【経済政策】一般歳出、52兆円程度で調整=総額は過去最大90兆円規模に達する見通し−来年度予算[08/12/13]
財務省は13日、2009年度予算編成で、政策に充てる一般歳出を52兆円程度とする
方向で調整に入った。基礎年金の国庫負担割合引き上げに伴う費用2.5兆円や緊急経済
対策で打ち出した経済緊急対応予備費1兆円の新設が歳出を押し上げる。この結果、
一般歳出に地方交付税や国の借金の元利払いに充てる国債費を加えた一般会計の総額は
過去最大の90兆円規模に達する見通しだ。
ただ、概算要求段階で22.4兆円としている国債費は、想定利率を2.7%と置いて算出しており、
低金利を踏まえて減額される方向。このため一般会計総額は89兆円程度にとどまる可能性もある。
それでも当初予算段階で、過去最大だった2000年度の84兆9871億円を上回るのは確実だ。
▽ソース:時事通信 (2008/12/13 22:36)
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008121300361
2 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 01:26:00 ID:kL1eCQT+
と…、特別会計は?
や め ろ ー
大けがじゃ済まなくなるwww
金持ち増税に舵を切れよ、いい加減に
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 01:43:41 ID:vaU+Q1DI
ハイパーインフレ起こすぞ!!
6 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 01:46:58 ID:eomidxaO
>>概算要求段階で22.4兆円としている国債費は
日銀法を改正して国債を日銀に直接買い取らせれば総予算は70兆円で済む。
金額だけ大きくて中身が無さそう
どうやって雇用増やそうとしてるの?
8 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 02:08:11 ID:LZiWRysS
>7
そこが問題だな
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 02:25:55 ID:tGETQzn3
雇用を増やすには外需だろうが内需だろうがとにかく需要を
増やさねばならない。
外需は日本政府にどうこうできる問題ではないので日本政府が
やるべきことは内需拡大政策だ
消費税廃止するなりして個人消費を活性化する必要がある
また法人税や相続税など金持増税して止まってる金を
動かす必要もある
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 02:32:50 ID:L+2vKV4A
いろいろ議論をしても、結局は
道路ハコモノになっちゃうんだろ?
なにかむなしい…
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 02:35:18 ID:22ZSOrZO
財源は3年後の消費税とか、このバカは言ってるんだろ?
マジに一日の猶予もならなくなってきたよ。はやく、このバカを引きずりおろせ。
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 02:39:19 ID:Pa+XC4jQ
今の公務員すべて首切って
氷河期世代の20代後半から30代を安く雇い直せよ。
(ダメだこいつ…なんとかしないと…)
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 02:56:04 ID:AsCMYKIY
┌─┐
|. ● |
├─┘
\レ'
、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi .
lミ{ ニ == 二 lミ| /
. {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ < まだまだ使うよ
{t! ィ・= r・=, !3l \
`!、 , イ_ _ヘ l‐'
丶@ r=、.U @.ノ
. .ヽ、`ニニ´ ./
` ー‐ ´
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 03:03:47 ID:2OyJhx/w
亀井静香が言っていたように
政府は無利子・無期限の国債を発行し、
資金調達すればよい。
インフレになるという輩がいるが、
そのときは、日銀が売りオペするか、
政府が買い取りすれば済むこと。
市中銀行が買って、直後に
日銀が買い取る。これでOK。
無利子だから、政府の借金が
日銀券の発行量を上回ることは
無くなる。
空前の景気で、税収が増えたのかなー
景気対策は打ってもいいんだが、やっぱり決断力がない総理だったな。
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 03:06:46 ID:L+2vKV4A
決断どころか、もう内閣が死に体だから何を言っても
誰も動かないだろ。
ほんと、別の意味で無政府状態だよw
>>15 普通に通貨増発すりゃいいだけだろ。
国債発行する手間だけ無駄だよw
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 03:11:41 ID:2OyJhx/w
>>18 日銀は負債としての日銀券を発行しているから、
政府は担保として国債を発行し、
日銀直接引き受けは法律的に禁止だから、
市中銀行が引き受け、それを日銀が引き取る形でしか、
資金供給はできないんだよ。
日銀券でなく、硬貨であれば、
政府発行できるけどね。
真水が少なく張りぼて
でも戦力の逐次投入で気がつけば財政だけ傾いていくってか・・・
: 、z=ニ三三ニヽ、:
: ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ :
: }仆ソ'`´''ーー'''"u`ヾミi :: あ、あれ?・・・
:lミ{ u ニ ==u 二: ::::::lミ| : オレなんかやり方間違えたか??
