【企業】命綱の灯油券、紙くず　発行の業者破綻、年金生活者直撃[12/15]

１世帯当たりの灯油の消費全国一の青森で、「安売り」で名をはせた石油小売会社が経営破綻（はたん）し、
前払い式の灯油券だけが購入者の手元に残った。倒産原因として指摘されるのが、原油価格の変動と「貸し渋り」。
影響は、節約を重ねてきた年金生活者を直撃している。（波戸健一、岡田健）

　青森市の無職蝦名正子さん（７５）は１０月６日、昼のテレビニュースで「柿本石油」の全店舗が閉店したこと
を知った。
５４０リットル、約６万円分の灯油券が手元に残った。灯油券を買ったのは、価格が上がる傾向にあった６月。
「今後は（灯油価格が）上がっても、下がることはない」と言われ、買い込んだ。「見る目がなかった」と話す。

　２ＤＫの団地に長男（３９）と２人暮らし。ＦＦ式のヒーター１台だが、ひと冬で７２０リットル、ひと月では
約１５０リットルの灯油を使うという。年金をもらう身には６万円は大きい。午後５時までは部屋の電気をつけず、
テレビは極力見ないようにしているという。

　青森市内のパートの主婦（６０）は、５月に買った約２０万円分の灯油券を持つ。

　夫（６３）の年金と自分のパートの給料で合わせて約３０万円の月収だが、そこから税金や各種保険料を払って
いるので、生活費は毎月ぎりぎり。冷蔵庫が空っぽになるまでスーパーに買い物に行かないようにするなど、日頃
から倹約を心がけている。
節約のため、冬場の室温を２０度から１８度に下げた。それでも月３５０リットルの灯油を使う。

　７２年に創業した柿本石油は、０４年以降、青森県内を中心に灯油やガソリンの安売りで店舗を拡大した。東京
商工リサーチ青森支店では、破綻について、原油高で仕入れ費用が想定以上にかかり、利益確保が思うようにでき
なくなったのが原因、と分析する。
さらに１０月に記者会見した社長は、大手都銀から融資が受けられず、資金調達に行き詰まったことが原因の一つ
であると語った。
被害者救済に取り組む花田勝彦弁護士によると、事務所に設けられた相談ダイヤルには１２日現在９０５件の相談
が寄せられている。
灯油券などの債権を届け出るための書類は約７千枚がはけた。しかし、同社は破産手続き中で、残っている財産が
確定しても、税金や解雇された元従業員の未払い賃金が優先される。花田弁護士は「灯油券の返金は現状としては
難しいといわざるを得ない」という。

　石油情報センターによると、灯油価格は現在、８月のピーク時よりも１８リットルあたり約千円以上下がった。
しかし、業界関係者によると、消費者の節約傾向が変わらず、需要が盛り返さないなかで価格競争が激化している
という。「価格の先行きも見えない。
石油小売りにとって、相当苦しい時期はまだ続くだろう」と話している。
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閉鎖されて無人になった「柿本石油」のガソリンスタンド。入り口は鎖で封鎖されていた＝青森市、岡田写す
http://www.asahi.com/national/update/1213/images/TKY200812130165.jpg
破綻直後、購入した灯油券を手にした人たちが柿本石油に殺到した＝１０月６日、青森市、波戸写す
http://www.asahi.com/national/update/1213/images/TKY200812130166.jpg

http://www.asahi.com/national/update/1213/TKY200812130149.html
http://www.asahi.com/national/update/1213/TKY200812130149_01.html

先物投資に失敗したってことだろ。
投機は自己責任。

シャレになんねー御一報だな・・・グッドモーニングにキツイわ
被害者のご健康をお祈りします

破綻の時に散々語られたことを今更掘り返してどうするんだか

>冬場の室温を２０度から１８度に下げた。

なめんな、北国のやつらは室内を常夏にしとく悪習をやめろよ

　なぜ使わない分の商品券を買ったの？馬鹿なの？

柿本みたな所は結局「店舗拡充」に資金を使っちまうからなぁ
（経営者の「脳みそ」がバブルですｗ）
だからって貸し渋りは良くないし
難しいねｗ

地方ニュースから全国ニュースになるのにはえらく時間がかかるんだな

いつもニコニコ現金払い

言いたいコトが
>>2で全て言われていた件

古人に曰く
安物買いの銭失い

>>5
じいちゃんばあちゃんはそれが普通です
一緒に暮らしてると、嫁姑的に家計の都合で不満を与える訳にもいかんとです
一人暮らしや核家族なら話し合えばいけると思うんですがね

