【米国/ファンド】米史上最大の「ねずみ講」発覚=ナスダック元会長、4兆5000億円詐欺[08/12/13]
1 :
DKφ ★ :
2008/12/13(土) 08:04:46 ID:??? 米史上最大の「ねずみ講」発覚=ナスダック元会長、4兆5000億円詐欺
【ニューヨーク12日時事】ウォール街(米金融街)の重鎮として知られるバーナード・メードフ氏(70)が、
ねずみ講に似た手口で投資家から資金を集め、少なくとも500億ドル(約4兆5000億円)の損失を
与えたとして連邦捜査局(FBI)に12日までに逮捕された。米メディアによると、米史上で最大規模の
詐欺事件といい、市場関係者の間でも動揺が広がっている。
捜査当局によると、同氏が運営する投資ファンドは、巨額の損失を抱えていたにもかかわらず、
毎年10%の利益を上げていると宣伝。投資家から資金を集め、配当や解約金の支払いに充てていた。
同氏は「ファンドの実体は大掛かりな『ねずみ講』だった」と告白しているという。
時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008121300065
2 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:05:19 ID:N4ehAzSU
あらまー
さて、韓国は投資したのかな?
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
5 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:06:09 ID:oOEcrnYh
おいおい、アメリカほんとに終わっちゃうじゃないか。
アメリカオワタな・・・・
7 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:06:21 ID:EWJLW5rX
流石アメリカ、スケールがデカイ
8 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:06:38 ID:D7uOua87
|_| |l ┌─┴─‐┐ ─◇ │| ̄ ̄ ̄|│ / │|___|│ ♪ └───‐┘ ξミミミミミ きんたまパチンした〜〜 |´_`| __ __ しょんべんよだれ耳垂すべて噴出してる〜♪ ( つ¶ /\_\. |[l O | │ │ |\/__/ |┌┐| (__)_) __ll__ |└┘| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
9 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:06:55 ID:nyoLZbji
てへっ
うははははwwwww アメリカは被害額の桁が違うな。
11 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:07:20 ID:HIAcznMO
こんな隠しだまが残っているとは
12 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:07:21 ID:mpDWXjF0
資本主義は人類史上最大のネズミ講でした。
アメリカではよくあること
14 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:07:42 ID:CW25EcwR
洗剤は?
そもそも、ヘッジファンドってどこもそんなもん。
16 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:09:02 ID:cv61lJ8Q
すげーちょっとあこがれちゃうねw
資本主義のシステム自体が大きなネズm(ry
4兆とかスケールがすげえ
なんつー額だ
20 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:10:23 ID:uS7Ezh66
レベルたけぇーー
アルバニアだろ? なんで今頃ニュースになってんの? え?アメリカ?
うわああああ
兆なんて国家予算以外で見たことないぞwww
24 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:12:22 ID:/P/Eq7XT
25 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:12:49 ID:hNINRZ6q
まあ資本主義自体がねずみ講なんだけどな
26 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:13:36 ID:HAezorE2
日本の年金も似たようなモンだろ
27 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:13:37 ID:GN60yT5L
ファンドビジネス死亡フラグ
28 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:13:58 ID:p/WA/Q7h
政権末期になってゴロゴロこんな話が出てくるな。 ここまで大規模だといままでワザと見て見ぬふりしてただけだろw ブッシュどこまで腐ってるんだ・・・
なにこれなにこれ終わりなの世界経済終わりなの?
市場に吸い取られた額とは思えない額(取引履歴が無いことから)だから、 たぶん何か別のことに使われたんだと思う。 もしかしたら、黒幕は米政府かもしr あれ、こんな時間に郵便かな。
31 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:15:51 ID:+0RdIYzm
アメリカの考えはカントリー
32 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:16:35 ID:blOMvsSG
映画化しかないだろ・・・
33 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:17:00 ID:NQLkNSaY
自由主義の「自由」は騙す自由、盗む自由も含むからなあ。 いつまでもアメリカ一辺倒ではやられちゃうぞ。
証券化して世界中に売れば税金で救済されたのに
アメリカの経済自体が巨大なマルチ商法みたいなもん。
36 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:18:35 ID:1IR6TrCG
37 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:18:43 ID:MOoLlR4z
アメリカ人が全員二日ほどタダ働きすれば賄えるんじゃ
38 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:19:05 ID:q6chcgBZ
おいおい、それはねずみが過ぎるぜw
39 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:20:11 ID:/34MMKN9
おれは、円天と近未來通信と平成電電で着実に運用してるから大丈夫だな
兆かよ
41 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:22:38 ID:blOMvsSG
42 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:23:14 ID:QEvzjoc/
投資は自己責任だから、 日本のほうが酷いだろ。 入らないと国民健康保険も入らせないかもねとか。 国賊で無駄遣いしておいて処罰されないくせに。
もとからファンドなんてこんな手口じゃん
44 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:25:50 ID:3zbvVB+6
日本でこれやってた企業とかあるんじゃねーの?
45 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:25:55 ID:Ur1XWK25
ぱねえなこりゃ 4兆5000億はどこいったんだ?
ちょwwww 4兆5000億円ってwwww
47 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:26:31 ID:hpB37WzZ
c⌒っ*゚д゚)っφ 記念真紀子
米市場ってか世界市場だろwwww
>>41 そろそろ野村證券が取り扱いを開始するわけですね、わかります。
50 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:27:12 ID:l6zHiVqG
ダメリカンドリーム
大作先生の個人資産の二倍以上だぞ
やばいまじで戦争が起きる・・・
ラグナロクは近いな
55 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:30:00 ID:3j43xj4J
56 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:30:03 ID:U6IWaKRG
こいつを逮捕するならグリーンスパンや ポールソンなんてもっと大詐欺師じゃん。 未来永劫不動産価格が上がるなんて、ないんだから クレジットカードで後先考えずに買い捲り 借りまくったお馬鹿なアメリカ人達も... 彼らが大好きな中国行って農民工になれ
山岡・石井 「民主党が政権をとったら、マルチ議連を復活させます!」
58 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:30:43 ID:IZhQ1QXT
毎年10%の利益でいいのかよ 俺なら一日で挙げられる数字だな
59 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:31:07 ID:Hvr06gty
おれも豊田商事とKKCとジーオーグループで運用してるから大丈夫
61 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:31:26 ID:3zbvVB+6
アメリカレベルだとネズミの数も多いからネズミ講はセーフだと思ってました
日本国家というねずみ講よりまし
63 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:32:02 ID:PYHrS3RS
アメリカクロネズミかい?
64 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:32:03 ID:HgFiTiVv
これは何と言って良いやらわからんわ。 ナスダックの元会長のねずみ講って・・・えーっと・・・
65 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:32:06 ID:QEvzjoc/
与党のマルチはいいマルチ。 与党のカルトはいいカルト。 マルチとかカルト与野党一丸となり対策するべき問題なのに。
>>58 所持金10円くらいだから下向いて歩くだけだもんな
>>60 今のレートだと、4兆5000億円だな。 5000億円が端金だっていうなら別だが。
68 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:34:06 ID:OdjGhKqe
4兆5000億円w
69 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:34:38 ID:u5nuwigy
Bernard Madoff wikiより 刑事責任 Madoffは2008年12月11日に証券詐欺の刑事責任でFBIによって逮捕されました、 彼が、彼のビジネスが「巨大な ネズミ講」であると言ったとされている後に。 [11] [12] 申し立てられた振舞いは、よりよく知られているマーケット・メーキングユニットより むしろ彼の会社の資産管理部隊にかかわります。 刑事告発は、投資家が証券詐欺のただ一つのカウントについて告発された計画.[13]のために 500億ドルを失ったと申し立てます。 東南C.に従って、Madoffは最大20年間の彼が面している 1000万ドルの保釈.[11]を掲示した後の彼の獄中の逮捕と500万ドルの、しかし、断罪された. [11]の罰金の同じ日にリリースされて、Madoffさんは、「この不幸なセットの出来事を通り抜けるために、戦う」彼の振舞い、 [13]、および彼が「そこになかったお金で投資家に支払った」という彼の弁護士が述べたその. [14]のための「潔白な説明がありません」があったのをF.B.I.エージェントにざんげしました --- なんかよくわかんねw
70 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:36:08 ID:tx1H8fky
どういう説明でお金集めたんだろ
>>65 工作員の存在もさることながら
「上」にはきわめて従順な日本人の気質によるものも大きい。
島原の乱まで遡らないと「革命」なんて起こっていないし。
日露戦争講和条約後の集団暴動がいまだに歴史上特筆される暴動だし。
例え民主党が自民党の2倍世論調査で支持を集めていたところで
(自民を勝たせたいマスコミのねつ造や工作員の誤回答誘導もあろうが)
自民党が勝つ可能性はかなり高いと思うよ。
72 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:38:19 ID:Xo69D9V1
アメリカは国家ぐるみの詐欺国家じゃん 9.11事件 イラク事件 を捏造して自作自演 戦費だけで100兆円以上使ってるし
73 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:38:53 ID:aZAw1h6M
会員をネズミ呼ばわりは、けしからん。
ナスダック元会長なら信用されるだろう。
75 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:40:58 ID:Hvr06gty
大神源太も会長だしね
76 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:41:30 ID:NQLkNSaY
よそ事じゃあねえぞ日本でもどこか証券・銀行さんがいくらつぎ込んでいると思うよ。 年金系とか農林系、私学系もまたやられたんじゃねえの?
77 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:43:30 ID:m+UNFZii
さすがはアメリカンドリーム。 ビッグ3救済法案の支援額の3倍かよwww
78 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:43:32 ID:Ikwj9YT2
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ + /⌒ ⌒\ + ピキーン!! この感じ・・・メシウマか?! _______/ィでiン、 ィでiン\__∧,、________  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /::::::⌒(__人__)⌒::: \ ̄'`'` ̄ ̄ ̄ ̄ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
80 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:46:08 ID:s2fSo+Hr
>>76 あたぼうよ、日本の年金もだいぶ入ってるだろ。
その全貌知ってるのは当時の官僚くらいだろうけどな。
おや、こんな朝早くから宅配便か・・・
81 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:46:19 ID:NQLkNSaY
親ネズミはやっぱりマーク・リッチあたりか?
82 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:47:00 ID:6UQosxzY
なんですかこれは!???? ナスダック元会長!? ねずみ講!? 4兆5000億!??
83 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:47:36 ID:HgFiTiVv
この金融危機そのものがある種の壮大なショックドクトリンとして仕掛けられてんじゃないかと妄想することがある。
84 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:48:23 ID:ZXlmc986
4兆5千億円て、アメ公馬鹿すぎ。
85 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:48:42 ID:xwvDyJKG
アルメニアかよwwwwww
86 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:49:18 ID:1+CnNC24
/ヽ /ヽ / ヽ / ヽ / ヽ__/ ヽ ┏┓ ┏━━┓ / \ .┏━┓ ┏┛┗┓┃┏┓┃ / \ / | .┃ ┃ ┗┓┏┛┃┃┃┃┏━| > < |━┓┃ ┃ ┏┛┗┓┃┃┃┃┃ |. (__人__) | ┃┃ ┃ ┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ヽ \/ / ━┛┗━┛ ┃┃ ┃┃ / \ ┏━┓ ┗┛ ┗┛ /  ̄ ̄ヽ / ̄ ヽ .┗━┛ .ヽ_______/ \__/
寝ようかと思ったけどゲームでアメ公しばいてこよっと
88 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:50:32 ID:NQLkNSaY
サブプライム・CDS・ねずみ講・・・・次は米国債か・・・。
さすがミッキーの国。
90 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:50:46 ID:u5nuwigy
ナスダックって日本版ではカス企業しか上場してないが、 アメリカじゃ一流企業がバンバン上場してるからな。 日本で言えば、東証の元会長がネズミ公で4兆円詐欺。 だからな。信用もクソもあったもんじゃねーわな。
朝からきついわ (一人一)
92 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:52:16 ID:GX582Op6
お前ら日本の厚生年金は財政投融資で既に100兆円くらい溶かしてんだよ知らないの?w
ふーん、これが米史上最大なんだ。 日本史上最大の「ねずみ講」は国がやってる年金制度、ですよね?
株はもうインチキまみれだとつくづく思わされるよ。 アナリストの罠情報に踊らされて手数料取られて損して追い出される。
97 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:54:57 ID:HgFiTiVv
>>93 90年代以降大復活したアメリカを象徴する企業はナスダックばかりじゃん
>>30 流行ってた時はオレも使ったけど、今見るとサムいな、その
「あれ?こんな時間に…」
ってヤツ。
99 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:56:31 ID:u5nuwigy
>>95 ネズミ公の詐欺で言えば最大だが、
経済事犯一般で行けば、最大はエンロン。
600億ドル越えてたはず。
胡散さ丸分かりのしょぼいねずみ講ならともかく、こいつの立場でこれやるとはね 金にまつわることは他人を信用しちゃイカンね そら信用危機になるわ
101 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:57:11 ID:XwAUrEm9
身をもって自由資本主義のインチキ具合を証明したわけだな。 まあ証券関係者の親玉なんて皆こんなもんだが 不景気でそれがばれるかばれないかの違いで 金で金を回すことで出る儲けは 適当にやっても好景気の時はばれない
102 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:57:54 ID:NQLkNSaY
マドフ元ナスダック会長を詐欺容疑で逮捕、被害額500億ドル=米FBI 2008年 12月 13日 06:20 JST 記事を印刷する | ブックマーク[-] 文字サイズ [+] [ニューヨーク 11日 ロイター] 米連邦捜査局(FBI)は11日、米ナスダック・ストック・マーケットのバーナード・マドフ元会長(70)を詐欺の疑いで逮捕した。被害総額は500億ドルに上るとみられている。 自らのヘッジファンドを通じたねずみ講詐欺の疑いが持たれている。 元会長は会社の幹部に対し「(資金運用は)すべて大きなうそで、大規模なねずみ講に過ぎない」と語ったとされる。 検察当局によると、最長20年の懲役と最高500億ドルの罰金を求刑する見込み。 同氏は1960年にバーナード・マドフ証券投資会社を設立。また、別の投資顧問事業では171億ドルの資金を運用していた。
103 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:58:41 ID:avO+2mOS
ダメリカはほんとしょうがないな。 まあ正規で営業しているファンドもネズミ講と変わらんがな。 こんなのを金融工学とか言って持ち上げていた竹中も同じ穴の狢。
104 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 08:59:52 ID:u5nuwigy
>>100 村上みたいなヤツがやるならまだしも
この人まじめ人間で通ってたそうだからな。
みんなびっくりしてるようだ。
本人は罪認めちゃってるので、5億円の罰金
課せられたうえに民事訴訟もされてすっからかんになるな。
村上に金持たせたまま釈放しちゃう日本とは大違いだな。
105 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 09:00:30 ID:s2fSo+Hr
新自由主義(笑)
106 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 09:00:40 ID:baCZNpxQ
>>2 なら
サブプライムサブプライム言ってれば救済される。
107 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 09:01:56 ID:+JNUC+GI
規模がすげえなw さすが
これだから週をまたいで持ち越すのは嫌なんだよな。
109 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 09:02:34 ID:NQLkNSaY
値付業者バーナード・マドフ社長500億ドル詐欺で逮捕−SECも提訴 12月11日(ブルームバーグ):ヘッジファンドや銀行向けマーケットメーカー(値付け業者)、 バーナード・マドフ証券投資会社の創業者バーナード・マドフ社長(70)が、500億ドル (約4兆6000億円)に上る詐欺を働いた罪で米連邦捜査局(FBI)に身柄を拘束された。 マドフ社長は11日午前8時半(日本時間同日午後10時半)にFBIに拘束され、マンハッタンの 連邦地裁に出頭した。訴因は証券詐欺1件で、妻が保証し、自身のアパートを担保する 保釈金1000万ドルを支払って釈放された。 検察当局の発表によると、マドフ社長は10日従業員らに「すべては大うそにすぎない」と述べたほか、 自社の事業について「基本的に巨大なねずみ講だ」と説明していたという。 バーナード・マドフ証券投資会社は1960年創業で、10月時点でナスダック市場で23番目に 大きなマーケットメーカーだった。 米証券取引委員会(SEC)もこの日、マドフ社長が「顧客に対し、巨額のねずみ講まがいの 詐欺を働いた」と主張する訴えを、マンハッタンの連邦地裁に起こした。 SECは投資家に対する緊急の救済策を検討していくという。 マドフ社長の弁護士、ダン・ホーウィッツ氏は「同社長は長きにわたり金融サービス業界で リーダー的立場にあった人物だ」とし、「この不幸な出来事を切り抜けるために闘っていく」 と強調した。もう1人の弁護士、アイラ・ソーキン氏からはコメントは得られていない。 更新日時 : 2008/12/12 13:34 JST
110 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 09:03:28 ID:MUvUwgfM
その頃日本のネズミ達はぬくぬくしてます
111 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 09:04:20 ID:3j43xj4J
112 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 09:05:19 ID:as9UKFQu
奴隷時代がやっと開放されたって事。贅沢アメリカの崩壊って事。 1ドル360円がやっと80円の正常に戻ったって事。 アメリカが遊んで暮らしたツケが今崩壊してるって事。
113 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 09:05:47 ID:6UQosxzY
このニュースで「人類の危機」って言葉が頭の中で急速に実感を持ち始めた 自分でも何故だかわからないが
114 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 09:06:26 ID:NQLkNSaY
でも冷静に
>>109 あたりの記事を読むと「資本主義経済」の本質を従業員に
レクチャーしただけなんじゃねえの?
なんか今後はじまる「ヘッジファンド規制」への象徴的逮捕かもしれんね。
115 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 09:06:36 ID:8G9VUPrt
ディズニーのあの黒ネズミも顔が真っ青になりますね。
116 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 09:07:04 ID:mifNo9Cm
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228039578/ 【調査】田母神氏発言に共感できる?→YES61% 自衛隊の存在を憲法に明記すべき?YES80%…テレ朝「朝まで生テレビ」
/ `ー 、/ィ´/ ! ト、 ヽ ヽ ∧ 韓国は『愛の国、美の国、文の国』対する日本は『略奪、暴行、殺戮』
/ _ ィ ス::. ヽ / ∧ ト、 ! ヽ 、__ l ! ∨ !
/ 、 , ィ'_´,.ィ´ ヽ:::.ヽ //,.乂=く ヽ ヽ ̄7ヽl ! l l∧ って言ってるゴミみたいなのが与党にいる。その自分を
{ :. ヾ、-、/__,.ノ〉 r 、_l::::::!/ ′ ヽ `ー-`ヽヽ/ j∧ l !l i
∧ :::. .::::〉'` __  ̄´ ` ーl::::!j ,,==ミ、 ,z=ミ、 l |// | 「庶民の王者」って言ってるバカは公明党の支持母体、創…(ング
/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ` ,z=、 !/∧ ″ , ゙ jィ∧ l l
. / / />!:::l ´ !:っ'ソ lし! |,イヘ| / / / ,. ‐- ァ / / / レイ!イ/
/ ,' ,' ! ヘヽ{ ´ ̄ 、ヒリ レハ|!l /-‐ ̄ 二ニヽ /_ノ川
. / ヽ 'ー / / / ′//!ノ |/lヽ、/ -―= くイ l l ∧!
/ `Tヽ_ ,〜 -‐ァ / レ'/ -‐ , ‐´l ,イ/
.:::/ ヽ、 `ー‐ '´/ r'‐ 、 ,. -‐'´「/ハ/レ/
.::/ / ヽ‐- ´| , ‐- / ̄ヽヽ,イ ,.-┴r‐r,‐-- 、
.:::/ ! _ ヽ_:::::::l / / ヽ〉7 l ヌ / // / ヽ
.:::i |  ̄ ̄ ト::::::! / ! / /__ヽ∠ _/_// / !
