【マスコミ】産経朝刊、まるごとiPhoneで 無料アプリ登場[08/12/12]

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1やるっきゃ騎士φ ★
産経デジタルは12月12日、産経新聞朝刊の全紙面を、紙の新聞そのままの
レイアウトで読むことができる無料のiPhone/iPod touchアプリを、
iTunes Storeで公開した。

日本の新聞社が紙面を無料でiPhone/iPod touchに配信するのは初。

1面からテレビ欄まで、広告を含めた全紙面を、当日の朝5時に配信する。
アプリを起動すると自動で最新紙面を取得。取得した紙面データは
オフラインで閲覧でき、ページ一覧から読みたいページを選んだり、
拡大・縮小して読める。

ソースは
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0812/12/news042.html
iPhoneアプリ「産経新聞」
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/12/12/011/images/001l.jpg
拡大のほか水平方向での表示にも対応
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/12/12/011/images/002l.jpg
ページ一覧を表示してジャンプすることも
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/12/12/011/images/003l.jpg
依頼を受けてたてました。
2名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 13:52:04 ID:xRfQ8Yk0
みるやついんのか?
3名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 13:54:01 ID:6/6Tr79S
紙面のレイアウトそのままじゃ読みづらくないかな。
拡大縮小スクロールがしやすいiPhoneならいいってことか?
4名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 13:54:45 ID:NjpGOuju
iPod nano では見られないのか?
5名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 13:55:13 ID:+leprBiP
>>3
再構成したらコスト掛かるじゃん
6名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 13:55:34 ID:z0n0HPDW
産経は情報量少ないから向いてるな
7名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 13:55:51 ID:c4Apq2Pu
>>2
無料なら普通に見る奴いるだろ。
産経好きだけじゃなく、嫌いな奴は記事の粗探しすること出来るし。
8名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 13:58:41 ID:KXlaKvH2
このスクロール表示のスムーズさは異常。。。
9名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 13:58:48 ID:sOjNEjKN
無料でも利用者が少なく自尊心が傷つくと予測
10名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 14:02:38 ID:XMB0oCzY
「くぱぁ」で拡大するとかなり読みやすい。たった480x320ドットの画面で
意外と読めるもんだな。誰かYouTubeにアップしてよ。

>>8 禿同。ソフトの作りこみがいい。
11名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 14:03:26 ID:6e9duepC
ホールディングス入りしなかったのはなぜ? フジに見限られた?
12名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 14:06:48 ID:OyzsEeCq
電子新聞に1500円/月 払ってる漏れの立場は?
過去記事データベースが使えるくらいのメリットはあるんだけど orz..
13名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 14:06:49 ID:dt2jtmx2
拷問みたいなサービスだな。
無料にした理由がわかる。
だって、俺パソコンで産経新聞みてたもん。
なんか見づらくて面倒でやめた。
19インチのパソコンのモニターですら見づらいのに、iphoneって。。
14名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 14:07:13 ID:w95WMlkH
無料って正気の沙汰じゃないな。それともこれから有料化するんだろうか。
15名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 14:08:31 ID:Ym7u2vh3
>>13
そりゃパソコンにはiPhoneの「くぱぁ」は無いからなw
16名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 14:09:48 ID:GzpbdEZX
>>14
新聞配達するよりコスト安じゃん
17名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 14:11:49 ID:9G0SdjW8
前にnetviewとかいう名前でやってたサービスの再利用かな。
仕事でibmの製品調べてるときに引っかかってうっとうしかった。
18名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 14:12:40 ID:XMB0oCzY
今気付いたけど、横画面にも対応してるな。

全画面で紙面を全体をとらえる
 ↓
読みたい記事をダブルタップで拡大
 ↓
(必要なら)「くぱぁ」で一段を一画面で表示する

が一番いいかな。フリックで次のページ行けるのがいい。というか全体的に
動きがヌルヌルしててキモイw

>>13 あー、漏れも前はそう思ってたよ。これは実機触って判断した方がいい。
19名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 14:12:59 ID:OyzsEeCq
しかしこうまで紙媒体のままでやられると、新聞特有の段組はかえって可読性を害するな。
消防の頃に新聞の段組のルールを教わったんだけど、どうして段を跨いで数行こぼすとか
変なことするんだろ。そろそろ見直し時期じゃないの?

それと、これってテキスト検索とか一切なしですか?
20名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 14:13:48 ID:YVq5IUTO
ただの画像をダウンしてるんだもの・・・そりゃ速いよ
21名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 14:14:41 ID:piiKTKz1
いやこれはいい
マジでSB以外からiPhone出してよ・・
22名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 14:15:11 ID:TLXyQEjp
これから有料化するかもしれないが、1番の狙いは広告料の増収を狙んでだろな。
紙代はいらないし、ダウンロード数でどれだけの人間が読んだか客観的な数字をスポンサーに提示出来るし、配達しないから人件費もいらないしと利点が限りなくあるな。
記事を作るだけの人件費だけを広告収入でまかなえたらいいんだからな。
23名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 14:15:37 ID:XMB0oCzY
>>19 現状では無し。が、
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1228620299/695

>他に、xml フォルダがあったから覗いてみたが画像のズームレベルとファイル名のみの管理。
>ただし Articles,Regions,RichMedias,Titles,Links なんて空タグがあるので、
>ゆくゆくは見出しや記事検索が出来てそれに該当する画像を表示するってことも出来るようになるかも……。

こういう部分は有料版で提供か?
24名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 14:16:53 ID:OcTkasBE
>>7
そういう意味では、朝日新聞もほしいところだw
25名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 14:17:11 ID:Ym7u2vh3
>>20
画像じゃなくてPDFじゃね。拡大縮小に合わせて解像度最適化されるし。
OSレベルでPDFサポートしてる強み出てると思う。
26名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 14:18:13 ID:piiKTKz1
しかし無料で出してくるのに驚いた
PC版だと月額300ん掛かるぞ
27名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 14:18:41 ID:5vfznkTQ
>>2
酷使様がこんなの使えないしな
産経の記事をこんなので読んだらハードが穢れるぜ
28名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 14:18:46 ID:OyzsEeCq
>>23
トンクス。
>RichMedias
これはオフラインでは使えなさげですね...
29名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 14:25:17 ID:/O7beUyp
日経新聞がやらねえかな
30名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 14:29:13 ID:Lt7cwUxS
部数が少ないからこそやれるんだろうけど、思い切ったな。
産経とか大学入るまで聞いたこともなかったからなー
31名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 14:31:05 ID:3n7L/pn+
地方版があるなら利用するかもしんない。いまは首都圏版だよな。
32名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 14:34:28 ID:blkGMyhC
ほしいけどiPhoneがイラネ
33名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 14:35:58 ID:OogeO6Y4
縮刷版がない割にはこういうのは早いな。
34名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 14:38:44 ID:6jfac6+v
サンケイエクスプレスの試読中。紙でエクスプレス、
iPhoneで産經新聞ね。
35名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 14:39:54 ID:GM0B721V
サンケイビジネスはいつやるの
36名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 14:40:18 ID:P9J0VSbr
今までも産経は新聞のネット対応が早かったよね。なんで?
37名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 14:41:52 ID:32zMYvkO
これいいな
電車の中でも快適に新聞読めるし、頭良さそうに見られるんじゃないかな
38名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 14:42:52 ID:0/KgL52C
動画ニュースの読売オンラインは月額3000円します
アップルが買収図ったけど失敗したね
39名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 14:43:31 ID:r8hw4vKL
これって、アプリは只だけど月に幾等か払うとかそういうのじゃなくて??
40名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 14:45:17 ID:0/KgL52C
つくばエクスプレスとか車内でネット出来る電車だと車内で新聞読めるし便利だな
41名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 14:47:24 ID:5S3J3ggA
>>36
他が旧態依然としたままだから逆に「対応が早い」と見えるだけでしょ。
42名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 14:47:30 ID:Ym7u2vh3
>>39
完全に無料
43名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 14:56:05 ID:E0NheXdx
>>25
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1228620299/695
によるとjpg画像らしい。ズームレベルによって3段階の画像があるみたい。
>>39
http://itunes.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewSoftware?id=298592032&mt=8
アプリも記事も無料配信
44名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 15:01:42 ID:WO201BbK
新聞紙のレイアウトそのまんまが通用するのはマルチタッチのiPhoneだからか。
45名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 15:02:24 ID:GnM4L0I7
レイアウト一緒って、広告見せたいだけだろ
46名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 15:02:59 ID:XMB0oCzY
>>32 iPhoneがいやならiPod Touchを買えばいいじゃない。