バブル崩壊だなあ

>>5
結構、贅沢な室温にしている人は多いよ！


自分は、ほとんど使わないよ！
洗濯を乾かす為かな？
pcがらみの熱で、16〜20℃ですからね。
夏は、40℃辺りまで上がりますよ！
エアコンなんか無いよ！

投資は100%自己責任です。

まあ、節約は素晴らしいのですが、ガンガン軽油を使ったほうが
地域経済的にはいいのかもしれません
原油高騰中にみんな節約するようになって地域の業者さん困ってたし

しかし銀行の貸し剥しはどうにかならんのかね。

年金暮らしは厳しいって39歳息子は何してんの？

銀行に頼らない経営をすべき

>>16
もう無理

みんな綿入れや毛布で冬が越せることを知ってしまった
貧乏くさい行動が「エコ」と持て囃される世の中だしな

子供が経済的に助けてやれよ。

先取り後払いが基本
　業者はうまくやったの？

朝日だからだろ
朝日遅聞ってよくネタになる

しまった旧聞だった

印刷物は信じない、紙幣も信じない　…　。

破綻企業に対する一般消費者の債権は、優先順位をもっと上げるべきなのではないか？

一般消費者が、企業の財務状況を把握するのは困難だし、
ましてや、取引銀行の融資姿勢なんて知りえるはずがないだろう…

社員の給料は満額払って、プリペイドカードは紙くずって、何かが間違ってるだろ。

>「見る目がなかった」と話す。

これに尽きるわ

スタンドのプリカは１万円以上は買わない。
何万円も預けるような信用のあるスタンドなんて無い。

>>14

うち冬場は24℃設定

俺の部屋4℃なんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>26
プリペイドは半額の貯めとく義務無かったっけ？やってないだろうけど

>節約のため、冬場の室温を２０度から１８度に下げた。
>それでも月３５０リットルの灯油を使う
何これふざけてるの？桁が一つ違うんじゃないの？

>>31
> プリペイドは半額の貯めとく義務無かったっけ？やってないだろうけど

小規模店は義務無しなのかな
って勝手に思い込んでた


まあ確実に貯めていないだろう

電気に詳しい人教えてくれ、電気ストーブで部屋の温度を5度上げるのと、
数台のPCを使って部屋の温度を5度上げるのでは、かかる消費電力は同じか？
熱量保存を考えると、PCは計算するだけで物理的な仕事はしてないから同じだと思ってるんだが。

>>26
給料払ってやらないと生活できなくてホームレスになる社員が出てくる。
中の人間でも下っ端のほうは自分の会社の財務状況なんて知らない。

>>32
多分、ほとんど24時間稼動でストーブ２台かな？

なんでも民営化するからこういう事になる

こりゃ、春まで冬眠するしかないね。
間違って永眠してしまいそうだけど。

>37
灯油販売が公営だったのいつだよ？

>>32
東北ならそんなもん

もう資本主義終わってるから貧乏人はみんな生活保護受けたほうがいいよ
一万円札は所詮紙切れだよ

これ、今年十月始めの話だから、不況とか銀行の貸し渋り云々とは全く関係ないだろ。
単に原油高騰で無茶なダンピングをして自爆しただけ。

年金暮らしの、生活費がきついは聞き飽きた

だから灯油券は先物と一緒

家にいるときは厚着してずーっと毛布の中だな
外出するときは、分厚いジャンパーを一枚脱いで出かける
動くと外の方があったかいから

>>32
暖房以外にも使ってるんでは

>>33
プリカは定期的に発行額の半分以上供託する義務がある。
柿本も平時はちゃんとやってた。しかし次回の供託期限を守らず、期限が過ぎた途端に柿本は潰れたので
以前の供託金が無事なのか、どの程度保証されるか等不明。

スレの件は「灯油券」であって「プリカ」ではないので（柿本プリカは別商品）
プリカ法の規制が適用されない。
この脱法チケットを倒産直前、悪徳セールスよろしく老人宅に訪問までして押し売りしたのが柿本石油です。

寒いなら灯油券を燃やせばいいじゃない

>>48
　　　　　;:;:;.
　　　　　;:;:; 　 　 　 　　　　　　　,、-ー-、　　　　　　　　　　　　　　ど
　　　　　;:;: 　 　　　　　　　　　,r'"´￣｀ヾ、　　　　 　 　 　 　 明　 う
　　　　　;:;:.　　　　　　 　 　　 リ ,,, ニ ,,,_ ヾト、　　　 　 　 　 　 る　 だ
　　　　 :;:;:;. 　　　 　 　 　 　 ,ハ　^7 ,^　　 !.:.＼　　　 　 　 　 く
　　　　 ;:;:;: 　 　　　　　　　 /.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ　　　　 　　な
　　　　　;:;:. 　　　　　　　 ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　　つ
　　　　　从 ＿＿　 _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 う　　た
　 　 　 从从柿本}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　リ.:.:.:.:.:り　　 　 ？
　　 　　　　 ￣￣ 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　 　 　　＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./