.: .:::::l l \!/ // / __/ /´rr'´__ ヽ/ l
:: .::::::::| ヽ、 ヽイ / 〈_〈´ レ〉‐-` l /
http://www.asyura.com/0510/asia3/msg/414.html http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%89%B5%E4%BE%A1%E3%80%80%E6%B1%A0%E7%94%B0%E5%A4%A7%E4%BD%9C%E3%80%80%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%80%80%E6%9C%9D%E9%AE%AE&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
117 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 09:08:02 ID:u5nuwigy
これ、運用が4兆5000億じゃなくて損失が4兆5000億だからな。 証券会社自体の資産なんて500億円程度らしいから戻ってこない。 サブプラムローンで引き出す人間が多くなって破綻したんだろうな。 もし、サブプラムローン問題が無ければこのバブル、あと5年ぐらい 膨れ上がりつづけたんだろうな。恐ろしい。
118 :
ザ・パイナポー :2008/12/13(土) 09:09:01 ID:ZdwYm5z8
ぱっぷっぽーw 詐欺師が幸せになる資本主義w
119 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 09:09:46 ID:OjKF1sJy
結局のところ 資本主義も社会主義と同じように終焉を迎えそうだね〜
>>116 そんな電話調査なんぞ工作員使えばいくらでも…
121 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 09:12:01 ID:NQLkNSaY
日本語記事は「バーナード・マドフ」でググったほうが引っかかるな。
122 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 09:12:25 ID:HgFiTiVv
>>114 自社のビジネスモデルの崩壊を自嘲した文学的表現だったりすんのかねえ。
123 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 09:13:51 ID:kfh2Rz9V
>ナスダック元会長 この肩書きで信じる奴も多かったんだろうな
124 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 09:14:57 ID:6UQosxzY
マルチ山岡なんかゆえよ
126 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 09:17:22 ID:wHBF5lF2
こういう爺さんでも刑務所では掘られるんだろうか。
127 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 09:17:38 ID:adhINixz
ぅはぁ… こりゃ駄目だなぁ… でもこれ、氷山の一角なんだろう?
4兆って凄いな
129 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 09:17:44 ID:Qml3rST+
ねずみ講であることではなく、嘘をついていた事が問題なんじゃ?
131 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 09:23:05 ID:cXNQHSSr
>>126 歯俄然無いだろうから、強制的にしゃぶらされたりするんじゃないかな?
132 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 09:23:38 ID:Pz1KW7mG
スゲー、こういうのを大物っていうんだろうな。 歴史に名を残したな、良い意味で。。。w
133 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 09:24:10 ID:vN4Nytny
またやっちまったな〜 もうアメ氏ねよw
134 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 09:25:47 ID:J2ijJ0dd
日本の民主党がマルチ合法だと言いつつ献金もらってたような そんなに気にすることないよね
136 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 09:26:50 ID:FWzQSBXJ
アメリカはもう駄目だな
>>130 そんな気がするね。
ファンドで損を出しているのを隠して自転車してた
実態はマルチと一緒だったと自分で告白
世界最大のねずみ講は日本の公的年金。
ちがうよ、全然ちがうよ
>>41 ググったらJPモルガンが7月22日と11月11日に魅力的な投資先と「バイ」の判断を示してた。
孫正義と組んで大証にナスダックジャパンを作った時のナスダックの会長?
アメリカが儲けてた対象 金融、食糧、軍事 金融は完全に終わった 食糧価格も豊作で暴落 兵器も機密漏れを恐れて輸出できず 完全におわた
143 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 09:34:22 ID:NpZODwwt
日本の民主党もお家芸
中国とかも実態は似たようなもんだよ
145 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 09:39:42 ID:w8en8H0j
ミンス=マルチ これ世界共通な。
146 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 09:41:38 ID:FWzQSBXJ
年金もマルチ
竹中はこういうのに全力でつぎ込めと煽ってたんだな。なるほど
米国はこの手の詐欺で、何人刑務所に入ることになるのかなぁ。 日本と違って経済犯もすごい刑が重いんだよね、確か。
149 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 09:47:00 ID:2VmW+1n2
アルバニアは、ネズミ講の破綻が原因で無政府状態になったことがある。 市民が街中でマシンガンとか撃ちまくってたからな・・・・。
150 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 09:47:41 ID:u5nuwigy
読めば読むほど凄いな。4兆円を誰のチェックもなしに3年以上運用(とみせかけて詐欺)してたってあり得ないな。 そんだけ運用情報はヘッジファンドにとっては機密情報ってことなんだろうな。 決算がどうなってたのか教えて欲しいよ。
152 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 09:49:33 ID:TpX8qugW
>>147 その割りには日本は被害受けて無いけどな
154 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 09:50:23 ID:kHh5RqA5
アメリカの金融は全てがインチキで成り立っている
155 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 09:50:25 ID:VjLX5FpD
4兆5000億っていったら日本で行ったら大手地銀の預金量レベルか すげえな
156 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 09:53:33 ID:QAm7gYdL
国家無き=国土無き=メーカー無き金融・証券資本の湯田屋商法の為れの果て?。
157 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 09:53:47 ID:HgFiTiVv
>>150 しかも業界全体で一方的な解約制限が広がってるしな。
客も業界も物凄い疑心暗鬼だろうなあ。
158 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 09:54:00 ID:BrbZarQa
>>155 準地銀クラスかな?
信用金庫で約1兆円前後で大手信用金庫で約2〜3兆円だったかな?
159 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 09:54:49 ID:mpDWXjF0
その点、日本人はモラルが高いよな(´・ω・`)
>>155 (去年の)ゲイツの個人資産ぐらい。
株安で目減りしてると思うけど。円換算だと、円高もあるから更に。
161 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 09:57:05 ID:SJG9TIhU
日本人の未公開株の投資詐欺なんて可愛いもんだ。
162 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 09:57:30 ID:u5nuwigy
>>157 バレたのが
上級職員「で、いったいどうなってるのかね運用は?」
バーナード「運用・・・というより、詐欺ですね^^」
上級職員「((((( ;゚Д゚))))ガクガク」
運用だ!ってツッパリ続ければ良かったのになw
163 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 09:59:12 ID:u5nuwigy
>>159 ヤクルト、大和銀行・・・
1000億円規模の個人犯罪は
けっこう起きてるぜ。まあ、5兆って、その50倍だけどw
で、なんでいままで気付かなかったんだ?
165 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 10:00:51 ID:V6fKjoSU
以下日本の年金禁止
アメリカって常に正義だヒーローだって連呼するからなまじ闇が見つかり難いじゃまいか
167 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 10:03:42 ID:gBQNnC0e
なんというトドメ(笑) 自由主義経済\(^o^)/オワタ
4兆wwwwwwwwwww 2億で良いから俺にくれ(´・ω・`)
169 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 10:07:06 ID:/O0Ja66X
まだだ、まだ終わらんよ。
>1 なんだこれ・・・ ウォール街・・・腐り切ってるじゃねえか
どうせやるなら派手なケタのほうが常識なくなるもんなwww 日本とはケタが違いすぎるなwww さすがアメリカwww
さすが本場は規模が違うなw
174 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 10:10:33 ID:adhINixz
ドル終焉の始まり
>>172 この金額みると、日本の詐欺師がものすごくしょぼく見えるwww
176 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 10:12:24 ID:u5nuwigy
>>164 マドフのオフィスには一切紙が無いんだそうだ。
んで、運用情報を見る事ができるのはマドフだけ。
マドフのファンドは人気があったからどんどん新規に
金を預ける人が居たのでそれをそのまま配当に回して
敏腕トレーダー気取ってたわけ。
マジメ人間で通ってたみたいだし、ほんと自分の
見栄の為だけにやってたんだろうね。蓄財とかは
してないんじゃないかな?
ちなみに、なんでこの利回りが出せる?って
色んな人が聞いてって証言が載ってたから、
おかしいとは思われてたんだろうな。
177 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 10:15:04 ID:HgFiTiVv
>>176 ポンジーも自分の蓄財はしなかったらしいな。
178 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 10:16:07 ID:/d2/gQ39
米史上最大の「ねずみ講」が発覚したのは日本のせい 日本政府は中国と韓国に謝罪と賠償すべき
180 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 10:18:34 ID:x+zIbXjz
日本は147兆円の年金ねずみ講をやってるから、それに比べりゃ4兆円とか 端数みたいなもんだな。
181 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 10:19:44 ID:WhCQs/xt
金融立国(w) 金融工学(w) コンプライアンス(w)
182 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 10:23:28 ID:adhINixz
>>181 ISO
J-SOX
も加えなきゃwww
183 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 10:24:48 ID:BXsQQkqz
テレビで野村が顧客だといっていた。
184 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 10:27:59 ID:m1d6o3Tz
ねずみならこの4兆5000億ほとんど戻ってこないだろ・・どうなるんだよw
>>180 新型インフルエンザで支出が一掃されるから無問題
186 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 10:30:25 ID:gXPIuV40
日本の国債買う奴も犠牲者だろ
187 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 10:30:32 ID:adhINixz
野村 大和 みずぽ こいつ等幾ら溶かしたんだぁwww
188 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 10:30:57 ID:Pb50PyD1
毎日コツコツと地道に銀行強盗したり換金所襲ったりしてる真面目な市民が馬鹿をみる話だな。 銀行強盗なんて一回捕まれば懲役10年だけど。 詐欺は4兆5000億円になるまで捕まらない。
189 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 10:31:27 ID:kLAucJBc
Groups known to have worked with Madoff in the past include alternative-asset manager Fairfield Greenwich Group, the Nomura Bank of Japan, and Swiss asset-management firm NPB New Private Bank. Sources tell The Post that Madoff managed money for Fairfield Greenwich through a $7 billion hedge fund called Fairfield Sentry, which Nomura and NPB offered to clients. www.nypost.com/seven/12122008/business/scams_posh_patsies_143838.htm
190 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 10:33:07 ID:oDDLkSr6
これは地雷踏んだな ダメリカ 来週からアメ市場は奈落の底か・・・
191 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 10:33:33 ID:MAVj4o6q
192 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 10:34:15 ID:v2NG9toK
主要通貨はドルに代わって円天だな
兆単位って騙すにしてもすごすぎだろw
194 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 10:36:24 ID:qOEZSZBI
やはり金融が最後に行き着く先はねずみ講なんだな・・・
195 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 10:38:32 ID:ybnZ0lbU
197 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 10:39:09 ID:m1d6o3Tz
金融工学が行き着く先は結局、巧妙な先送りの技術。 実は日本が一番発達してたりするw
198 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 10:39:38 ID:Pb50PyD1
日本も時価数兆円の企業はいっぱいあるけど、 ヤマダとかソフトバンクとか信じていいのかね。 過剰競争で次々に倒産してるのにヤマダだけ絶好調とかありえるのかな。 携帯電話市場飽和になってるのにソフトバンクが成長できるのかな。 まあ、俺の妄想だから聞き捨ててみんなはプレスリリースだけ信じてくれればいいけど。
199 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 10:39:56 ID:0u8BToAQ
年金のことだろw
200 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 10:41:28 ID:RNSRHGj1
福井が村上ファンドの広告塔をやっていたのに通じるものを感じる。
201 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 10:41:58 ID:u5nuwigy
>>190 正直、こんなのサブプライムローンで吹っ飛んだ金に比べればクソみてーなもんだしな。
しかも政府には関係ねーファンドの問題だし、あんま影響ないんじゃねーの?
まあ、信用収縮っての?あるかもしれんけど。トレーダー監視法案とか出て終わりじゃね?
あ、全然関係ないが円天もあったなそういや、と思ったら、円天の張本人、のんきにblogなんか
やってやがんのな。警察もなめられてんな。
202 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 10:42:18 ID:SfIZnvkN
日本の年金システムは100兆円レベルの世界最大のねずみ講だけどな。
203 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 10:42:37 ID:PYt9bIXh
さすが、アメリカ、スケール大きすぎ やっぱ金融は、魑魅魍魎の世界。 (日本にも昔、内村健一ていたな)
204 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 10:43:04 ID:FvHBxIxj
最近、日本の年金はねずみ講なんじゃないかと思うんだ。
205 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 10:43:40 ID:FvHBxIxj
206 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 10:44:01 ID:07Za0xnE
ゴールドマンの逮捕まだかね?
207 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 10:44:34 ID:SfIZnvkN
>>175 日本の詐欺師は、この 30倍だが・・・
209 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 10:46:02 ID:J2ijJ0dd
年金レス多すぎ
210 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 10:47:40 ID:adhINixz
そう言えば、またマスゴミが「ケケ中」を担ぎ出してるなぁ…
【レス抽出】 対象スレ:【米国/ファンド】米史上最大の「ねずみ講」発覚=ナスダック元会長、4兆5000億円詐欺[08/12/13] キーワード:イトマン 抽出レス数:0
213 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 10:51:51 ID:u5nuwigy
>>183 やべえな。野村でMRF1000万あるけど
まあ、顧客の流用はしねぇから大丈夫だろうけど。
ナスダック元会長「私の戦闘力は4兆5000億です」 ↑ ↓ 豊田商事 「聞いておどろくな 俺様の戦闘力は2000億だ」 ↑ ↓ ホリエモン 「悪い人に騙されちゃいますよ!(30億)」
216 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 10:53:34 ID:j7qq05nF
グロ○ブだってタコ足配当やってなかったか? こういうのってファンドじゃ普通じゃないの?
217 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 10:55:31 ID:36oMeCg+
ヤマダは俺も怪しいと思ってるw
小室の詐欺がヘボくみえる
219 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 10:58:19 ID:VsOE4eOb
アメリカの存在自体がマルチみたいなもんだろ
220 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 10:59:17 ID:PVOvRxkn
単純な詐欺だろ? ねずみ講と呼ぶほどの仕組みがあったのか 詳細が見たいな
アホ草 資本主義自体ネズミ講なんだがw 投資とか利殖とかw
222 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 11:02:13 ID:m1d6o3Tz
セカンドでライフで年利40%で金集めて突然閉鎖したGinko Financial みたいなもんだろ。
223 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 11:02:42 ID:2XHt8Of4
KBG組は死ぬ死ぬ詐欺,もしくは脅迫行為だね。
>>98 なにその「私は客観的に見られるんです、あなたとは違うんです!」みたいな発言?
225 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 11:05:01 ID:u5nuwigy
>>215 げえええええええ!?
やべぇ。引き出さないと
226 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 11:07:18 ID:u5nuwigy
>>215 ウソつきやがって保証されんじゃねーかよクソカスが。
---
証券会社が倒産すると、預り金は帰ってこない可能性が
有るためファンドに入金するようにしているのです。
MRFなどのファンドに入金した金や保有している債券など
は、信託銀行の預かり資産となるため、証券会社が倒産しても
必ず時価で帰ることになっています。
また、MRFは利回りよりも流動性と元本の安全性を考えた
ポートフォリオとするため償還まで1年以内(平均で30日
とか40日だったと思います)の債券などやコールなどで
構成されています。
従って、債券市場の下落の影響は殆ど受けないと考えて
良いでしょう。
227 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 11:07:58 ID:35RaJ/n7
さすが米国のネズミはでかいな。
警察組織が巨大賭博場を取り仕切り、社会保険庁が100兆円単位の巨大ねずみ講を運営してる日本にとっては大して刺激の無いニュースか
229 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 11:16:32 ID:EReupB1B
おまえらが結婚して子ねずみたくさん生まないと年金もいつか必ず破綻するんだぜ
230 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 11:19:13 ID:HgFiTiVv
年金レスはエライ熱心だな。ファンド関係者かな?
231 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 11:19:20 ID:MfUVLuTl
どうせプライベートファンドの投資失敗で仲間割れだろ まったく問題ない
232 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 11:19:41 ID:3GBrY5pn
4.5兆も溶かしたのかw
233 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 11:20:01 ID:ZCtpyzGX
>>210 あいつ年初から徹底的に外し捲くってるからワロス
234 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 11:20:59 ID:DFdjRJQ8
>米史上で最大規模 世界最大じゃね?・・・ああ2000年以上続くマルチがあるか
ちょっと気になってネズミ講の定義調べてみたけど、 まんま金融業界でワロタw
236 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 11:21:26 ID:xdj1gYXe
CNNで、ねずみ先輩のコメントが出てた
ビッグスリーは、こいつ1人のせいで、父さん
月曜日の金融インデックスは下がりまくりです
239 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 11:28:25 ID:0ckSdaB+
天下一家の会や経済革命クラブなんて目じゃないな でもジーオーグループのように映画を作らないと
240 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 11:32:15 ID:dDmqN4UD
チョン国を提訴するアナル。
241 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 11:33:19 ID:/aCpw5Yw
4兆5000億円のネズミ講アメリカ市場最大? 過去にこれよりでかいネズミ講が世界に存在したのか?
242 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 11:33:41 ID:hJpJ7r0x
243 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 11:34:44 ID:cjmwEXhJ
年金がねずみ講って言ってる奴、 頼母子講の方が近くね?相互扶助だし。 ただ参加者が年々減っていってるからry
4.兆5千億詐欺られるとかどんだけ金持ちなんだよ、アメリカ…
245 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 11:39:11 ID:hTGHGlcO
被害者リストの初めに野村が入ってるんだが 皆、知ってるの?米のTVでバンバン言ってるよ。
247 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 11:44:18 ID:rh8iAq3C
248 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 11:45:55 ID:XoFNOfV4
ジンバブエドルなら事件にもならないレベル
249 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 11:49:57 ID:FZ5Nn45e
さすがキチガイ国家w 金融詐欺師、こいつだけじゃないだろうなw
Greed is Right, Greed is Good, Greed Works
251 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 11:54:49 ID:TJqEFawV
この国全てがこういった感じだからな。 実態のあるものは無いよ。 Nasdaqもこれと大差ないレベル。
252 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 11:55:26 ID:kWLKJcpI
つか他のファンドも似たようなものだろ 株暴落で巨額損失出してるが、解約停止で配当だけ払って誤魔化してる だけの状態 金融危機第2弾来るだろ
どうせ司法取引ですぐ出てくるんだろうな
254 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 12:03:01 ID:hikIdSUE
>>252 だよなぁ、他にも大量に爆弾抱え込んでるし
正直アメリカ、デフォルトかハイパーインフレ寸前なんじゃねえか
まぁいざとなったらデフォルトしたあと円を借りて国を立て直すかもしれないが
そうすると3億という人口はあまりにもなぁ
255 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 12:03:14 ID:HZ84MQCn
千円札ワロアwwww 富士山と目が重なる
これ、ものすごいニュースなんじゃ…。 BIG3お父さん回避したかと思ったら、まぁ次から次へとよくもネタがつきないなぁアメ公は
>>256 お父さん回避できないことが確定したみたいよ?
258 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 12:06:53 ID:FZ5Nn45e
美しいキチガイ国家ですね。
きっと、江沢民とか胡錦涛とか舌なめずりしながら見てるんだろうな。
ぷりよん死ね
261 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 12:09:04 ID:TJqEFawV
年金だけじゃなく生保もねず講だよ。 人口減って加入者減っていけばOUT
ねずみ講って英語でなんていうんだ?
>>28 共和党から民主党に変わるから
やけになっているに1兆ジンバブエドルw
>>247 途中で切るなよなwwwww
>Groups known to have worked with Madoff in the past include alternative-asset manager Fairfield Greenwich Group,
the Nomura Bank of Japan, and Swiss asset-management firm NPB New Private Bank.
Sources tell The Post that Madoff managed money for Fairfield Greenwich through a $7 billion hedge fund called Fairfield Sentry, which Nomura and NPB offered to clients.
単なる過去経歴で、野村とパリバと、その投資会社の一つのマネジャーと組んでたことがある、で、野村とパリバは、顧客に勧めたことがあるってだけじゃんw
>被害者リストの初めに野村が入ってるんだが
皆、知ってるの?米のTVでバンバン言ってるよ。
話し作るなよwww
265 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 12:12:49 ID:arz4snFb
例のスケスケタンクトップのアジアの映画俳優兼社長である、あの人ガ狙っています。
266 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 12:13:38 ID:ybnZ0lbU
267 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 12:14:55 ID:RznaB+cj
268 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 12:17:52 ID:NNg1Jfcg
そろそろリセットを考えてもおかしくないレベル 食料と兵器は沢山あるからな
これって連鎖取引になってるか? 出資詐欺ではあると思うが。
270 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 12:19:08 ID:vslYKDPo
で、どこが「ねずみ講」なわけ? 巨額損失隠して投資を配当に当ててたのなら ただの自転車操業でしょ。 ねずみ講というなら無限連鎖の仕組みがあるはずだが ソースにはどこにもそんなこと書いてない
271 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 12:23:07 ID:pFiYB5JJ
時価総額だけでみたら ソニーと日産と日立が逝くくらいの額だな
272 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 12:23:53 ID:pFiYB5JJ
時価総額だけでみたら ソニーと日産と日立が逝くくらいの額だな
273 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 12:24:16 ID:c8fJIt+q
>>226 元本を返すなんて書いてない。
>MRFなどのファンドに入金した金や保有している債券など
>は、信託銀行の預かり資産となるため、証券会社が倒産しても
>必ず時価で帰ることになっています。
保有している債券の時価分だけ返すってことで、元本保証はされてない
274 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 12:24:48 ID:pFiYB5JJ
連投すまん それにしてもすごい額だなアムウェイなんてかわいいもんだ
275 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 12:25:32 ID:gt8ojcZG
そもそも投資信託自体がねずみ講じみたものだからな これで日本のパンピーもわかっただろ 永遠に買い続けるものが居なけりゃ高利がでるわけないからな
>>270 元ナスダックの会長 www
ここだけじゃないんだろうなw
だから、解約停止が多いんじゃないか?
