【電機】イビデンが1000人規模の非正規社員削減へ…岐阜の5工場など　東海 [08/12/13]

イビデン（岐阜県大垣市）は１２日、派遣社員など非正規社員の削減に着手したことを明らかにした。
来年３月までに岐阜県内の５工場を中心に国内グループ全体で１０００人程度減る見通し。
中部地方の経済を支える製造業で、人員削減の動きが目立ってきた。

契約期間の満了時に更新しないやり方で、今月中に約３５０人を削減。
来年３月には、非正規社員を現在の約２７００人から４０％ほど減らす予定。

自動車メーカーの減産やパソコン、携帯電話市場の低迷を受け、ディーゼル車向け排ガス浄化装置（ＤＰＦ）や
ＩＣパッケージなど主力製品の生産が落ち込んでいる。

イビデンと同じく、中部地方でＤＰＦを製造する日本ガイシ（名古屋市）、
ＩＣパッケージを手掛ける日本特殊陶業（同）も非正規社員を削減している。
日特は「小さくない規模」とするが、両社とも「数字は申し上げていない」と削減人数は公表しない考え。

http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2008121302000068.html

日特って略すなよ。
日特建設しか思い浮かばないぞ

多いな、こういうニュース。もう減産・人員削減総合スレ作ってもいいかもね

またか、これまで発表された累計だけでどれくらいになるんだろう・・

これだけ派遣切りが増えると派遣会社も倒産するな

派遣会社の役員は一生遊んで暮らせるほどボロ儲けしたから
仕事がなくなっても特に問題ないだろう

イデオンがどうした？

イビられる

>>2
確かに。NGKって書いてくれた方がよほどわかりやすい。

叔父が外注で仕事もらってるわ

揖斐電、次の戦略製品は一体何だろ？
なかなか見えてこないが･･･

晒しあげ

岐阜ってこないだも…

女は専業主婦になってもらおう
偽装離婚の福祉詐欺も減らせる

今は工業製品も嗜好品化してるから、どこまで落ちるかわからん
規模を無闇に拡大しないのが大事だな

>>9
本当はNGKは日本ガイシで
日本特殊陶業はNTKなんだよな
でもプラグにはNGKって書いてあるし訳わからん会社だw

日本特殊陶業はかつて日本ガイシの事業部の一つであったが、
森村の一業一社の思想から、スパークプラグの立ち上がりに応じて独立したものである。
スパークプラグの商標は、日本ガイシの商標であるNGKを引き続き使用しているが、
それ以外ではNTKを商標としている。

とWikiに書いてありました

★派遣元会社がどれだけピンハネしているか？のデータを集めようぜ！★
---------------
●某社A - 30代派遣社員の場合：
　- 派遣先会社→派遣元会社に支払うお金： 60万/月
　- 派遣元会社→派遣社員の給料： 25万/月＋ボーナス年80万(→ピンハネ47%)
　　　ただし、失業時の待機期間中も6〜7割の給料がもらえる。

●某技術メーカーB - 30代派遣女性社員 (一日7時間勤務):
　- 派遣先会社→派遣元会社Aに支払うお金： 時給3,200円
　- 派遣元会社A→会社B→派遣社員に支払う給料： 時給1,800円 (→ピンハネ44%)

●某家電メーカーC
　- 正社員35才が 40万円/月＋ボーナス150万円/年(控除未計算)に対して
　　派遣社員(30-50代)の場合： 派遣会社には 60万円〜110万円/月の支払い
　　　 派遣社員がもらう給料は不明だが、40,50%以上ピンハネされていると思われ。

●某IT企業 (これはウソっぽい?本当?)
　- 派遣先会社→派遣元会社に支払うお金： 200万円/月
　- 派遣元会社→派遣社員に支払う給料： 20万円代/月(→ピンハネ75%？)

●派遣社員から独立して個人契約にしたエンジニア
　- 月120万円前後で契約して大会社で勤務。ピンハネは当然なし！(→ピンハネ0%)
　　だが税金等の処理は自分で行う。仕事がなくなったときのリスクは自分で負う。

●日○総業でキ○ノンに派遣されたひな子さん(某相談サイトの投稿より)：
　- 求人広告では、月額２３万円+各種社会保険完備
　- 実際は、手取りは１２万円前後 (健康保険や厚生年金加入はさらに2万円マイナス)
---------------
実は派遣社員は正社員よりもコストが掛かる。でもリスク回避のために金掛けて雇っている。

なお、派遣社員は万が一失業したら、失業保障を派遣元会社からもらうべきである。
そういう時のためにピンハネをいっぱいされているんだから。

森精機にイビデン、ノリタケ、日本ガイシ、日本特殊陶業・・・
トヨタと比較的関連薄い名古屋系の優良企業までもが・・・・・・・・・
ニュースは無いけどブラザーやマキタオークマ、大同特殊鋼業もたぶんあかんだろな・・・

それとも黒字リストラだからまだやれるのか・・？
>>17のような1業1社と本業に特化してた企業が合併すれば戦えるのか？
事故だよこりゃ

>>20
関係は薄くないだろうと。
車関係のものを作ってるところばかり。

派遣なんか国内で２０００万人以上いるんだから
数万人切ったところで問題なし

>>11
電子基板？
埋め込み？

問題ないなら何で政府が対策とるわけ。
産業界が政府から雇用対策を要請されるのは何故

昔うちのばあさんが言っていた    
百姓は死んだら地獄に行って    
業火に焼かれるって    
でも死んでいるから焼けないんだって    
農作物植えても他の鬼が踏み荒らして    
やっと出来たもの食べようとしても    
箸でつまんだだけで火になってしまうんだって    
いつも憎しみ合って文句ばかり言っているから    
怖い姿になるんだって    

これって餓鬼のことだったんだよね    

こわいね    

イデオンかと思た

俺もイデオンかと

>>27-28
おまえら・・・

大好き＞＜。

>>27
まあソロシップの中の人は1000人ぐらい死んだかもな

派遣切りは正社員リストラの布石です。

来年になればわかります。

イデオンのラストみたいにイビデンは全ての部署が滅ぶのかなぁ

【朝日新聞】ギリシャ、止まらぬ暴動　「若者の不満」波及恐れる欧州
http://www.asahi.com/international/update/1213/TKY200812120324_01.html
　国全体の失業率は７〜８％だが、２５歳以下では２１％。特に高学歴の若者
が行き場を失っている。隣国イタリアでは、非正規雇用の広がりで月収千ユー
ロ（約１２万円）以下で暮らす高学歴の若者が「千ユーロ世代」と呼ばれて社
会問題化しているが、ギリシャではさらに収入が少ない「６００ユーロ世代の
若者」が話題だ。