. :{ミ| , =、、 ,.=-、::::ljハ :
:{ ‐=・=- ‐=・=-:: !3l :
:`!、u, イ_ _ヘ u ::l‐' : おまいら国民って貧乏人じゃなかったの???
: Y { r=、__ ` j ハ─ 貧乏なら現金恵んでやればみんな喜ぶハズだろ・・・
. r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
} i/ //) `ー‐´‐rく |ヽ
l / / /〉、_\_ト、」ヽ! ちなみに、株は満期まで持ってろよ お得だぞ。これ豆知識な。
/| ' /) | \ | \
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 03:17:54 ID:2OyJhx/w
財政再建とか言っていても、
米国をみれば分かるように
今の通貨システムでは、
国の借金は決して減ることはない。
金利分が必ず不足する。
だから、不足分を補うために
また、国債を発行し、それで
借金を返済したり、需要を
増やしたりしなければならない。
そして、常にGDPを増やしていかなければ
金利分を補えなくなり、
破綻してしまう構造となっている。
そのうち国債の返済や利払いで30兆円超えるな
いい加減意にしろ
責任とって市ね!無能議員無能政党
日本にとって最重要課題は少子化対策だ
大学院まで無料にしろ
子供が4人以上いる家庭は電気ガス水道料金を半分補助しろ
定数を増やして弁護士や医師の数を増やせ
なんで国民に裁判員なんてやらせるんだ無能議員
>>22 >米国をみれば分かるように
隣の芝を見れば明らかなように、うちの芝も緑色のペンキで塗られている。
ってか、飛躍しすぎだろ。
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 22:05:06 ID:B15eA4qT
自称「財政再建派」の実態は「増税・役人天国維持派」のことである。
我が国の財政が先進諸外国に比して高い借金額になっており財政再建が課題であることに
異論はないが、官僚OB議員が盛んに宣伝する「財政危機だ、増税して財政危機を脱する
必要がある」という「増税ありき論」はペテンである。
増税の前にやるべきことが沢山あるのに、それらに手をつけずにいきなり増税を言い出す
のは「増税の前にやるべきこと」が「キャリア官僚・官僚OB議員の既得権破壊」だから
だ。税金は、日本国民が自分の平和と安全を保障する日本国の運営費用を負担するもので
あり、納付するのは当たり前だが、不要な歳出分まで負担する義務はない。
国民が汗水たらして稼いだ生活費から納付すべき税金の他に、ムダな費用まで増税で負担
させるのが自称「財政再建派」即ち「増税・役人天国維持派」なのである。
増税の前にやるべきことは、先ずは歳出削減だ。ムダな天下り官僚や、民間同業に比して
異常に高い地方公務員給与の是正などの公務員特権・既得権廃止による歳出抑制が必須だ。
同様に必要なのはデフレ政策の中止だ。インフレ恐怖症が行き過ぎてデフレ状態による不
況となっているのにも係らずデフレ圧力を維持する政策を続けている。インフレを冷ます
ための冷房を氷点下になっても続けている状態だ。冷房を暖房に切り替える時期にきてい
るので、金利引き下げと貨幣流通量の増大策という暖房が必要だ。流通量を絞り続けてい
るので貸し渋りや貸し剥しがおきている。次は政府資産の売却による国債費圧縮が必要だ。
都心一等地の3階建て公務員官舎などは社会資本の有効利用を阻害するものだ。それらを
売却し遊休資産の有効利用と売却代金を借入金返済に充当し財政健全化の一助にすべきだ。
政府資産は不動産ばかりではない。特別会計に貯蔵されている剰余金、所謂「埋蔵金」を
放出し政府借入金を返済し財政再建すべきだ。増税の前にこれだけやれることがある。
これらを放置したまま、国民だけに負担を強いる「増税・役人天国維持派」の実態を隠蔽
し、ミスリードに基づく増税誘導論議などとんでもない。増税前に歳出削減が必要だ!
金を使うのは構わない
問題は使い道だ
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 22:11:42 ID:5QcfTnsk
江戸時代の財政がいきずまったのは何故だ?
28 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 22:29:46 ID:ImblqBMn
インフレ気味にしないとまずいだろ。
29 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 22:32:35 ID:aYZ2BHrs
なんで税収以上の予算を組むんだ?
アホな事をしてるのは小学生でも分かるぜ?