そう考えると、辻褄は合うんだが?
>マドフ容疑者は運営するファンドで多額の損失を抱えていたが、好調さを装いながら新規の投資家から資金を集め、
配当や解約金の支払いに充てていた疑い。
同容疑者は自ら「実体は大規模な『ねずみ講』」などと認識していたとされる。
損失額は正確には把握されていないもようだが、米メディアなどによると米金融史上で最大規模の詐欺事件。
ナスダック会長に就くなどしていたマドフ容疑者は米証券界の重鎮的な存在で、「ウォール街」への風当たりはさらに厳しくなりそうだ。
>同氏が運営する投資ファンドは、損失が拡大していたにもかかわらず、毎年10%の利益を上げていると宣伝。 ここが主眼なのに、ねずみ講というアホでも知ってるとこに反応してるだけ奴はただの無知 グロソブがタコ配してることすら知らなそう
278 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 12:27:33 ID:HgFiTiVv
>>270 比喩表現がニュースのヘッドラインになって誤解されてるってことか。
で、本当の問題は
>>252 って事で。
279 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 12:27:56 ID:GyFxfZSo
●一番お得な【NHK】解約の方法● ・NHKコルセンフリーダイヤル0120 - 15 15 15(午前9:00〜午後10:00/土・日、祝日も受付)に電話する。 ・アナウンス「該当する番号を押して下さい」と流れるので、受信料等の「1」を押す ・最近は繋がりにくいがマターリ待つ。オペレーターのおねいさんに繋がる(#´Д`#) ・解約したいと伝えると、理由を聞いてくるので「テレビを撤去した」旨伝える。 (いつ撤去したか?他に受信機はないか? 購入の予定は無いかと聞いてくる) ・お客さま番号(知らなくてもOK)、住所、電話番号を確認してくるので答える。 ・確認が出来たら、書類を送付するので期日までに郵送する旨説明してくる。 (この時に現在の支払い状況も確認されると思います。) ・送付された放送受信機廃止届を郵送する。(送付期限厳守!) ↓ 放送受信機廃止届がNHKに到着した時点で晴れて解約完了です(・∀・)
なんか怒涛のようにいろいろキタねえ。 この先どうなるのママン。
281 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 12:36:55 ID:QEvzjoc/
日本なんて年金5兆損しても、抜本的に運用を改めるわけでもなく、てへっだもの。 そっちの方が犯罪だわ。 ねずみ講もマルチで良いと思うけどね。
年金返してくれないかなあ。 自己責任で運用したい。
283 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 12:40:51 ID:u5nuwigy
>>264 やっぱりか。焦ってMRF引出して失敗したぜ。
あと1年ぐらい戻すまで待つつもりだったのに。
クソ
金融市場崩壊 医療保険システム崩壊 自動車産業崩壊 巨大詐欺 アメリカオワタ\(^^@)/
286 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 12:54:39 ID:hikIdSUE
日本も年金年金っていってるけど アメリカなんてたぶん年金みんな市場で融かしちゃってるだろうな 恐ろしい
もう救えないねw
288 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 12:57:38 ID:paGoMhRA
5か月前の俺から成長した事 メリケンが叩き出す兆単位の損失に驚かなくなった
日本もまだ発覚してないけど こういうので大損失出してるよね
290 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 13:01:20 ID:HgFiTiVv
>>285 ポンジースキームの語源になったポンジーの商売も詐欺であって、無限連鎖じゃなかったような。
日本語のねずみ講の意味だとピラミッドスキームになるんじゃないの?
291 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 13:01:28 ID:hikIdSUE
まぁ日本の大損失っていっても全部合わせても50兆いかないだろうからなぁ 欧米では何京も融かしてるらしいし なんでそんなことになっちまったんだか
292 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 13:02:13 ID:UurIaERf
桁違いだなw
初めからそう言う契約ならともかく途中から解約停止なんて許されるの?
ゲスダックめッ!
295 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 13:06:33 ID:PoFD5Q3Z
またまた、アメリカ経済ショック。 これで、週明けドル円為替相場は、円高更新確定かも。
296 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 13:08:50 ID:j/mKSNSE
ポールソンとファルドと3バカとAIGの経営者あたりもさっさと逮捕しろ!!
297 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 13:09:39 ID:Ur1XWK25
Ponzi scheme=ねずみ講ってことじゃないんだね 訳者がアフォだ
298 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 13:10:04 ID:wWsN1GrH
>>290 横レスだが
運用実績を超える利回りを保証して集客していれば、財源は事実上「新規客から預けられた金」
になる。そこで、新規客を集めつづければ増えた客に利益を支払うためにはさらに多くの新規客
が必要になる→以下ループ
で、メンバーが他のメンバー集めとかしなくても事実上無限連鎖に陥るんじゃまいか。
299 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 13:10:57 ID:1JKVV+r0
昨日のアメリカの株価に影響あった?その後にでた記事?今日の朝6時以降なら楽しみなんだけど。
ライブドアみたいなもんだろ?
302 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 13:15:40 ID:Dlb/6BS3
いや昨日の場中に報道されてた
303 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 13:18:48 ID:6tLCmjVp
和牛やエビ養殖に出資すれば高配当が得られるみたいな詐欺と同じ? アメリカは終わってるなあ。
投資ファンドだし影響は限定的だろうけど、心理的ショックはでかいな これで他にも調査が入って実はうちもでしたってのが沢山出ると伊予柑
305 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 13:23:47 ID:kWLKJcpI
これ逮捕自体は問題じゃないんだよ 他のファンドも軒並み同じ事してるのがバレるのが問題 そしてファンド解約・破綻の連鎖となる だからわざわざ年内解約起期限過ぎた12月のタイーホ だが、どうでも近日中には問題が炸裂する ココだけで損失4兆5千億。運用額は数十兆円 事の重大さが分かるだろう
これは大ニュースwwww 世界中のヤバイ人たちもびっくりwww
307 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 13:25:31 ID:O2+gvy2w
月曜日の株価と為替はどうなるのだろう? 週末持ち越した人、wktkとgkbrをお楽しみなんでしょうね
308 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 13:26:38 ID:7NcXXC41
ヘッジファンドに資金預けてたがどうにも胡散臭いので自分で運用開始したのが2年前 今年は−700万だが去年は+1300万 来年法人立ち上げ予定 お前らもおれんとこ預けてみる?
>>74 社保庁長官も信用されるだろう・・・アレ?
み、未公開株くださいw
311 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 13:29:56 ID:DklvtJTS
アメリカだけで済む問題じゃないだろ サブプライム問題より大きいんじゃないか
>>28 ブッシュをかいかぶりすぎ。そんなの気づくわけ無いだろw
最初は運用してて損失出始めたので、運用益あるように歌って出資を集めた金を 配当や解約金に回してたってこと? 最初の目的が変わって最終的にねずみ講まがいなビジネスになったってことだよね? 日本の年金だって当初の積み立て方式の内は良かったんだろうけど、賦課方式になって からはねずみ講まがいだよね。 まぁ、日本の年金はそれをカミングアウトしてるからな犯罪にならんのかなw
314 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 13:36:01 ID:Hgfkks9s
いや、冷静に考えろ >投資家から資金を集め、配当や解約金の支払いに充てていた つまり、実際に株を売却することによる株価への直接の影響はなかったということだ 灰汁抜け安心感が出るのではなかろうか?
315 :
仕切り玉 :2008/12/13(土) 13:38:06 ID:HmNQkE4x
ジョインベスト証券の「仕切り玉」は、かわいいものだろ。
Vol.22 「仕切り玉(2)」
ttp://ameblo.jp/hkteleos/page-7.html 寄付きから30分程度の時間で、買った値段より下がっていた場合、あるいは手数料
が抜けない程度の値上がりであった場合、兵隊達のところにこの悪魔の「仕切り玉」
が舞い降りてくる!
S田次長とY田課長がいつものようにしたり顔で「全員集合!電話を置けぇ〜!」と
声を掛けると、どうせ本当にお客と話している営業マンなどは普段ほとんど居ないの
で、全員ほぼ30秒以内に次長席の前に集合する。と…Y田課長がS田次長の腰ぎん
ちゃくよろしく「おい!今ここに帝国石油が700円で買った20万株がある!これ
を各課5万株ずつお客に嵌めて(はめて)くれ!各課5万だ!」と叫んでいるY田課
長の後ろで、S田次長はホワイトボードに各課の数字を5と書いて□で囲んでいく。
(ノムラでは、数字を△で囲むと千株、□で囲むと万株単位という理解で、ちなみに
数字の右上にレ点を書くと億円という意味がある)
直後、各課はまたそれぞれ席に戻り、それぞれ課単位のツメが行なわれる。
316 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 13:40:18 ID:6tLCmjVp
ヘッジファンドが逝っても大口投資家が損するだけでしょ。 金持ちが金失うだけなんだから被害は限定的じゃない?
なんていうか、自分の知っていた世界そのものを支える柱の一つが 折れちゃったような感じがする。
やっぱりアメリカと貧乳って最低なんだな
320 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 13:58:03 ID:ETfnFZj3
リーマンやビッグスリーの破綻より、こっちのほうが事件としてはデカいな。 資本市場に与える打撃は計り知れないでしょう。 自動車会社に税金叩き込んでもアメリカは救われない。もう国家そのものを 破綻させたほうがいいと思う。そのぐらい最悪。
ねずみ講って「mouseなんとか」じゃなくて、「pyramid selling」だってよ。 アメリカクロネズミ出番なし。
322 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 13:59:05 ID:ZbYhsACZ
同じことでも国がやると呼び名が変わるというのはよくある話。
323 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 14:04:12 ID:XoFNOfV4
ナスダックの会長勤めて70歳にもなって金も名誉も得た後に4兆円詐欺に手を染める アングロの金欲には際限が無い
日本にも、こういう連中から金貰ってマスコミでやつらの味方発言してる 評論家とか一杯いるから気をつけろよ。
325 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 14:08:00 ID:Dlb/6BS3
ねずみ講はの英訳はふつうポン酢スキーム(Ponzi scheme)だろ?
巨額の損失を抱えている=投資はしていたのだから、 毎年10%儲けてるってのが嘘だっただけで、 株で言えば有報粉飾くらいじゃね?
327 :
エセ共産 :2008/12/13(土) 14:10:39 ID:1Ov3151V
年金 抽出レス数:22
はあああぁぁぁ? これ丸々穴があくのか? 補填できる事件ではないし、仮にしても額ではないし、なにやっとるんじゃあ って、また農林中金とか食いついてないだろうな・・・
330 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 14:15:46 ID:ZbYhsACZ
預かった金を配当に回していたのは、言い訳できんだろう
>>326
331 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 14:18:14 ID:XoFNOfV4
友人に優しいポールソンでもかばいきれないね
332 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 14:22:40 ID:ELtRQmOM
これって昨日の米市場引け後に出たニュース? まだ織り込んでないのん?
儲けが出てないのに配当出してるってのが問題ならば 大量ヒットでえらいことになるが。
ビッグマウス、は既出でしょか?
東京の一般会計歳出と同じくらいだ。 儲けた金はどうなった?損失はどんな影響を? ねずみもビックリ 日本のねずみはまだばれてない???
336 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 14:45:11 ID:u5nuwigy
あ〜他にもたくさん居る可能性か・・・ あるな。
どうやってもファンドの大量破綻は止められないってのはいいとして、 詐欺認定で誰が得をするのだろうか。
339 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 14:53:04 ID:oL41eQfs
ポンチ!ポンチ!
340 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 14:55:54 ID:C243aSO+
元々GSとかも詐欺集団
なんだ、金融工学って大規模なねずみ講の事だったんだ
>>335 いつもは嵌め込む方の野村が、今回は嵌め込まれたみたいよ。
343 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 14:58:41 ID:JrNl6BO+
金融の本質が詐欺だしな
ねずみ こう = ミッキーマウス
345 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 14:59:15 ID:vzR7D3Cd
丸見えでkwsk
346 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 14:59:59 ID:XoFNOfV4
>>338 暇なので代わりに調べたよ。
Ponziは詐欺師の名前
Ponzi schemeでねずみ講
ただし、ねずみ講という日本語に対して、一対一で対応する英語はないので、
英語の文脈によって言葉はかわる。
例:
Endless Money Chain Prevention Law(ねずみ講禁止法)
pyramid finance(ねずみ講商法)
等々、まだあるかもしれん、あとはチラネ。
349 :
エセ共産 :2008/12/13(土) 15:02:27 ID:1Ov3151V
ジャスダックにも悪影響なのかな?(′・_・`)
350 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 15:06:42 ID:YMURQe2Y
ちなみに、世界で最も影響のあったねずみ講は、一国の政治経済を崩壊させて国際的な軍事介入まで 招いた実績のある、アルバニアのねずみ講。この破綻でアルバニアのGDPの1/3が吹っ飛んだといわれるが、 それでも10億ドル程度の被害額でしかなったんだな。
351 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 15:07:10 ID:DK0nRuBT
終身刑キボン
|┃三 , -.―――--.、 |┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ |┃ .i;}' "ミ;;;;:} |┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:| |┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;| |┃ | ー' | ` - ト'{ |┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________ |┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' / |┃ | ='" | < 話は全部聞かせて貰ったぞ! |┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \ ププッw資本主義はただのねずみ講ww |┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \ |┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
353 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 15:09:44 ID:jpc4QTGV
労使折半で年収の15%程拠出すれば、老後は安心って話は、 ねずみ講じゃないよね???? 無いと言ってほしい。。。
354 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 15:09:55 ID:L3Z4x1yR
,' / i .l . | 、 、.\ ヽ 、 \ . ヽ ._ 丶. ‐ _ ` ‐ _ (^o^)( ^o^) (ー(,, O┬O ())'J_)) 「ハジマルマエカラ オワテタヨ」 「アメリカ オワタ?」
>>353 詐欺かも知れないがネズミ講では無い。
ネズミ講じゃなきゃ安心できるなら、心置きなく眠れ。
357 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 15:19:11 ID:PfGuTAiV
無限連鎖になってたのかな そういえば熊本の天下一家の会の看板まだあるのかな
358 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 15:19:24 ID:6Le6I1On
アメリカ金融=ねずみ講 アメリカ金融=ねずみ講 アメリカ金融=ねずみ講 アメリカ金融=ねずみ講 アメリカ金融=ねずみ講 アメリカ金融=ねずみ講 アメリカ金融=ねずみ講 アメリカ金融=ねずみ講 アメリカ金融=ねずみ講 アメリカ金融=ねずみ講 アメリカ金融=ねずみ講 アメリカ金融=ねずみ講 アメリカ金融=ねずみ講 アメリカ金融=ねずみ講 アメリカ金融=ねずみ講 アメリカ金融=ねずみ講 アメリカ金融=ねずみ講 アメリカ金融=ねずみ講 アメリカ金融=ねずみ講 アメリカ金融=ねずみ講 アメリカ金融=ねずみ講 アメリカ金融=ねずみ講 アメリカ金融=ねずみ講 アメリカ金融=ねずみ講 アメリカ金融=ねずみ講 アメリカ金融=ねずみ講 アメリカ金融=ねずみ講 アメリカ金融=ねずみ講 アメリカ金融=ねずみ講 アメリカ金融=ねずみ講 アメリカ金融=ねずみ講 アメリカ金融=ねずみ講 アメリカ金融=ねずみ講 アメリカ金融=ねずみ講 アメリカ金融=ねずみ講
359 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 15:22:33 ID://rEWScK
さすがアメリカ。やることがデカイ。 馬鹿さ加減も一流だなwwwざまぁ
360 :
エセ共産 :2008/12/13(土) 15:23:19 ID:1Ov3151V
金融自体が、ねずみ講にも通じるもんだからな、、、 やはり共産化させて、バブルを徹底排除しかないなw
拘置中の大神アニキが一言↓
363 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 15:29:47 ID:Y1PAP4UG
>>290 ポンジースキームは無限連鎖じゃないというのが意味が分からないんだけど。
フツーに無限連鎖じゃないと利益が出ない仕組みなんじゃないの?
資本主義がねずみ講とか言ってるヤツは素人。金融がねずみ講だと言う なら、まだわかるが。 でも、共産主義は正真正銘のねずみ講。ブルジョワジーから資産を略奪し、 全世界を共産化したら、そこで破綻するシステムだから。「他の誰かが働いて いる」「他の誰かが価値を創造している」というのが共産主義。
365 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 15:33:39 ID:L3Z4x1yR
>>364 必死ですねw
資本主義が崩壊局面になると必ず共産主義を罵倒する輩現れるよね
オバマなんて実質共産党書記長みたいなもんなのにw
366 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 15:40:52 ID:kf1OsEJk
これからは共産主義の時代かもしれん・・・ ちょっと共産党に入党してくるわ!
367 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 15:44:01 ID:bqlBLHyU
一兆の札束の厚みは10キロ。 四兆五千億の厚みは45キロ。 それはもう恐ろしいほどの金額。
368 :
エセ共産 :2008/12/13(土) 15:46:29 ID:1Ov3151V
総選挙やれば、世界1進んだ政治体制が日本に実現するかもな。 多くの業種が寡占化したら、簡単に実現できる。
>>365 愚かだな、連合はw
資本主義はねずみ講なんか目じゃないぐらいヤバイもんだ。
そもそも、資本主義は崩壊局面になんか入ってない。
崩壊したのは、金融バブル。まだまだ序の口だぞ。
370 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 15:49:39 ID:f9n0NLIW
アメリカ金融の偉い人なんて、ろくなもんじゃないぞ。金融界の不正を取り締まる スターだった人が(後にNY州知事にまでなった)売春クラブの上客だったという 事件が有って、おおいに金融当局の信頼を失墜させた。
労働者から金を強制的に巻き上げ リストラの時は何もせず 組合費の値下げには断固反対する 組合役員の報酬は高止まり、仕事はない、査定もない 解雇する人間もいない 労働組合はお気楽極楽
373 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 15:59:12 ID:KdeZFoTZ
日本の年金はきれいなねずみ講
「ファンド」という名のネズミ講か・・・
375 :
エセ共産 :2008/12/13(土) 16:03:41 ID:1Ov3151V
>>370 たったそれだけの事で、部分的には超優秀な人材を
引きずり降ろすとは、バカも甚だしいなw
聖人君子で優秀とか無茶言うなと、、、
なんだこれ・・・・・ ただの運用失敗じゃないの? おかしいだろ桁・・・・
個人的には仕事できるなら売春とか愛人とか凄くどうでもいい
ねずみ講まがいということは出資者が出資者を紹介すると マージンが入る仕組みだったのかな? 保険の勧誘だって似たようなものだからそれだけでネズミ講という のはどうかと思うけど。 ありもしない利益で勧誘や配当の部分は間違いなく詐欺だけど。
test
もう資本主義やめよう
381 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 16:09:46 ID:BEcW9pZW
資本主義崩壊
1000億札見て金持ちになった庶民感情を逆なでするなや。
年金はネズミ講と言うより、将来大幅な元本割れが確定している投信だな
インドネシアでブラックタイガーの養殖しようと思うんだ。 年利10%だから皆出資してよ。 絶対もうかるからw ってのと同レベルってわけか・・・・
385 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 16:12:19 ID:ARwYnfMg
この今のアメリカの状況を肌で感じたいものだww サブプライムで逝って、これで二度死んだやつってやっぱりいるんだろうな。
ファンドオブファンズみたいな連中が相当駆け込んでたんじゃないのか?これ。
387 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 16:20:16 ID:f9n0NLIW
>>375 だが、それを許してしまうと今回のような事が起きるわけだ。
ナスダックの会長も優秀だったよ。ねずみ講でごく一部の人に迷惑かけたって
他でそれ以上に優秀ならいいじゃない・・・それも言えなくも無いが・・
>>104 村上は立ち話しちゃっただけのインサイダー取引だから、さすがにネズミ構といっしょにしたら
可哀想だろうw
390 :
エセ共産 :2008/12/13(土) 16:23:37 ID:1Ov3151V
>>387 インチキ投資は、本業に関わる重大事だろうが?