　スペイン２８％、フランス２０％など同年代の失業率の高さは欧州に共通す
る。ＡＦＰ通信によると、サルコジ仏大統領は与党議員との会合で「ギリシャ
で起きていることに注意すべきだ」と語ったという。

-------------------

【赤旗】　「期間工切り」トヨタ　株主配当たった３円分で９０億円　３０００人雇用守れる
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-30/2008113001_01_0.html
　トヨタ自動車の場合、期間工の日給は約一万円。二交代制の手当を含め年収
約三百万円（残業代を含めない）です。年間九十億円あれば三千人の雇用を守
ることができます。九十億円は株主への〇八年度の中間配当総額二千三十七億
円の５％分にもなりません。

　トヨタの発行株式数は三十億株超です。一株当たり一円の配当で約三十億円。
たった配当三円分を雇用に回せば、期間工三千人を減らす必要はありません。

　また、豊田章一郎名誉会長と豊田章男副社長だけで千六百万株近く保有して
います。トヨタの年間配当が一株当たり百四十円だった二〇〇七年度に、二人
だけで二十二億円を超す配当を手にしたことになります。その四年分程度があ
れば、三千人の雇用は守れます。

>33
> 　トヨタ自動車の場合、期間工の日給は約一万円。二交代制の手当を含め年収
> 約三百万円（残業代を含めない）です。年間九十億円あれば三千人の雇用を守
> ることができます。九十億円は株主への〇八年度の中間配当総額二千三十七億
> 円の５％分にもなりません。

雇っていても仕事が無いから……、だんだん批判の方向がおかしくなってきたな。

報道ステーションの
タイム提供をしていた。

age

自殺志願：「派遣切り」４人、ＮＰＯ先月保護　１０月はゼロ−−福井・東尋坊 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20081214ddm041040070000c.html
　福井県坂井市の景勝地「東尋坊（とうじんぼう）」で１１月、自殺防止パトロールに取り組むＮＰＯ「心に響く文集・編集局」
（茂（しげ）幸雄理事長）が、人生に行き詰まり、自殺をしようとした若者ら６人を保護した。世相を反映しているのか、
うち４人は派遣社員だったという。茂さんは「１０月は派遣社員を名乗る自殺志願者はゼロだったのに。
彼らが安心して働ける社会が早く訪れてほしい」と話す。
　石川県境の海岸沿いに断がいが続く東尋坊は、毎年２５人ほどの自殺者が出る。いつも通り夕方のパトロールをしていた茂さんは
１１月５日午後４時ごろ、断がいに１人の男性（２２）がたたずんでいたのを確認した。そっと後ろから肩を抱きかかえ「帰ろう」
と話し掛けた。近くにある事務所に連れて帰ると、男性はようやく落ち着いたのか、身の上を話し始めたという。
　男性は岩手県出身で、首都圏で携帯電話販売の派遣社員だった。１０月に会社から「もうおまえはいらない」と告げられ、
住んでいた寮を追い出された。頼る身内もなく、各地を転々としてこの地へたどり着いた。茂さんは「きょうまで苦しかったんでしょ」
「でも、解決できない苦しみなんてないよ」と、そっと言葉をかけ、大阪市北区の民間の保護施設を紹介。男性を高速バスに乗せたという。
　また１１月２７日午後５時ごろには、宮城県出身の男性（２７）が「話を聞いてほしい」と泣きながら、ＮＰＯの事務所に入ってきた。
地方公務員を目指して勉強をしながら、派遣社員として三重県内の建設会社に勤務していたが、業績悪化で１１月に入り契約を切られた。
自転車で各地を転々と放浪し、東尋坊に来た時の所持金は５０円だった。茂さんが差し出した餅をうれしそうに食べ、
茂さんは、埼玉県内にあるボランティア施設を紹介した。茂さんは「４人はいずれも２０〜４０代の働き盛り。
行き場を失った人を再チャレンジさせるため、行政は一時的に収容する施設を早急に造るべきだ」と訴えた。

連合｜労働派遣法（労働法制）
http://www.jtuc-rengo.or.jp/roudou/seido/haken/
http://www.jtuc-rengo.or.jp/roudou/seido/haken/img/zu01.gif
労働者保護の視点で労働者派遣法改正を

　労働者派遣法の制定・改正経緯

昭和60年 (1985/07)　労働者派遣法の制定　―　首相: 中曽根康弘 (1982/11/27 - 1987/11/06)
○常用代替のおそれの少ない、専門的知識等を必要とする業務等の１３業務を当初適用
　対象業務に。 (施行後直ちに３業務追加し、１６業務に。)
※制定以前は、職業安定法により労働者派遣事業は労働者供給事業として禁止

平成08年 (1996/12)　同法の改正　―　首相: 橋本龍太郎 (1996/01/11 - 1998/07/30)
○無許可事業主からの派遣受入等に対する派遣先への勧告・公表の制度化。
○適用対象業務を１６業務から２６業務に拡大。 (政令)

平成11年 (1999/12)　同法の改正　―　首相: 小渕恵三 (1998/07/30 - 2000/04/05)
○適用対象業務を原則的に自由化 (禁止業務: 建設、港湾運送、警備、医療、物の製造)
※新たに対象となった２６業務以外の業務については派遣受入期間を１年に制限。
(→　労働者派遣制度を臨時的・一時的な労働力の需給調整に関する対策として位置付け。)
○派遣労働者の直接雇用の努力義務の創設

平成15年 (2003/06)　同法の改正　―　首相: 小泉純一郎 (2001/04/26 - 2006/09/26)
○２６業務以外の業務について、派遣受入期間を１年から最大３年まで延長。
(→　労働者派遣制度の臨時的・一時的な労働力の需給調整に関する対策として位置付けは
引き続き維持。)
○物の製造業務への労働者派遣の解禁
○派遣労働者の雇用契約の申込義務の創設