朝起きて無線LANでダウンロードしておいて、電車の中で読むことを想定しているのかな。
データのサイズが数10Mバイト(100Mバイト超?)あるっぽいので、通常の携帯電話じゃ
無理だわな。iPhoneが登場してようやく実用的になったという感じか。(←WMは?)
47名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 15:05:13 ID:WO201BbK
>>46
そういえば産経はMSNと組んでるのにMSははぶられたな。
48名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 15:08:14 ID:1X2D72C7
>>47
マルチタッチのないWMでこんなまんま紙面表示やったら大不評になるだけだからな。。。
49名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 15:12:35 ID:a1j4qtNM
>>47
産経はむしろ賢いと思うよ
産経くらいしか日本では電子化へのフットワークが軽い新聞社はないだろうし
他の新聞社は既存販売店の連中の圧力に耐えきれないから
50名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 15:15:47 ID:cAd1wnU8
PCだとこっちだね


||| 産経NetView |||
http://www.sankei.co.jp/netview/
月額315円〜
51名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 15:19:11 ID:OyzsEeCq
>>36
漏れなんか専用端末にDLする頃から購読してたw
当時はテキストオンリーだったが、かえって読みやすかったな
あれでいいのでしおりとか付箋機能をつけてほしいよ
52名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 15:21:53 ID:a1j4qtNM
>>29
以前日経本社と仕事のついでにそんな話をしたことがあるけど無理だってさ
理由は色々あるけれど、上にも書いたように販売店の問題が大きいそうな
日経の販売店網なんぞ他社との併売が多いのにね
その辺含め産経は身軽なんだと思う
53名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 15:23:02 ID:XMB0oCzY
参考までにケータイ向け
 産経モバイル(月額105円)
 http://sankei.jp/business/bu_mobile.html

なんでiPhoneはこんなに優遇されてるんだ? テキストデータを起こす必要がないので
コストが掛からない(ヤッパに払うアプリ作成代金のみでランニングコストはほぼゼロ)
なのは分かるが。

>>22
>記事を作るだけの人件費だけを広告収入でまかなえたらいいんだからな。

もしかして新聞って、実は紙代・印刷代・配達代を抜けば、すでにタダで配布できたり
するのかな(記者の人件費は広告費でペイ)。だとしたら完全無料も納得が行く。
54名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 15:24:39 ID:JJdowAaB
これって新聞配達終了のお知らせじゃね?
つーかWebサイトと新聞てなんか違うのか?
55名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 15:25:31 ID:r8hw4vKL
優遇って言うか、アップルが産経に金払って契約してる訳だろ??
56名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 15:29:34 ID:WO201BbK
>>53
音楽市場でiPodで最初に音楽配信されたように実験する市場としては最適なんだろ。
これ検索できないし、過去記事も読めないんで有料版があるなら差別化されているだろう。
辞書のような一年分くらいの記事が入ったアプリも出てくるかもしれない。
57名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 15:29:49 ID:xC5sWo23
>>15
ホイール拡大縮小&マウスドラッグでさえストレスの溜まる作業が
くぱぁ程度で改善されるとも思えないが。
58名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 15:30:44 ID:6+534ZhY
・データはHTMLじゃなくてただの画像ファイル
・ダブルタップ拡大(3段階)だと字が小さくて読みにくい
・ピンチで拡大しても低解像度なのでボケボケ&スクロールが面倒

Safariの操作性が優れてるから画像ビューワーなんて使う気にならんわw
産経新聞ファン専用だな
59名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 15:30:50 ID:1X2D72C7
>>55
AppStoreでアプリ配布するのに、何でアップルが金払う必要あるんだ?
むしろ逆じゃね?w
60名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 15:32:58 ID:YVq5IUTO
>>55
いちいちAppleがそんなことしないだろ。
あるとしたらSB当たりが金払って作ってもらったっていう可能性もあるけど、
ドブ金にしかならんからやらんだろうね。
まぁある程度したらPro版が出て金払うようになるんじゃないか?
61名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 15:34:53 ID:r8hw4vKL
通信社や新聞社のニュース載せてるだけのサイトってニュース買って掲載してんだろ?

それと同じじゃないの?
62名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 15:39:23 ID:WO201BbK
>>61
アップルジャパンに新聞社と勝手に契約する権限があると思うのか?
産経は一万払って自分から載せてるんだよ。
63名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 15:40:10 ID:1X2D72C7
>>61
ヒント:このアプリは広告込みで記事を表示している。
64名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 15:41:32 ID:dfnEO32x
おお、思ってたよりメチャ見やすい。
でも、ページをフリックでめくれないのが惜しいな。
65名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 15:43:17 ID:8ldBpAMK
努力は買いたいが産経毎日あたりは早晩潰れるよなあ
66名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 15:43:46 ID:/XsQPGle
面白そうだ
あとでやってみる
67名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 15:48:10 ID:XMB0oCzY
>>58 産経公式にスクショが載ってるけど、とくにボケボケではない。
http://www.sankei.co.jp/iphone/

それよりSafariみたいに「ダブルタップでCSSを解釈して画面の幅いっぱいに
一行を拡大する」が無いのが不満か。
新聞だったら横画面表示でダブルタップすると縦幅いっぱいに一行を表示して欲しい。

>>64 画面半分以上フリックすると次ページ。
68名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 15:49:14 ID:enOhdAJ2
使ってみた。
これが無料なんてiPhone&産経GJ過ぎる。