嘉永の頃は公営だったと家のバーチャンが言ってた

俺はしっかり風呂で温まりﾀﾞｳﾝジャケットを着込む
基本的に暖房は使っていないな。
しっかり風呂で鼻の下まで暖まれよ

最悪の企業だな

カキモト関連のスレは他にも幾つかあるけど、何処のスレでも
灯油を消費する人が誹謗中傷される傾向があるよね。

日本の北国の連中が無駄にエネルギーつかって温暖化に寄与してるってのがよくわかった。

未だ温暖化に騙されてるのかあ
知恵遅れじゃしょうがないが‥

エステといい英会話といい前払いってマジキチ

柿本石油って他にもコインランドリー８店、ベンチャーリンクのカーブス４店やってるよね。
フランチャイズ商法に騙されて潰されたんじゃね。

ベンチャーリンク関連は気をつけろってことだ。

これ普通に詐欺の手口やん
騙されるのが馬鹿

命綱買うなら経営状況くらいたしかめろってことだな。

危機管理能力が低かっただけ

お米券もヤバイな・・・

柿本は暫定税率騒動の際、
３月中に全国でイチバン最初に値段を下げたスタンドとして
報道ステーションをはじめ全国ネットのニュースで取り上げられました。

期限切れ前の明らかな減価割れ販売ですから同業者は渋い顔ですが、お客さんはみんな大喜びでした。
それから半年後、突然倒産してしまったのです。
同業者は少し穏やかな顔になりましたが、お客さんは泣いています。

前払いさせるのは自転車操業

一方　アニータさんは　メシウマ状態　公務員の質が悪い

２人で月収３０万なら余裕だと思うんだけど

紙くず

>>61
オレの嫁さんからもらったおめこ券も危ない

北海道や東北が異常だよ
冬場の室内でTシャツ・短パンで過ごせるくらい暖房するんだろ？
俺、九州だけど室温12度くらいでドテラなんかを着込んで防寒している
灯油20リットルを2ヶ月で消費するペース、もちろんエアコンは使わない

>>68
北海道と東北は暖房の使い方が基本的に違う。
あと住宅の機密性も違う。新しい家はそんな変わらんが。
年寄りが住んでるのは機密性の低い古い家が多い。

>>68
まあ、夏にエアコン24h点けてるようなことはしてないよな？って言われるなｗ
田舎に限らず、一人だけ乗って車運転するようなバカじゃないよな？とも言われるぞｗ

なんで前払いなんだ？
金貸す意味がわからん。

この糞知障白痴国家は、まったく消費者教育を行わないからね。
ネズミ講マンセーの糞知障白痴政治家がいるしｗｗｗ

さっさと滅んどけよｗｗｗ

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　　　　　　　 　 /_.. ィ7T.ﾌ厂￣｀ﾌｉ ‐-　._ |〉 　 　 x　　
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　　/ ミr`! 　 /　　 l　|' ' '　 ,‐- ..__ﾞｰ' .!l .|　　　　　　＜これがメシウマなんだね
　　ﾄ､ｿ　.!　./　　 .,!l .ﾄ､　　ｌ　　｀,! 　 .ハ.!　　　　
　　/ll＼ ｀テヽ、 /_,| |l: ＞ .ヽ.. ィ ＜l 　 l|　　　　
　./' l|/l. >'　/ /＼. | | ＼ ＼ｰ'/ ./ ,,;:`:;'ﾞ"r;:ﾞc
　'　 l|l l/　./ /　 　 | | 　_＼_×_/.ｨ'...二二二l ヽ　　
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　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

灯油使うのは冬なのに夏前に灯油券売るのが謎だ。
資金繰りやばかったのか？

イオンのお買い物券は大丈夫なのか？

現金が欲しかったんだよ

最近、灯油販売とか廃品回収がうるさ過ぎる
俺は昼間寝てるのにあれでちょくちょく起こされるんだよ

あれ条例でで禁止して欲しい

＞冷蔵庫が空っぽになるまでスーパーに買い物に行かないようにするなど

なんで灯油もこういう買い方しなかったのかね？

先物にリスクがあるのは当然のこと。

てか青森県弘前市に4年いたけどコタツで十分だったよ。

おれも昔先物のチケットを3万円も買って、
使う時間が無くなって、ほとんど無駄にした。

先に金渡すとか意味不明

企業リスクとりすぎだろ。

貸し渋りって無理矢理だなｗ
経営が明らかに間違ってる時の破綻だし

イオン？だったか
１１０００円分を１万で商品券販売
でも１月中で期限切れ・・・
俺には不要・・・

お姉さんに聞いところ、石油の消費量がうちの二倍でした
うちはマンションで上下の部屋がある分暖かいこともあるだろうけど
札幌の地下街は冬だと暑いくらい
ショップの店員は半袖で仕事してるよ