これで大垣市内のブラジル人人口が減少するなｗ

ブラジル人も帰りたくてもお金がなかったり飛行機がいっぱいで帰れないらしいよ。治安が心配だ…

野田聖子に知らせてやれよ

低賃金で働かない、イビデン製品をローンで買わない
若手日本人の代わりにブラジル人を入れただけだ

奴隷は奴隷でしかないんだよ

裏２ちゃんねる接続希望

裏２ちゃんねる接続希望

そもそも状況に応じて柔軟に増減できるのが派遣の価値でしょ
使い捨てカメラが捨てられなかったら存在価値がないのと一緒

裏２ちゃんねる接続希望

>>35　報道ステーションでもこのニュースやってほすいな

派遣労働者は仕事した後に勉強するなり手に職つける努力をしなきゃ
次のちゃんとした仕事までのつなぎぐらいの気持ちが必要だ

契約期間の満了に更新しないやり方で削減なんてうそっぱちだぜ！
この期におよんでまだいい子ぶるのかい。
契約期間の途中だろうがお構いなしに派遣切りしているって
真実をのべるべきだろうが！！

確かにもう切られてる人もいるよね。そういう人もいれて1000人なんだろうか？

『俺は認めないぞ！こんな甲斐のない人生なんて』

日本外資も気になる存在だよね。

外資も派遣社員は消えてますよ。公表してないけど・・・揖斐より多いかも。
小牧はヒサン。

そもそも契約書に更新する約束などどこにも書いていないでしょう。
馬鹿ですか？

次のところで契約するときは、更新保証が無ければ契約しないぞ
とでも言ってみれば？

派遣なんて別に斬られても文句いえねーだろ
要るときに雇う、要らなくなったら斬る
それが派遣ってもんだろ
それが嫌なら派遣会社に入らんとけばよかっただろう

マジ派遣ウザイよな！
早く消えればいいのに(笑)

生活保護の申請急げ

契約期間が残っているなら、違約金請求できるな

>>58
派遣会社がイビデンにな

半年とか3ヶ月の契約がほとんどでしょう。
ふつうに更新しないだけで済む。

派遣に保障なんて無いんだよ
身の程を知れ

日本特殊陶の鹿児島工場で、派遣社員140人削減だって
ソース地元新聞

あほみたいに他の企業が同時期に追従するなよ。何のための経団連？
経団連で話し合って、時期をずらして解雇しろよ。

日本全国で合計何人削られたんだろう？

西濃終了
しました

派遣が切られたって・・・派遣ってそういうものだろ？なんかおかしくない？

派遣をネタにして馬鹿にしている新聞社やテレヴィ局も広告収入減少で赤字続出。

次のニュースです。
「わが○○放送は広告収入の大幅な減少により赤字に転落しました。
インターネットによる情報の取得がスタンダードになり、今後さらに深刻な
状況に陥る見込みです。
それについて街の人からも自業自得だなどとマスコミ各社に対し厳しい声が
上がっています。VTRをご覧ください。」ってやれよ！

派遣って人生の脱落者
完全な負け組みだよな

派遣さん　あんたら人間じゃないんだから夢とか希望とか持たないでくれよ

あとオナニーとか禁止な

派遣が人間じゃない？馬鹿じゃないの？
会社の牝どもが、頭の中まで会社の牝に成り下がったか？
会社命令なら社長の前でオナニーするような奴らに派遣をとやかく言われたくないね(笑)

派遣ウゼから早くいなくなれ
あと性欲とか持つの禁止な

派遣は本当にうざいよね　クビになるための派遣なんだよ入社試験を突破せずに
会社にいるんだから社員と同じ扱いなんてできるわけないんだ、簡単に入社したんだから
簡単に切られるのは当然　切られて文句いう派遣って頭おかしいよね、
あ　そうか　だから入社試験に合格出来なかったんだね　納得！

「派遣切り」に抗議 京で集会とデモ行進 - 京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008122100113
　メーカーなどで「派遣切り」が広がる中、労働者派遣法の改正に向けた課題や京都での雇用不安の実態を考える集会が２１日、
京都市中京区の和牛登録会館であった。参加者約５０人は集会後、繁華街をデモ行進して「企業は社会的責任を取れ」
「わたしたちは物じゃない」と沿道の市民に訴えた。
　日本民主青年同盟府委員会などでつくる「全京都青年学生連絡会議」が主催した。
　集会では、龍谷大の脇田滋教授が日本と欧州の派遣制度の違いに触れ「同じ仕事で正社員と派遣労働者の賃金に大差をつけるなど、
日本の差別的待遇は世界でも類例がない」と改善の必要性を強調した。その上で「憲法で大きな力を保障された労働組合がいかに
派遣労働者を応援するかが、不安解消の鍵を握る」と話した。
　このあと、市内の自動車部品メーカーを解雇された２０代の男性が組合交渉で残業代や退職金を勝ち取った体験談、
社長に暴力行為を受けた２０代の女性が交渉経過をそれぞれ報告し、参加者は団結の大切さを確認した。
　デモは中京区の烏丸御池から下京区の四条河原町まで約１・５キロを歩き、冬の冷たい雨に負けずにシュプレヒコールを繰り返した。

派遣と在日の違いがわからないwww

使えない奴に限って、俺は機械じゃない！とかほざくよな。
組織の中では、人間は経営者も含めてみんな歯車だっつーの。

なんだこの工作員の多さw
朝からお疲れ様でーすw

>>71
すげえブラック企業だなｗｗ
ホストとかの世界ってそんなんっぽい。

普通の会社だとゴマするようなヤツは同僚から嫌われるよ。

派遣が人間てないと言ってる奴の会社は派遣なんて雇ってないですよね。
雇っていたら同レベルです。
人間には殺人罪が有るらしいが、人間でない派遣が何かしても裁判にすらなりませんね。
離間工作員もハケンか。

派遣と社員が同じ仕事？してねぇだろが！だから派遣だってことがわかってないね
もし社員とおなじスキルがあったら社員昇格するでしょう、仕事の出来る派遣だったら
派遣という理由で辞めて欲しくないから企業も社員登用するのは当然、社員と同じ仕事を
していると思い込んでるのは派遣だけなんですよ、危険な仕事は、あいつは派遣だから
やらせれない、とか差別はします、だれでもできる簡単な仕事は派遣からですね
危険を伴う仕事は社員がやる、そういうこと派遣の頭じゃ理解できないんだろうな。

>>80
いえてるｗ
派遣の業務なんて馬鹿でもできる単純作業。
義務教育を受けていればできて当たり前の作業なのに、ちょっと覚えて
慣れてきたら、仕事ができると勘違いする。
それで社員と同等とは笑わせるわｗ
社員は研修や講習なんかで、現場作業以外のスキルも持ってんのにな。

お前馬鹿じゃねえの。派遣より使えネー正社員なんてやまほどいるわ。

派遣と同じ仕事をするハメになる社員様乙。

>>82-83
あっそ。
でも仕事ができるのに、なんでおまえらは社員になれないんだろうね。
第一、そんなカス社員を引き合いに出しても何の意味合いも
ないと思うが。
最終的には
使えない社員＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞派遣
としか思ってないんだよ。
使い捨て消耗品乙。

