失政を挙げる人は
多いけど、これを論理的に分析すると「もしも、大蔵省の失政が無ければ、バブルは崩壊
しなかっただろう。」という仮定を前提にしてる。
現状と、仮定した未来を比較して、原因を究明しているわけ。
実際は、大蔵省が最良の政策をとっても結果は同じだったかも知れないが、
上の仮定がそれなりに有りそうだから、これを原因として挙げる人が多いわけ。
『「もしも、大蔵省の失敗がなかったら」なんて話をされても困りますよ〜』
という態度では、反省も、分析もできないだろ。
115 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 20:27:28 ID:GwwtqV32
何でも開放しなくていいよ
ガイジンに媚びる必要なんてさらさらないし
観光立国とか卑しい連中がやること
こいつら日本のドキュンよりマナーなってねーな
やっぱ外国は違うんだね
イケてる率もドキュン率も
世界は広いね
魚舐めんなよきたない
お前らはいーかもしんないけど
そんなお前らとは違って日本は清潔なんだよ、ピュアなんだよ
外国人のあのとぼけた様な馬鹿にしたような顔
忘れられんな
入ってくんなバーカ!!
このマッチロやろー共が
>>94 ターレにひかれた奴も多いんだろうな
あれブレーキ弱いし、そもそも人が退くのが暗黙のルールみたいだし
119 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 20:49:29 ID:7Ixy1kmP
ホテル側は「公開する場所でない」と事前説明しているらしいよ
ただどうしても見たい人には場所を教えているらしいけど
120 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 20:55:47 ID:a9Pjzs4b
マグロはベッドで見飽きたよ。
競りに出せるなら出したい。
121 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 21:19:12 ID:9iQgFD0C
特亜か毛唐かな
122 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 21:34:25 ID:DoiGjyfV
★NHKの偏向報道に気をつけましょう★
築地で問題になっているのは中国人韓国人がほとんどで欧米人ではないのに
なぜか欧米人ばかり写して、欧米人に責任転嫁しています
123 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 21:38:09 ID:02bWZSTH
>>122 いかにもありそうだな。「NHK」なる気色の悪い政治団体・・・・
>>122 いや築地にニダは少ない。
中国人はおおいけど。
NHK見た所では人種の種類や印象について、市場の方たちのインタビューはなし
>>108 もしも、を使うのは構わんがそのもしもの可能性が低い場合
その仮定で事を展開しても意味を持たない
そのもしもで使われる一般的な日本人であれば
こっから先入っちゃヤバそうだな。とか、迷惑になるだろうな。
と自発的に考え空気を読んで行動する。張り紙一枚あればそれで十分過ぎる
チョコレート工場のラインに指突っ込んで舐めたりはしないだろう
短絡的な性格論より神道的な物を由来としてるかも試練が、それは今問題ではない
そして戻るが、もちろんマグロを触ったりもしない、価値と意味を知ってるから。
プロが働いている事や、競りつまりオークションを行う場所である事、食品である事など
見に来る外人もそれら事前知識はあったはずなので知識的には平等。
また築地市場に公開する義務は無く、あくまでも善意で公開していたに過ぎないので
極論を言えば「気分が乗らないから見せねぇ」でも何ら問題は無い。
例え、商売の為や展覧会の様に公開していたとしても来場者のマナーが悪過ぎれば
公開するかどうかを決めるのは見せている築地側であり中止も自由
見学するという人として簡単な事も出来ない子供に見学する権利(元々見学する権利など無いが)は無く
見せる側としては、もっと大人になってから出直して貰うしかない。躾けられた犬でも出来る簡単な事。
この判断は特殊な物では無く、どこかの国の国立公園や世界遺産が観光客に荒らされたら
入場を制限するのと同じ原理で、見に来る人間に反論の余地は無い
127 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 22:56:15 ID:hyOLU2my
>>95 訴訟大国であることを考えれば解るだろ。
あいつらに「常識」なんてない。
それに、白人としての傲慢さが拍車をかける。
日本人は「白人以外」の生物なんだよ、奴らからすれば。
128 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 23:04:18 ID:dW78DMk0
オークション エリア 伊豆 オフリミッと
ってパソコンプリアウトがやばくね
誰もはいれないじゃん
ま その程度だよ
築地の国際性なんざさ
ツナいうなマグロと呼べ とかさ
そういうのだろ江戸前よぅ
首領、最近白人の評判が暴落しておりますっ
フム・・・ジャップめ・・(猫をなでながら)
130 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 23:21:26 ID:KjAmT2FA
これがアメリカで逆の立場なら銃殺されても文句はいえないだろう。
完全に人種差別でこけにしてるのはみえみえだ。
こいつらに築地を見せる必要は永遠にない。
白人は本人達がいくら否定しようとも根本的にレイシストなんだよ
アジア系の市場なら何したって構わないとでも思ってんだろ?