第１戦犯は青森銀行。
官公庁のメインバンクなんだが相当あくどい貸し剥がしを実施中。
第２戦犯はみちのく銀行。
官公庁の外郭団体のメインバンク。
裏金のお預かりなんかで鋭意税金搾取中。

＞価格が上がる傾向にあった６月。
＞「今後は（灯油価格が）上がっても、下がることはない」と言われ、買い込んだ
ちょっと考えれば、おかしいと思うだろ。
灯油価格が上がるとすれば、前もって灯油券を売れば、柿本石油は損をする。
となると、柿本石油は、「今後、灯油は下がる」と予測していたか
資金繰りが悪化して現金が欲しかったかのどちらか。

なら答えは簡単だろ。

雪ちゃんのシューワ石油大丈夫なのけ
毎年、雪やコンコンの歌聴いたら冬がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!と感じる
家は、灯油使わんからどうでも良いけど。

自分の部屋は、暖房使わないで
コタツにホットカーペットだな。
友達来たら部屋寒いと言われるけどｗ

一人部屋ならコタツ最強。
椅子で生活している家庭は、生活スタイルを和室に戻したほうがいい。

貸しはがしが原因？
あほか。馬鹿な経営者のつけを銀行が払う必要は無い。
地銀なんてむしろ与信が甘すぎるぐらいだ

約３０万円の月収でぎりぎりの生活なのに
約２０万円分の灯油券買っちゃうのね

月350ｌって使いすぎだろ。
北国の寒さ以前に、無能な地元の土建屋に家を建てさせるから
隙間風だらけの欠陥住宅で、灯油無駄にする羽目になるんだよ。
クソ寒いコロラドの5ＬＤＫぐらいの住宅を24時間全室暖房にする
灯油量が500リットルぐらいだぞ。

何も保証がない紙切れを買う自体、どうかしてる。

風呂沸かすのに灯油使ったりしない？

灯油のボイラーもあるから結構使うんだろうな

結局　全額前払い（かなり安いですよ）で、
後で分割してサービスを受けるのはヤバイな
自動車教習所　英会話　・・・・・・・

数年前に地方の百貨店のお買い物クラブで似たいようのあったよな

プリペよりカードの方が安いし紙屑になる心配ないのに
ﾌﾟｷﾞｬｰ

買う時躊躇しないのかな？
俺なんてイオンの1万円＋千円の商品券ですら
つぶれないかな･･･大丈夫かな･･･
1万円なら諦められるな･･･
かなり悩んで買ったぞ

民間の保障券を信用しすぎるなといういい見本ですな
「こんな高金利の金融商品を買わずに郵貯定期なんて遅れた人ですね」とか昔ＴＶで言ってたが、節約のためにリスクを取るって本末転倒だよな

>>69

日本一暮らしにくいとされる岩手県北部は寒さは北海道並なのに暖房手当無し
住宅は台風など滅多に来ないのに雨戸完備断熱材無しの東京基準

浴室トイレが別棟
未だに茅葺きの家に住み続ける世帯も多数


平成に建てられた家屋は やっとまともに暮らせるレベルw

北国で隙間風だらけの家を建てる東北老土人の無能の尻拭いは
自分たちでやれ、この資源不足のさなかに、無能老人の夫婦二人暮らしで
月350ｌも灯油使ってんじゃねえよ。

資　源　不　足

灯油式ＦＦより電気蓄熱式ヒーターの方が安いな
欠点は重量が５００キロくらいあることか

先物投資、失敗の例。
http://www.asahi.com/national/update/1213/images/TKY200812130166.jpg

1357.10＠FX

CO2の無駄を減らせて万々歳

なんのために生きてるの？爺婆？

形変えた先物詐欺だな

>>夫（６３）の年金と自分のパートの給料で合わせて約３０万円の月収だが

パートの給料なんて５〜６万だろ。ということは夫は６３歳で約２５万も年金が
もらえるわけだ。貴族階級だな、こいつらは。

餓鬼が作れないのに、老人大量生産してどうすんのよ？

燃料大量消費の住宅か
ぶっちゃけ庶民の一軒家はエアコンで十分すぎ
いまどき雪で埋もれてもエアコンは動くから十分暖とれる
雪国の奴はなぜか息が詰まるほどガンガンに暖めるんだよな
家は最低限の空調を効かせて、冬はちょっと服を多めに着ればいいだけなのに何故できないんだろう
まずは灯油をやめて電気エアコンに汁