派遣切り捨て当たり前か
今の２０代正社員が大人になった頃が恐いな
きっと世の中には血の通わない人間ばかりになる
もう既になりつつあるが

イビデンの中国娘やベトナム娘はどうなってるのだろうか

質の良い娘は残してほしいな

もうイビデンの商品は買わない。おかんも買わないって言っている(´･ω･`)

派遣切りでかなりやばいところ

栃木県・群馬県・静岡県・長野県・愛知県・岐阜県・大阪府・広島県・大分県・福岡県・熊本県

小泉は恐ろしいことしたなあ。
よく刺されないよなぁ

俺は切られてルンルン♪だけどな♪
こんな下らないトコで平のまま一生こき使われるか、人生の殆どをゴマスリするよりカナリ良い♪
下っ端は惨めだね。特に後者は自分の子供に見せられないだろ(笑)
給与＋出るはずの無い金も貰えるし♪
派遣のやってた仕事はカンタンだけど出来の悪い社員が何年続くかなぁ♪(笑)
マジ、派遣の仕事する社員乙っ(^^)/

日本を含む世界の景気がここまで悪化するか・・・・・今はいいけど
俺にとって明日はわが身、会社にいさせてもらってるうちにマヂで勉強して
スキル身につけようと思う、会社にとって必要な人間は解雇されない、
必要ないから解雇されるんだ、だったら勉強して必要な社員になればいい、
悪い表現だけど今回の斬られた派遣の悲痛な訴えはいい刺激になった、俺に
教訓を残したよ、だから俺マヂでがんばる、今社員だから大丈夫なんて思ってる
人達も会社はどこまで保障してくれるかわかりません、だからがんばりましょう。

いすゞ、労組と団交…「期間」と「派遣」明暗 : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20081224-OYT9I00668.htm
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081224-OYT1T00711.htm
　年内に期間従業員と派遣労働者計約１４００人を削減する方針を示していた「いすゞ自動車」は２４日、
期間従業員約５５０人の契約打ち切りを撤回することを決め、都内で開かれた労働組合との団体交渉で説明した。
　期間従業員の組合員からは「一歩前進」と評価する声も上がったが、派遣労働者の組合員らは「派遣は置き去りか」と厳しい反応。
同じ非正規労働者で明暗が分かれる形となった。
　同社は、期間従業員約５８０人のうち、退職した約３０人を除く約５５０人について、契約期間が満了するまで削減対象から外し、
退職金上積みなどの条件に応じた人のみ退職させる。
　しかし、約８２０人の派遣労働者は対象外だ。
　同社藤沢工場で派遣社員として３年働いてきた山本秀男さん（３４）は交渉終了後、期間従業員と処遇が割れたことに、
「同じような仕事をする労働者なのに扱いが違うのはおかしい」と憤り、「今後の交渉に望みをつなぎたいが、長引くかもしれず、
仕事探しに支障が出る」と不安を隠さなかった。
　今年６月から同工場で働く男性派遣社員（４０）も「派遣にも何らかの対策が示されると期待していたが、
きょうの話し合いでは光が見えなかった」と落胆の表情。
　一方、同社栃木工場（栃木県大平町）で働く男性期間従業員（４７）は「契約期間のある来年３月末まで解雇されずに済むのは一歩前進」
と評価しつつも、「４月以降は生活の見通しが立たない。派遣からスタートして約４年間、正社員を目指して頑張ってきたのに」と話した。
　交渉に臨んだ「全日本造船機械労働組合いすゞ自動車分会」の風呂橋修執行委員長は「期間従業員への対応は一定の評価ができるが、
派遣労働者については、何ら改善が見られない。引き続き雇用継続を目指して交渉していく」と語った。

いすゞ派遣社員が派遣元に対し解雇撤回と地位確認求める仮処分申し立てへ-横浜地裁 ローカルニュース ニュース カナロコ -- 神奈川新聞
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiidec0812605/
　いすゞ自動車藤沢工場で契約打ち切りを通告されるなどした派遣社員五人が二十四日、派遣会社各社に対して、解雇撤回と地位確認、
賃金の支払いなどを求める仮処分を申し立てることを明らかにした。二十六日に横浜地裁に申請する。
　申し立てを行うのは、同工場で働く二十代から四十代の男性派遣社員四人と、同工場内のいすゞの関連会社で働いていた男性派遣社員一人。
五人はそれぞれ違う派遣会社から派遣されており、一人は十二月十七日で契約を打ち切られ、四人は二十六日付で解雇を通知された。
五人のうちの一人は三年近くの契約期間が残っているという。
　申し立てでは、労働契約法や整理解雇四要件を満たしていないなどとして、解雇の撤回と賃金支払いなどを求めていく。
また、来年一月初旬には、いすゞを相手に、違法解雇を誘発したとして損害賠償を請求する方針を固めているという。
　五人を支援する神奈川労連の水谷正人議長は「派遣労働者の身分が、期間労働者よりもさらに不安定だからといって、
整理解雇四要件なども満たさずに突然解雇するのは違法。撤回を求め、戦っていきたい」と話している。

「契約解除は違法」いすゞ派遣社員５人が仮処分申請へ 社会 YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081224-OYT1T00640.htm
　いすゞ自動車と人材派遣会社の契約打ち切りに伴って派遣元から雇用契約解除などを通告された２０〜４０歳代の男性派遣社員５人が、
それぞれの派遣元計５社を相手取り、派遣社員としての地位の確認などを求める仮処分を２６日、横浜地裁に申し立てる。
　男性らを支援する神奈川労連によると、５人はいずれも契約期間中で、いすゞ自動車藤沢工場（神奈川県藤沢市）で働いていた。
５人は申立書で、期間中の契約解除は労働契約法に違反すると主張し、解除する場合は残る期間分の賃金を支払うよう求めるという。
　同労連の水谷正人議長は「５人の中には、契約期間を３年近く残している人もいる。大企業が弱者の職を奪おうとすることに抗議する」と話した。

>>92
イビデンにいても何のスキルも技術もつかねーよ
むろん経験値も得られないので転職もろくなとこにできねーよ

となるとイビデンやめて転職の大成功した俺は勝ち組、おれはイビデンで
がんばろうって言ったわけじゃなかったので誤解を招いたのならすいません、
転職先でがんばろうです、イビデンは社員は首にならないかわりに人格と尊厳
をすてることになります、人としての誇りを捨てたクズがイビデンに残れば
いいだけのこと、俺はイビデンの社員にエールを送るつもりは無い。