391 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 16:23:47 ID:f9n0NLIW
自分が子供だった頃、アメリカは全てにおいて先進国に見えた。 なんかキラキラしていて贅沢で憧れの国だった。それが今じゃ・・・イメージ失墜。 負 け /⌒\ オ 犬 ノ)´・ \・` | の (/ ( ▼ヽ ボ / \_人_) エ /|\ソ ヽ\ /  ̄L\|∩) | \ /\)\\ \ 〆 / | \\ |\/ ∧゚ | \\_ | / \|_ | / _|_ ノ  ̄\ \ レ ボエ〜〜♪ .|\\__レ | |
392 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 16:23:53 ID:vHP46t/0
もし野村に大損させたのが本当なら この会長のこと尊敬する 野村を騙すなんてエライ!
393 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 16:24:31 ID:BEcW9pZW
被害者の人数がわからん。 数万〜数十万人規模?
394 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 16:25:21 ID:mtg46T8J
金額がものごっついな。
4兆5千億円ってすげーなw
396 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 16:28:28 ID:EunMEvA7
ファンドのほとんどがこれと類似してたりしてな
397 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 16:28:38 ID:vosUcWr2
アメリカは金融で食っていける、 とかさかんにほえていたやつらがいたが、ねずみ講のことだったのか
>>393 普通はそう言う数出すだろうけど、あくまで株投資メインだから一本10億ロットのモノだとオモワレ。
エビ養殖や和牛と違うからね。
つまり、運用者は機関投資家とかプロメイン。
表に出せばイキナリ金融危機だから出さない。
かなりの数のHFが吹っ飛ぶと思うよ。多分、企業の運用とかもやってたから、ミゾウユウの危機がくる
399 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 16:29:51 ID:vosUcWr2
ナスダック元会長 ええええええええええええええ
400 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 16:30:09 ID:paGoMhRA
これまたかわいいAAだな
401 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 16:35:58 ID:GSIxVLFq
500億ドルもあったらGMちゃんはしばらく延命できるじゃん
402 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 16:36:25 ID:N3xlmvnD
そもそもファンド≒ねずみ講だろ?
403 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 16:37:22 ID:sx7E8V9V
アメリカ(笑) 金融工学(笑)の次はねずみ講でつかw
404 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 16:40:12 ID:vHP46t/0
>>402 >ファンド≒ねずみ講 ということはない
自己で買ってる銘柄を傘下のファンドに買わせて値を上げたり
自己で持ってる銘柄を売り抜けるためにゴミ箱として利用したり
あからさまに法律違反になることは普通はやらない
405 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 16:41:31 ID:u99foeOD
>>393 被害者は少ないみたい
日本の年金が1兆円以上入ってるかもしれないだって言ってたから
結局日本人が一番損失でかいwww
406 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 16:42:02 ID:vHP46t/0
407 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 16:42:39 ID:0L5o3ia/
アメリカ凄すぎ。。
408 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 16:42:58 ID:Gl3P4Bqr
500億ジンバブエドルにまからんか?
これ、すごい事件なん?元ナスダック会長がネズミ講で4.5兆とかw
さすが超大国アメリカwww 詐欺もダイナミックwwwwwww
こんな肩書きあればな
こりゃちょっとひでえな。 そこらへんのチンピラじゃなくてナスダックの会長かよ?
世界最大のねずみはカピバラ
年金は、どっかに委託して運用してるから企業年金とかの間違いじゃないのか? さすがに詐欺にかかって吹っ飛ばしましたじゃ、運用会社の方が訴えられてメガバン吹っ飛ぶ
415 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 16:54:38 ID:vUUn4ccJ
すげーな。これ戦争やっても返せないだろ。
416 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 17:01:37 ID:SFhiWBfq
金融工学 (笑)
集めた金、いくらぐらい残ってるの?
418 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 17:02:57 ID:9GJSlSBY
ファンド、ファンドって盛んに持ち上げてた馬鹿が、政府にも経済学者にも一杯いたが、実態は、ただの山師 山師、相場師、シテ屋 明治の昔からいるよ 全然新しくねーーよ あふぉくさ
419 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 17:05:16 ID:GN60yT5L
ファンドオブファンズオブファンズオブファンズオブファンズオブファンズ! って奴ですね!
420 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 17:08:53 ID:GN60yT5L
だから 解約!解約!サッサと解約! って警告したのに タイタニックに閉じ込められた凍死家残念!
421 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 17:11:24 ID:f9n0NLIW
金融工学(笑)
422 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 17:14:31 ID:lA7Nkz+l
凍死不安度
おいおい。プリン何個分だよ。
424 :
エセ共産 :2008/12/13(土) 17:20:55 ID:1Ov3151V
--------------------ウリ様用しおり------------------------ ∧_∧ 今日はココまで < `д´#> 読んだ --------------------ウリ様用しおり------------------------
425 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 17:21:36 ID:wsdPG2CG
4兆円を全部一円玉で積み上げるとどこまで届くか知ってる?
ミッキー逮捕www
>>423 3個入り100円のプリンだったら何個買えるんだよ!!
428 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 17:23:33 ID:oTPO5W28
アメリカねずみは怖いわ〜
>>12 永遠に経済成長するはずだという幻想与えてるね。
高々数十年そうだったから、これからもそうなるはずっていう発想で
世界分散したETFを定期的に買い続けてる人達がいるけど
どこでギブアップするかな?
430 :
エセ共産 :2008/12/13(土) 17:27:15 ID:1Ov3151V
431 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 17:27:31 ID:E1OqiCcj
432 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 17:28:55 ID:EnN/e16B
ねずみ講+マルチ商法+催眠商法+ペーパー商法+イミテーション=金融工学(笑)
433 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 17:29:01 ID:J2ijJ0dd
アメリカがイスラムに改宗するいい機会だと思う
434 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 17:29:27 ID:qOUIfQqt
結局、資本主義は虚構の上に成り立ってたんだな。 最近のニュース見てるとそう思わざるを得ない。
435 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 17:33:16 ID:2ebTm1Mh
地方都市+駅前+商店街+閑古鳥=金融工学
436 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 17:37:39 ID:Ur1XWK25
金融危機が起こらなければ延々と続けられてたってことかい
でも病気を理由にムショ入りを延期して 結局ふかふかのベッドの中で生涯を終えるんだろうな
アメリカのバブルが弾けた後のクソっぷりは 日本のバブルが弾けた後のクソっぷり どころじゃないな 「潮が引いたとき、誰が裸で泳いでいたかがわかる」 ウォーレン・バフェット
こんなのばかりでてくると 堀江とかかわいいもんだと錯覚してくるな
440 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 17:44:58 ID:UkMpk4MR
なんかオカシクないか ? ネズミ講だとかじゃなくて単純に 詐欺 だろ。 そんなことよりドコの会社が、どんな個人の層がひっかかったんだ ? そっちの方が重要
441 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 17:47:05 ID:vHP46t/0
>>440 確かにねずみ講はシステムとしてインチキが無ければ詐欺とは言えない
これは正真正銘の詐欺
442 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 17:50:22 ID:/OG8iBa9
いや、それより格付け会社だろ?
443 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 17:50:26 ID:mtg46T8J
>>392 損をするのは野村ではなく野村の客だよん
445 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 17:51:37 ID:kDSkCmIp
4兆5千億…誰だよ金持ちが賢いって言ってたの
>ウソの宣伝で投資家から資金を集め、配当や解約金の支払いに充てていた ナスダックの会長も円天システムとやってることは同じだな
448 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 17:55:42 ID:UkMpk4MR
すげー額だけどアメリカ人ってやっぱ馬鹿だな
450 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 17:56:27 ID:/+HNeaIU
チャリンコなら7割位は配当で戻してんだろう。 そっくり損害ではないな。
451 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 17:57:41 ID:D02rmqP7
マンダム親子かよ
ウォールストリートで働いてる奴って程度の差こそあれ ほとんど詐欺師なんでしょ いったん全員逮捕して無罪の奴を釈放した方が早いでしょ
453 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 18:01:04 ID:YCbKninr
>>316 信用がなくなったってこと。もう市場を信用できない
456 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 18:07:24 ID:GN60yT5L
バフェット流(笑)こそ ネズミ講の真髄!
457 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 18:09:14 ID:WxxYWOD9
458 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 18:10:03 ID:cxoK5JGu
で、なんで、ダス暴騰してるん?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>17 まあ、そうだね 破綻が生きてるうちに来るか来ないか
貨幣の交換価値もそうだよね 「約束」を未来に投げているだけ
>>33 つ ザ・ガードマン
自由と責任の名において、日夜活躍する名もなき男たち
自由には、責任が伴うだろ
>>104 × 5億円の罰金
○ 最高500億ドルの罰金
462 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 18:20:34 ID:1vNhAcGp
母体が一企業だったのが問題だったんだろう? 国家なら似たようなことどこもやっているワナ
米国経済がマルチだったというのは内緒だ
465 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 18:24:59 ID:veHNTYO5
懲役500年くらい逝きそう
リーマンの破綻と、どっちがインパクト大きいんだろ? つ〜か、こういうのが続くと、ラビ・バトラの予言が1年早まりそうだな
468 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 18:31:12 ID:vHP46t/0
アメリカに返してもらえるあてのない金貸して消費してもらうより 自国民に返してもらえるあてのない金貸して消費してもらう方がマシじゃないのか?
>>237 GMとか本業の網羅かない分を金融でカバーしようとしていたから、つぎ込んでいるかな?
>>467 じゃ、ロイターの記者がクビ。っていつもの事だわな。本当に最近は新聞記者の質が
低すぎる。
471 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 18:39:23 ID:ZbYhsACZ
人望があった大人物だから、 ファンドやるよと言ったらすげー金が集まっちゃって、 ちょっと失敗して損した金額もすげー金額になっちゃって、 言い出せないでずるずる来ちゃったんだろうな。 ま、難しい理論をこね回してみせても、所詮はギャンブルというのが よくわかる話ではある。
472 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 18:42:17 ID:vLVF2Aie
破産して、債務をチャラにした後に、顛末を映画化して大儲けする計画
投資ジャーナル?
>>341 > 金融工学
分散投資で危険回避する技術だからね マイナスのところが大量に出れば、自分もマイナス それが連鎖
476 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 18:45:10 ID:vGz3ropC
おっきいホリエモン
>>353 > 無いと言ってほしい
あなたの年齢によるのでは、少なくとも、団塊の少し下くらいまでは大丈夫
>>364 マルクスは、労働価値説 労働が価値を生む
共産主義は、その調整を市場を介してしないだけ
ま、代わりの計画経済が噴飯ものだったのはばれてしまったけどw
480 :
エセ共産 :2008/12/13(土) 18:50:42 ID:1Ov3151V
年金は10年毎に3年くらい伸ばしたら絶対破綻しないw
481 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 18:54:05 ID:BEcW9pZW
>>480 年金支給開始年齢が平均寿命を超えるように設定すれば大丈夫だろうな。
482 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 18:54:37 ID:b8Fqjsqs
お前ら笑っているけど、 団塊のアホゴミ世代が年金を運用してこれぐらいの損失出したって知ってる? 年金運用、赤字4兆円…株安や円高影響 公的年金の積立金を運用する年金積立金管理運用独立行政法人は28日、2008年度第2四半期(7〜9月)の運用実績が、4兆2383億円の赤字になったと発表した。 市場運用を始めた01年度以降で、07年度第4四半期の5兆476億円に次いで2番目に悪い数字だった。世界的な株価下落や円高が原因で、第3四半期はさらに赤字が拡大すると見られる。 運用による収益率を示す運用利回りは、金融不安の影響を受けてマイナス4・42%に落ち込んだ。利回りが最も悪かったのは国内株式のマイナス17・28%で、同法人は「保有していた電気機器業種の銘柄の価格下落が響いた」としている。 外国株式もマイナス14・75%だった。 同法人は公的年金の積立金を国内外の債券や株式などで運用しており、市場運用資産の総額は92兆9273億円に上る。ただ、資産の約7割を国内債券で運用しているため、今回の赤字が全体に与える影響は小さいとしている。 (2008年11月29日 読売新聞)
483 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 18:55:44 ID:qlPrP5zu
兆という単位に驚いているようだが 昔バブル期の日本にも尾上縫という料亭の婆がいて・・・
>>389 > 村上
ある意味、いい時期にファンドの幕引き出来たよね 出資者の損失も多くなかったはず
485 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 19:01:47 ID:HQM7BMN3
4兆5千億円つっても、日本の年金も運用損でとっくにそのくらい毀損 してるだろ。はした金でガタガタ騒ぐなや!
486 :
エセ共産 :2008/12/13(土) 19:08:27 ID:1Ov3151V
俺も来年から年金払わされそうなんだよ(′・_・`) 超大手社内のEラーニングが気に入ってるから しばらく逃げたくも無いから仕方ないのか。
>>485 > 日本の年金も運用損
損を与えた相手が日本国民に広くって、はっきりしているからそれ以上波及しない
これは、サブプライムと同じで誰が損をかぶっているかをはっきりさせる過程で、疑心暗鬼が生じて大変なことになるのでは
やっと、リーマンショックを緊急避難したところに、さすがにこれはきついだろ
ゼイリブ
489 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 19:11:08 ID:zSDH8lgO
おいゆとり おすすめHIPHOP教えろ
アメリカっていらないんじゃね?
491 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 19:14:34 ID:qoFtWx4z
こりゃ、凄エヤ〜!!!!! 若ノ鵬以上だ〜〜〜〜〜〜!!!!!!
492 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 19:20:39 ID:tsnVEGoa
すげーなコレ だってさ、女子高の校長先生がデリヘル経営やってたようなもんだろ?
アメリカのコンプライアンスって如何に法の穴を潜り抜けるか、だったんだな。 そんなことばかりしているから、如何に法の網をすり抜けるかさえ、コンプライアンスに思えて来るんだろう。 ねずみ講も情報を誤魔化して金を集めれば、嘘を連結手段にした立派な金融工学だ(笑)
494 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 19:26:31 ID:BEcW9pZW
>>485 まあ年金がそもそもねずみ講だからなあ(苦笑
新たな加入者から、金を集めて、古くからの加盟者である、
老人に分配するシステムだしw
年収 500万石の平均的サラリーマンの俺が通りますよ
497 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 19:31:50 ID:PmnBDDus
>>492 なんちゅう例えだ
しかし凄いスケールだな
498 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 19:34:46 ID:adhINixz
499 :
エセ共産 :2008/12/13(土) 19:38:27 ID:1Ov3151V
500 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 19:40:38 ID:BEcW9pZW
おほしさま・・・、そうよ!みんな星になってしまえ!!
501 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 19:45:07 ID:KuOrVZst
>>492 まあ、元理事長っていうほうがより近い形容だが、そんなもんだ
米一石は約150kg 60kgだいたい15000円くらいだから 一石は37500円 500万石は1875億円 すごい年収だべ
503 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 19:51:26 ID:bSxaumgq
>>482 /\ わざとユダー
/ ⌒ \ 日本の保険システムは
/ <◎> \ けっきょく我らが儲かるように出来てるユダー
/ \ 日本の年金は我らのものユダ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
___________
//TTTTTTTTTTTTTTTTTT\
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/____/_____________________\
504 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 19:52:18 ID:f9n0NLIW
コンプライアンスは何をやっていたんだ?
またエビの養殖か?
506 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 19:55:38 ID:fBFItHII
月曜ダウが 楽しみだ!!ナスダック〜キター
507 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 19:55:58 ID:vGz3ropC
508 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 20:03:02 ID:HgFiTiVv
>>506 NY市場金曜の場中にニュースが流れたけど冷静だったみたいよ。
日本人が日本語で「ナスダックの元会長がねずみ講で4兆5000億円の詐欺」とイメージするのとちょっと違う
捕らえられ方をしてるんじゃないのか?
509 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 20:05:50 ID:gh2tcN/7
野村これで物故板のかww ざまあみろ
>>492 生徒を遊女にしてたと
それでいて両親に生徒には淑女としての教育を受けさせていますとか説明していたと
511 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 20:09:15 ID:/y3Lofqm
某オークションでは情報商材が数多く出品されてるが、その多くはねずみ講やマルチのようなものだよね?
512 :
エセ共産 :2008/12/13(土) 20:12:43 ID:1Ov3151V
いや、バカ高生には水商売教育はありだろうw
513 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 20:15:19 ID:Ef96bjOM
514 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 20:20:42 ID:1M8sTioj
シナチクヲリティだ
515 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 20:20:52 ID:0wRf3BfX
新規募集で損失を穴埋め、既存客に配当として配ってたわけか 預かり資産を一切運用せずに、 サブプライムで損失が出たって説明して 10%くらい懐に入れるのが一番おいしいが 取引履歴突っ込まれたらアウトだし 非合法ファンドぐらいしかそれはできんだろうな
>>486 義務だちゃんと払え。
介護保険も年金も、要は税金だ。
実は今みたいにバラバラ払うより、一本化してかっぴいたほうが効率は良い。
517 :
エセ共産 :2008/12/13(土) 20:30:48 ID:1Ov3151V
日本だったら逮捕まで行ったのかなw
518 :
エセ共産 :2008/12/13(土) 20:49:21 ID:1Ov3151V
大手のEラーニング目当てにしばらく続けるが つぶしが利かない業務だから、時期に業務請負でやってくれるとこに 逃げようと思ってるw
519 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 20:58:56 ID:hXx4Vcu8
エビ養殖投資詐欺や和牛商法や原野商法の自転車操業と何が違うんだ?
これって日本の貯蓄吸い上げるスキームじゃねえの? ケケ中とかの。
522 :
515 :2008/12/13(土) 21:08:51 ID:0wRf3BfX
ありえないとおもってたが
>>515 案外日本でも年金の運用でこの方法使ってるかも知れんな
政治家が主導でしかやれないんだろうけどな
523 :
エセ共産 :2008/12/13(土) 21:10:03 ID:1Ov3151V
徴収部門の不祥事から考えたら、充分ありえるなw
524 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 21:17:50 ID:MnbBhxwB
騙された投資家ってのが誰なのかだよな。 まさか日本の年金とかじゃなければいいのだが
525 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 21:25:23 ID:9FqdwKc6
526 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 21:26:47 ID:NNg1Jfcg
これが市場にあたえるインパクトは凄いだろ 元ナスダック会長が詐欺紛いで金集めてたとか 野村もやられたとかじゃ投資家も疑心暗鬼になり 資金の流動性が下がりますわな しかし野村は散々嵌めてきたから、ざまぁとしか思われない やられた人の気持ちを味わえばいいさ
史上最大! アメリカ横断! ウルトラねずみ講
>>508 ババ掴んだのは機関投資家だし影響は限定的と受け止められたのかな
しかし、これでいろんな所に調査が入った結果とんでもない爆弾が炸裂することになるやもしれん
>>526 野村なら華麗に他に押し付けてるだろJK
530 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 21:32:51 ID:M5AXcYM/
イチゲンさんお断りで紹介者がいないと金持ちでも入れてくれなかったってさ。 紹介者でコミッション取ってたのもいたらしい。 野村がマドフのファンドを推奨してたのも金儲けじゃん。
531 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 21:35:14 ID:TRAt9fxD
532 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 21:35:28 ID:9FqdwKc6
北京五輪前に中国の銀行の株を売り抜けて、ひとまず証券市場から避難した奴いたよな。 あのタイミングが潮時だったんだな、と今になれば思える。 うまく立ち回ってるやつは確実にいるんだよな。
533 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 21:35:33 ID:BrbZarQa
もう、投資ファンドには規制が入って、えげつない事が出来ないように、徹底的に規制しろよ!
534 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 21:35:37 ID:ZtLKLiaD
クロサギだね
535 :
エセ共産 :2008/12/13(土) 21:44:53 ID:1Ov3151V
>>533 それを実現出来るのは、共産党が強くなった政治体制だけだ。
536 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 21:50:39 ID:FZ5Nn45e
537 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 21:50:44 ID:OcGFoOpT
世界的にマネーゲームなんてやめちまえよ 株なんて禁止にして純粋な商売で勝負しろや
投資ファンドじゃなくて、投機ファンドになってるからねぇ
539 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 21:52:44 ID:grwYxrhW
>>12 うむ、
国家社会主義のみに、日本の未来がある!
540 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 21:57:25 ID:grwYxrhW
>>33 >>101 うむ、
もはや日本国民は、自由にうんざりしている
我々は、自由よりも国家を優先させる!