誰かが損を被るのを見越して買っとくんだろ、死ねよ爺婆。

カネにならない派遣や爺婆はさっさと死ね

>>111
外気温が低い場所だとエアコンは効率悪すぎ
エネルギーの無駄遣いだ

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

俺も昔、スタンドの洗車券を一万円分買ってすぐに
そのスタンドが倒産したことがあったな

民間企業なんだから潰れる危険性を考えて先払いしたいね

>>111
北国だとエアコン暖房はありえない
電気式だと蓄熱式暖房機になる
深夜電力で蓄熱してる間に暖房を使う時は
オイルヒーターなどを使えば昼間用の熱を維持できる
エアコンは霜取りのために止まってる時間の方が長いくらいだし
霜取りにすごい電気を使うからオイルヒーターよりも電気代がかかる上に寒い

>>111
多少着込んだところで、エアコンじゃろくに暖とれねーのよ…

この無駄使いバカに俺が生活費の切り詰め方教えてやるよ

レベルが違うよ 三食乾麺のうどん食うんだよ

コタツ使うよろし

冬場の北海道とかは水が凍るから湿度が異常に下がるときがある。
そうすると室温28度でも体感温度はたいしたことない。
というかそこまでしないとあったかくない。

サウナが100度で平気なのとかスチームサウナなら70度でも死ぬほど熱いとかと同じ。

>>120
あの恐ろしい兵器を使うつもりか！

>>121

だったら加湿機入れればいい話だと思うが
28度ってバカ丸出しだろ。そんなわけないだろ

青森の年金生活者は変温動物に進化すればいいんじゃないの？

家でスキーウェア着てる俺は勝ち組み

上野発の夜行列車降りた時から〜柿本石油は雪の中〜♪

【Z34】新型フェアレディZを語る！Part11【370Z】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1228801411/l50

温暖化を進めるべき。

こんな可哀想な人がいるなら、ガス欠でリッター200円のガソリンを泣く泣く入れた俺はまだマシなんだな

寒いところに住むのが悪い。

なんだか大量消費したいがために言い訳並べ立ててるようにしか見えんな
北国の奴ってこういうのばっかりか？
ちょっと加湿器回して、気温十数度に保てばいいだけだろうに。

エアコンにしても別スレで岩手での報告があったが
実際北国でも十分ヒートポンプは機能する。
大昔の機材を引き合いに出して言い訳してるんじゃねーよ。

雪で埋まっても、零下数十度の極寒の地でも、
今時のエアコンが効率出るのなんて常識なんだが…

まあ確かに古い機材では厳しいものがあるよな
今すぐ替えろといっても確かに費用もかかるし
無理矢理イニシャルを払えとは誰もいわないさ

ただ、30万も灯油券に先行投資する余裕があるなら、
さっさとローン組んでエアコンと、住宅の断熱リフォームでも
しておけば良かったのに…と思わざるをえない
そういう生活してる人って年間30万くらいのローンなら組めるんだろ?

>>132
気温が５度以上だとエアコンの効率は非ヒートポンプ式電気暖房の４倍とか可能だが
氷点下だと寒冷地用エアコンでも効率は非ヒートポンプ式電気暖房より数割良い程度
機器の割高さを考慮すると一般家庭ではとても割に合わない

こんなもん買うくらいなら電気代が３分の１で済む
深夜電力を使った蓄熱式電気暖房の方がよほど向いてる
初期費用は寒冷地向けエアコンと大差ないが
耐用年数が３倍以上

どうせあがったらやぷおくで転売してもうけようとおもってたんだろ
自業自得

>>132
電気築熱暖房機なら家を新築したさいに設置すれば
家を解体するまで問題なく使える
ただし国産品は２０年後、３０年後に些細な補修部品が手に入らずに全交換に
なるリスクがあるのでこの種の製品は海外製に限る

　::　　　 |　ﾚ ／　 /　/ .// ∠二--￣
　　::　　　 |　 /　 ／ ／／ ／
　　::　　　ﾉ　/ ／ ／￣￣'' - ､_
　ヽ:: 　／ ／ / / ⌒ヽ　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
＼_　 /　/|　/ / .／　i　（　 ´Д｀）　＜　・・・１さん・・・助けて・・・。
::::::::::::　 i　ﾚ'　／ .|　 |　|ー--イ .i　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼::::::::　　　／.|　 |　 |　|　　　 |　|
　 ヾ:::::　　/　.ﾉ　 |　 |　|　　　 |　|
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　 　,ﾉ　i ヾ､_　　　　　　　　　 　 　 　　　　　.| 　 　 　|　（ u　lllll ）Σ　::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　⊂_　　 ヽ　 ﾟ o ＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)　　　）／ 　・・・ダリ「記憶の固執」？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 （＿ﾉし' |　いいえ、麻生さんのライブ映像です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿

ガソリンスタンドもプリペイド会員のみX円引き（1回のチャージは3万円)とかあるし
よくよく考えれば電車のプリペも、各種ショップのポイントも全部店が潰れたらおしまい