↑あんたは勝ち組でさぞやご満悦だろう
ある意味うらやましい

派遣切りが毎日のように出て来るな！政府の対応が遅すぎるぞ！地方自治体も早急に住む場所が無い人には住居の用意を
食べ物が買えない人も居るだろう食料の用意必要だろう。一時的でも非難場所が必要！この調子で行くと派遣切りがまだ増えるぞ！
一気にこれだけ増えると全国規模の災害だよ！

>>97
さんきゅ〜
地元帰ったら、３ヶ月位、遊んで資格生かして前やってた仕事に戻るよ
いやぁ。今回はマジ社会勉強になったよ(笑)

なんかどんどん非正規の首切りニュースが増えてきてるな。

新工場作った途端にとはww
まったく稼動してないらしいねww

前にこの板でイビデンの現業社員が高待遇を自慢してたから「ざまあ」と言いたい

それほどの高待遇を維持できるほど安泰な会社じゃないって言ったのに聞く耳持ってなかったからなぁ

派遣を馬鹿にしたり派遣会社に全ての責任を押し付ける工作は
いったい誰がしてるんだろう。
派遣を推進し拡大していったのがトヨタの奥田なのに。
正社員といえど明日はわが身、とても派遣を笑う気にはなれない。
生活も満足にできない人間をあからさまに作る政策は間違っている。

最近、おばちゃん達の変わりかな？
正社員が掃除してるよ
もう、終わりじゃない？

>>103
そうだね。正社員がクビ切られて就職なくて派遣に登録して派遣で働くなんて
たぶん出来ないよな。

今まで散々派遣を見下してきた人にとっては特に。

>>203
漏れも掃除係だお

>>102

現業もそんな高待遇では無いと思うけど・・・。

イビデンは年末年始､何連休ある？こっちは三連休しかない(T_T)忙しいのか暇なのかよくわからん

>>103
おいおい、勘違いすんなよ。
有史以来、懸命に働いても満足な生活ができない層が相当数いて、人間社会は成り立ってきたんだ。
一億総中流なんてバカげた幻想を見た戦後の一時期がおかしかっただけのこと。

>>108

こっちってどこだよ（汗）
30日から5日まで休み・・、
って言っても大抵は29日に有給をとって10連休にしてるな。

>>110
現場は１４日まで設備稼働もなしなのに出勤だぜ。
稼動までは掃除だと。
よほど年休消化させたくないらしい。マジで糞だぜこの会社。

何度もコメしてすいませんが、年休は社員の権利なんです、使えといって
与えたものなのに使わせないっていうのは　どうかと・・・・・
イビデンっていう会社は社員の権利はないのかえ？

>>33
共産党も、”トヨタ 宣伝広告費たった１０％削減で１００億円 ３０００人雇用守れる”とか書けよ。

それともマスゴミが怖くて書けないのか？

>>112
ないよ。特に現場はね。
夜勤なんかは暖房切られて、休憩場も糞寒いしね。
囚人以下の扱いだよ。

なんちゅう会社だ・・・・バカすぎな会社でまともに意見する気になれない。

現場の請負の人は14日までなんの手当てもなく休みらしい…
あからさまな飼い殺しで､さすがにちょっとかわいそう。

ブラジル人大量に雇ってるけど、それきられると治安がやばくなるぜ

>>108

明日仕事納め。年始は５日からだったと思うよ。
インテルの仕事待ちかな？

日特は１４工場がマズかったな
新光のひとり勝ちか？

>>113
その１００億円で飯食っているマスゴミもいるわけで。

西濃運輸はガソリン値下がりでウハウハでおまんこ

インテルなんて・・・

クルーソーなんて

派遣の全員がそうではないだろうが、中には自由な時間を持ちたい　ちょっと働いて
期間終了後旅行などに行く　派遣員もいるだろう。又派遣の仕事は一次しのぎで
本採用を探していた人もいるだろうが　どちらにしても企業側か見れば、派遣員個人との
契約ではなく、派遣会社との契約だろ、派遣はカットした企業に不満を言うのではなく
派遣会社に不満を言うべきだろ。

>>124
間違いなくそのとおりです、派遣が企業に文句言うのは間違いなんですよね
企業との雇用契約ではなく派遣会社との雇用契約なんですよね。そこわかってる
のか疑問です。

派遣社員はバカだから分かっていません
道理を間違えて逆恨みされても困るんだけど

名前はあんまりいい感じがしないイビデンだけど、結構エクセレントな会社。

そういえばわし、イビデンの株持ってたなぁ
買ったときの半分以下になりましたが・・・・・

だから派遣とか言うダニどもはさっさと死ねよ

アルバイト・パート、派遣社員、今後は今回に懲り「非正規社員」で働かない事！
これしか解決策はありません！

働いても　働いても　豊･か･に･な･れ･な･い！
働く貧困層　非正規社員

1月26日(月)
午後10時00分〜10時49分　総合テレビ
密着　日雇い派遣

http://www.nhk.or.jp/special/society/index.html

アルバイト・パート、派遣社員、今後は今回に懲り「非正規社員」で働かない事！
これしか解決策はありません！

働いても　働いても　豊･か･に･な･れ･な･い！
働く貧困層　非正規社員

1月26日(月)
午後10時00分〜10時49分　総合テレビ
密着　日雇い派遣

http://www.nhk.or.jp/special/society/index.html

車の需要落ち込みをカバーするために次期戦闘機の国産化を政府は早く発表しろ

精機がすぐにコピーするから取り引きしたくないって、営業が言ってた。

>>133
正解！

今の不況は中小にはチャンスなんだろうな、失業者がこんだけあふれたら
多少待遇悪くしても人は来るだろうし、ここでふんばれば人材は確保できる
でも、ここでふんばる力が中小には残ってないのかなあ・・・・・この不況は
チャンスだと思う、長い目でみて給料安くても中小だからですむからなあ、
将来的に人材を安く使うための布石・・・・にならないかな。

バブル崩壊したときも就職難で、いい大学出ても中小に流れていったもんだ
最近景気が良かったので去年まではバカでも上場企業に入れた
おかげでイビデンにもバカどもがいっぱい入ってきたんだよな