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 22:56:10 ID:5QcfTnsk
まあ、国債が売れる=ローンが組めるからだろうなあ。
国のサブプライムローンはお手盛りだから破綻しないね。
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 23:15:15 ID:MdnmTw/b
子供達に膨大な借金背負わせて少子化が進む訳だよ。
少子化の原因は
・貧困層(非正規社員)の増大
・女性の社会進出 と 捨てたくないキャリア意識
・終身雇用・年功序列の崩壊
この3つ 借金は関係ない
>>29 家計や経営と経済は違うから。
あと国民の過剰貯蓄による総需要の減退を国が補わないと
経済が縮小均衡して更に税収が減るから。
国債の償還については、好景気になりインフレが進めば楽に償還できる。
通貨の価値は一定不変ではないからね。
自分もリアル厨房の時はそう考えていたよ。
気にするな。
マクロ経済を家計で例え話をするのは本質的に無理なんだけどね。
あと貯金≒国債購入になっている(!)のでみんなが貯金すればするほど
国債を刷らざるを得ない。
35 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 23:54:04 ID:5QcfTnsk
問題は、国債のねずみ講状態をどうするかって話だよな。
世の中の鼠講は一万円札を自分で刷れないから破綻したんですよ。
ミクロでマクロの例え話はできません。
37 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:17:55 ID:eR6KQyTx
つまり刷ってたホリエモンに任せればいいと?
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:30:43 ID:eR6KQyTx
もう税金も国債も廃止して、歳出分だけ国が新札刷ろうよ。
わりと予算大きくなるみたいだけど、
それでも医療費2200億円減額なんだろうか
40 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:37:38 ID:x49l7OTr
いつホリエモンは本物の一万円札刷ってたんですか?
本物と言ったら例え話抜きで本物ですよ。
41 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:40:01 ID:eR6KQyTx
>>40 逆に言えば、1万円札が紙切れにならない保証はないのね。
金本位制がなくなったときにただの紙切れに政府の信用のみで
価値をもたせることになりました。
43 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:53:20 ID:eR6KQyTx
つまり、税収の裏付けの無い政府を信用できるかどうかだな。
そういうことですけど大多数の人は政府を信用して
国債をどんどん買って(≒銀行に預けて)ますね。
45 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:12:04 ID:eR6KQyTx
逆に言えば、国債が売れてるから、赤字予算でも組めてる訳だよな。
無い袖は振れないわけで。
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:14:33 ID:2pSsFapB
で
赤字国債は収入の2倍ってことになるのか?
こんなローンを認めてくれる金融機関があることが
信じられん
47 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:21:53 ID:eR6KQyTx
>>46 認めなきゃそいつの全資産が紙切れになるんだぜ?
選択の余地があるか?
国家公務員の給料は税収比例制にしよう
今年から特別会計も一緒にしてたいしたことがない風に装うんだw
仮に全部これを日銀が買いオペで吸収した場合実質金利はマイナスになるな
国債買うことで、BIS規制にも引っかからなくなる品
52 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:55:36 ID:ogJD8Ra/
税収減って、借金は限界近いのに財源どうすんだ?
53 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 01:59:42 ID:Skv0uGvT
>>52 借金という表現はまぁいいとして限界ってなに?
54 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:02:41 ID:Ce45JSYw
とりあえずインフレに向かわせないと、どうしようもないからな
いったん内需はどん底まで落ちるしこれから本格的な製造業以外の
解雇が始まる(派遣以外も)だろうがやっとデフレスパイラルから抜けれるかもなぁ
55 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:04:02 ID:ogJD8Ra/
>>53 君の感覚だと国民一人当たりの借金が1000万を超えると限界なのかな
オレの感覚では既に一杯一杯だと思うが
いこの空前の不景気でもいまだに借金借金と叫ぶ人間が絶えないのか。
マスゴミにすっかり洗脳されてるねえ。マスゴミじゃなくて財務省かな?
需要を創出するために国が財政出動しないと経済が縮小する一方だってのに。
円がさらに高くなってインフレ気味になれば
政策金利もやっと5lくらいのまともな数値に戻せる
政策なんかで内需がどうこうできない
やれるとしたらセーフティネットだがここを一歩間違うと
とんでもない痛みになるんだよな
大丈夫ですか?