541 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 21:58:49 ID:x5gynbwl
これは物凄いな 伝説に残るわ
542 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 22:00:12 ID:l/dLapNF
>>538 だな〜。 株なんて会社の主旨や業務に賛同した人が出資して、
そのお礼にリターンマージンだったのに・・・。
543 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 22:02:29 ID:imYsvwEg
アムウェイが潰れたと聞いてすっ飛んで来ました
もうボロボロ出てくるなwwww
545 :
エセ共産 :2008/12/13(土) 22:09:28 ID:1Ov3151V
株式会社の多重投資を完全規制すべきだよな!! トヨタが販社を設立とかやるんじゃなくて、 1から販社のために個人から投資を募るべきだ。 そして本業で勝負出来なくなったら、 企業はとっとと解散すべきだ。
546 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 22:21:32 ID:MtyQqOVB
MBAホルダーによる鼠講凍死システム 第1期 MBA 第2期 MBAMBA 第3期 MBAMBAMBA 第4期 MBAMBAMBAMBA 第5期 MBAMBAMBAMBAMBA 第6期 MBAMBAMBAMBAMBAMBA
547 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 22:27:18 ID:MtyQqOVB
こんなファンド・オブ・ファンズ見かけませんか? FoFsoFsoFsoFsoFsoFoCDOoCDOoCDOoCDOoCDOs
548 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 22:27:57 ID:iFZo8Rqz
金融工学(笑)
549 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 22:29:26 ID:MtyQqOVB
IPOによる鼠講凍死システム (ITバブル) 第1期 IPO 第2期 IPOIPO 第3期 IPOIPOIPO 第4期 IPOIPOIPOIPO 第5期 IPOIPOIPOIPOIPO 第6期 IPOIPOIPOIPOIPOIPO
誰かが意図的に資本主義を崩壊させようとしているとしか思えなくなってきたw 紙幣が紙切れになってくれたら、俺の借金もチャラになるのにw
何か、処理の仕方間違えると金融不安に追い討ちかけそうだな。
月曜日…新年とクリスマスに向けて雪崩のごとく…
553 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 22:42:22 ID:TRAt9fxD
BIG3救済 ф〜 ♪ッ ∧∧ ♪〜 (ー゚*)投資家 ⊂と ヽ (〇) v )~ ヽ|/┏━━┓ (/ヽ) `"`"┗┳┳┛"`"""`"` ┏━━┻┻━━┓ ┃ナス(;゚Д゚):┃ ┃会長∪::つ::┃ ┗━━[二二]━┛ ∪∪
>>542 上場しなければよろしい
とはいえ、今世界の産業の大半が巨大な装置産業化しているからな。
どうしても初期投資を大きくしないとお話にならなくなったので、大金を集めるシステムがどうしても要る。
電子立国の電卓戦争の回は本当にいいケースワークだ。
男がリレーを半田付けして手作りしていたのが、
工場で女工さんがトランジスタをつけるようになり、
回路製造はIC工場に集約されて部品点数が激減し、
今は人もほとんどいない工場で無機質な機械が組み立てていく。
手漕ぎボートは年月を経て巨大タンカーになったが運行人数は10人のまま。
無一文からでも日貸し銭で始められた行商も、いまや流通というシステムに取って代わられた。
すべてが巨大化する。それによって安上がりに目的が達成されるが、初期投資はとんでもなくかかる。
それが現代。
555 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 22:51:35 ID:o2N1TAZ5
これすげえな。 本当の大物が、こんなことしでかすとは・・。 額も桁違い。
ビル ゲイツ お前の資産で お前しかすくえないよ。。
557 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 22:54:22 ID:o2N1TAZ5
>>102 これでたった20年?普通、終身刑だろ?
アメリカってもっとしょうもない犯罪でも貧乏人なら終身刑だろ。おかしいだろ。
558 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 22:55:12 ID:/aCpw5Yw
懲役何年位食らうのかな? 今から楽しみ。
>>557 もう70歳だから20年でも実質終身刑だな。
>>557 詐欺罪なんだから精一杯やってもそんなもんでしょ
ホント、金融関係はクズが多いな いい加減にしてください
562 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/13(土) 23:26:43 ID:EReupB1B
>>530 どうせやるなら子ねずみにとどまるより、親ねずみやらないと
日本の国民年金だって非道いネズミ講だぜw 絶対に損すると分かったときには義務になってて辞めることも出来ないw
>>563 あんなもんは破綻させるのが一番良い、世代間格差の元凶なんだから。
現役世代で退職世代を養うなんて制度、高齢化社会で維持できるわけないっつーの。
消費税と後期高齢者医療保険制度は政府の若者に対する最後の良心
これを守りきれるかどうかでこの国の未来が決まる。
よくこれだけ意表をつく悪いニュースが絶え間なくでてくるな 次はなんだろ 想像つかん
566 :
エセ共産 :2008/12/13(土) 23:59:50 ID:P9h1h/E5
まあ年金なんて巨額資金、どこも手放さないだろうし 無くせる政党も存在しないんじゃないか?
>>564 ちょっと待て、消費税なんかは今の格差社会の元凶となるようなシステムだし、
後期高齢者制度なんかは思いっきり老人に対する詐欺じゃねえかw
まぁ政府は都合良く片方の耳を塞ぎながら上手にやってると思うよ。
568 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 00:01:56 ID:RPQUq/dn
>>559 かえって塀の中の方が、安全で平和で安定してるかも知れん
569 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 00:06:41 ID:cjxijPVJ
メリケンの刑務所っていったらプリズンブレイクみたいな どうしようもないところを想像してしまうな
なんで損失の桁がみんな兆なの? 馬鹿なの? 死ぬの?
>>569 アメの刑務所にはグリーンマイルみたいな感動を求めたいw
574 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 01:25:37 ID:eJIaTg1m
>>567 うええええええええええええええええ
本気でこういう事言う奴いるんだなぁ。。。
老人に対する詐欺って。。。
どんな感覚だ?
冷静に考えるとこの被害額で一年間自衛隊養えるなwwwww
アメリカの市場主義経済をマンセーしていた連中はどこいったんだろう
>>576 裏切られて自分の損失で頭がいっぱいになって壊れたか、
この期に及んでもアメリカを支えるだとかわけの分からない護国論を
振りかざすかまあどっちかだね
578 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 01:42:02 ID:TsMd9ne4
愛国心は悪党の最後の拠り所だから
579 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 01:46:19 ID:0sQzjZob
本当にネズミ講だったのかダメリカw
国民年金の大学生時代の支払い延期分をまとめて親に払ってもらった・・・ 30万ちょっとかな 死にたい
バブル全盛なら問題は発覚しなかった。
582 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 02:03:05 ID:2pvGo6O7
583 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 02:03:52 ID:wxYiwyLI
ネギダックに改称しろ
金額が凄いな。これだけの金額を犯罪とはいえ動かすのは凄い。 つうか、ここまで金額増えるまで誰も止めなかったのも凄い。 日本のバブルの時も犯罪スレスレで、とんでもない金額が動いたけど、誰も止めなかったもんな。
585 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 02:40:23 ID:/KL7Qb/C
アメリカ終了のお知らせ
586 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 02:40:21 ID:cjxijPVJ
>>578 アメリカの財政を支えるのが愛国心にみえるとか
ブサヨ民はキチガイか
ナスダックの元会長がやるってのがすごいね
588 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 02:45:41 ID:bFe1pPv7
こいつが逮捕されるのにファルドとかポールソンはなんで逮捕されないの?
590 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 02:54:23 ID:2uHI7TOo
>>578 共産主義はニートの最後のよりどころ
これが元ネタだろ
改変すんなよ
591 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 03:02:16 ID:cYD4ANlv
月曜持ち株、売っといたがいいかな・?? 火曜日爆下げ来そうだし。。。。
592 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 03:18:54 ID:ELDVAbQ9
株やってる人が集まるスレだぞ 共産党はニートと貧乏人だけ相手にしておけ。
>>591 月曜は高寄りするから、売るなら寄り注文がいいと思うよ?
月曜ザラ場〜火曜までの値動きはわからん
年末のイケイケと円高新興の綱引きだろね
594 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 03:23:42 ID:dTX68gS0
>>580 親は子供の為の支出など織り込み済み。
いくら金がかかろうが親という議会は法案通してくれる。大事な子供の為にな。
二度と再生できないチャプター11を選択するなよ。親が可哀想だから。
596 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 03:35:34 ID:liMaLmdi
でもアムウェイはお咎めなしなんだよなあ
597 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 03:39:54 ID:gzeQmsqt
政治家絡んでるからね 日本にブッシュだっけ?アメの元大統領よんだとか 皇太子と並んで写真取れた犬作とかもやりたい放題
745 名前:名無しさん[] 投稿日:2008/12/14(日) 00:54:38 ID:AKKYMAYY Madoff が、「ネズミ講詐欺」をやっているって、今から10年以上も前の1999年に 監視機関のSCEに正式に報告されていたって、昨日のNYTimesにでてた。 Madoff はアメリカ東海岸のジューイッシュ社会では神の様に尊敬されていたので、 SCEのトップはその報告を無視したのかもしれない。絶対これから巨大な訴訟に発展するね。 SCEは知ってた。。。。これじゃ金融危機おこってあたりまえだわ
日本でもマルチは政治家センセイやら大物が後押しすることが多いね 逮捕は聞かないけど
>>599 失礼、北米板のコピペでした。
ニュース原文はこれかと
Most Ponzi schemes collapse relatively quickly, but there is fragmentary evidence
that Mr. Madoff’s scheme may have lasted for years or even decades.
A Boston whistle-blower has claimed that he tried to alert the S.E.C. to the scheme
as early as 1999, and the weekly newspaper Barron’s raised questions
about Mr. Madoff’s returns and strategy in 2001, although it did not accuse him of wrongdoing.
http://www.nytimes.com/2008/12/13/business/13fraud.html?em
>>600 民主党がこないだやってたねぇ。
報道しなくなっちゃったけど。
党の資金源だったから、なんて黒い噂も飛んでた。
真偽はわからんが、やりそうだなぁとは思う。
あとこれ Korean financial firms may face losses from Wall Street swindle December 13, 2008 5:44 pm by pna SEOUL, Dec. 13 ? More than 10 South Korean financial firms may suffer investment losses from an alleged US$ 50 billion fraud led by a big-time U.S. financier, industry sources said Saturday. According to sources, more than ten local financial institutions including Korea Life Insurance Co. may face at least US$ 100 million in losses after investing in hedge fund Fairfield Sentry Ltd. which entrusted Madoff's investment securities firm with billions of dollars. 生保含め10以上の 韓国の投資会社が今回の詐欺で 大損こいた。 こんな時には必ずでてくる韓国
おいおい4兆5000億集めたんじゃなくて4兆5000億すでに損してるのかよw
605 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 06:23:15 ID:2zjK+c7F
やっぱアメリカはスケールでかいなwwww 4兆5千億円の損失ってwwwww
でも、こいつのファンドにカネ出してるプロは こいつがなんらかのインチキしてるの薄々 わかってたけど見て見ぬふりしてたらしいね リターンは良いんで
607 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 07:19:09 ID:mHF0Ohwb
全員が全員、勝ち逃げしか考えない、 他者にババを引かせた奴が尊敬されるコミュニティだと こんなインチキでも長続きするもんなんだな。
LTCMやらエンロンやらを超えて、SOX法やらをとりあえず作った 結果がこれかよ。 まじめにやってるほうが馬鹿みたいじゃないか。
609 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 07:34:23 ID:ITAf4OLu
これ、何て言う投資ジャーナル?
611 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 07:39:18 ID:Ncg8NYIm
一億ネコババしても4万5千円入った財布から一円取るようなもんかよ すげーな
612 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 07:42:06 ID:L9DP6fAf
勘違いするな 分かっているだけで、少なくとも500億ドルだからな もっと金額はでかい
613 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 07:46:09 ID:2pvGo6O7
一体幾ら位、集めたのかな? 10兆円位行ってれば、呆れるけどね!
これすげえな ファンド解約相次ぐんじゃないか
これがねずみ講ならサブプライムなんちゃら金融商品を許可したブッシュや財務長官とやらも逮捕・・・ にはならないんだなこれが、上院下院もどっぷりだし、誰も責任なんてとらないww
617 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 08:42:38 ID:WhKBbZD5
運用が数十兆円だそうだから。 半額以上は戻ってくるわけで デリバディブとかで借金背負うことは ないからまだマシと言えるかもしれん。
>>617 キャッシュでプールされてそこから配当されてグルグル回ってるだけなら
証券化商品に投資されるより被害が少ないかもってのは
ホント何かギャグみたいだな。
MBA自体がねずみ講
620 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 08:57:01 ID:2pvGo6O7
>>614 大丈夫さ。
解約停止にしていますからね。
621 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 09:03:31 ID:Bvua66yH
また何とか州とか何とか郡とかエンロンの時みたいに自治体がやられてるなこれw
622 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 09:04:47 ID:dTX68gS0
>>616 そうかね?なんか、今回はそうならん気がする。不況は相当厳しいみたいだから。
623 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 09:07:35 ID:dTX68gS0
>>621 FASBだっけ?戻し入れの件は、先延ばししてるだけだから、みんな、
怒りを抑えてるだけだろうな。
銀行は破産しまくってるから、ちと、状況違わなくないか、な。
( ゚Д゚)ウヒョー 想像出来ないほどのスケールだね ところで家電って壊れる時って一斉に壊れるよね? アレと一緒で経済が悪くなる時って一斉に悪い事起きるよねナゼ?
ドンドンこういった記事が出ることによって アメリカの歪んだ実態があらわになるね。
626 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 09:27:25 ID:WhKBbZD5
>>618 今回に限っては株投資とかの損害額と
同じ程度なんじゃねーのかな?
あんま騒ぐようなダメージじゃなさそう。
>>626 パニック的なスキャンダルじゃなくて、
もう笑うしかないような脱力感。
解約停止で出口も塞がれて
ジワジワ蒸し焼きにされてく感じじゃないかなあ。
629 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 10:19:35 ID:0xUt7G8z
他のヘッジファンドも本質的に同じことをやっているわけだが。
630 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 10:43:35 ID:smg2bfvD
中国的な事件だ。米中は悪の枢軸国。
631 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 10:50:55 ID:QB/OGXA+
アメリカ(笑)
632 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 10:56:38 ID:3Qg4VpEi
この事件は金額もそうだが 基本的な信用っていうものに与えるダメージの方がでかいんじゃあないだろうか
633 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 10:59:13 ID:0Etz134k
>>632 今さら金融業界・投資ファンドへの信用なんて
635 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 11:02:57 ID:EiKn0Dag
やらかしやがった
636 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 11:07:37 ID:TA05CI5O
バブル期そっくり。バブルそのものだな
637 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 11:27:42 ID:998NxUjG
4兆5000億円の詐欺というけど、 4兆5000億円の不当な配当が誰かのふところに入ったということだろ。 取り上げて再分配すれば、あるべき姿に戻る。 それが無理だとしても、基本的にはゼロサムだから、 全体として見れば大きな問題ではナイ。
638 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 11:34:56 ID:w2k3GhxT
>>637 信用拡大
信用収縮っていうのはゼロサムじゃないんだよ
まだまだ序の口
奈須ダック自体そうとうインチキでは?
641 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 11:57:06 ID:VyRZE/Ne
AIG救済、BIG3救済で年明け早々爆上げ
どうやら、日本にあるような正真正銘の詐欺ではなくて ある程度株でも回していて損失隠しながら、配当出してたみたいだな。 運用額はやはり10倍以上の金額うごいているだろ
643 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 11:59:11 ID:hoBszquB
MBA大統領って人食い大統領に通じるものがあるよねw
644 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 12:09:12 ID:IFKMTz1q
現代金融技術w @MBAホルダーによる鼠講凍死システム 第1期 MBA 第2期 MBAMBA 第3期 MBAMBAMBA 第4期 MBAMBAMBAMBA 第5期 MBAMBAMBAMBAMBA 第6期 MBAMBAMBAMBAMBAMBA Aこんなファンド・オブ・ファンズ見かけませんか? FoFsoFsoFsoFsoFsoFoCDOoCDOoCDOoCDOoCDOs BIPOによるペーパーカンパニー鼠講凍死システム (前回ITバブル) 第1期 IPO 第2期 IPOIPO 第3期 IPOIPOIPO 第4期 IPOIPOIPOIPO 第5期 IPOIPOIPOIPOIPO 第6期 IPOIPOIPOIPOIPOIPO
>>642 詐欺に正真正銘もないだろう。
騙して金を集めたら立派に詐欺
646 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 12:46:55 ID:WhKBbZD5
>>628 大騒ぎするようなもんかなぁ?って気がしね?
だて、デリバティブで、100億円預けてたのに
100億円の「借金」ができちゃった学校とかあるんだぜ。
それにくらべれば、100億円をマドフに預けたら、
50億になってた、なんてのはかわいいもんだろ。
これが銀行とかなら怒りまくるだろうけどもファンド、
つまりは株とか投資するって前提だからな。
647 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 12:56:45 ID:x35utLER
4兆5000億円かぁ・・・・ エクアドルは3500億円でデフォルトしてるのにな
648 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 13:07:29 ID:2pvGo6O7
>>641 AIGは、新たに9500億も出来たのに此からも助けるのかな?
ビッグもどうなるやら。
649 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 13:58:12 ID:pYXEw+1v
こういう詐欺師が世界の金融界で地位得てやりたい放題やった結果がこの有様…どーせなら一緒に尻馬に乗ってボロ儲け企んでた奴らも一緒に潰れて欲しいわ。
650 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 14:02:05 ID:83vdZIat
金も名誉も十分ある人が 老人になってなぜこんなバカな事をしでかすのか 理解出来ない
651 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 14:06:10 ID:9Z8t9Db5
儲けて配当出せば騙すつもりがあっても正義。 運用に失敗して責任が取れなくなれば騙すつもりはなくても詐欺。 なんか構造的に欠陥があるように見えるけど俺の気のせいか?