black&whiteっつードキュメンタリーっぽい実験番組がニコにあるんだが
黒人をクリーチャー(意味は生物とか怪物、エイリアン)呼ばわりしてたからな
本人は必死に言い訳してたが潜在的に白豚な思考回路は治らんよ
黒人タグで探せば出てくる
それに白豚が東京を歩く一歩毎にそこには焼夷弾に焼かれて死んだ人がいるっつー過去を
理解してんのかな?バカだから理解してねーだろうな。浅草も銀座も死体だらけだったのにな
築地の辺りっつたら、隅田川は水面が見えない程死体で埋め尽くされたのにな
因果応報自業自得。もっと締め出しておk
132 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 23:52:08 ID:LjsInnkL
>>122 どういう意図で書き込んでるのか知らないけど、そういう嘘は良くないと思うぜ。
嫌韓、嫌中は東亜でやってくれよ。
133 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 23:55:11 ID:lmtveiZ0
さっきNHK見てたが
白人ばっかり写してたなw
笑っちゃったよw
さすが犬HKはやることが違うわw
134 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 23:57:55 ID:TlJcjK5h
マスコミやネットは中立的立場だからな
135 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:00:15 ID:Ui3+9sxD
忘れてた。上のと同じソース
上の方でパンフレットがどうのとか書いてる奴が居たから
>また、注意事項を5カ国語で書いたパンフレットも用意。
>多少、改善の兆しをみせたかに思われたが、
>その後も外国人観光客がベビーカーを押して規制区域内に入場するなどの
>マナー違反は絶えなかった。
138 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:23:14 ID:LfoKr95Y
これ観光客がマグロ舐めてた奴だろ
あれ見たときは唖然としたわ
これも忘れた・・・
>ロープで仕切った見学エリアを設置
つまりロープを越えて5ヶ国語のパンフレットも無視して
進入してくるんだからもう言い訳出来ないな。
140 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:32:37 ID:zBOeM25W
カラードのものは俺たちのもの。俺たちのものは俺たちのもの。
白人=ジャイアニズム
141 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:36:20 ID:oFt2E7so
ハロウィンの時もひどかったなぁ。
142 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:52:56 ID:V3cKu7lR
魚屋って無駄にプライド高いからな
ナニさまのつもりだよ
やってることは空き缶拾いと変わらないくせに
143 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:07:34 ID:yXPf/YbZ
中国人や韓国人のマナーのなさは世界中で問題視されてるもんな
しらねーやつは少しググれ。あいつらと生活するのは勘弁
>観光を考えると今回の措置はマイナスなのではないか
元々観光目的でやってるわけじゃねーし
これだから上から目線の奴は・・・
てかマナーがどうとか以前に、外人が生鮮市場をうろうろしたら危険じゃね?