>136
バブル崩壊後は期間工が切られて、景気がちょっと良くなった後に再募集しても集まらなかったねぇ。

　派遣村がうざいね、行政に文句いってるだけで無条件で食事と寝る場所を
提供してもらえる、るんぺんとか路上生活者とか今までなんだったんだ、
本来、派遣村なんて存在していいものでは無いことになぜ気付かないんだろう、
家なしの路上生活者になりたくないから就職活動を一生懸命にやって社員に
なったんだろ、解雇されたくないから一生懸命仕事覚えたんだろう、
何の苦労もなしに仕事見つけて、そこから何の苦労もなしにただ無為に居座って
クビになりました、そんなやつに何を同情しろというんだ？そんなヤツが文句
言ってるだけで飯が食えるうえに、まっとうに働いてる社員からの税金で賄われる
なんて納得がいかない。
　だったら行政ももっと早くにるんぺんとか浮浪者を救うべきだった、今になって
文句言ってるだけのアホ派遣だけを救い始めるのはナンセンス
　まあ一部の派遣がモンスター化してるだけだろうけど、その一部のバカの
おかげで派遣そのものがバカというレッテルを貼られ、じっと時期を待って
耐え忍んでいる派遣が次の就職活動のとき、バカの派遣か・・・という目で
見られてしまう、そんな一部のバカを俺たちは無駄に養っている・・・・・・

働かざるもの食うべからず

時事ドットコム：「ほっとした」「必ず仕事を」＝宿泊場所確保で安堵−元派遣社員ら
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009010400182
　「ほっとした」「必ず仕事を見つけたい」−。日比谷公園（東京都千代田区）の「年越し派遣村」に集まった人々全員の受け入れ先が
４日夜に急きょ決まり、元派遣社員らからは安堵（あんど）の声が漏れた。
　福島県会津若松市の建設会社で契約社員を務めていた寺田忠さん（５７）＝千葉県出身＝は「年末に派遣村に入った。次の場所が決まり、
衣食住が確保されたことで安心した」とした上で「年齢の問題もあるかもしれないが、期間内に必ず仕事を見つけようと思う」と意気込む。
　また、ラジオで派遣村の存在を知り、２日から来ている男性（３７）は「正直ほっとした。早く住居を確保し、生活保護をもらい、
できれば正社員として働きたい」とする一方、「こんな世の中になったのは自分たちが選挙で投票しなかった責任もあると思う。
選挙には行くべきだ」と話していた。

でも今の行政が正社員としての道を狭くしたのは事実。
特化したスキルを持っている人は、引く手数多で転職先も困らないだろうが
そういうスキルのない人は、30才過ぎていたら中小でも正社員で入社困難。
選択としては派遣は大きいんじゃないか。
派遣法が製造業へ規制されたままなら、企業も社員として雇わざるを得なかった
だろうし、今派遣の人も社員であったかも知れない。
確かに20代とかなら派遣村はないだろうとは思うが、40代以上ともなると
やむ無しと思うよ。
派遣じゃ職歴にもならないから派遣するしかなくなるんだよ。

　まあ４０歳こえたひとが派遣なのはいろいろな状況アリで仕方ないと思えるけど
３５歳以下で派遣なんざただの怠け者だ。

>>142
いや30歳過ぎても結構厳しいよ。前職が派遣なんかだと特にね。
20代で派遣の奴には同意。
目先の利益に捕らわれて、正社員になる努力をしなかった奴らが
こういう状況になって文句言うのは筋違い。

>>143
20代で派遣やってる子にもいろいろいるよ。
確かに目先の利益に捕らわれて、正社員になる努力をしなかった奴ら
もいると思うけど派遣から正社員になるケースも多々ある。
そういうのを目指して頑張っている子もいるから…。
一口に派遣を批判するのはどうかと思う。社員より高い能力ある人だって
日本人、ブラジル人に限らず大勢いる。

>>144
＞社員より高い能力ある人だって

これって現業での事だよね？
現業がいくら出来ようが会社は重要視してないからね。
製造ラインなんて設備のサイクルタイムがあるから、誰がやっても
こなせる数に大差はない。
それで、現業で社員より仕事できるって言われてもね。
現業ですらもたつく程度の社員と比較なんてするわけがない。
社員登用を狙う奴って大体、大した事ない社員と比較したり、
ずっと勤めてればなれるとか思ってる、考えが甘い奴多いよ。

民主党：派遣法見直し論浮上　製造業再規制も - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090103k0000m010044000c.html
　「雇用崩壊」が加速する中、民主党で製造業への労働者派遣を問題視する意見が目立っている。労働者派遣法改正で０４年に解禁され、
民主党は規制復活に消極的だったが、小沢一郎代表も１日、見直しに言及。党の緊急雇用対策本部（本部長・菅直人代表代行）を中心に、
再度議論が行われることになりそうだ。民主党が再規制にカジを切れば、次期衆院選を見据え自民党との大きな争点に浮上する。
　「『小泉改革』の名の下に、派遣や非正規を全部フリーにし、規制を取っ払ってしまった。われわれの政権になったらもう一度
見直さなければならない」。小沢氏は１日、インターネットの動画番組に出演しこう語った。菅氏も党対策本部で「製造業への（派遣の）
拡大が今の事態を招いたという議論が、野党の中に根強くある」と指摘し、製造業派遣の再規制を示唆した。
　製造業派遣解禁を受け、現場では正社員から派遣への切り替えが進んだ。今回、主に製造業で人員削減が行われているのはこのため。
厚生労働省によると、職を失う非正規雇用労働者は０９年３月までの半年間に８万５０００人を突破する情勢で、民主党内では
「製造業への規制も考えざるを得ない」（中堅）との意見が出ている。
　ただ、政府が昨年提出した派遣法改正案は規制強化に踏み出したが、派遣可能業務は製造業を含め現行法のまま。民主党の対案も
派遣可能業務は現行法のままだった。共産、社民、国民新の３野党が製造業派遣禁止を求め、「派遣可能業務を専門的な２６業務に限定」
と主張。３党だけで協議を開始したため、民主党は野党共闘を重視し対案提出を見送った経緯がある。政府案は継続審議になった。
　民主党にはなお慎重論も強く、対案を策定した実務者は「全面禁止は企業経営への影響が大きい」と話す。