まぁしょうがないよなコレばっかりは

電気温水器とコンベクターでもかって蓄熱式を自作すれば20マンでできる

派遣は住むところさえ追い出されてるんだから、屋根があるだけマシだと思えよ。
石油を数百リットルも使うとか贅沢すぎ。

先物にどんと6万も突っ込む余裕があったとしか見れないのだが・・・

>>133
今はマイナス15℃でもCOP3を出すエアコンあるよ。

っていうかよくある話だろ。

近所のスーパーとかが
プリペイド的な金券を定額の10％引きとかを　急に売り出したとかは
相当ヤバイ経営状態だと思ったほうがいい。

お得だから飛びつくのは非常に危険。

>>133
数割っていつの情報だよｗｗ
蓄熱は良いが、それならヒートポンプ蓄熱のほうがいい。
ランニングコストが違いすぎるからな。
暖房・給湯兼用の寒冷地用のシステムなんていくらでもあるぞ。
耐用年数云々も都市伝説。誰一人証明できてない。

お前さんはそういう知識を昔獲得してそれに基づいて言ってるんだと思うが
古い経験ってのは害悪でしかない。新しいものなんかコワーイとかいってるジジイが
大昔の情報引っ張ってきてるようにしか見えんよ正直

>>34
エネルギー保存則的に同じだ

>>77
> 最近、灯油販売とか廃品回収がうるさ過ぎる
> 俺は昼間寝てるのにあれでちょくちょく起こされるんだよ
> あれ条例でで禁止して欲しい

このところ各地で条例が制定されまくってるからもうあるかもよ。役人が怠けてるだけで。
役所の環境課か警察に尋ねてみるといい。
だいたい住宅地で拡声器使うとか、立派な公害なので。

憲法改正論議でも、新しい権利として
静穏権（静かな生活環境を享受する権利）を含む環境権を盛り込めって話があるしな。

エステの回数券ならその都度払いにしときゃいいのに、と思うけど
これは気の毒だ。

部屋の中でもダウンジャケット、裏起毛のズボン、ヒートテックの靴下、
帽子、マウスを扱うのに不自由しない軍手
この装備があれば暖房いらんよな

以前スーパーがつぶれて、そのスーパーの商品券が紙くずになった事件と似てるな。

>>142
近所のイオン。。。

18リットルが2400円だった時に
1520リットル分の前売り券買ったよ。

俺が使ってる店は潰れてないけど
暖房つけるたびに、
『高い灯油は暖まりますね〜』って
女房に文句言われる。

先を見る目がなかったね。。。

そして、そんな旦那を選んだ女房も、先を見る目がなかったね。。。

ということで、引き分け！！

>夫（６３）の年金と自分のパートの給料で合わせて約３０万円の月収だが、そこから税金や各種保険料を払って
>いるので、生活費は毎月ぎりぎり。

贅沢すぎる

>>150
20万オーバー？
なんでまたそんな大量に？
灯油がそんな値段なら、普通は諦めて他の暖房を考えないか？

>>147
東京だが同意だ、実際室温は１６度〜１８度で生活している
冷える日にセラミックヒーターつける程度

セラミックヒーター使うならエアコンが何倍か安いぞ

>>87
なるほど。。

>>153
このまま上がると冬には3000円行くのではないかと思ったんだよ。
テレビでも原油高騰は投機じゃないとか、1バレル200ドルは確実とか言ってたし。
うちは日本海側だから、灯油いっぱい使うんだよ。でも電気やガスよりは安いかと。

だからエアコンにしとけとあれほど
正直、灯油馬鹿食いしてるの見てらんない

石油ストーブだけは用意しておいた方が良い
長時間停電って有り得るんだよね

何年か前、冬場じゃないけど
自衛隊機が送電線に突入して、ひどい目にあった。

>>159
おまえ・・・・
あれは故障機を被害が少ない河川敷まで必死に誘導したためだぞ！
市街地上で早々に脱出しておればパイロットは助かったものを
思いとどまって命をかけて河川敷まで持っていって亡くなったんだ。