他紙も参入して欲しいところだ。
69名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 15:50:31 ID:GtKPfKiR
>>64
試したら全面表示状態でフリックできた
70名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 15:51:24 ID:uQPp79vc
>>61
新聞屋の収入ってほとんどが広告なんだよ
71名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 15:52:17 ID:h6mP+f/v
DSiでやってくれ。iPhoneとtouchは高いわ。
72名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 15:55:16 ID:lLqwvwwz
touchでやってみた。
最初にいっぺんにダウンロードしてる訳ではなさそうだよ。
いつまでたっても左上のぐるぐるが回ってる。
慌てて回線切って外に持ち出したら目も当てられないな。
73名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 15:57:48 ID:4E57PEUi
早速使ってみたけど、正直新聞っていう媒体は読みにくいと思った。
でもこれが無料なのは驚きだよ
74名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 15:58:46 ID:Mlo2FTT0
小画面用に表示を加工してくれればいいのにな
75名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 15:59:01 ID:3DHRcfq6
>>70
むかし産経新聞の奨学生やってたけど
近所の朝日は 客から集金しなくても折込広告の配達手数料だけで元が取れてた
その代わり朝日新聞社から足元見られて仕入れねが売値の100%だったらしい

うちの店は全員から集金しても赤字だった
76名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 16:03:09 ID:6+534ZhY
>>67
>産経公式にスクショが載ってるけど、とくにボケボケではない。

実際はボケる(実機で同じように拡大したスクショ)
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_082352.png
77名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 16:04:42 ID:6z+1ahit
日本の報道機関は終わってる
ハイヤーで行き来して高給取りとか、アメリカで笑われてる
ニューヨークの一流報道機関でも地下鉄しか使えないのに
78名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 16:05:18 ID:wYdmRMXt
え、タダなの!!ホントにタダで見れちゃうの!?
よーし見ちゃうぞーww毎日ちぇっくしてやるううwwwwwww!!
79名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 16:06:30 ID:rA48XY+T
おっ、家に帰ったら試してみよう。
しかし、産経までiPhoneか。まぁガラけー相手にしても仕方ないし
80名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 16:06:31 ID:QKMlo6su
同じサイズのやつを使いまわしているのだろう
それくらいは仕方がない
81名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 16:06:37 ID:ZFmQEuZQ
産経はこの手の進出は早いなあ

こういうの遅れると毎日化するんだろうけど
82名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 16:08:54 ID:XMB0oCzY
>>76
ああそうか、ピンチ拡大だとボケるね。ダブルタップ拡大最大だと1ドットが1ドットに
対応するし十分読めるので気付かなかった。

日経新聞も無料配布してくれんかなあ……。
83名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 16:10:22 ID:QKMlo6su
>>72
> 慌てて回線切って外に持ち出したら目も当てられないな。
平気じゃないの?↓

> ダウンロード中に地下鉄に乗るなどして通信が途絶えた場合、通信のできる場所で
> 再度ビューワーを起動すれば、自動的に残るページのダウンロードを始めます。
ttp://www.sankei.co.jp/iphone/
84名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 16:11:26 ID:uQPp79vc
>>76
これ以上解像度上げると表示までの遅延がひどくなるし(現状でも3段階目は遅過ぎ)、この辺が妥協点でしょ。
もうちょい圧縮してもかまわんと思うんだけどね。
まあ広告は少なくとも破綻の無い絵にしなきゃいかんだろうし難しいとこだ。
85名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 16:17:33 ID:YVq5IUTO
ダブルタップで今より大きな画像データをダウンロードしてるんだろ。
パンチだと今ある画像で拡大してるからどうしてもぼける。
っていうか、これって通信時暗号化してんのかね?
sniffすればどっからダウンロードしてるか分かるから、PCでもなに
げに見れちゃったりする気もするが。
86名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 16:17:35 ID:E0NheXdx
>>76
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_082354.png
この大きさだとぼけない。るびも読める。
これ以上拡大するとぼけるね。
87名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 16:19:28 ID:RwSdsUI4
内容は紙面を画像にしたそのままなんだけど、無料で出したのには驚いた。
88名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 16:20:23 ID:muANVnbv
iPhoneの操作性なら紙面と同じレイアウトでも問題ないだろうけど
XMLで専用レイアウトに変換してくれたらもっといいな
89名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 16:21:09 ID:YVq5IUTO
>>88
それやると手間だから画像なんじゃねかな?(笑)
90名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 16:28:34 ID:wiKKv/uy
月々お金払ってる購読者はどう思われてるわけ?
「ただで見れるけどおまえら金はらってね」ってこと?

おらはらわねぇ
91名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 16:29:27 ID:JcHD5Vqi
拡大してもシャープじゃんwww
ttp://www.sankei.co.jp/iphone/images/gamen_03.jpg
92名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 16:43:29 ID:lLmos/vy
>>90
>月々お金払ってる購読者
あれは中身の値段じゃなくて、紙代+宅配の値段だもの。
だから駅売りの新聞だって、もっと安くできるよ。
宅配制度を維持する為に同じ値段をつけてるだけ。
93名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 16:49:28 ID:OyzsEeCq
今払ってる月額1500円、解約するかな...
元々投げ銭のつもりだったので、実はオンライン購読も年数回だったりする。
94名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 17:00:31 ID:FtPjdABw
すべての新聞はPDFで配信すべき
95名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 17:01:17 ID:7ED+blkU
これは何気に素晴らしいぞ
産経はやっぱ一番まともな新聞だ
96名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 17:03:11 ID:Kl86ESLQ
>>53
i-modeみたいな課金する手段がないってのが大きいんだろうけど、
それでも開始したってのは、比較的金銭に余裕がある層が使ってるから、
それに対する広告的な効果を狙ってだと思う。

自分はビンボで、なるべくWiFiでパケット代節約してる
(上限行くほど使ってない)から、アプリ起動しただけで自動で
読みにいくのは、ちょっと嫌だな。
97名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 17:06:11 ID:pPw0tPwz
これも購読者数にいれるとかなりの数になるから
紙面広告料を上げるんだろうな
新聞店は涙目だろうけど
98名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 17:10:41 ID:Kq/XsRu5
新聞代考えたら安いな

〓〓〓〓 iPhone購入シミュレーション(ホワイトプラン(i))「パケット定額フル上限と下限」 〓〓〓〓

  ■端末
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http://mb.softbank.jp/mb/iphone/price_plan/white_plan/index.html
99名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 17:13:37 ID:JmhU1FU2
毎日も変態記事で追い上げなきゃ
100名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 17:17:08 ID:uQPp79vc
一部グレーアウトしてるエリアがあるのは図画の権利関係とかかな。

p22の下が大きくあいてるのが気になる。ひょっとして紙媒体を買わせる作戦か?
そのうち袋とじ的なものが出てくるとポンニチっぽくて良い。
101名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 17:19:28 ID:UQfhNXS4
レイアウトがまったく違うんだから読みやすいわきゃーない。
iPhoneならズームが楽的な意見もあるけど
PCのホイールのほうがさらに楽だし、
そもそも紙の新聞なら無意識に目の焦点を合わせるだけで済む。

どうせやるなら、有料でレイアウト最適化して出すべき。
採算を考えてない「とりあえずやってみました」的なサービスは先がないよ。
102名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 17:19:53 ID:7ED+blkU
これ新聞側としてはコストほとんどかからないし
儲かるかもね。ネット広告と違って強制的に広告を
見させられるというか、バナーより拒絶反応もないだろうし
103名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 17:21:08 ID:7ED+blkU
>>101
それは勘違いしすぎだろ。ニュースやコラムなら
元々ネットで無料で見られるんだから。