asahi.com（朝日新聞社）：厚労相、派遣法改正案の修正検討　製造業派遣の禁止も - 政治
http://www.asahi.com/politics/update/0105/TKY200901050108.html
　舛添厚生労働相は５日の閣議後の記者会見で、すでに国会に提出している労働者派遣法改正案の修正に前向きな考えを明らかにした。
さらに「個人的には」と断ったうえで、「製造業まで派遣労働を適用するのはいかがなものか。そのことも含めて検討しないといけない」と述べ、
製造業派遣を禁止したい意向も明らかにした。
　政府は昨秋の臨時国会に日雇い派遣の原則禁止を柱とした労働者派遣法の改正案を提出し、継続審議となっている。しかし、
派遣労働者の約７割を占める登録型派遣の規制を見送ったことで労働者側から「不十分」との批判が相次いでいた。「派遣切り」が社会問題化し、
さらなる規制強化に踏み込まざるをえなくなった形だ。
　舛添氏は「原則的に日雇い派遣を禁止する方向で議論していきたい。その過程で各党の意見も頂いて、もっといい形で修正出来れば、
それは柔軟に修正すればいい」と述べた。
　製造業派遣については小泉政権時代の０４年に解禁されたことで、大手製造業の工場などでの派遣労働者が急増、今回の景気後退に伴う急速な
「派遣切り」を招いたと批判されている。厚労省のまとめでは、昨年１０月から今年３月までに８万５千人の非正社員が職を失う見込みだ。
　一方、河村官房長官も５日の記者会見で、今後の雇用政策のあり方について、「派遣社員の受け入れがこの問題を惹起（じゃっき）したのは
紛れもない。企業の社会的責任の議論もある。内部留保をこういうときに活用し、有能な技術をもった人材確保をすることは、まさに経営者の姿勢
の問題。生涯雇用の日本的経営の利点も考えながら、経営者側にも再考をお願いしたい」と述べ、経済界と連携しながら対処していく考えを示した。

製造業への派遣規制　政府・与党内に溝　野党に格好の攻撃材料 (1-2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090106/stt0901062124012-n1.htm
　製造業などで派遣労働者の雇用を打ち切る「派遣切り」が社会問題化する中で６日、労働者派遣法の改正をめぐって、政府・与党内の
温度差が表面化した。政府提出の労働者派遣法改正案について、公明党が製造業への派遣を規制する修正に前向きな考えを表明したのに対し、
麻生太郎首相や自民党は慎重な姿勢を示した。民主党など野党は与党の足並みを乱す材料になるとみて、独自の改正案の検討を急いでいる。
製造業への派遣規制は今国会の焦点の一つとなりそうだ。
　「派遣労働法は喫緊の課題だ。与野党で改正案を修正できるのではないか」
　公明党の高木陽介広報室長は６日の民放テレビ番組で、製造業への派遣規制に賛意を示した。「雇用で手をこまねいているとみられるのは
よくない」（公明幹部）と判断したためだ。舛添要一厚生労働相も５日の記者会見で「製造業まで派遣労働を適用するのはいかがなものか」
と法案修正に言及した。
　だが、自民党の細田博之幹事長は６日の記者会見で「全面的に（製造業派遣を）規制すると景気が良くなっても雇用を増やせなくなることもある」
と慎重な考えを表明。６日の衆院本会議で麻生太郎首相は、共産党の全面規制論に「（規制強化は）かえって労働者の不利益になる」と反論した。
　一方、民主党は党緊急雇用対策本部（本部長・菅直人代表代行）で製造業を含む派遣規制のための法案化の検討に入った。
雇用問題で攻勢をかけて政権担当能力をアピールし、与党にくさびを打ち込む狙いもある。
　小沢一郎代表は元日のインターネットの動画番組で「小泉改革の名の下に派遣や非正規労働の規制を取っ払ったが、われわれの政権では
見直さないといけない」と述べ、政権獲得後に抜本改正に取り組む考えを打ち出していた。
　政府が昨年１１月に提出した改正案は、日雇い派遣の原則禁止を柱としているが、野党側が「不安定雇用や低賃金の温床」と指摘する
製造業への派遣労働規制には触れていない。

坂本政務官の解任、８日の衆院予算委で要求へ…野党４党 政治 YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090107-OYT1T00606.htm
　民主党など野党各党は８日の衆院予算委員会で、「年越し派遣村」に関して「まじめに働こうとしている人たちが集まっているのか」
などと発言した坂本哲志総務政務官（自民、衆院当選２回）の解任を要求する。
　民主、共産、社民、国民新４党の国会対策委員長が７日の会談で合意した。
　民主党は、派遣労働者の大量解雇に関する対策などについて政府を問いただすほか、キヤノンで派遣社員をめぐる「偽装請負」が
問題となったことから、同社会長の御手洗冨士夫・日本経団連会長の証人喚問を求めることも検討している。

派遣切り：８労組が経団連に公開質問状　受け取りは拒否 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090106-00000027-maip-soci.view-000
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090107k0000m040088000c.html
　契約の中途解除などで職を失った非正規労働者の問題に取り組む「ＪＭＩＵいすゞ自動車支部」など８労組が６日、企業の社会的責任を問う
御手洗冨士夫・日本経団連会長あての公開質問状を提出するため、経済団体の賀詞交歓会が開かれた東京都内のホテルを訪れた。
経団連は「アポイントがない」として受け取りを拒否した。
　質問状は▽年度末に派遣切りが発生しないよう安易な解雇を許さない決議をしないか
▽企業の内部留保を拠出し、住居や生活への支援で社会的責任を果たさないか−−などと御手洗会長の見解をただしている。
　大分キヤノンで契約を中途解除された派遣労働者の加藤州平さんは「御手洗さんには僕たちが見えていないのか」と話した。

ま　派遣のうたい文句に社員登用制度あり、って書いてあるけど
制度があるだけで機能はしていないよ、そこを社員になれると勘違いするバカが
派遣に行ってしまう、あくまで、社員登用制度あり　と書かれているだけで
必ず社員になれます、とは一切書かれていない、いずれ社員になれるんだったら
何年か派遣でがんばろうという安易な考えで派遣選んだ人もいるだろうけど、
本当に安易だと思う。

まあでもこのままいけば製造業への派遣はかなり規制か禁止に
なりそうだな。
そうなりゃ、今度の景気回復時は現業でも、優良企業の社員として
入社できるチャンスがあるかも。

ホントにそうだろうか。
派遣を使うことのうまみを知ってしまった企業にとって
それを禁止になんてさせないと思うけど。

>>152
なるよ。
所詮派遣なんかは目先の利益にしかならんし。
富の一極集中化なんてのは、マクロ経済における需要と供給のバランスが
崩れるのは、これで政財界の連中も骨身に染みただろう。
需要を生み出すのは、一握りの富裕層ではなく、その他大勢の庶民だ。
その庶民の賃金を基本給抑止や派遣等で搾取すれば、消費意欲もなくなり
それが経済全体に需要減退となって現れる。それが今。