東北や北海道に人が住むのはエコじゃない。
そういうところに住んでいながら環境保護を訴える奴は詐欺師だ。

人々はもっと温かいところに住むべきだろう。
そして、夏場は昼夜逆転の経済活動にする。
そうすればとってもエコだ。

>>160
サヨクを相手にするだけ時間の無駄だよ

>>162
右左の問題じゃないだろ。人としてどうよ？

アサヒは何で今頃これをニュースにしてるんだ？
よほどネタに困ってるのか？

北国では風呂わかすのも灯油ﾎﾞｲﾗｰだったりする
400ﾘｯﾄﾙｸﾗｽのﾎｰﾑﾀﾝｸを設置して風呂わかすのも暖房も
ひょっとすると融雪設備も灯油を使う

灯油もったいないなら風呂であったまれってﾊﾞｶかと

３０万で厳しいとか・・・いいご身分だなぁ。
なんだかんだで高齢者も立派なゆとり的感覚になってしまってるよね。

サヨク扱いかよ
誰がワザとぶつけたと書いたよ？
被害妄想かよ
東電の迂回ルートがうまく使えず長時間停電になったわけで

室温15,6度だけど普通じゃないの？

>>62
２ちゃんでも安い店＝良心的、値下げしない店＝ボッタクリという論調だったね。

>>51
憶測で言っちゃうけど、
学生・フリーターのアパートで一人暮らしする人間の「食う、風呂、寝る」だけでも成り立つ生活と、
年寄り夫婦が東北の一軒家（立派な持ち家とかそういう意味じゃない）で長年続けてきた一通りの家事をしながらの生活とは、
リズムもパターンも内容も違うだろう。
しかも心臓周りが弱りだした年配者だと寒さは厳禁だ。

風呂と簡単に言うが風呂だって沸かさなきゃならん。その光熱費は？
家事するにしたって給湯ないとさすがに無理だもんな。湯が要る。
値段だけで言うなら風呂入らずにエアコン暖房で最低限まで暖めて厚着するのが最安値だろ？

まぁ灯油が馬鹿高いことに変わりはないが

ポイントカードも同じ様なもんだ。
値引きで貯まったポイントを
使わずにいたら会社が倒産してパー

おい

これも投資になるんかね

先物の有価証券購入ということだから、投資の一種とは言えるかもね

石油会社がそういった有価証券を発行して資金調達するのって法的に問題ないの？

電車の切符だって有価証券だよ

ttp://www.aca.or.jp/sodan/sodan116.html

青森の消費者センターパンク状態らしいな。

で、該当するプリペイド法によると
(前払式証票の規制等に関する法律、柿本石油もこれに基づいて発行)
・その場で使うもんは対象外(乗車券、航空券とか)
・6ヶ月以内に期限がきれるもんは対象外(3ヶ月有効期限の回数券とか、6ヶ月定期とか)
とか書いてあるので有価証券は有価証券でも
電車の切符は法で保護されるプリペイドカードではないということか
でもSuicaとかの残額は保護されるんだよな。まぁ、JRが破綻とかはすぐにはないだろうが

フリースの衣類とか発熱下着とかを県で配ればいいのに

>>177
このスレの件の灯油券はこっちの方ね

>【灯油券を前払いで購入された方】
>灯油券はプリペイドカードと異なり、「前払式証票の規制等に関する法律」による払い戻しはできません。

つまり泣く子も笑う一般債権者となるわけ。

>>179
ふむふむ。
ところで灯油券はなんでプリペイドカードとは違うの？
どういう分類なんだろ

まぁそうなんだろうけど、県で少し位はフォローしてやったら？寒いんだろ？

>>180
「前払式証票の規制等に関する法律」
に指定された物だけがこの法律で保護されるプリカということになるらしい。
それ以外は民法で。

簡単に言うと灯油券は金券じゃなくて単なる引換券だから前払式証票とはいえないみたい。

あー、調べてたらあったわ
灯油券は有効期限6ヶ月以内なんだな
なるほど、これじゃ定期券とかと一緒で、当該法律の条件に引っかからない
つまり供託金もいらない

ttp://www.mutusinpou.co.jp/news/2008/10/3884.html
なるほど「この人に対して引き替えますよ」って券だから「前払式証票」じゃなくて「記名式証拠証券」なのか

>>183
↓ここにも詳しく書いてるけど有効期限１年のもあるのよ
http://www.mutusinpou.co.jp/news/2008/10/3884.html

2chでうぷされてた灯油券の画像みたけど
確かに名前・電話番号・印鑑を押すところがあって本人限り有効と書いてあった。

>>184
おっと被ったｽﾏｿ

>>161

5月から10月までクーラー付けっぱなしの東京とかいう場所も全然エコじゃないなw

この問題って、柿本石油が破綻してなかったら、それはそれで、
夏の原油価格が一番高い時期に、老人に灯油券を売りつけたってことで、
大問題になってたんじゃないか？

つか わからん
円高と原油安で
エネルギー業界はウハウハのはずなんだか

？？？

東電なんか毎月ボーナス出せそうだろ

金額でなく数量決済って
先物取引みたいだな。

ここ転職板の青森スレでも悪名高い所だったな

>>189
その前に柿本は潰れたんだよ。10月初頭。まだ原油高がけっこう影響ある時だった。
11月以降になって急激に下がったがなｗｗ

命綱という表現を用いるからには、この会社の破綻により大勢の命が絶たれるのだろうな。
それとも誇大表示？

【国家】命綱の日本銀行券、紙くず、発行の中央銀行破綻、一般市民直撃[1/1]