有料の新聞とまったく同じ物が無料で見られる、というとこがポイントだろ。
レイアウト変えられたものならいらねーよ。RSSでニュース見れば良いだけ
104名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 17:21:59 ID:koklEVY3
いくらズームの動きが良くても
読みずらさは解消できないだろ
105名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 17:25:21 ID:vNptk+Rn
>>104
で、自分で実際に使ってみたのか?w
106名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 17:29:38 ID:Kl86ESLQ
>>101,104
手元の端末で見れるのは、かなり見やすいよ。
むしろ、紙よりラクな部分も多い。
107名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 17:31:40 ID:4ePeAKHx
Touchで使ってみているが、アプローチがストレートすぎて笑った。
かれこれ10年ぐらい新聞とってないけど、これはこれで新鮮だな。
108名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 17:39:31 ID:zBo4rgF8
ホームページの方が見やすいな、更新するし。
109名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 17:46:51 ID:DGJPCvd/
今時、新聞紙取ってる人ってのは、ケツを拭くため?
110名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 17:47:18 ID:5Q99eZ2s
iPhoneユーザーはPC持ってる人が前提なんだし、PC使える場所ならPCで見ればいいだけじゃん。
モバイル用途が前提なんだからキオスクで新聞買って通勤時に読むような層がターゲットでしょ。
111名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 17:51:08 ID:cAd1wnU8
>>109
こぼしたコーヒーを拭くのに、新聞紙の吸水性はあなどれない
112名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 17:55:33 ID:Kl86ESLQ
>>110
むしろ iPhoneで見れるのに、わざわざPCで見る必要性がないって方が近い。
113名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 17:57:49 ID:vNptk+Rn
満員電車の中で紙面を八つ折くらいにして読んでる人がいるけど
こっちの方がよっぽどスマートで便利だよ。読み終わった後も
ゴミにならないしね
114名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 17:58:16 ID:TU8c1Fqr
チラシも配信してほしい
115名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 17:59:26 ID:QKMlo6su
野菜の保存に
ガラス窓が洗剤なしで奇麗に
生ゴミを包んで捨てるのに
天ぷらの下敷き用に
プレート畳の下に敷き詰めて断熱材に
記事はしょうもないが、紙としての用途は多い。
回収に出すなんて勿体無い
116名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 18:00:36 ID:piiKTKz1
これはマジで英断だと思う。WMでもやってくれないかな
まあiPhoneがドコモから出てくれればいいんだけど
117名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 18:05:48 ID:UQfhNXS4
>>102-103
ほんとに「コストはほとんどかからない」のかね?
ネットサービスの運営って予想以上に金かかるよ。
PC向けの無料ネット配信だって採算取れてるかあやしいもんだ。
118名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 18:10:55 ID:vNptk+Rn
>>117
紙面の元データを画像ファイルにしてサーバにアップするだけなのにw
119名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 18:13:11 ID:7ED+blkU
>>117
普通のオンラインサービスは金かかるけど
これは開発費のみで後はサーバーに画像置いておくだけだしね
ってすでに言われちゃったが>>118
120名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 18:18:03 ID:XMB0oCzY
>>114 ちょいとチラシとは違うが

iPhoneで今日の中吊り一覧、アップフロンティア

 アップフロンティアは11月27日、週刊誌の最新発売号を始め、ビジネス誌や
ライフスタイル誌、女性誌などさまざまな雑誌の中吊り広告を閲覧できる
iPhone/iPod touch向けアプリケーションの提供を開始した。雑誌発売日当日の
中吊り広告を閲覧できる。App Storeからダウンロードでき、利用は無料。

http://www.atmarkit.co.jp/news/200811/27/nakatree.html
121名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 18:21:31 ID:k+rxgVdD
読み物は机上のモニターより手元の画面のほうが楽なんだよ。
122名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 18:22:00 ID:tR7JzpQB
>>119
どうせDTPだし、JPGにする工程が加わる程度ならたいしたことはないよねぇ
まぁ、PDFでの配布はフォントを埋め込みたくなったりするだろうから、やっかいだろうけれど
123名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 18:24:02 ID:YGfPMD/M
産経は押し紙問題についていずれ情報公開するって聞いたことある。
これも改革の一環なのかね。
124名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 18:24:29 ID:tR7JzpQB
>>120
素直に、タウンマーケットでいいんじゃない?
俺は、iphoneもってないから、チラシのFlashが見れるかわからんけれどどうでしょ?
http://townmarket.jp/
125名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 18:25:14 ID:GnM4L0I7
>>119
鯖代
126名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 18:25:21 ID:yZnKKqJv


  読んだ後にしばって捨てる手間が無い所が大変良い。

127名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 18:25:37 ID:Kl86ESLQ
>>120
それ、よく落ちるし、拡大表示か難しい。
128名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 18:26:48 ID:tR7JzpQB
>>123
産経は押紙が少ないんだと思う
129名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 18:27:01 ID:XMB0oCzY
フォント埋め込みOKなら、大辞林くらいに高画質&サクサクで行けるんだがな。

Daijirin(大辞林) for iPhone - Today's App No.305
http://jp.youtube.com/watch?v=uN-pxF2TDFs

自前でヒラギノ明朝をアプリ側に持ってるとのこと。産経朝刊もアプリ側に
フォントもって、テキストと画像だけ配信というようにすれば……無理か。
130名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 18:36:33 ID:tR7JzpQB
>>129
産経のフォントはこれらしいけど、ライセンス上二次配布(もしくはASP)はどうなってんだろうな
http://www.iwatafont.co.jp/MO_PRESS/IWApre_outline.html
131名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 18:39:55 ID:vNptk+Rn
>>125
それってやっぱ新聞の印刷代や紙代、流通コストに匹敵するほどお金かかるわけ?w
132名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 18:40:04 ID:piiKTKz1
>>125
既存の使えばいいだろ
133名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 18:41:55 ID:GnM4L0I7
>>131
コストは鯖代もってだけだ
>>132
パンクするだろ
134名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 18:49:10 ID:vNptk+Rn
>>133
月数万円でギガビット直収のレンタルサーバが借りられる時代に何言ってんだかw
135名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 18:49:13 ID:DZlnlgKn
昔、USENでもやってたな
よく利用してたんだけど無くなってしまった
136名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 19:01:24 ID:GnM4L0I7
>>134
画像配信でその程度で足りるわけがない
ってアイポンユーザーはそんなに居ないか
137名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 19:03:50 ID:h6mP+f/v
>>136
いやー数百万かかるわけじゃないだろ。おちつけよ。
新聞画像なんだから、圧縮だって効くしよ。