ローンなんか組んでるやつはやばいよ
銀行から100万円借りた
その100万をそのまま預金した
これでも借金は100万円だがw
59 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:09:01 ID:v8qWLEKH
しかし、やらなんだらどうしようもないだろ
この時期に大型財政出動は評価してもいいと思う
>>32 欧州を見る限りは終身雇用と格差は少子化の大きな問題じゃない
アメリカを見る限りはセフティーネットすら要らんって話になる
言っちゃなんだが意識の問題が一番デカイ
・独身税(特定の身分の物に課税をするのが問題なら、増税+子有り減税)
・アメリカの福音派よろしくの洗脳教育(妊婦カッケー!ってガキの頃から叩きこむ)
これが出生率はハネ上がる。
よく北欧式とか騒ぐフェミ議員がいるが
出生率が最も高いのは米国であり、WASPですら特殊合計出生率が2に届くほど高い
上記に加え、日本はお見合い制度の拡充だな。
欧米はパーティー文化ってのがあって
パートナー同伴or夫婦同伴じゃないとパーティーに出席しずらい
故に交際してるってケースが多い、そんな文化の無い日本じゃ独り身でも欧米ほど肩身が狭くない
それ故出会いに男女とも積極的じゃない。そこは日本固有のお見合い制度の拡充で乗り切るしかない。
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:09:23 ID:UYYj5aBa
今、公共事業しなくていつするんだ
成田・東京間と関空・新大阪間にリニアを作っちゃえよ
61 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:14:59 ID:Ce45JSYw
なんでもいいけどデフレを解消させないとな
あと金利をまともに戻すこと
公共事業じゃちょっと弱いな〜
ぶっちゃけもっと刷ってもいいと思うんだよ
62 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:17:32 ID:v8qWLEKH
住宅減税とバリバリ予算使うのは、この状況下ではいいことだと思う。
>>60 リニア進めちまうっていいねw
ただし、無駄な道路よりは
耐震化を進める、劣化した公共施設の保守、修繕、建て替え
都会は開かずの踏切を高架にする、
地方は防林、保水、海岸整備
ここら辺に金を使ってほしい
上にあがったリニアとか北海道新幹線とかオバマもやろうとしてる大容量通信ネットワークの整備とか
無駄にならない公共工事のネタはまだまだあると思うんだけどね。
>>60 大手・準大手ゼネコンが軒並み外資傘下だから
公共事業に経済効果や乗数効果がまったく見込めない
ほとんど企業貯蓄に消える
医療福祉教育消費者にばら撒いた方がいいよ
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:22:19 ID:LRmj3S7A
外資(笑)宇宙人だな。紙幣制度もないらしい。
66 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:24:17 ID:Skv0uGvT
>>58 君が100万円銀行から借りてそれを全部散財して消費するとしよう
消費した100万は市中に回り、街の人々が100万を銀行に預けたとすると街の銀行預金が100万円増えるわけだ
その金融資産100万円を当てにしてまた君が銀行から借金をする・・・
君を国に置き換えれば今国がどんなむなしいことやってるわかる
所詮われわれの預金なんて国と企業の借金でできたもの
だから危機がおこれば取り付け騒ぎや預金封鎖がおこる
日本の金融資産1500兆円もいずれインフレや債務不履行で調整される
67 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:25:09 ID:WwZdmgL1
とにかく政府が大規模な公共事業起こして国債刷って
それを日銀が引き取るのが一番手っ取り早いだろ。
さらにゼロ金利&量的緩和政策でデフレからインフレに舵を切る。
これで内需はある程度支えられるだろう。
中長期的には年金を積み立て方式に変更にして将来の不安を払拭。
人口はなにかいい案を出して移民に頼らない増加方法を模索すべきだろうな。
>>58の意図は
借金が1000兆円・資産が1200兆円ある
それでも役人は、借金1000兆円と言うってことだよ
インフラの整備
社会保障などセーフティネットの整備
デフレを終わらせる
インフレにして政策金利を最低3l以上にはもっていく
などなどなんで欧米バブル崩壊する前にやらなかったのかと
まあもう勝手に欧米主導でいろいろ先延ばししてたもんを決断しないと
いけなくなってきたからいやがおうにもインフレにはなっていくんだろうけどね
70 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:39:30 ID:Ce45JSYw
あと
人口とか少子化だっけ?
そんなもん放置でいいよ
内需には関係ない
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:46:57 ID:y3RcVq3h
日本はなんでいつまでもデフレなんだ?
意図的にデフレにでもしてるのか?
72 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 02:55:59 ID:jipSXtEw
政治家が選挙で不利になら様に先送りにするからこうなった。日本が破綻するのがいつ起こるかも言わない。食料が買えなければ暴動が起きるだろう。
73 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 05:27:53 ID:bq81p2J+
税収は減るんじゃなかったっけ。
>>67 >年金を積み立て方式に変更
インフレに全く対応できないのだが?
40数年後の貨幣価値と今の貨幣価値は全然違うものになってるだろうし。
ここ15年ほどは誤った経済政策のお陰でほとんどインフレは進んでないが。
ま、経済成長もほとんどしてないんだけどw
スウェーデンのような、所得税納税額に連動した所得比例年金がいいのではないかとも思うのだが。
税の捕捉率も高まるだろうしさ。