652 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 14:30:46 ID:cr2vU9TU
利回りが高い=利回りが高くないと資金が集まらない=リスクが高い
653 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 14:32:40 ID:Q8OrBd+N
ユダヤ金融乙って感じwwwwww
654 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 15:02:10 ID:GW66o8Ql
日本はどのくらい被害被ったんだ? 本当にシャレにならない酷い国だな
この人はこれだけのお金を何かに使ってたの? 溜め込んでただけ? 後者だったらどうしようもねえなあ
656 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 15:20:14 ID:njnlNLk+
どれだったかな。評論家の日下公人さんが4〜5年前に書いた本に、5年後の世界経済は大混乱に陥ると書いてあったのを思い出した。まさか的中するとは。世界の中国化(モラルの崩壊、嘘や賄賂の蔓延)が原因なんだそうです。
657 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 15:29:29 ID:ruEDP89d
でさ、 おれの関心事は、野村がいくら損をしたかってことね。
658 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 16:13:07 ID:NTa/CMcR
ねずみ講=Pyramiding
659 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 16:18:58 ID:qXzX/nkX
アメ公終了のお知らせ
660 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 16:23:50 ID:4I2WZAbZ
これってネズミ講なの? ネズミ講って子会員、孫会員ってイメージなんだが
661 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 16:35:25 ID:NTa/CMcR
Pyramiding ピラミッティングって紀元前4000年から歴史は繰り返す
662 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 16:36:09 ID:0Etz134k
>>638 まあ株式市場はそうだな
上昇基調の時は全員設けることが出来るし、逆の場合は全員損することだってある
663 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 16:48:08 ID:zt56yMtq
>>637 それを言い出したら、サブプライム崩壊前まですべてのカネのやりとりを戻していけば、金融危機は解決だな。
664 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 16:49:32 ID:zt56yMtq
ねずみ講と言うよりは、たこ足分配だろ? 資産減らしながら10%分配してただけ。 どっかのファンドもやってるやつだw
665 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 17:56:26 ID:ooGGGuyD
__r_ ,-';;;;;,,゙ー、 ノ;;、;;、;;;,、;,ゝ ____/_.:.:.:.:.:.o.:! (_、__ヽ.:.:.:.:;;;;;.l /ノノ.:.:.:.:.:.:.:.:.l ーr'´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l l :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ、 ! :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ 、 :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ ヽ、.::.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.l _/`ー‐--r‐― ' /ヽ ‐'/| [$3,000,000,000,000]
666 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 17:58:34 ID:L598Q2Fh
>657 野村が高金利で自社の社債を売り出している理由がわかったよ。
667 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 18:02:53 ID:zt56yMtq
この爺さんにひっかかったファンドオブヘッジファンズも多いらしいw
668 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 18:04:54 ID:jUoXb9RL
>>667 いやあ……俺も、引っかかる自信があるよ。
671 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 19:38:23 ID:zt56yMtq
70のじじいひとりにヘッジファンドの運用は無理だろう。 ひとりでやってたんだぜ、このじじい。 名目幹部の息子2人が木曜に気づいてFBIに通報したw
672 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 19:39:23 ID:iNhpivKU
たいして話題になってないなぁ。やっぱ2ちゃんはダメだな
673 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 19:43:37 ID:4lkNN2Cr
>>672 ぶっちゃけ、怖いからあんま考えたく無いんだよ。
考えたところでもうしょうがないしな
675 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 19:45:27 ID:VEK8Nz4T
山一、日興と破滅に追い込んだユダヤ様が野村に目をつけますた。 /\ 野村にターゲット / ⌒ \ ロックオンユダ / <◎> \ / \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___________ //TTTTTTTTTTTTTTTTTT\ /:::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ /:::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ /:::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ /:::::::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ /____/_____________________\
676 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 19:46:39 ID:Pup8B4ym
この板でこんだけレスついてれば十分話題になっていると思うけど
>>429 > 高々数十年そうだった
一人の就業年数が長くて40年くらいだから、個人体験としてずーっと同じ状況が続いたままということは十分ありえる
歴史に学べとかいわれても、なかなか個人の経験を超えるのは難しい
キングボンビーをうっかり買収して人件費で大赤字、今後収益が見込めるのか怪しい雰囲気。 そして今回巨額の詐欺に引っかかる。どうしても権威主義にすがりたいんだろうな。そして何度でも 引っかかるんだろうな。きっと会社が飛ぶまで。権威は金で買えてしまえるのにな。
資本主義だろうが社会主義だろうがネズミ講としての性質は持つ。 ただし、その内容は現役世代の中での取り合いがどーこーではなく、 「先に生まれている連中が作った徴収システムに、将来の子供たちを強制的に組み入れておく」 という点で発生している。 現役世代の中での取り合いは、結果として将来の子供たちに伝搬する。 今までなら溜まりに溜まったネズミ講不良債権は戦争で無理矢理燃やし、 再興という名目でまたネズミ講を始めていた。いわゆる焼き畑と同じ。 今回は権力者たちがそれを回避し、権力にいつまでもしがみついていられるよう カルテルを結んで戦争を起こさないようにしている。 それ自体は良い悪いではないが、そのためにネズミ講システムは過去に例を見ないほど進み続ける。 ネズミ講システムの底辺にいる人間を、戦争と同じように殺し続けながら。 現役世代がどれほど苦しもうが知ったことではないが、 生まれることさえも許されなくなった将来の子供たち(となるべきだった概念)には心底申し訳ないと思う。
681 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 20:05:57 ID:zt56yMtq
70歳の高齢者がひとりでやってるようなヘッジファンドに何兆もぶっこんだ銀行とか、それだけでも死刑だろ?
682 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 20:06:12 ID:fiE9ZN9j
683 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 20:09:40 ID:zt56yMtq
ねずみ講とたこ足配当の差は、ほとんどない。 強いていえば、前者が顧客を働かせて顧客数を拡大するにもかかわらず、 利益はすでに顧客数拡大にはあずからない古株顧客のみに集中するという事実。 対して後者では、顧客はなにもしなくていい。 しかし銭を失う点においては変わらないw
684 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 20:36:24 ID:ZVj0oqLD
しかし4兆5000億ぶっ飛ばすとはすげーなw
報酬次第だけど9割くらいは配当されてるんじゃね? 新参は涙目だろうな
686 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 20:43:49 ID:2/cK161F
今のところ野村が相当やられているらしいがほかの日本企業がこれから どんどん出てきそうだ 全容が解明されるには時間がかかるだろうが 一流とか名門やトップ企業なんてもてはやされてきた会社がぞろぞろ出て きそうだ 状況によっては日経7000円割れ 為替80円割れも想定して おかないとヤバイ事になりそうだ 一体どうなることやら
687 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 20:50:40 ID:353cHOJV
商品市場にはいったんじゃね? 原油とか
689 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 20:58:15 ID:dNWNeN31
現地の被害者がお金を出し合ってプロを雇って○ド○の家族を○せばいいんじゃないか? 少しはこういうケースも少なくなるだろう。 失ったお金(笑)に比べれば屁みたいな金額だろうし。 家族をプロテクトする費用もかかるから収益率が落ちてさらにやらなくなる。
>>483 よく知ってるな。40代?証券会社関係者が次々とお告げを聞き・・・
農林中金も危なそうだな
>>664 つか、どこかの円天とか、エビ養殖業者とか、牛オーナー制度と大差ないな。
>>689 ロシアあたりのマフィアに頼めばやってくれそうだな。
アメリカ国内だと、特別料金を上乗せしなきゃならなそうだが。
それより、銃が買えるんだから自分で撃ちに行ったほうが早いか?
無一文はメシウマ
>>694 額面通り受け取るのもどうかと思うよ
実体はまるっきり逆という可能性もある
被害者面していれば叩かれないというのもあるだろ?
>>698 ああ、なるほどね。そういう読みもありだな。
701 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 22:20:58 ID:psnQYUR0
702 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 22:22:58 ID:A8q0IZsw
アメリカ経済そのものがインチキだからな。まあ、日本もにたようなもんだ。
703 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 22:25:34 ID:v42CJFpH
大統領と国防長官がマフィア・テロ組織のドンとして逮捕された みたいなニュースだなw
704 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 22:27:14 ID:1Z6Ne4fr
アメリカの傲慢さを日本の官僚が見習ったからタチが悪い。
70歳のじいさんが一人で自転車漕いでいて 世界中に損失ばらまいたって 逆にすごいのかもな。 棺桶の中に山のような子供銀行券を入れてやろう 偽金でも、天文学的な金の中で眠るのは本望だろう
706 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 22:58:08 ID:YuyImkUA
えーっと、これ監査はまともにできてなかったの。 また監査業界が叩かれるのか?エンロンみたく監査人も共謀してたのかな。
ここまで膨らむ前に告発されなかったのも不思議だな
詐欺国家アメリカの面目躍如
709 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 23:13:53 ID:DLbuf0Pm
>>705 一人で背負うってすごくない?
みんなでやったんでしょ?
今後、金融はガチガチになるかもなぁ
それ野村に聞いてみよう(・∀・)
712 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 23:24:20 ID:psnQYUR0
ねずみっこ倶楽部
713 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 23:25:29 ID:+f6HUJcm
本当に債券や株に投資してるファンドよりもこの詐欺集団の方が損失少なかったりするんだろ
714 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 23:26:06 ID:psnQYUR0
>>686 まじ???
ねずみ講っていうからアメ国民個人が騙されたんだと思ったらwww
日本もバブルがはじけてしばらくしてこの手の詐欺事件が頻発してたな。 俗に言うデリバティブ詐欺ちうのが。
変額保険とかあったねー。 歴史は繰り返すのか…
野村の損害はそんな多くなさそうだなあ めんどくせー、潰れりゃいいのにさ
718 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 23:46:35 ID:psnQYUR0
銀行もにたようなもんだと思ってる俺がいる そもそも運用して利益なんて出るのかと問いたい
719 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/14(日) 23:59:08 ID:Z1zTcvDX
720 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 00:18:01 ID:2f8N7d/2
存在もしない将来の人間に申し訳なく思う気持ちが理解できん 正直今の世代であと腐れなく資源なんかも全部使い切って綺麗さっぱり人類を終わらせればいいと思う
まあ日本の年金に比べたら屁みたいなもんだろう
722 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 01:52:01 ID:NRXQRoEB
村上と同じで名前を出してスポンサーの盾になる カストディアン的な役割なんだろうな
723 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 01:54:23 ID:CskjVCAU
>>718 >銀行もにたようなもんだと思ってる俺がいる
>そもそも運用して利益なんて出るのかと問いたい
お金をつくっている(創造している)のは銀行なんだから
銀行がその行為をしなければ世の中にお金というものが無くなるだろ
724 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 01:56:45 ID:zDBoJI6V
ク ク || プ // >> ス ク ス | | │ // / ス | | ッ // ク ク ||. プ // / // ス ク ス _ | | │ // / ̄ ̄\ / ス ─ | | ッ // / _ノ .\ / // | ( >)(<) ____ . | ⌒(__人__) ./ ⌒ ⌒\ | ` Y⌒l / (>) (<)\ . | . 人__ ヽ / ::::::⌒(__人__)⌒ \ ヽ }| | | ` Y⌒ l__ | ヽ ノ、| | \ 人_ ヽ / . /^l / / ,─l ヽ \ 明日の朝食、メシウマふりかけに認定。
725 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 01:56:54 ID:HPJUVQ1S
スケールでかいな さすがアメリカだ
726 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 02:01:11 ID:3ajiHxED
アメリカ駄目すぎる
727 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 02:02:27 ID:KTFkm54m
詐欺国家アメリカw どいつもこいつも詐欺師ばかりだなww
729 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 02:10:59 ID:m6zYjJZ9
730 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 02:57:59 ID:sQuTEyjB
世界規模のショック・ドクトリンか。 よく考えたらファンドとか資産運用商品というのは、実は全てネズミ講なのではないか。 規模と看板で誤魔化されているだけで、資金が回っている間はバレない。
ネズミ講に引っかかる人って何故いなくならないんだ。
732 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 03:32:34 ID:2Sru1Qzt
最大最悪のネズミ講は日本の国民年金
733 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 03:55:59 ID:3c0yJw8f
国に年金払ってる日本国民に、この事件に引っかかったアメリカ人を笑う資格は無いな
734 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 03:56:35 ID:CskjVCAU
>>732 国民年金くらい有利な金融商品ないって!
もし可能なら2口でも3口でも入りたいよ
736 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 04:02:27 ID:CskjVCAU
>>735 国民年金基金も有利だが
国民年金ほどではない
もし国民年金の障害者年金や税控除、給付額が2倍、3倍になるなら
2口でも3口でも入りたい
無期限に保障してくれる障害者年金、全額税控除というだけで
1円も基礎年金もらえなかったとしても
少なくとも民間生保の商品とは比較にもならないくらい有利な商品だ
737 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 04:07:19 ID:CskjVCAU
国民年金を悪く言う奴って @ 生保の工作員 A 国民年金も払う金も無いワープアが悔し紛れに言ってる 3 まともな計算もできないバカ のどれかだろ
その分税金かあるいは別口で取られるだけ。 もっとも1口以上加入できたら、話は別かもね。 まあ、そのときは1口以上の加入者はそれ以上の負担が 強いられる制度になることでしょう。 だって、元手は結局国民(自分たち)。 儲かるのは官僚という詐欺師たちだけ。
739 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 04:08:40 ID:CskjVCAU
あ、特権階級でいずれ生活保護確実な人は 国民年金払うだけ損だね C 特権階級
740 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 04:10:39 ID:CskjVCAU
まあAの人は気の毒に思うよ しかし個人的な知り合いでAの状態なのに 国民年金払わずにアリコの保険に入ってる低脳がいるよ
741 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 04:10:55 ID:5qAQbPv8
日本は現在進行形でねずみ講激しく進行中 すくすく被害額が成長中 枡添は逃げ切れるかな?
742 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 04:16:09 ID:dBvMbKAA
出資と配当に基づく資本主義経済自体そのものが巨大なねずみ講であると誰かが言っていたが・・・
743 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 04:17:59 ID:6/0fSpk9
国ぐるみのネズミ講=年金
744 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 04:19:58 ID:TlJcjK5h
年金=長生きした人が得 保険=長生きした人が損 TVでやってたけどほんと?
745 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 04:21:14 ID:TlJcjK5h
>>742 だから、他で仕組みを作ると潰されるんじゃない?
746 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 04:24:15 ID:CskjVCAU
>>744 保険の配当率が3割から4割だから
保険で得する人の割合は1割以下だろ
保険は9割以上の人が損するよ
あと保険会社が破綻したり
金に困って中途解約したり
転換詐欺に騙されて貯蓄部分の大半を損したり
よほどの知識と運がなければ保険で得することなんて無い
まぁ、運が良いというのは早死にするということだけどw
どこの業界が一番影響受けるんだ? すべての業界か?
748 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 04:26:25 ID:vK13D3ef
日本のねずみ講の元締めは、会員を増やそうとなりふりかまわずでなぁ 国籍法改正、移民増やすぞ〜、子供生めや増やせや ついでに会費も増やしてついでに上納金も増やそうとしてますねぇw
749 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 04:26:35 ID:WxULX+3k
>>744 テレビなんか信じるなよ(笑
大体、損得なんて、個人の価値観!
ホント、テレビってバカな大衆相手にバカな番組作ってるんだな(笑
バカなヤツラは、本気で信じてるんだろけどね。
750 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 04:30:02 ID:CskjVCAU
>>748 公的年金は必要なのかそれとも不必要なのかどっちなんだよ?
もし公的年金がなれば高齢者のほとんどは自力で暮らせない
そんなたんさんの老人を生活保護で支えるのも不可能
子供が親の生活費を出すか、あるいは高齢者は路上で野垂れ死にかどちらかになる
751 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 04:31:44 ID:CskjVCAU
>>748 まあ、公的年金が無く子供もいない人は路上で野垂れ死にしかないな
>>230 年金の話されたら困ることでもあるんですかね?
>>750 単純に「国民の大半が20年以上無職になることを想定していなかった」というだけの話だがな。
「医者にかからずに死ね」というのであれば貯金、退職金で死ぬまで暮らせる人の方が多いと思われ。
ネズミ講は違法ではないと生活ナントカ大臣が言ってなかったっけ。 アメリカでは違法なのか。
755 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 09:25:12 ID:IsfJOStw
>>316 その大口投資家に日本の農林信金系が入ってる可能性が高いのよw
農協マネーの総本山、農林中金のマネジャーは、昨年まではヘッジファンドで
大儲けしたと言っていた。
今は、政府から救済資金を受ける始末。
農協はカネを吸い上げる力が強いんだが、それの運用先が無い状態。
結局、リスクの高い証券にも手を出さないとやってけない。
来年になるとまだ隠してる農林信金系のCDSの損失も表面化するよ、
日本の地獄はそれから。まだ始まってません。
756 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 09:54:53 ID:wjLpYZ5U
774 名前:名無しさん :2008/12/15(月) 09:11:50 ID:d3b2HA5a
メードフの大口被害者のリストが出てきた
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601103&sid=agpSPRUVvkKQ&refer=us これ以外にもNYCやパームビーチのユダヤ系のじいちゃん・ばあちゃん
やその親族が多数個人顧客になってるらしい。メイドフがユダヤ系社交界
や慈善活動サークルで有名な存在だったから、そういった経由で顧客も
広がったようだ。確実に年利8〜10%を出すから、メイドフに投資して
もらうことをユダヤ人債券(Jewish Bond)って呼んでる人もいたって。
野村の被害額は分からんが、3倍ぐらいレベレッジ掛けてるって噂もある。
775 名前:名無しさん :2008/12/15(月) 09:22:32 ID:d3b2HA5a
J. Ezra MerkinはGMACのチェアマンだけど、Ascot Partnersって
ヘッジファンドをはじめて集めた金$1.8ビリオンをそっくりその
ままメイドフに預けてたらしい。
市場荒れてるから確実を狙ったのは分かるけど、Due Diligence
無しにビリオン単位の金を知り合いにポイと渡して運用させちゃ
うってのが不思議。
ヘッジファンドやFund of Fundsの世界って、こういったいい加減
な馴れ合いが蔓延してるんだろうな。
757 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 09:55:37 ID:wjLpYZ5U
777 名前:名無しさん :2008/12/15(月) 09:28:23 ID:d3b2HA5a ヘッジファンドはともかく、Fund of Funds業界はこの事件から 立ち直れないぐらいの衝撃を受けるんじゃないか。 778 名前:名無しさん :2008/12/15(月) 09:47:36 ID:d3b2HA5a 今のところ一番大手の被害はスペインの銀行Santander Optiomal Invest Fundを通して$3.1ビリオンをメイドフに 預けてた。このファンドの顧客は機関投資家やPrivate Bank の富裕層。 ファンドを通して投資した場合はデュー・デリを欠いたってことで ファンド会社を訴えるだろうし。ブティック型Fund of Fundsは倒産・ 閉鎖して終わりだけど、大手の銀行・投資会社のファンドだと泥仕合に なりそうだ。 セキュリティー専門の弁護士達が忙しい週末を過ごしてるだろう。
758 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 10:14:12 ID:TTS+F702
日本にも是非ネットワーク商法を
日系は虫ですな 野村だけ安寄りしたけど こういうときは昼天井
760 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 10:36:00 ID:nSeLz2x7
761 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 11:02:50 ID:N2k+DnvO
農林中金って金融危機の度に毎回顔を出して来るな 石原銀行と年金と雇用保険とどこの運用が一番素人かな
762 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 11:05:14 ID:TlJcjK5h
利権保持者は違法ではないと主張し 利権に絞られてる奴は違法だという法則
764 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 11:27:40 ID:x+JIiwI5
米国から情報操作されてるな マードフ個人のネズミ講・詐欺的行為と言う事にしたいようだ じつはファンドの殆どが同じような状態だろう 巨額損失をかかえ解約制限で配当だけ払って自転車操業 近々ファンドの連鎖倒産ラッシュが来るだろう
マードフ関連の米の記事収集すると
ヘッジファンド自体への???を問う記事も目立つ。
>>764 の言う方向に確実に向かってる印象受ける
それと、このニュースのおかげで
イリノイ州知事問題がかすんできた
オバマのチームが動いて煽ってる
のかと勘ぐってしまう。
これって単に高レバ投資失敗による破綻じゃねーの?
767 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 11:43:55 ID:nSeLz2x7
お財布事情隠しての勧誘はどうだろうね この流れで格付会社もどっかいけよ いい加減うざいんだよあいつら
野村証券アホス こりゃあ来期赤字確定だね(ノ∀`)アチャー
<米巨額詐欺ファンド>野村HD、275億円投資 12月15日12時38分配信 毎日新聞 野村ホールディングス(HD)は15日、米中堅証券会社社長バーナード・マドフ容疑者に よる巨額詐欺事件に関連し、マドフ容疑者が運営するファンドに対するエクスポージャー (当該リスクにかかわる投資残高)が275億円あると発表した。 被害額などは未定だが、野村HDは「当社の自己資本に比してその影響は限定的」と コメントしている。
770 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 15:36:11 ID:7tR9NHaX
>>1 別にこれ詐欺でもなんでもない
資本主義の本質じゃん
米史上最大のねずみ講はウォルトネズミーランド
そういやネズミーランドもインチキだよな 全然面白くないはずなのにウキウキしてきやがる
773 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 16:00:57 ID:KnNR/YxM
>>578 当然、「人権」や「平和」、「自然保護」は違いますよね。
>>770 「ファンドで運用する」と言っていたのが、ただの「タコ足配当」で
出資者から金を集めてしのごうとしたのだから、いずれ破綻は明らか。
完全に出資詐欺だよ。
アメリカは経済犯罪はめちゃくちゃ厳しいから、懲役30年とか喰らったりするのかね エンロンのときはそのぐらいにお刑罰喰らって今でも収監されてるよな
777 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 18:07:31 ID:UT6IEaUx
ねえ、こういうのにつぎ込んだのは、野村さんが調査能力ないってことでしょ? ハウステンボス買って、滞納してた佐世保市への税金踏み倒した分は、アメリカに貢いだのかな? 韓国人だらけのヨーロッパ村。
先週トルエンが急落したのは ここのぶん投げが原因とか何とか
779 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 18:21:03 ID:QVxJycjK
>>702 チョン臭い物言いだな。
全て都合の悪いことは相対化か。
これってほぼ全額毀損したと考えていいの?
どの程度金残ってるんだろね?
>>782 'absolutely nothing'とは念のいった表現でw
日本も野村だけではないのだろうなぁ。
金無くなったのなら こんな小さな扱いで済まないと思うがなあ・・・ 大事にしたくないのかねえ?
785 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 20:43:01 ID:w70IvqMc
786 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 21:37:03 ID:UT6IEaUx
>>785 ここに書いてある会社は、調査能力ゼロってことでしょ?
格付け会社の言いなりってこと?
787 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 21:41:37 ID:zcHEj8qT
格付け会社は証券会社の言いなりじゃん
788 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 21:43:41 ID:UT6IEaUx
>>785 お礼言うの忘れてた、ごめんね。ありがと。
>>787 そうなの?でも、証券会社はどうやって調査してるの?誰かの言いなりなの?