喉元過ぎれば熱さ忘れるでマスコミもすっかりお留守になってるが、
数年前は新型肺炎のSARSだの原因不明の出血熱だので大騒ぎになってたし
大腸菌のO157で大勢死人が出てたじゃん。
全部中国とかアメリカとかからの外来の病気だぜ。
フィリピンじゃあエボラ出血熱?に感染したブタが見つかったって言うし、
病原菌で汚染された外人が生で食うマグロぺたぺた触って病気が広がったらやばいだろ。
マナー違反者には水ぶっかけてやれよ。
場内って大型トラックで商品積み下ろしして、ターレットは暴走してるし
ホースで水をじゃんじゃん流してる所だろ?
場内の食堂に行った時、守衛さんに「そこ入ってすぐだよ」とか言われたけど
入るの躊躇したぞ。部外者立ち入り禁止みたいな感じで。
147 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:54:07 ID:HkGbNXSd
日本人にそっぽを向かれているのに、せっかく来てくれた外国人にまで横柄なのか。
猫マタギどもは身の程を知れよ。
148 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:00:27 ID:OhllBW9O
金にならない観光客を締め出した訳だな。
ま、当然のこったな。今までが甘過ぎたな。
149 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:01:59 ID:jgaaS7Ih
外国から観光客を大量に受け入れて儲けようと旅行業界の取り組みは、生活者としては
迷惑なことも多い。
古くはイラン人、昨今は韓国人や中国人がヴィザ無しとか簡素化した手続きで渡航して
くるとたちまち治安が悪くなった。
旅行業界はまず彼ら外国人旅行客のマナーの指導からやらないと、今後ともこういう
締め出しは続くだろうな。
まぁ、築地の場内はもともと部外者立ち入り禁止だからな
151 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:38:24 ID:jgaaS7Ih
昔々、戦後日本が慢性的な外貨不足からようやく抜け出せて、海外旅行の自由化が行われた
頃は「農協ツアー」の日本人が旅先のマナーも知らず現地の人から大顰蹙買って、旅行業界
やメディアは数十年かけて日本人を啓蒙して状況を改善してきたじゃん。
こっちはお金落とす立場だからやりたいようにするだけだ、開き直ったりしなかった。それは
戦争に負けたコンプレックスなのか?
外人観光客に対してもなぜそういう啓蒙活動ができないのか?
お金落として貰う立場だから、と卑屈になってると旅行業界の明日はないと思うぞ。今回の築地
市場以外にも日本国内の観光資源持ってるとこがそのうち「犬と外人お断り」とか言い出すぞ。
築地市場にとっては今の外人観光客は犬と同じなんだよwww
邪魔だから締め出した
それの何が悪いんだ
入れてやる義務なんて無い
153 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 06:03:53 ID:+5s5zF8t
見物量取ってないのにマイナスも何もねーだろw
154 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 06:05:31 ID:0hMRYSD2
映像出せ映像。
どうせ特ア人だろ。
>>154 マグロ舐めたのは白人だったね
多分、意図的に中国人・韓国人は外してるとは思うが
そもそもセリを観光名所にするのがどうかとおもうけどな。
>>156 築地が名所にした訳じゃなくて、観光屋が勝手に名所にしちゃったんだろう?