結局は需要を安定的に生み出すには、庶民の最低賃金向上やＧＤＰに
合わせたベースアップ、雇用の安定、保障を行うほかない。
それが永続的な企業利益につながる事になる。

>>1
日本特殊陶業
NGKだっけ？スパークプラグの

>>151>>153
少しずれてるな。
波の激しい商売やってるのに正社員だけでは対応できないよ。
たまたまここ数年は右肩上がりだったから錯覚してるのかな？

派遣がダメなら請負使うよ。今の派遣レベルの人は社員にしない。
そんなレベルの人抱えたら競争できないよ。

企業は目先の利益が大事なのよ。経済全体なんて考えてたら会社潰れるよ。
世界中でイビデンだけがそんなことしても意味ないし。

政府もアホな世論に誘導されて政策決めたら日本は衰退するね。
グローバル化によって日本にはもうアホに仕事は無いんだよ。
人口減るし、資源は無いし、イビデンの様な輸出企業が外貨稼いで日本経済を
支えてるんだよね。その頑張りが無ければもっと早く悪くなってたよ。

そんな頑張ってる会社に頑張っていない人たちがぶら下がろうとしてる。
なんだかね〜。

>>155
何言ってんだ。日本は外需に頼りきって内需拡大をしなかった
から、欧米がリセッションに入ったら、道連れにされて景気後退
してるんじゃないか。
しこたま稼いだ外貨も、この円高で莫大な含み益がぶっ飛んでいるだろ。
ここ数年の日本の好景気なんて、アメリカからのおこぼれを貰ってた
だけで、相変わらずデフレ不況のままってのが実情だ。
別にイビデンがやらなくても、いずれトヨタやキヤノン等の国内トップ企業
がやり始めたら追随せざるを得ないだろ。
円高でも強い日本を作るには、内需拡大しかないんだからな。
グローバル化によるアウトソーシングも、結局は自国力を低下させるわ
コストは思ったより掛かっているわでそのうち縮小されて、
ブロック経済色が強くなってくる。

それから頑張ってるのは会社ではなく、会社の中にいるそれこそ
大勢の下っ端が支えてんだ

論点ずれてきてるし。
そもそも輸出製造業の派遣を正社員にしたところで
内需拡大にはつながらない

>>154
それは日本ガイシ
日特はその兄弟でＮＴＫ

>>157
まあ正社員化に加え最低賃金上昇も必須だけど、派遣から正社員って
だけでも、それなりに消費拡大すると思うけど。
特に車や住宅なんかの長期ローンなんかは、雇用保障が前提で
組むわけだからな。
派遣のような先行き不安な雇用制度では、車はともかく住宅なんて
絶対買う気にならない。

派遣切りの次はグループ会社の社員を減らして行くんかな？

吉原健二（７２歳）厚生年金事業振興団理事長
　１９５５年　４月　旧厚生省入省
　８６年６月〜８８年６月　社会保険庁長官
　　　８８年　６月　厚生省事務次官
　　　８８年　６月　厚生省事務次官
　１９９０年　６月　退職
　１９９０年１１月　厚生年金基金連合会理事長
　１９９９年１２月　（財）厚生年金事業振興団理事長

　　　厚生省での報酬・合計　４億８９１９万円
　　　　　　給与　４億０３３１万円
　　　　　　退職金　　８５８８万円
　　　厚生年金基金連合会理事長の報酬・合計　２億０４１９万円
　　　　　　給与　１億７３５３万円
　　　　　　退職金　　３０６６万円
　　　（財）厚生年金事業振興団理事長の報酬・合計　９９００万円
　　　　　　給与　８４１４万円
　　　　　　退職金１４８６万円

　　　総合計　７億９２３８万円　（※2003年3月時点での推計、もっと多いらしい

>>159
輸出企業の負担を増やして、開発、設備投資に回るお金が減って競争力が落ち
外から入ってくる金が減って･･･。
日本の強みは他に何か有ったかな？

無いから頑張って稼ぎまくってもらわないと。半分ぐらいは税金で我々に還元
されてることを忘れてはいけないよ。

派遣切りで困ってる人の支援金だってイビデンを含む輸出企業が払った税金だよ。

頑張って稼いでないやつほど行政が悪い、企業が悪いとか人のせいにしてる。
何様のつもりだ。

マクロとミクロで喋って合うわけない

各国で同一労働同一賃金を導入した際に反対したのは、
企業よりもむしろ労働組合であった。
これは、組合員（多くは正規雇用の労働者）が、自分たちの取り分が減ることを恐れたためである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E4%B8%80%E5%8A%B4%E5%83%8D%E5%90%8C%E4%B8%80%E8%B3%83%E9%87%91

>>162
＞輸出企業の負担を増やして、開発、設備投資に回るお金が減って競争力が落ち
＞外から入ってくる金が減って･･･。

派遣を正社員化しても、アウトソーシングを国内で賄っても、その分収益
取れるから競争力は落ちねーよ。

＞日本の強みは他に何か有ったかな？

ないね。だから欧米の需要減退で、簡単に日本経済は崩れさった。

＞無いから頑張って稼ぎまくってもらわないと。

欧米は借金まみれで、今稼ぎまくれる状況じゃないけど？

＞頑張って稼いでないやつほど行政が悪い、企業が悪いとか人のせいにしてる。
何様のつもりだ。

なんで頑張ってないと断言できる。おまえこそ何様のつもりだ。

163の言うとおり俺はマクロ経済の観点で見てるんだから。
おまえのようにミクロ経済の視野の狭い観点じゃないから。

>>156 テキストで話しても仕方ない。
温度を考えず一企業に押し付ければメルヘンだといわれてもしょーがない。
この手のスレは行政が悪いとリードすべきっしょ。

>>165 気持ちはよくわかる

介護

＞163の言うとおり俺はマクロ経済の観点で見てるんだから。
おまえのようにミクロ経済の視野の狭い観点じゃないから。

ぷっｗｗ
反対じゃない。あなたの言ってること。



＞派遣を正社員化しても、アウトソーシングを国内で賄っても、その分収益
取れるから競争力は落ちねーよ。

労務費高い分、ユーザーが余分に払ってくれるんだ。
あなたの理論は。



＞欧米は借金まみれで、今稼ぎまくれる状況じゃないけど？

だからぶら下がるなと言ってるんだよ。

否定だけなら誰でもできるわなｗ
まあ馬鹿には到底理解できないだろう

何の力もない一般人が論争してても仕方ないことなんだから、無駄な争いやめなさい。

>>170　確かに。


>>171　確かに。