789 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 21:48:25 ID:IH0GAQq9
何この額? GMが救済できる額じゃん。
790 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 21:53:22 ID:x61Qz0bn
ウェブ上で写真見ただけなんだけど、 いかにも詐欺しそうな顔に見えたよ>メードフ氏(70) ナスダックにはこんな顔の人しかいないの?
791 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 22:04:01 ID:XPWcfzrp
この詐欺を見過ごしていたアメリカ、こんな詐欺をしていた地位ある人間が 経営するアメリカの会社。 もう誰もアメリカを信用しないし、アメリカの会社の信用しない。 どの国からも信頼させず、巨額赤字を抱えもうアメリカもダメかも。 世界の流れが変わってきているのかも。
792 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 22:21:17 ID:NRXQRoEB
弾よけ人身御供
793 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 23:00:10 ID:XSXJQ5v5
なぜこのスレで日本という単語がでてくるんだ?
野村HDオワタ
795 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 23:08:21 ID:cLz6lZ+d
796 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 23:08:55 ID:E3PgjcC1
250
797 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 23:09:02 ID:5QcfTnsk
ホリエモンも、この位の事やってると思われて捕まったんだろうなあ。 実際見てみたら思ったより全然堅実だったみたいな。
798 :
エセ共産 :2008/12/15(月) 23:10:41 ID:GdJnk6DO
んな事無いだろうw
799 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 23:26:20 ID:5QcfTnsk
せいぜい、パチンコで勝った分をボーナスだと嘘ついた位の話じゃないか。 そのおかげで本業が廻るようになったのだから方便といってもいいと思う。
>>49 おい、本当に野村が250億つぎ込んでいたぞ
801 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 23:31:57 ID:yAdzEx6W
日本の年金よりはマシという話はもうでた?
802 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 23:36:08 ID:sBgwC9op
ホリエモンが天使に思えるなw 50億の粉飾でここまでやられてかわいそす
それにつけても日経の強さよ 売り抜けのためのつり上げだとオモッテンだけどな
804 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 23:43:07 ID:z2W9Ji+O
既出だと思うが年金もねずみ講みたいなもんだ
805 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 23:45:08 ID:+IZeneP6
>>804 人類史上最強のねずみ講だろ?日本の年金は
806 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 23:46:01 ID:TlJcjK5h
807 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 23:47:29 ID:XIzOjf0/
世界経済終了のお知らせ
808 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/15(月) 23:49:41 ID:5QcfTnsk
まあ、とりあえず人口はまだ増えてるから利率さえ抑えればねずみ講は可能だよ!
あんらーww
1位 : サブプライムローン 2位 : 国民年金
究極の金融工学とは、もしや…
812 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 00:08:07 ID:sgJTxgSt
すばらしい。さすがは金融先進国のナスダック元会長。やる事が違う。 この究極の金融工学に付いて来れない日本は、まだ金融後進国。
世界の皆でデフォルトして兄弟になろうよ そしたら世界も変わるでしょ。 良くなるか悪くなるかは知らないけど www
814 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 00:22:11 ID:STdlG/5t
日本の年金制度を忘れてはいかん!
815 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 00:24:59 ID:HI5+qBuR
ところで明日の日経平均はどうなるべ?
ダウがドンドン下がっていく〜
ある意味ほぼ確実に失敗するサブプライム証券を投資家に丸投げした銀行も詐欺だろ
818 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 00:40:51 ID:dc4QSI2p
予想通りの落ち具合いだ
819 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 00:41:29 ID:3CSZrnGH
投資ファンドなんて、既に合法的なねずみ講でないの? 常に資産価値の増加・成長を前提とし、実体経済から大きく乖離している金融市場が、 ねずみ講と呼ばずして何? こいつもねずみ講という意識はなく、単に新手のファンドを立ち上げたくらいのつもりで ないのw
820 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 00:44:07 ID:o4wEjL1s
812 名前:名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 00:08:07 ID:sgJTxgSt すばらしい。さすがは金融先進国のナスダック元会長。やる事が違う。 この究極の金融工学に付いて来れない日本は、まだ金融後進国。 金融バブルって結局 詐欺師が金融工学だなんだと屁理屈で武装しながら、低脳をだました ある意味、世界規模の金融詐欺なのかもしれない。 だから、あまりこのての分野に積極的に資金投入してこなかった日本は 詐欺師に攻撃され侮辱されまくった。
農林中金に直撃しませんように・・・(ナムナム
822 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 00:54:55 ID:o4wEjL1s
アメリカは結局、金融詐欺師の国なんでしょうねえ。
823 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 01:11:23 ID:3w2YrLM3
オレオレ詐欺が遊びに見える昨今 来年はカウカウ詐欺へ オレの年収120万
>>819 合法的ネズミ講だと思ったら100年前と寸分違わぬ詐欺だったという感じだろ。
Nothing new under the sun.
825 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 01:15:21 ID:o4wEjL1s
竹中は、アメリカ金融詐欺師の宣伝マン
826 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 01:19:04 ID:ziZeDjR8
規模も金額も年金のが上だな
827 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 01:24:41 ID:AtB0s7RM
ニューハンプシャー見たら、この世の終りだな
828 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 01:35:28 ID:dtjmYaLR
ネズミ講ってアメリカで1920年代 大規模ネズミ講を企てたチャールズ・ポンジーに ちなんで、むこうではPonzi schemeって言われるけど これからはメードフ・スキームって呼び名を 更新したほうがいいんじゃねw
829 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 01:37:56 ID:ogJD8Ra/
ねずみ講で4兆ってスケールでっかいねぇw
まだまだいくよぉ〜
831 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 02:01:44 ID:eR6KQyTx
まあ、世代に換算したら大した違いでもないのかな?
832 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 02:26:58 ID:/E3dWMQ9
テレビがあんまり報道してないけど、知られたくないネタなのかな。 なんかこのすれでも、やたら年金に話もってこうとする、ちょんピットクルーがいるけど
833 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 02:39:24 ID:sgJTxgSt
無から有を生み出す究極の金融工学はネズミ講。さすが金融先進国。アメリカにはさすがの日本もかなわないよ。脱帽。
834 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 02:42:43 ID:/E3dWMQ9
NHKのBSにほとんど固定しているから、テレビでやってないというような 印象を持つのかな BSの22時からの世界のニュースでも報道しないし。 まあ、小泉竹中勢力に都合わるいネタは報道したくないんだろうな、ちょんNHKは。 ほんとわかりやすい、これだけの巨額詐欺事件を報道しないんだから、報道したくない 政治的背景があると思われてもしょうがない。 NHKは解体せよ
835 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 02:46:02 ID:dc4QSI2p
元と言う立場で、これほどの利益供与?国税局、早く対応しなきゃ不信感高まるよ!
>>834 意味がわからん。
BSきょうの世界では普通にやってるだろ。
BSで普通にやってたなw
838 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 03:06:12 ID:/E3dWMQ9
まあ、報道したとしても、さらっと流す程度だろうな ずーっとBSにあわせてたがぜんぜん気づかなかったし。 よほど報道したくないネタなんだろうねえ、小泉竹中勢力に都合悪いから。
839 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 03:10:28 ID:7AiqbfoU
詐欺額1億円以上は死刑でいいよ
840 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 03:15:56 ID:Fpd4/H0u
野村www つい数年まで勝ち組だったのがボロボロだなw 野村のねーちゃん、はやく風俗に転進しないかなw
841 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 03:17:59 ID:RqHbJMeq
★不況と自己責任 掛谷英紀
私のように自己責任論を持ち出すことについて、マスコミは極めて消極的である。
一昔前のイラク人質問題でも、インターネット世論の多くは自己責任を問う声が多かったにもかかわらず、マスコミは徹底して人質とその家族を擁護し続けた。
マスコミは弱者の味方を気取りつづけることを宿命付けられているということであろう。
百歩譲って、彼らが自らの宿命に従っているだけであることを認めるにしても、やはりどうしても解せないことが一つある。
それは、投資バブルをあおった張本人の一人である勝間和代氏が最近テレビにしばしば出演していることである。
現在、インターネット上では、勝間氏の著書『お金は銀行に預けるな』で勧められたとおり投資信託に投資して大損をしたという苦情が溢れている。
もちろん、自己責任論に立つなら、本に騙された読者が悪いのであって、勝間氏には責任がないことになる。
しかし、そうした自己責任論を認めないのがマスコミのはずではないか?
であるなら、なぜ読者に多大な損失を与えた勝間氏の責任を追及しないのか?
いや、責任追及をしないだけならまだしも、彼女のテレビ出演を許すのか?
私には全く理解できない。
http://homepage3.nifty.com/kinmirai/essay08/1211.html
842 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 03:20:21 ID:2urjoJ8f
派遣労働法が改正させられたのも自己責任 なんてほざかれたらたまったもんじゃねえな。 やっぱ、国民による多数決によってすべての法律も作っていったほうがいいね。 政治家なんていったとこで、企業から金もらってんだもん、国民のために政治するわけねえじゃん。
843 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 03:22:28 ID:Fpd4/H0u
>>842 そのとおり。
経営者もマスコミも政治家も結局はスポンサー(株主、広告主、献金主)
しかみてないからな。
国民とか視聴者目線なんて偽善だわな。
844 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 03:34:13 ID:2urjoJ8f
民主主義なんていったとこで、議会制民主主義において 少数の糞政治家?が企業に買収させられて企業のごみにこき使われているだけだね トヨタの奥田なるごみがなんであそこまで偉そうかというと、結局、てめーらの金で 政治家を動かせる実感があるからだろうに
年金のほうがでかいねずみ講ですね
全米がネズミーランドってこと?
847 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 03:54:10 ID:RqHbJMeq
ねずみ講 民間でやれば犯罪人 国家でやれば合法だ
徴税権のある国家と比べてもな
850 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 04:16:36 ID:uSryEOgx
つい最近まで日本は個人も企業もカネを留保して投資に向けないからダメだ とか言ってたアナリストって今どうしてるの?
このネタほとんど伏せられちゃったねー テレビなんかまったく報道せずwww
Harry Markopolos, who years ago worked for a rival firm, researched Mr. Madoff's stock-options strategy
and was convinced the results likely weren't real.
"Madoff Securities is the world's largest Ponzi Scheme," Mr. Markopolos, wrote in a letter to the
U.S. Securities and Exchange Commission in 1999.
Mr. Markopolos pursued his accusations over the past nine years, dealing with both
the New York and Boston bureaus of the SEC, according to documents he sent to the
SEC reviewed by The Wall Street Journal.
…Until at least November, 2006, the firm, which claimed to manage billions of dollars and
be among the largest market makers in the stock market, used as its auditor Friehling & Horowitz,
a small New City, New York firm.
…the accounting firm had only three employees, one of whom was 78 and lived in Florida,
and another was a secretary, and that it operated in a 13 foot by 18 foot office.
ttp://online.wsj.com/article/SB122910977401502369.html
853 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 05:36:32 ID:2urjoJ8f
>>851 小泉勢力に都合悪いネタだからなあ。
まあしかし、小泉勢力ももう完全に終わったな。
854 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 06:06:21 ID:XqE50O7U
>>841 勝間のあの顔を見て、よく信じられるなあwww
しかも、竹中と会談して意気揚々とヤツの意見に迎合してるし。
そんなクソババアの発言信じるヤツがバカなだけ。
というわけで、これに関しては自己責任だろw
勝間のあの顔が気に入らなかったのはやっぱり俺だけじゃなかったのか
857 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 07:48:59 ID:e0SH/f6A
勝間ってなんか俺をむかつかせてたんだよ。 活躍自体がすげー華やかだから悪口言えなかったけれど、これからどんどん落ち目になればいい。 だいたいあんな主婦みたいな人間までが時間に追われたら日本はどうなるってんだよ。 あんなワーカホリックな姿が賞賛される状況を異常だと思えよな。
858 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 07:58:48 ID:AtB0s7RM
859 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 08:02:26 ID:RsK+g0hS
やっぱす消えたカネはスイスの銀行に預けてるのかいな。
860 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 09:12:47 ID:2bHY9uEc
>>126 亀&NHKネタでスマなんだが、相田洋の「マネー革命」に大和銀行をアメリカから
撤退させた井口俊英(経緯をまとめた「告白」を書いてる)を刑務所にインタビューしに
行ってる件があって――その刑務所はいわゆる経済知能犯ばかりが収容されており、
中には顧客を持って刑務所内から指示して運用している囚人もいるそうな
この本、8年前に出版された3部作モノなんだけど、今の時期改めて読むと感慨深いかも オヌヌメ
※図書館で十分w
井口はアメの刑務所を天国と言ってたな
862 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 12:59:47 ID:XfHKKr9D
863 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 13:00:50 ID:XfHKKr9D
864 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 13:12:52 ID:zF4CLILy
米国債償還日付19日。 1200兆円相当を後3日で用意できなきゃ、アメリカデフォルト宣告ですよ。 参院決議準備しといてね。
865 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 13:17:19 ID:kQK5V+Z1
メシウマすぎるwwwwwwwwwwwwwwww
866 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 13:20:25 ID:zF4CLILy
>>865 ロシアとの手打ち筒抜けだけど?
ばかじゃね?空自まで人質にとるか?イラクで。
米国債償還日付19日。
1200兆円相当を後3日で用意できなきゃ、アメリカデフォルト宣告ですよ。
長期国債?
国債償還って、2・5・8・11月じゃなかったか
869 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 14:08:31 ID:zF4CLILy
[償還できないから、イラクで「靴(苦痛〜)」をなげる、悪質なやらせ発覚] 19日償還できないから、イラクで「クツー」をなげさせた、つまらんやらせ発覚!! フラッシュで逆のパターンがでたきたひにゃ、マスコミもわらわれるんじゃね? flash急いでつくっても、刷り込みの現行犯だよ。(爆笑) ロシアとの手打ち筒抜けだな。ばかじゃね?空自まで人質にとるか?イラクで。 米国債償還日付19日。 1200兆円相当を後3日で用意できなきゃ、アメリカデフォルト宣告ですよ。 ロシアも情報もれてるって、わからんかね、フツーに。
870 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 14:18:45 ID:X9pGcPCu
損失金額ランキング 1位 サンタンデール 2900億円 2位 HSBC 1250億円 3位 ナティクシス 560億円 3位 ロイヤル・バンク・オブ・スコットランド 560億 5位 マングループ 460億 6位 BNPバイバ 430億 7位 野村ホールディングス 380億
●米国債償還・利払い 2月15日 8月15日 ※5月15日 や11月15日にも金額は少ないがあると言われています ●米国債の分類(償還期間や利払い方法) 【償還期間による分類】 長期国債(10年以上の物) 中期国債(2年以上の物) 短期国債 【利払い方法による分類】 利付国債 年2回利子が支払われ、償還日(満期日)には額面金額で償還される国債。 割引国債 額面金額から利息相当額を差し引いた価格で発行され、償還日(満期日)には額面金額を受け取れる国債。 なお米国債は、1年以内の償還期限のものは割引債として、2年以上の償還期限のものはすべて利付債として発行している模様。
872 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 14:56:38 ID:YnbxFrv9
野村 チョーダサイ ププ
873 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 15:00:44 ID:zF4CLILy
ナベツネさん、見てろよ!! [償還できないから、イラクで「靴(苦痛〜)」をなげる、悪質なやらせ発覚] 19日償還できないから、イラクで「クツー」をなげさせた、つまらんやらせ発覚!! フラッシュで逆のパターンがでたきたひにゃ、マスコミもわらわれるんじゃね? flash急いでつくっても、刷り込みの現行犯だ。(爆笑 ロシアとの手打ち筒抜けだな。ばかじゃね?空自まで人質にとるか?イラクで! 米国債償還日付19日。 1200兆円相当を後3日で用意できなきゃ、アメリカデフォルト宣告ですよ。 ロシアも情報もれてるって、わからんかね、フツーに。
世界最大のねずみ講は日本の年金だろ。
875 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 16:11:09 ID:eL4WsVCe
>>866 アメリカ破綻宣言?
なんせ借金5500兆円らしいからねえ。
876 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 16:14:53 ID:nAMtu6hb
877 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 16:16:59 ID:hdU8OKLK
これ大ニュースだと思うんだけど・・・ 大ニュースすぎて報道できないの?
878 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 16:17:16 ID:eL4WsVCe
欧米のメディアでも、あんまりたたかれてないのは ユダヤ人だからか。 しかしここまでいくと、死ぬまで刑務所だろうな ついでに小泉と竹中も刑務所に入れてくれよ、ついでに野中も。 小泉はチョン、竹中は部落、野中はチョンで部落だから刑務所にいれておいたほうがいいよ
879 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 16:24:37 ID:X8twAhDH
今やってるbsの番組では、スピルバーグも被害者だって 結局、加害者も被害者もアシュケナージユダヤ人か。
880 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 16:38:54 ID:dJgWO3bK
で農林中金はいくらやられたかまだ発表しないの? 末端の農協がいくら金集めてもザルだからな ここも破綻させないとためにならんで 助けてばっかりでは
しばらくファンド切り上げる時期っぽいな・・・
>>877 もうアメリカにとどめ差すようなニュースだしな
ビック3も破綻するの決定的だし
884 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 16:54:29 ID:nAMtu6hb
ユダヤ人関連の活動に使うファンドとのことだが、この金はいったいどこへ流れたんだろうな 闇が深すぎて追求できないだろ。追求すればヒラリーに火がつきそう
ニュース無茶苦茶やってんじゃん
馬鹿なのかなんなのか
ドナルド・ダッグの敵役で、ナス・ダッグのキャラを作れば売れそうだな。
889 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 18:17:48 ID:N4Iw1yRW
>>679 やはり人類の歴史には、戦争のように全てを白紙に戻すためのリセットボタンが
時折必要なのか。人間の英知や努力でそれを避けることは不可能なのか。
増大したエントロピーの捌け口は、やはり殺し合いしかないのか・・
>>889 エントロピーの増大って、みんなが均一で公平になること?
まあ新興国との差異を維持したいなら戦争かもな
891 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 18:27:19 ID:h7hy/5cM
>>876 その団体から補助金貰ってるユダヤ系団体、結構な数あるぞ。
これはなんというメシウマ状態w
892 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 18:29:25 ID:pd7EwjEK
すげえ詐欺w
893 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 18:44:11 ID:h7hy/5cM
おいおい、調べたらChais Family Foundation以外のユダヤ系財団も、 がっつり、こいつに金溶かされてんじゃんw 調べながら飲む酒のうまいこと、旨いことwww
894 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 18:48:03 ID:6jBaBGd/
4兆5千億円の内訳まだ? 日本の銀行さんとかの名前たくさんありそうだけど 農林さんとか
市場経済という(人間の)自然生態系に「エントロピー」を持ち出す馬鹿
896 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 18:56:30 ID:nAMtu6hb
つべでブッシュの靴よけ動画を見てたらコメントに 「アメリカが中東に仕掛けた戦争はイスラエルのための代理戦争で この国は60年間、政治と経済をユダヤに操られて最低」ってのがあって もっと早く気づけよとオモタ
898 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 19:13:34 ID:gKLaQNwo
オーシャンズ14 決定ですか?
899 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 19:14:44 ID:h7hy/5cM
詐欺の舞台はパームビーチカントリークラブか、、、 全米プロゴルフ協会の本部がある所だな ユダヤ系のプロゴルファーでヤケドしたやつとか出てきそうだw
900 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 19:17:01 ID:e/RgAHje
こいつは金持ちから100万ドルとか詐欺ってたんだろ なんだかざまあ な気分だった
>>1 グロソブと変わらんじゃん。
予言しとくけど、
グロソブは今後大問題になるぞ。
903 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 20:26:05 ID:WupE+v2C
BS1の欧州のニュースはこの話で持ちきり。またどえらい損害出してるらしいわ。
906 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 20:38:13 ID:h7hy/5cM
>>902 その、ロシアのユダヤ系財団も、今回のねずみ講でがっつり金
溶かしてんだよなwメシウマ
907 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 20:47:03 ID:EH8PBLu9
オリバー・ストーンはこいつを映画にするかな? Vシネ的にわかりやすいはなしになりそうだよね、これ。 ハリウッドも資金集めがたいへんになってるらすいが
908 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 21:44:04 ID:Nr1Tp6xS
>>907 ハリウッドもいいけどエエ話にされる危険があるので、
やっぱりじっくりVシネマでみたいねぇ〜。
909 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 21:50:49 ID:nAMtu6hb
「告発のとき」なんて最後息子が生きて発見されてたw 実際はあの息子はイラクで捕虜虐待したうえに仲間の米兵に焼き殺されてた鬼畜だったのに!