青森で2人で月収30万なら余裕で暮らせる気がするのだが

近所のスタンドで
5000円の洗車カードを半額で
売ってるので1枚買ったんだけど
大丈夫かな

有効期限に注意しておけ
スタンドは、最近は倒産も多いからそれも心配だな

うちの実家も東北だがこんなに設定温度高くねーぞw
人のいる部屋以外は吐く息が白くなる状態だしな

>>195
マスコミ様から見たら貧困世帯です

>>199
キー局社員から見たら、月収50万でも貧困世帯だよ

ほんとだ
田舎の持ち家で老夫婦二人で30万なら余裕だ
余裕があるから20万円も半年後の先払いするわけで
派遣労働に関する記事（失業を除く）もそうだけど
マスコミ様の記者もデスクも庶民の生活実感を知らないから
トンチンカンな同情して煽るよ
学生時代も貧乏したこと無いんだろうね


　　>室温を２０度から１８度に下げた。それでも月３５０リットルの灯油を使う。


リッチな生活だわw

品物を渡す前に金って超おいしいな。
銀行とかの金貸し連中の世話にならなくて済むじゃん。

>>195
　普通に暮らせます。

使いもしない初夏に灯油券を20万円ほど買うことができるほどの余裕ができるレベル

アホが見る〜ブタのケツ♪

九州だと室温12℃くらいで我慢しているのに。
なんで北の人はそんなに室温高く設定するの？

水道管が破裂するのとサッシが歪んで春に窓が割れるのを防ぐんじゃ。
あと一軒家だと屋根の雪落とし。
自然に落ちるの待ってると隣りの家の壁に穴開けちまう。

つか、18度以下はやめとけ。
風邪のウィルスが脳に回るぞ。

俺の部屋も、今12℃。

寒い。

>>207
俺の部屋は３℃だ・・・。

千葉だが室温10℃
ビール飲んでる。

プリペイドってそういう仕様だし

>>41
紙切れなら俺にくれ

今はいつ倒産してもおかしくないから、他店他社でも使えるもの以外はやめておいた方が良い。

今朝のの室温の最低値は2.5℃だった。九州某所。
トーホク人の室温は何度だった？

>>211
職安に行けばもらえるぞ

ウニクロさんがフリース配る慈善事業

年金は株の買い支えに使われますから、将来おまいらの年金は無いよ。
もっとも消費税を上げるのに賛成なら、ちょっとくらいあげてもいいけどね。



556 ：山師さん ：2008/12/31(水) 10:40:22 ID:Y6sxkzY+
>>547
アホンが一番ぶっちぎり割高17倍

下方修正しまくりでPER上がりまくりw

どんだけ年金で買い支えてんだよww
http://www.capital.co.jp/world_index.pdf

代わりに原油先物買っておけばよかったのに

>>217 ７割値下がりしてますが

買った紙切れの価値なくなるのがいやなら現金ホールドしてろ
年寄りなら何しても許されるとでもおもってんのか

てｓｔ

てｓｔ

てｓｔ

売るだけ売って、需要期に入る頃に倒産というのは計画性を感じさせて賢そうだね。

>>205
氷点下の屋外で厚着をしているのに、それをわざわざ室内でまでやるとは考えられない。
一刻も早く重い服を脱いで、動きやすくしたいと思う。


進学のため関東に移住して2度目の冬。23度とかに設定してもぜんぜん暖かくないエアコン暖房には閉口する。
20度設定でも十分快適なFF石油ファンヒーターを設置したい・・・。
電気ストーブとかコタツとか、なぜあんな局所暖房で生活できるんだろう。そこから離れられないじゃん。

>>224
古い機材はまだまだはびこってるからねぇ…

今の機材だと、北国でも石油・ガスの暖房、給湯は考えられないっす。
エアコン、電温のほうが快適で安い。

関東人は
案外寒いのが辛くない


というか
コタツサイコーなわけで。
ミカンが付けば言うことなしだ

エアコンでも加湿器使えば暖まるよ。雪の日はダメだが。

実態のないもの金払うバカ

布団にくるまって自家発電でなんとかなる、北海道以外は

こんな計画的な破産を詐欺と言わずしてなんと申すか。

火刑に処して暖をとるべし。

>>30
俺の部屋は26度。高断熱高気密恐ろしす。

投資に失敗しただけじゃん

酷い話だな
英会話もそうだけれど先払いは規制した方が良いよ
保証出来ない奴は先払い禁止

>>208
断熱とか考えろよ。俺の部屋エアコンなしで、室温25度超えてるぞ。
at 茨城

犬の出入り口から隙間風が入って寒い。