これ企画実行した人、すごいなー
138名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 19:04:34 ID:UF+d3P5a
PC向け有料サービスに登録してるんだが・・・有料購読者をバカにしてるの?
139名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 19:07:16 ID:GnM4L0I7
まあ、鯖代もちょっとかかるよくらいの書き込みだったんだ
アイポンは色々やるから羨ましいかぎりだ
140名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 19:09:33 ID:tR7JzpQB
>>136
そりゃ増えたら課金するでしょ
今回のコレはベータ的な位置づけだろうし
そもそもリーチ拡大の目論見もあるだろうし、スポンサーへの訴求も高まるじゃないかと
現状でも、たしか産経の新聞広告って全国紙のなかでも安いしね
141名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 19:10:20 ID:tR7JzpQB
>>137
産経だからできたんだと思う
他社だと無理
142名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 19:18:34 ID:G3cdTaRK
ソフトバンクって朝鮮パチンコ資本だから、産経にはがんばってほしいんだ
143名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 20:04:41 ID:ADOYHFw3
新聞も宅配辞めれば無料配布できるわけだわな。
民放って無料受信できるだろ。広告モデルなら新聞だって同じ差。
144名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 20:06:56 ID:ADOYHFw3
USB新規格入り出てから買おうと思っていたけど、
これいいな、iPod touch 買うかな。
145名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 20:08:36 ID:5Q99eZ2s
読み易さは圧倒的に紙なんだがすぐゴミになってどんどん溜まるんだよな。
古い記事に資料的価値があっても紙媒体だと検索性が低いし、
その辺を強化して有料版を出せば無料版と住み分けられると思われ。

まぁ狙いとしては新聞購読者数が全体的に減少傾向で
広告費がネットに流れてる現状を食い止めようって考えなんだろうけど。
146名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 20:29:43 ID:+l7JGzAZ
これ、Touchにいれとくかなあ。

ちなみに日経は「総合版」と称する無料ポッドキャストあるから、ラジオ聴く気分で聞いてればいいかもな。
まぁ新聞買ってんだけどさ。


産経は「関西鉄道ポッドキャスト」も役立つんじゃね。
ttp://itunes.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewPodcast?id=280794960

147名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 21:04:36 ID:0J8uHbJI
iPod touch で試した。いいね、使えるね。
指でページを動かすときの指への貼り付き具合と
ページのフローティング感が心地いいなあ。
ページを捲るときのちょっとした抵抗感も絶妙。
なんか官能的と言ってもいいくらい。

148名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 21:17:04 ID:R60zDczM
新聞って購読料で儲けているのではなくて、広告料で儲けているのだから、
無料でもおかしくないな。

むしろ新聞配達員の給料のために毎月金出している人間が馬鹿みたいだw
149名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 21:32:46 ID:p9HfpsRl
アプリ作ったのNetview作った、ヤッパらしいが
Netviewと同じプログラム使ったのかしら?
150名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 21:34:59 ID:qA4M8pzJ
ハゲが真っ青に...orz
151名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 21:44:21 ID:j7jFtgfK
試しに使ってみた
紙面そのまま読めて無料ってのはすごい
これは素直にGJといいたい

ちなみに改善点としては
前後のページに移動する左右ボタンが逆じゃないか?と思う
縦書きメインのコンテンツだから、「次ページ」は左のほうがいい

それ以外は、今のところ十分満足できる
152名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 21:46:08 ID:pQV0mw5j
産経ってmsnとドコモとつるんでiPhoneネガキャンしてたよな。
産経がiPhoneの前に敗戦宣言ってことだな、このアプリは。
みっともないメディアだ。
153名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 22:18:05 ID:PmAiEPi3
俺的にはGJだ
iPodの機能でスクリーンショット撮れるし
スクラップには持ってこいだな
154名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 22:29:13 ID:ZUNOvXcp
月々2,950円払わずに無料で同じ紙面が見られるのな、大画面のケータイで。
155名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 22:40:11 ID:HxH+Ou6v
いよいよ産経は新聞宅配事業から撤退するのかな
紙面を無料で読めるようになったら、わざわざ金払って買う人が居なくなるだろ
156名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 22:43:25 ID:ZWgpnnq+
一方、毎日新聞はネットに
157名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 22:51:10 ID:TZrh8Z6N
 >>13
通勤途中の電車の中で読めるのが最大のメリットでは
158名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 22:52:08 ID:TZrh8Z6N
>>153
文字で検索できるの?
159うんこ ◆9Ce54OonTI :2008/12/12(金) 23:15:16 ID:MmL6P1Hj BE:311283252-2BP(13)
>>1

これはもうダメかもしれんね。
160名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 23:17:36 ID:hDH1ItbB
>>152
アップルから金もらってこんな企画をやってんじゃね?
新しいビジネスモデルかも知れん
161名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 23:21:36 ID:ZoUXxy8o
どういうビジネスモデルなんだ?
どうやって儲けるつもりなんだろうか。
無料ってことは広告でやるのかな。
広告の視認率が低そうだけどw
162名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 23:32:13 ID:j7jFtgfK
>>161
将来有料化するための実験かもな
まあ、月300円程度までなら払ってもいいかなとは思う
163名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 23:36:22 ID:HxH+Ou6v
広告に頼るビジネスの先行きは暗いと思うけどな
特に一般新聞が広告に依存したらダメだろ
今の新聞ビジネスが広告に依存していることが分かって驚いた
だから押し紙みたいな歪な構造になってしまう
それに、記事を書くにしても広告主のご機嫌を損ねないようになるだろ
164名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 23:37:48 ID:Kl86ESLQ
>>161
多分、iPhone購読者としてカウントして、広告費の説得材料に使うんだろ。
そのうちに、別枠で広告も表示するぐらいはするかもしれんが。

iPhoneユーザなんて、せいぜい0.5%とかしか居ないんだから、これをやったところで
新聞配達解約する人なんてほとんどいないだろうし。上手くすれば10万部増ぐらいの
効果が期待できるし。

>>162
今さら一般紙で有料化なんて無理。
165名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 23:39:42 ID:XMB0oCzY
広告モデルって簡単に言うけどなあ、新聞紙面がパチンコの広告で埋まることも
ありえるんだぜ?

しかも広告代理店が潤うってことなんだぜ?
166名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 23:40:41 ID:BbgcpvpY
新聞が無料になるなら5980円のパケット定額も割高感ないわ。
パケット代毎月払ってたいした事も出来ないガラけーとか有り得ない
167名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 23:49:43 ID:yq8ImUv5
これすごいね。まぁタッチパネルってそもそもこういう使われ方を想定してた
んだろうけど。この為に安いTouch買うのもアリだわな。iphoneが薄くなるの
待たないで買っちゃおうかなぁ。
168名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 23:55:44 ID:rDiXoS+O
朝日、読売だったら考えたのに。

産経(笑)って…
「押し紙」
169名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 00:00:03 ID:lFpEbrxh
マカーはインテリだから3Kみたいな低級紙読むわけないだろ
170名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 00:00:18 ID:dIv22ac8
同じ表現なのに、意味が正反対になる不思議


産経新聞がネットに挑戦

毎日新聞がネットに挑戦
171名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 00:02:54 ID:Bvq0T4Bz
そういや産経は押し紙無くすとか言ってたな
そんなことが言えるってことはそんなに多くは無いんだろう。

それにしても、携帯で新聞が読めるとはなぁ。すごい時代になったものだ。
でも、サイトみたいな形式の方がサイズも少ないし見やすいような気が
172名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 00:10:15 ID:food87yx
 今世紀に入ると、搬入される新聞の50%が「押し紙」といったケースもあたりまえに見られるようになった。
たとえば、「押し紙」裁判になったものでは、産経新聞四條畷販売所(大阪府)のケースがある。