よく殴られないな
159 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:05:56 ID:yFfEglzP
そもそもプロの仕事場に観光客ってナメてんのか
160 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:11:23 ID:Kp/Do/62
築地て柵とか無いから誰でも進入可能なんだよな。
マグロの競りは見てないけど、築地に行ったらすごい喧噪で、
その中を観光客が縦横無尽に歩いていて、いまにタレットとか
に跳ねられやしないかとヒヤヒヤした。
商品を舐めるってありえんな
自分の国ではよくあることなのか
163 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 10:24:21 ID:NqpAuK2b
今日のスッキリの映像はフランスをはじめ世界にガンガン流したいね
あの白豚の身元をはっきりさせろ
知り合いとかいるはず
164 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 10:49:28 ID:ZSkGg/+I
朝 テレビでやっとった・・・
・・・・フランス人を名のる 若い白人金髪兄ちゃんが
友達と共に 自由自在にリフトを乗り回していた・・・
何の資格も権限も能力もない外国人が暴虐の限り
まさに危険極まりない行為だった
何故 場内の日本人たちが注意しないのか 理解できなかった
市場長のおっさんがようやく注意したら
片言の日本語を話してわかったわかったと手振り身振り
しかし 直後 日本人が運転するリフトの荷台に勝手に乗って
再び性懲りもなく場内を巡っていた・・・
まだ20代とおぼしきこのフランス人の性質はきわめて劣悪幼稚きわまりないと言わざるを得ない
場長が注意し一喝すると 逆切れして
「 私はフランス人です あなた名前は何ですか? あなた英語話せますか?」
・・・・と挑戦的 高圧的 威嚇的態度をとるようになった
法を犯し ルールを守らず 恣意的な行動の限りを尽くし
他者の迷惑になるようなことをやっていながら 逆上して 自己主張してくるフランス人
どこの国にも このようなフランス人のような不届き者がいるが
特に フランス人の根拠のない自己主張には辟易する
他人の善を認めず おのれの悪を正統だと主張してくる輩だ
165 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 10:55:21 ID:ZSkGg/+I
ただ言えることは・・・・
築地市場の市場長は 頭が悪すぎる
外人が落とすカネに目が眩んで 安全や衛生や信用信頼 ブランド価値などを
犠牲にしている
外人人気は一過性のもので すぐに剥落する
継続しない
安全・衛生・ブランド価値などは 一度崩落すると 回復するまでに
かなりの時間がかかる
少なくとも日本人の私の中では・・・
不良外人がマグロを舐めまわしながら記念撮影をしているシーンを見るにつけ
築地の魚のブランド価値は 地に堕ちているのである・・・・
166 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 11:01:39 ID:2I8hr8I4
>>165 ???
ふつうに単純な厚意で「見学してもいいよ」という常識的なレベルだったのに。
そもそも「外人が落とすカネに目が眩んで」なんて発想は市場側にはないだろ。
167 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 11:04:25 ID:iklyG3+L
この間、ニュースで調子こいた白人が出てたけどありゃ母国なら
絶対にいじめられっこに入る白人だね。
あんな白人に舐められてるなんて東京人情けなさ過ぎ。
168 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 11:04:46 ID:2I8hr8I4
>>160 そりゃ、そもそもその筋のプロしか入場しないことが大前提だったし、いちおう関係者外の一般人も暗黙の了解として認識してたから、
何もせんでも上手く機能してたんだよな。
169 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 11:06:03 ID:2I8hr8I4
>>155 ほかニュースでは、中国人観光客もってのがあったから、ふつうに日本にやってくる外国人旅行者の比率で考えて中国・韓国人は多いだろな。
170 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 11:07:35 ID:KB4v9JWA
フランス人禁止で解決するよ。
アメリカやイギリスの人はとんだとばっちり
ずっと禁止でいいじゃん。
なんで期間限定にするんだ?
どうせセリ見学させたってさほど築地側には恩恵ないだろ。
鎖国時代ならいざしらず
正直、白人一般が日本人一般より
知的レベルも文化レベルも優れてるとは思えんわ
勝手にバカにされたところで
なんか吼えてるくらいしか思わん
そういう奴らは母国でも外国でも格下のお荷物
173 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 11:24:23 ID:H1gqyxHl
>>168 そう、
だからもう「暗黙の了解」なんて通じない時代なんだよね
外人が来る以上「家の鍵を開けておく奴が悪い」の性悪説で挑まなきゃならない
あちらさんはそういう文化なのだからね
そういう批判は外国人からも来ているにもかかわらず何の対策もしない
パンフや口頭の注意だけじゃ聞かないよ、彼らは
あのフランス人は一応運転手に断りいれて乗せてもらったみたい。
その証拠に運転手が「あれ?まずかった?」って顔してる。
テレビ局の取材の仕方と放送のありかたの問題でもある。
175 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 13:05:39 ID:ubJ21+Fg
>>169 いや、築地に来る様な中韓の観光客は基本的にマナーは悪くないよ。犯罪を
犯したりマナーが悪いのは留学生。
>>170 アホか?そのフランス野郎の前に、酒に酔ったイギリス人団体の素行の悪さ
もやってただろ?