910 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/16(火) 21:56:36 ID:N88dN3LD
兆という桁がついたら寧ろそこまで金を集めた奴をすげえと思ってしまう
マイケル・ムーア監督じゃ
912 :
エセ共産 :2008/12/16(火) 22:05:18 ID:m/uMN43g
915 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/17(水) 00:45:59 ID:DaxRjTC8
熊本の天下一家の会が阿蘇山の麓に建てた、ピラミッド型のビルを 覚えている香具師は居るだろうか? 漏れは修学旅行で九州に行った時に見たことあるが。
917 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/17(水) 02:41:56 ID:wxJhjxlw
ねずみ講+マルチ商法+催眠商法+ペーパー商法+イミテーション=金融工学(笑)
919 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/17(水) 03:24:31 ID:EPDunjRF
920 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/17(水) 06:50:47 ID:PPZYicEI
ネズミ年にふさわしい事件ですね
921 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/17(水) 07:22:58 ID:a1EKeY3a
アホどもの富の独占ゲームで 本来なら普通の人も宇宙に行ける社会になっていたのにな 未だ地球に縛り付けられたままだ。 つくづく罪の深い奴らだ
922 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/17(水) 07:25:23 ID:QQP6PfZT
国民年金はねずみ講だったのか・・・
923 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/17(水) 07:47:18 ID:As+MvDwn
まあ、会員増えないと破綻するシステムはねずみ講なんだろうな。
924 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/17(水) 07:56:39 ID:OQzx7oHl
糞ダメリカに対する信頼なんてこれっぽっちもありません すべてがインチキ 今後第三次世界大戦で滅ぼされる運命が待っているだけです ざまああああああああああああああああああああああああああみたらし団子
925 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/17(水) 08:07:25 ID:YeIUvD2X
やっとオヅラが言った
926 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/17(水) 09:42:33 ID:07CvxxZl
>>924 アメリカをやっつけられる戦力のある国なんていないジャン。
どっちかというと、日本が生贄にされそうだな。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081217AT2C1601L16122008.html 米巨額詐欺事件、住友生命も投資 残高20億円
米ナスダック・ストック・マーケット(現ナスダックOMXグループ)のバーナード・マドフ
元会長が関与したとされるヘッジファンドによる金融詐欺事件で、住友生命保険は16日、
投資するファンドを通じて約20億円の残高があることを明らかにした。
生損保では三井住友海上火災保険が約8億円、あいおい損害保険が1億数千万円、
明治安田生命保険が約1億円、太陽生命保険が約2000万円の残高があることを明らかにした。
いずれも投資するファンドを通じた間接的な保有という。日本興亜損害保険なども残高の確認を続けている。(08:24)
関連記事
あおぞら銀は投資残高124億円 ナスダック元会長のファンド(12/16)
>>924 あんなんでも世界一の大国、
というより世界中がアメリカにおんぶにだっこだったから、今世界が悲惨なことになっているわけで・・・
929 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/17(水) 21:57:43 ID:As+MvDwn
で、影響はどの位あるのん?
930 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/17(水) 22:09:57 ID:Hngl0YQz
TDLもねずみ講ですか
932 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/18(木) 01:25:02 ID:QB+NiQbq
>>921 普通の人が宇宙に行く必要がどこにある。
それこそ富と資源の無駄遣いだ
【巨額詐欺事件】「身内」ユダヤ系慈善団体に被害続々
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081218-00000504-san-int 【ロサンゼルス=松尾理也】バーナード・マドフ元ナスダック会長による巨額詐欺事件の
被害者として、ユダヤ系慈善団体の名前が次々に浮上している。ユダヤ人富裕層が
多く住む南カリフォルニアでは、今回の事件を「身内を狙った詐欺だ」として、ユダヤ系
社会のモラル低下と結びつける意見も出始めている。
事件発覚を受け、1954年に創立されたロス最大のユダヤ系慈善団体「ロサンゼルス・
ユダヤ系コミュニティー基金」は、資産の5%弱にあたる1800万ドル(18億円)の損害を
公表した。また「大ロサンゼルス・ユダヤ連盟」も資産の11%の640万ドル(6億4000万円)
がふいになったことを明らかにした。
旧ソ連圏や東欧のユダヤ系社会への援助として年間約1200万ドル(12億円)の寄付を
続けていたチェイス基金(カリフォルニア州)や、ユダヤ系青少年のイスラエルへの体験旅行
などを行ってきたラッパン基金(マサチューセッツ州)は閉鎖に追い込まれた。
ハリウッド映画界の重鎮でユダヤ系社会の有力者でもあるスティーブン・スピルバーグ監督も、
自らの慈善団体が出資していたことを認めている。
マドフ元会長はニューヨークのユダヤ人家庭に生まれ、ニューヨークにあるユダヤ系大学の
評議員も務めたほか、ユダヤ系社会の慈善事業に積極的に参加してきた。米紙ロサンゼルス・
タイムズはこうした状況に「まるで“身内詐欺”の様相を呈している」と指摘している。有力ユダヤ
教指導者、シュムリ・ボテアク師も、「ユダヤ系社会は、内部に広がりつつあるガン組織に
気付くべきだ。鼻持ちならない物質主義がわれわれを食い荒らしつつある」と自らのブログで嘆いた。
ロサンゼルスに本社を置くユダヤ系紙「ジューイッシュ・ジャーナル」のロブ・エシュマン編集長は
産経新聞の取材に対し、「ユダヤ系社会の中でも、慈善事業を行うような最富裕層は誰もが
顔見知りの狭い世界。その信用をもとに、マドフ氏を直接知らない資産家も次々にカネを投じていった。
親友を後ろから刺したような犯罪に、人々は打ちのめされている」と、ユダヤ系社会の受けた衝撃の
大きさを指摘している。
>>924 腐っても鯛で、石油と食い物が有る以上無敵。
無理。 もう日本はアメリカ市場を中心にした経済政策をやめなくちゃいけない。
937 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/18(木) 03:59:39 ID:DZx56f8u
ユダヤの金持ちコミュニティ崩壊か。誰も同情しないねw サンタンデールはサブプライムでのダメージは他よりもさほどって話 だったと思うけど、こんなことでやらかしてたんだな
>214追加 社会保険庁「フハハハハ、愚民どもが!(140兆)」 ナスダック元会長「私の戦闘力は4兆5000億です」 豊田商事 「聞いておどろくな 俺様の戦闘力は2000億だ」 ホリエモン 「悪い人に騙されちゃいますよ!(30億)」 小室「メビウスの輪から〜抜けられなくて・・・(5億)」
939 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/18(木) 08:17:09 ID:qhepJOvU
>>901 なんか典型的なネズミーまがいのタコ足配当方式らしいな
ねんきん講 親世代が子世代に年金をもらい 子世代は孫世代に年金をもらい 孫世代はひ孫世代に年金をもらう 子供を2人以上産むことが条件
941 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/18(木) 10:45:30 ID:cT3hGMeP
>>933 同じユダヤ系ってだけでろくに調査しないで出資してたんならその体質もどうかと思うがな
大体集めた金はどこに消えたんだ?
942 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/18(木) 10:58:56 ID:jymd1F8a
>>941 紹介状がなければ買えない商品で詐欺ならこんな事になるでしょうね!
ただ、詐欺者は殺される(抹殺)可能性は出てきたね!
944 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/18(木) 18:11:41 ID:cT3hGMeP
オバマ政権で財務担当のガイトナー、ルービン、サマーズは3人ともユダヤ人 ヒラリーはアメリカ屈指のイスラエルシンパ てことは元締めはやっぱりあれこんな時間に宅配かな
946 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/19(金) 03:28:49 ID:1LNEZ6X0
>>938 追加
米国債「バルス!!!! (●●●兆)」
社会保険庁「フハハハハ、愚民どもが!(140兆)」
ナスダック元会長「私の戦闘力は4兆5000億です」
豊田商事 「聞いておどろくな 俺様の戦闘力は2000億だ」
ホリエモン 「悪い人に騙されちゃいますよ!(30億)」
小室「メビウスの輪から〜抜けられなくて・・・(5億)」
948 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/19(金) 06:38:36 ID:m8ZKABg2
農林中金1000億円くらいやられてないの?
950 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/19(金) 11:44:09 ID:d6dy/WVJ
>>949 「ガイトナー ユダヤ人」でぐぐれば一発
ユダヤ人です
951 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/19(金) 12:46:32 ID:h4UtGM7e
イスラエルが補償しろよ 日系人が同じようなことやったら、絶対日本にツケ払わせると思うぞ、アメリカ人は。
952 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/19(金) 12:59:42 ID:d6dy/WVJ
取引は全て架空だったっていうが職員も幹部もSECすら気付かなかったってのはおかしい
953 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/19(金) 13:10:08 ID:HgctF8WG
NASDAQ全体がショートして会長が仕方無く 此で集めたんだろ また景気良くなったら帰ってくる約束で
954 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/19(金) 13:18:38 ID:UqN2hcxw
オバマは、自分はファラオの末裔とか言っていたそうだが、 そのうちに、モーゼの末裔と言い出すかも知れない。
日本でこれだけ騒がれてる振り込め詐欺の被害総額が300億弱なのに・・・ アメリカはケタが違うわw
956 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/19(金) 18:24:02 ID:S0npHiEK
■マドフ容疑者のファンドに投資していた金融機関など(推定) ・英大手銀行ロイヤル・バンク・オブ・スコットランド(Royal Bank of Scotland、RBS):約4億ポンド(約552億円) ・スペイン銀行最大手サンタンデール(Santander、HSBCに次ぎ欧州2位):約30億ドル(約2700億円) ・仏投資銀行ナティクシス(Natixis):約4億5000万ユーロ(約554億円)以上 ・仏BNPパリバ(BNP Paribas):約3億5000万ユーロ(約431億円) ・野村ホールディングス(Nomura Holdings):約3億300万ドル(約275億円)相当 ・韓国の複数の金融機関:金融監督当局によると合計で約9500万ドル(約86億円) ・英系ヘッジファンド大手マングループ(Man Group) :約3億6000万ドル(約324億円) ・英銀行大手HSBC:英フィナンシャル・タイムズ(Financial Times)紙の報道によると約15億ドル(約1350億円)相当 ・スペイン第2位のビルバオ・ビスカヤ・アルヘンタリア銀行(Banco Bilbao Vizcaya Argentaria、BBVA):スペインの全国紙パイス(Pais)が関係者の話として伝えたところによると約5億ユーロ(約615億円) ・仏保険大手アクサ(Axa):約1億ユーロ(約123億円)未満 ・仏銀大手クレディ・アグリコル(Credit Agricole):約1000万ユーロ(約12億3000万円)未満 ・仏銀大手ソシエテ・ジェネラル(Societe Generale):約1000万ユーロ(約12億3000万円)未満 ・伊銀最大手ウニクレディト・イタリアノ(UniCredit):約7500万ユーロ(約92億円)程度。このほかに投資部門パイオニア・インベストメンツ(Pioneer Investments)が間接的に影響を受ける可能性もある。 ・イタリア人民銀行(Banca Popolare Italiana、BPI):約6800万ユーロ(約84億円) ・スイス・ジュネーブ(Geneva)の複数のプライベートバンク:ル・タン(Le Temps)紙によると合計で最大50億ドル(約4500億円) ・スイスのプライベートバンク、ライヒムース(Reichmuth):3億2800万ドル(約295億円) ・スウェーデンの銀行グループ、ノルデア(Nordea):4800万ユーロ(約59億円) ・独ドイツ銀行(Deutsche Bank)とコメルツ銀行(Commerzbank)は投資残高などを発表していない。 ・米ウォールストリート・ジャーナル(Wall Street Journal、WSJ)では、 米国の有力投資家らに加え、 英不動産業界の実力者で英国有数の富豪、ビンセント・チェンギス(Vincent Tchenguiz)氏などにも 大きな影響があると推測している。(c)AFP
資本主義は自転車操業。いったん転けると大惨事
958 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/19(金) 18:55:53 ID:WFxFAXmv
4兆5000億円規模でしょ。 個人も相当な人数がひっかかってるな。
959 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/19(金) 18:57:45 ID:+or6567Z
サブプライムローンの債券のデリバティブ同様、いろんなデリバティブに 組み込まれて売られていたから、よく知らずに買っていたケースも 多いとの事
960 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/19(金) 19:00:47 ID:WFxFAXmv
信 用 崩 壊
961 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/19(金) 19:05:15 ID:uHrO7Rp2
>>957 「共和国」妄想脳乙。お里が知れるよ。
「市場経済(社会)」は人・物・金・情報などの「価値」(観念)の流通環境。
「資本主義」や「社会主義」や「共産主義」なぞという政治信条と混同するな。
962 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/19(金) 19:21:24 ID:0wJOabob
デリバティブバブル崩壊 高利回りには罠がある
これ以外でも数千億円規模とか数百億円規模とかならごろごろ転がってんだろうな この手のねずみ講
964 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/19(金) 20:17:17 ID:uHrO7Rp2
国民年金。
965 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/19(金) 21:58:08 ID:h4UtGM7e
>>961 それだって、背後にゃ「自然の価格(価値)」なんて
存在しない、っていうイデオロギーがあるんだけどね
967 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/19(金) 22:29:34 ID:uHrO7Rp2
>>965 価値観念の交換行為は人類の歴史とともにある。「イデオロギー」なぞという近代観念とは別の話。
>>967 主義自体は言葉の成立と同じくして出来たといっていいくらい古いものだと思うけどな
じゃなきゃとても宗教などやってられんよ、しかも連中はしょっちゅう異端審判してるし
969 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/19(金) 22:44:09 ID:h4UtGM7e
>>967 「アイデンティティ」なんて概念が近代的な概念だから
「アイデンティティ」自体が昔は無かった、って話なの?
交換される価値の他に、交換できない(市場に流通し得ない)価値がある、ってのが
「自然の価格」の意味だけど、昔(いつの事をいってるのか分からんが)から無かったのかね?
「お里が知れる」、とは良く言ったものだw
970 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/19(金) 23:52:05 ID:JQjAx8GW
971 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/20(土) 01:29:57 ID:WCQrNhsd
>>959 んもう!デリバティブって一体なにから何が派生した一体なんなのよ?!って漢字。
厚生省も頑張っております。 平成19年度の年金運用実績 −5兆1,777億円(厚生年金−4兆8,705億円、国民年金−3,073億円) 来年も−4%以上の損失を見込んでございますが、 政権与党のスポンサーであります、経団連の皆様コア30社の株価を暴落から救うため 皆様の年金をマーケットにぶちこんで、ナンピン買いを続けております。
一括して公で管理してる意味がないな。これじゃ分散して民間委託しちゃったほうがいいかもね、公的年金。
それなんて401k?
>>973 民間委託なんかしたら、それこそ身村上ファンドやマー怒負のような
詐欺師に抜かれて破綻する。
馬鹿アメリカですら、年金はデリバティブ商品に運用していないんだが、
日本のやってることは、ただただ、呆れるばかり。
マーケットでは年金買いが、海外投機筋からかっこうの鴨にされているわけで。
理屈はこう。まず、海外投機筋が、大量に先物を売り仕掛ける。先物指数がどーんと落ちる。
現物株がつられてどーんと下がる。年金買いが入るのがわかっているので
海外投機筋は、現物株をどーんと買う。年金が先物を買い支える。現物株がどーんと戻る。
そこで、海外投機筋は現物と先物を売る。どかーんと儲かるw
馬鹿年金様々w
つーか、国民年金は、ハイリスク運用している癖に、
手前らの公務員年金は、市場運用していない。
日本はまさに国民殺しの屑国家。
976 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/21(日) 14:14:41 ID:0BRW8zZA
あまり大騒ぎしてないよな 実は大富豪ばかりが損してるってこと?
977 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/23(火) 00:50:58 ID:a6wxWVUZ
「地価」はつくられている/ (リュウ・ブックスアステ新書) ・ファンドはウソで塗り固めた詐欺行為そのもの。 ・ファンドマネージャーの詐欺。 ・利回りを吹かし、IRRを吹かし、ウソの上塗り。 ・詐欺師集団。 ・人の金で騙し放題。 ・国土庁の鑑定官が地価動向を決めている(p33)⇒ニュースなどで地価が上がってるやら下がっているというのは実勢ではなく、国が決めていると言うことらしい。 ・地価公示の算出根拠となる地価は、アンケートによる不確実な情報によって成り立っている。(P40) ・鑑定自体がウソ(P79) ・(不動産鑑定手法にアメリカの鑑定手法があっさりと導入されたことに対して)米国流をいとも簡単に受け入れるわが国の体質、いや、立場といったほうが正確か……に疑問を抱かずにはいられない。(p82) ・(固定資産税の評価額について)基準となっている地価は、あのバブル時代の地価なのである(p113) ・(不動産鑑定額について)評価する人間の腹ひとつで不動産価格が倍以上にもなる。要は、何とでもなるということ。(p125)
978 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/23(火) 00:52:38 ID:ZBRq85WC
金融業って簡単に金が欲しいだけだからね
979 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/23(火) 00:57:21 ID:yKJsEr3p
>>976 メードフ氏(70)が自分でねずみ講だかポンジースキームだか言ってるけど、
強力に毒を吐くつわもののジジイの自虐ギャグなのか、
実際に犯罪だか調べるのが大変なんじゃね?
980 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/24(水) 10:49:38 ID:s0BYKjkQ
>>977 不動産ファンドはかなりめちゃくちゃらしいね。
とくに外資系。
2ちゃんでも、かなり前から告発のような書き込みが散見していたもんな。
外資系の中の人が、いずれ崩壊するだろうと書いていたもんな。
>>980 補足
外資系の不動産ファンドの値付けがめちゃくちゃとのかなりリアルな書き込みがよくあった。
982 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/24(水) 11:42:44 ID:f2Yu6dhB
983 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/24(水) 14:50:04 ID:+NJQ5bR5
>>982 おれのチン講も今年のクリスマスは孤独死層だしそうだ。
984 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/24(水) 16:20:44 ID:baaTAV9o
素人で申し訳ないんだが、この手の事件がおきたときにいつも思うんだけど その負債総額約4兆5000億円はどこへいったの?
985 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/24(水) 16:30:37 ID:6Chf/3QB
証券取引自体が、巨大なねずみ講なんだが…。
986 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/24(水) 16:31:57 ID:yPpnXPiQ
でさ日本の企業は総額でいくらやられたか判明しないわな
987 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/24(水) 16:37:35 ID:f2Yu6dhB
この事件じゃ自民叩けないからマスコミもスルーしてるし
988 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/24(水) 17:14:40 ID:K9TXQrTn
逮捕されるなら、このくらいの金を集めないとなwww
これは野田ネットワークビジネスと一緒にしてもらっては困るんじゃない。 会員は勧誘しないんでしょ。ただの詐欺。
990 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/24(水) 17:47:22 ID:dKJ3XYqv
あおぞら銀行もひっかかってたんだねっ
【ニューヨーク=佐々木良寿】 米証券界の大物バーナード・マドフ容疑者による巨額投資詐欺事件で被害を受けたヘッジファンド の仏人経営者がニューヨーク・マンハッタンの事務所で死亡しているのが23日、見つかった。
993 :
名刺は切らしておりまして :2008/12/24(水) 19:51:41 ID:f2Yu6dhB
地獄の番犬から名前取っただけあってサーベラス鬼だわ
994 :
受験生 :2008/12/24(水) 20:24:12 ID:x8yDSXLR
>987 こんなことより麻生の漢字検定の方がこの世のいち大事の国 ちなみに世界史と日本史の試験をやって 今野俺より高得点取れる国会議員って一人たりともいないと思う
>>984 長年発覚を免れてきたのは
顧客から預かった金で、他の顧客へ運用利息(実際には投資運用などしていなかったわけだが)
を与えていたから。
想定外の金融クランチで、
新規顧客がなくなり、なおかついままでの顧客から、元金返済を迫られ、金がないと。
だから、全額ぱくってしまったわけではない。
一部は客への利息資金として、
一部は贅沢三昧の生活費として、
一部は自身も投資していて暴落し塩漬け状態かもしれない。
しかし、多くは、堀江や村上の例ごとく
スイスや、ケイマン、シンガポールなどの偽装口座に隠してあるだろうな
さらなる円高の予感!
しっかしブサイクやのおぉ
誤爆した
本当に世界をカタストロフィーに導きたいか
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。