 この店の場合、5000部の送り部数のうち2000部〜3000部が「押し紙」になっていた。
信じられないような数字だが、販売店にこれだけ多量の新聞が余っていたことは、裁判所も認定している。
173名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 00:11:40 ID:hw+Cywdd
どーでもいいけど、持ってもいないアンチの
使いにくい、読みにくい発言がことごとく的外れで笑ったw
信者もキモいと思うけど、コンプレックス丸出しみたいなアンチも見苦しすぎる

マジレスすると画面が小さいとか手元にあるとかの特性は別にして大雑把に、
あのタッチスクリーンの操作性に匹敵するのは上位ペンタブくらいじゃないかな
174名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 00:27:57 ID:hLnrNrzu
早くiPhoneをドコモで出してください
175名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 00:34:25 ID:resW0CPo
ひなちゃんがケータイで!
これは素直に裏山。

産経とソフトバンクって水と油じゃなかったか?
176名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 00:45:02 ID:4fU+nO+y
YouTubeに動画来てた

iPhoneアプリ「産経新聞」
http://jp.youtube.com/watch?v=D6wzlU5xc7k

国産ケータイ向けにも配信すればいいのに。何が問題なんだろう?
177名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 00:46:07 ID:nmYSKv5W
>>176
ユーザ数が多いところでやったら、新聞を解約する人が増えるだろ。
178名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 00:55:37 ID:MzJ7bQN3
iPod touchのほうだけど、早速、試してみた。
こりゃ十分実用に耐える。
紙面の大きさは3段階で切り替えられる。

小 1ページ全体
中 1記事ほどの大きさ
大 1段ほど

iPhone / iPod touchは、この切り替えとか、
1段読んで次の段へ移動するとかが、指1本でできるので、
この画面の大きさでも、結構、使い物になる。
179名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 01:00:54 ID:mej3ueqK
電子書籍の時代が来そうで来ない。
いつまで待てばよいのやら。
180名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 01:39:57 ID:I1rx6seO
>>176
それ見て萎えた
紙面か、PCの大画面で見た方が使いやすいだろうし、
解像度的に480x320では厳しそうだね
181名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 01:45:46 ID:ttviZSkt
iPhoneに原始的なアプリはいらない。
ちゃんとしたリーダー出せ。
182名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 01:48:21 ID:hLnrNrzu
>>181
ページが選択出来るだけで優秀だって
きれいなフォントが使えないのが残念だが
183名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 01:53:36 ID:HTiwgZSj
iphoneで産経読むのに抵抗はない。

しかし、iphoneがソフトバンク経由でしか提供されてないことに
抵抗がある。ソフトバンクが超大嫌い。

だから、iphoneには関心あるが、ソフトバンクなので買ってない。

早くソフトバンク以外でも提供してくれ。イーモバイルでもいいぞ。
184名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 01:55:14 ID:hLnrNrzu
>>183
全くだ。日本で流行らない一番の原因は禿以外の何者でもないだろうな
185名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 02:01:07 ID:2kYEmhLg
>>183
iPod touch でも充分いける。安いし。
186名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 02:11:10 ID:8hwcYrvm
特定のキャリアが嫌いっていうのがわからないw
PCで言えばネット接続のプロバイダーだろ?
使ってる側からすりゃネットさえ見れりゃ、
会社がどこだろうと一々気にする奴なんて
みたことない。
187名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 02:15:53 ID:L6q9ddcv
>>176
こりゃ1ページ読むだけで疲労困憊だな。
このスレで褒めてる連中も1週間読んだら脱落すると見た。
188名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 02:21:08 ID:K9BV63AG
>>187
普通の携帯で1面分の記事を読むよりゃマシだろ。何より無料だし。
新聞の紙面ってズーミングインターフェースそのままだしな。
189名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 02:23:35 ID:xc6rkhMM
>>187
で、実際自分で使ってみたのか?w
190名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 02:26:25 ID:QRSK+Wph
とうとう新聞が毎朝ただでよめる時代に。
いいことではない気もする。
191名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 02:37:44 ID:L6q9ddcv
>>189
そういう自分は1日分まるまる読んでみたの? 
読み終わるまでどのぐらいかかった?
毎日通勤電車の中でつり革掴んだまま読めそう?
192名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 02:37:50 ID:Obb6Ylog
>>190
タブロイド紙までは来た。また新聞までは到達していない。
193名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 02:48:47 ID:+5ZSFGPX

>>191
まさか自分で使ってもみないてわかったような口利いてたのw
194名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 02:54:34 ID:8aVjwySI
さっそくヨドバシアキバのiPhoneに、産経新聞アプリ入ってた。
これは凄いわ。かなり実用的。

新聞だけでなく、雑誌もこうしたらどうだろう。
無料とは言わないから格安で。
195名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 02:57:50 ID:q3zbynmX
新聞そのまんまなのに、きちんと読めるところが凄い。
196名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 03:03:41 ID:q3zbynmX
>>176
>iPhoneアプリ「産経新聞」
>http://jp.youtube.com/watch?v=D6wzlU5xc7k

ダブルタップで拡大すること,しかも二段階に拡大することを知らないのかな?
これのおかげで,満員電車でも片手で拡大して読めるのに。
197名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 03:11:17 ID:dvY4raOC
これはいいと思うよ

産経は好きじゃないけど・・・
198名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 03:44:11 ID:HTiwgZSj
これはいいと思ってるんだ

ただ、ソフトバンクという企業が好きじゃないけど・・・
199名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 03:54:17 ID:jAeKdmGm
どんなビジネスモデルで紙面をタダで読ませることができるんだ?

産経だいじょぶか?
200名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 03:57:32 ID:N9KXOSV7
>>199
ニュースサイトに広告載せるのも、アプリで表示した新聞に広告載せるのも
同じビジネスモデルだと思うがw
201名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 03:58:05 ID:GxqbWsQ8
産経はMSNと組んだ後にAppleとも組んだということ?
202名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 03:59:22 ID:+JfXArd5
無料はすごいね
でも紙で取っている客に文句言われるか、他紙に変えられないか?
203名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 03:59:45 ID:D02rmqP7
まあビジネスの世界では好き嫌いで行動する奴はカモだけどね。
204名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 04:03:07 ID:p2wUh8VJ
>>198
ならiPod touch 買えばいいんじゃない?
205名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 04:03:49 ID:IPSPaIiF
>>201
アップルは組まれた気なんかサラサラないだろう。
一企業がアプリをAppStoreに登録しただけなんだからw
ヘタしたら気がついてもいない。
206名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 04:04:54 ID:QdLXQLTa
>>200
ニュースサイトのバナー広告等は、全く意味無いんで崩壊寸前だ。

紙面全部というんだから、記事下広告や記事中広告も掲載するんだろう。
207名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 04:05:30 ID:q3zbynmX
>>199
2ケ所ほど、広告がぬけてた。
その広告主はiPhoneで表示する広告料金払ってなかったからかなと思った。
ということは、
208名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 04:08:04 ID:I1rx6seO
Apple?
209名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 04:10:22 ID:IPSPaIiF
>>206
>ニュースサイトのバナー広告等は、全く意味無いんで崩壊寸前だ。

たのむソースをくれw
210名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 04:14:40 ID:QdLXQLTa
>>207
やっぱり、紙面の広告を表示するんだね。