176 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 18:29:38 ID:VLRfau+o
177 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 18:33:05 ID:pYAMMtER
いま、フジの番組でレポーター(迫アナ?)マグロに抱きついていた。
不衛生なのがわからないのかね?人が食べるんだよ?
外人のマナーよりこういうのを平気でTVで流しちゃう神経を疑う
178 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 19:10:34 ID:i9PS95ie
まあでも観光資源として利用できるんなら利用せんと。
柵やガラス壁作るとかして隔離できんのかね。
>>178 それって観光業者側の言い分じゃねぇの?
築地側が望んでんの?
180 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 22:43:50 ID:VLRfau+o
>>177 コネでつながっているマスゴミって『本当に』頭の悪い奴も少なくないからな。
経営者クラスになるやつはアナウンサーなんかそもそもならないけど。
それ以前に衛生観念の違う外人を生ものを扱うところに入れないでほしい。
中国人や韓国人はところかまわずウンコするぞ。
いいれす
つーか競やってる区画って一般人が入れない場所のはずなんだが
外国人は特例的に入れてたのか?
185 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 22:04:16 ID:hSzNwxlw
築地魚河岸三代目で、外国人観光客問題やってくれないかな。
>>185 なんで観光客入れても一銭の得にもならん築地が、
他人の褌で相撲を取る観光業の為に、広報担当なんて置く必要があるのだ?
188 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 23:49:01 ID:5TZ6AJ0o
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市場関係者のマナーがいいとでも?
192 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/23(火) 22:02:22 ID:74sfY3Pp
馬鹿を排除するのは当然。
今までよく我慢してきたもんだ。
年末年始だけでなく完全中止でいいよ
194 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 07:13:11 ID:VnfKwK2t
>>189 個人の権利を侵害または申し立ての為試聴できなくなってるw
>>188 築地の中の大きいところは皆移転推進派なんだけどな
今の築地は鉄道貨物全盛期の設計で狭くて非効率で非衛生的でじり貧だからね
反対してるのは移転費用が出せない小規模卸と場外市場の方々
どちらも生活かかってるからね
196 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 12:49:20 ID:ebnGTCF8
市場くらいしか外国人に見せる物が無い東京って寂しいね。
>>182 ・・・おまえさん、ほんとにうんこが好きなんだな。
小学生かよ。
199 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 12:55:43 ID:yIQ5f9Du
ようつべのコメント、日本人による英語書き込みが読みづらくてかなわん。ってか見苦しい
変換使っているなら平易な日本語記述に推敲してから英語に変換しろよ
200 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 13:50:52 ID:LqolDlKu
この前、ダイアモンドで日本の観光地の特集していたけど、
東京都の防災センターで、地震体験機が外人に密かに人気だそうだ。
でも、「都民の防災訓練施設で観光目的じゃないから」って施設側が困惑しているそうだ。
あと、相撲部屋の見学も、稽古中に力士に触ったり、
土俵に土足で上がって撮影したり、ガムを噛んだりして問題になって、
マナーの悪さに大半の部屋が「外人お断り」になってしまったそうだ。
いいれす
なるほど
203 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 11:32:05 ID:076bg88B
>2
乙
204 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/11(日) 11:41:30 ID:R//BKu51
和製ミュージカルなんかも
いいんじゃないかあ
五木ヒロシとか瀬川瑠子なんかね
ケン歌う絵巻物なんかもあるし
サムライ・ミュージカルだよ
新聞で読んだが都は見学を再開するようだね。