>>209
今時バナーなんて、パブ枠押さえ等が無かったら誰も出さないよ。
211名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 04:15:51 ID:zrcqCaQ8
産経Webの契約をしている俺をナメてんのか…
なんかよーわからんが、ソネットのメアドまで習得して契約したのに
212名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 04:17:45 ID:ACMNpe6Z
>>210
ネット広告が無駄だというならGoogleがなんであんなに儲かってるのかナゾだw
213名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 04:22:40 ID:kfBrBTCl
さすがにそろそろiPhone考えるか。

よく考えると、ケータイ機能なんてほとんど使ってないものばかりだし
GoogleMapがどこでも使えるほうが、はるかに利便性高い。
214名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 04:33:32 ID:QdLXQLTa
>>212
Googleがバナー広告やってるんか?
215名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 04:39:02 ID:9ODwxM0U
>>214
それだけネット広告の需要があるって話でそ
216名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 04:40:26 ID:8IHpiGCo
>>211
Web版と違って、

産経新聞がiPhoneなら無料で閲覧!
        ↓
iPhoneの売れ行きが伸びる
        ↓
必然的にSBの契約も増える
        ↓
AppleとSBからキックバック
        ↓
      産経ウマー

っていうビジネスモデルが成り立つからでしょ
217名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 04:45:10 ID:jFkm64ls
>>216
>AppleとSBからキックバック

妄想ワロタw
218名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 04:49:45 ID:QdLXQLTa
>>215
バナー広告の話してるんですが。
頭悪いの?
219名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 04:50:45 ID:6ZdrFsl8
>>216

こういうやつって産経アプリをアップルとSBの三社で共同企画開発やってるとでも思ってんだろうな。
どんだけ組み込み脳なんだよw
220名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 04:57:19 ID:VSmtU1TZ
>>216
それなんてガラケービジネスモデル?

ヨシモトケータイ(笑)
島耕作ケータイ(笑)
221名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 05:04:07 ID:BZ598ytt
>>53にもあるけど、

>もしかして新聞って、実は紙代・印刷代・配達代を抜けば、すでにタダで配布できたり
>するのかな(記者の人件費は広告費でペイ)。だとしたら完全無料も納得が行く。

が正解っぽいな。無料配布でも部数が増えれば媒体価値が上がる(高値で広告枠売れる)
わけだからね。販売代理店はたまったもんじゃないが。ぶっちゃけ、客が購読止めて
iPhoneで見るようになっても新聞社としては構わない。

もしかしたら新聞社は、自分が生き残るために販売代理店を切ったってことか?

>>213 iPhoneいいぞw まあ国産ケータイでもGoogleMapが使えるけど、iPhoneだと
ボタン一発で起動するから使いまくり。
222名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 05:11:42 ID:QdLXQLTa
>>221
え?
そんな事知らなかった?つーか、販売店にはほぼタダで卸して、
販促費払ってるくらい
新聞の購読料は全部販売店の儲け。

産経は、関東での専売店がほとんど無いから夕刊廃止しちゃったし
なんでも軽くできるんだよね。
日経も専売店は全国にほとんど無いから、おなじBM使うかも。
223名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 05:18:33 ID:yMEz44M5

さっそく今朝の朝刊きてるな。
これはほんとに新聞とってるのと変わらん感覚だw
なんかスゲー、他紙も追従しないとiPhoneユーザーみんな「オッスおら極右!」になっちまうぞw

224名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 05:26:27 ID:7KUAuBdC
さてと、番組表の広告欄に載ってたカニしゃぶセットでも注文するかな・・・
225名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 05:36:29 ID:Y084UE9R
画像配信とは斬新だなw
データサイズ増えるしバッテリーも消費するw
226名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 05:36:50 ID:HWCpAKbr
アップルストアでiPhone買えるよ、16日から
227名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 05:39:54 ID:VDs6QDCQ
>>225
8G以上も容量あるのに、「データサイズ」w
228名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 05:42:51 ID:Y084UE9R
>>227
DL時間というこに気づかないアホ?
これならSafariやRSSでニュース見たほうが速いし省電力だわw
229名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 05:46:36 ID:QPjSpCaX
モバイルとは無縁のヒキコモリなんだろw
230名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 05:56:53 ID:VDs6QDCQ
>>228
藻前このアプリつかってないだろw
全紙面ダウンロードしても3G回線で3分もかからんかったわ
しかもデフォサイズなら起動した瞬間に現れるしな
出かける前にアプリ立ち上げてりゃ、歯磨きしてる間に全部iPhoneに入る
231名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 06:02:42 ID:/g/jgjtU
>>230
>歯磨きしてる間に全部iPhoneに入る

自動で全部DLなんてしてくれないぞw
iPhone版とtouch版で違うのか?
232名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 06:07:10 ID:SFKVrfs9

データサイズ(笑)
省電力(笑)
233名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 06:07:34 ID:xrhBRqvc
>>231
一括DL押せ
234名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 06:09:38 ID:x7dNiYyL
祝!世界初。今朝の朝刊の1面に載ってるね。

産経すげーよ。
235名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 06:12:04 ID:BZ598ytt
さっそく寝ながら朝刊見てる。いいなこれ。
最大に拡大すると、ほぼ実寸だな。

iPhoneの記事が一面とはw
236名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 06:12:57 ID:Af+FlXO6
ひなちゃんだけ配信してくれ
237名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 06:13:13 ID:KIiO3iLf
>>231
勝手に受信されてウザイくらいだよ!
238名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 06:16:28 ID:tki4+jBE
読む価値はとくにないけど、アプリとしてはおもしろいなこれ。
239名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 06:17:23 ID:x7dNiYyL
>>238
話のネタには最高だよ。
ちょっとしたことが確かめられるから。
240名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 06:17:35 ID:Usjy8QQk
>>231
おかしいな、チミがインスコしたの別のマルウエアか何かなんじゃね?w
241名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 06:20:41 ID:oj+AS33c
SBとフジ産経グループは仲が良いからなあ
242名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 06:22:05 ID:x7dNiYyL
>>235
>iPhoneの記事が一面とはw

その記事の直下に「購読のお申し込み」があるね。
これはわざとだろうかw
243名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 06:24:21 ID:USrlG7so
>>242
iPhone版のバックアップ媒体として紙版買えってことじゃね?w
244名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 06:25:13 ID:BZ598ytt
>>241
あれだけUBSの乾使って「iPhoneは売れてません」
キャンペーン張ってたのに?w

それはそうと、ほっておくと自動で全部読み
こんで、青いポチがつくのを確認。
245名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 06:29:45 ID:oj+AS33c
LDのフジ騒動の時助けたのは孫と北尾じゃん
まぁなんでも良いけど、他の新聞もやって欲しい
流石に産経は好きくないわ
246名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 06:44:12 ID:Iz8DOjN3
来年から有料になるというオチだったりして・・・
247名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 06:49:26 ID:9N1N/au8
>>231
再インスコしとけ
248名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 06:54:32 ID:x7dNiYyL
10 ways Apple can make the iPhone a killer business device
The device has potential, but Apple needs to meet corporate needs

http://www.computerworld.com/action/article.do?command=viewArticleBasic&articleId=9123201&intsrc=news_ts_head

企業でiPhoneが採用されるには、まだまだ足りないものがあるな・・・
249名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 07:07:29 ID:GlOpjyDA
>>248
とっくに企業で採用されてますがw

「電車の運行管理にiPhone、JR総研情報が業務アプリを開発」
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0812/08/news088.html
250名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 07:09:31 ID:jFcZB3yD
産経のフットワークの軽さは流石だな
是非、朝日読売日経も後に続いてほしいものだ
251名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 07:32:46 ID:x7dNiYyL
>>249
もちろん、それは知ってるけどさ。
まだ出たばかりだから、不十分な点も多いのは確かだろ。
252名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 07:44:30 ID:q7XZaNDD
来年出る第3世代あたりで国内メーカーとかITジャーナリストは
ぐうの音も出なくなるだろう
253名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 07:49:48 ID:KhGEcvsI
15面にはウォズ神がいるじゃないかw
ピザ過ぎw
254名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 08:16:02 ID:bF7k5qA3
チンケなコンテンツでパケット代やら情報料(笑)を搾り取る
ケータイサイト(笑)は脂肪だね。
一応そっくりさんのスマートフォンも出したから、嫌々ながら
後追いするのかな?
255名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 08:57:31 ID:OSR1/wZe
他に有料でもそのまま読めるとこないのか?
聖教新聞は1面のみ公開されているが、マジいらねー。
256名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 09:25:57 ID:qbZE02xn
操作性もいいね。
これが無料ということは広告込みで広告料からか。
http://circle.zoome.jp/apptown/media/151
(動画が重い人は、右クリックから通常画質に)
257名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 09:26:06 ID:iM9s4g3z
無料でもこのように広告入れてばら撒けば広告費がとれるという分けだ・・・。
イメージ悪いけど、理論的にはWinnyみないなのに放流しても成り立つかも?
一時配布のみ自分でやって、それ以降はユーザ同士が勝手に行うんだから、
それ以降は配布コスト不要。
258名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 09:54:26 ID:qbZE02xn
>>257
そういうばら撒きと違うのは、アプリのダウンロード数を
把握できるということかも。ダウンロード数=購読者(とは限らないけど)
だと考えれば、新聞広告の減少を食い止める為の説得力になりえる。

産経がiPhoneとiPodTouchの将来性を見込んでのことかと。
259名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 09:55:42 ID:qniVYV0U
配布数をカウントできなければ広告単価が下がる
260名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 10:02:09 ID:LR430qwO
アプリのレビュー数がすげえ
261名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 10:17:48 ID:4rjHpQix
>>259
App Storeはカウントしてる。
262名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 10:18:13 ID:TcQAE//Q
ケータイ用が有料なのは通信会社の思惑が入るからだろ
263名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 10:21:24 ID:qbZE02xn
まずは全体表示。ここから
http://www.flickr.com/photos/motosuke/3102288375/in/photostream/



ダブルタップか「くぱぁ」で拡大縮小。ページ移動はフリックか下部のボタン
http://www.flickr.com/photos/motosuke/3103125270/in/photostream/

横表示対応
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/12/12/sankei04.jpg
ページ一覧からも移動できる
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/12/12/sankei02.jpg

なんつーか、UIへのこだわりは感じるな。データのダウンロードも自動だから、
本当に読むことだけに専念できるという作りになってる。
264名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 10:25:17 ID:LR430qwO
取り敢えず出して見ました的じゃなくてちゃんと作って来てる所に好感もてる。現状不満ないわ
265名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 10:29:14 ID:hw+Cywdd
これが使えないと言ってる奴って、小さいから読みにくいって言う短絡思考で
携帯デバイス全否定になってるぞw
15型くらいのTVで映画見るのは無理、と言ってるのと同じ

キャリアやアップルが嫌いって奴はいるんだろうけど、
一切の誇張なく、アプリやサービスとしては非の打ち所がない
実際に使ってないアンチは的外れ意見で一発で分かっちゃうから
アンチの人はこのスレに関わらない方がいいと思うなあ
266名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 10:36:37 ID:LEkNl0Ez
新聞業界という超規制業種でよくこんな思い切ったことできるな
これから思想関係なく他社から絶対はぶられると思うけど
どんどん革新てきなことやってくれ
どうせこのままだと新聞業界根こそぎ崩壊する構造なんだから
267名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 10:37:20 ID:gOR6TsVV
これすごいわ、超便利すぎワロタ
俺の家のWiFiだと全ダウンロードに20分以上かかるが何でなんだろうな。
あとダウンロード中断した後の再接続時間を早めてほしいな
一覧のページでずーっとダウンロード再開するの待ってたが3分ぐらい沈黙してた。
268名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 10:43:52 ID:0vvc3lV3
とりあえずiPhoneはSBだから云々ってイヤがってる人は
iPod touchの存在を知るべき
269名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 11:05:48 ID:hLnrNrzu
新聞の販売代理店なんてDQN業者ばっかだから
とことんやって欲しい
270名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 11:07:50 ID:hLnrNrzu
>>268
通勤前に自宅の無線LANでDLして電車の中で見るってことできる?
一括でダウンロードしてくれるのかな
271名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 11:10:10 ID:SYNiL3Pw
紙面の記事部分のみテキスト抽出してくれたほうがありがたくないか?
そのままの形じゃ視界に制限かかってる感じで読みにくい
272名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 11:10:36 ID:qbZE02xn
>>270
一括ダウンロードだからできるよ。
データは、毎朝5時から配信される。
273名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 11:13:06 ID:gOR6TsVV
>>270
できるよ
というかこのアプリはそういう使い方を想定してるな。アプリ開くと一括ダウンロードを始める。
274名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 11:19:55 ID:zXjKqXq+
>>271
そういうのだったら、今までもRSSアプリでとっくにできちゃってるし
275名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 11:20:41 ID:hLnrNrzu
>>272-273
32GB Touch買ってくるわ
276名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 11:23:13 ID:bNzku+aQ
いやぁ、これはいろんな意味で凄いな。
読みにくいとか言っている奴は記事全部読まないと気が済まないタイプか?

一度全体画面で俯瞰して、面白そうな記事だけダブルタップで拡大して
拾い読みすればいいじゃん。

紙媒体の一覧性の高さは捨てがたいってことに気づかされたよ。
277名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 11:35:44 ID:nQI0I767
PCでヤマダ電機のチラシを見るのすらイライラするから俺には向いていないだろうな
278名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 12:04:25 ID:LR430qwO
PCで見るより遥かに楽だよ。
PCの場合モニタの前にいなきゃいけないことがすでに面倒
手元で直感的に操作閲覧出来るのは魅力
279名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 12:43:01 ID:sqrEMeI5
産経ベリマッチ
280名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 12:46:31 ID:SvQyHiLf
おいおいおい、これは凄すぎだろ・・・
思ったより全然見やすい。

それにまさかページ一覧があるとは思わなかった
281名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 12:47:22 ID:BZ598ytt
あ!一つ気付いたことがある。

産経の一面と25面の記事、「無料」という
言葉が全く書いてない。大きな売りの一つ
なのに、流石に書けなかったかw
282名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 12:51:32 ID:LR430qwO
今後有料にする可能性と購読者への配慮だな
283名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 13:00:48 ID:LOcbeu+l
産経素晴らしい!
さっさと有料化しろ。
284名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 13:25:14 ID:HzjWs0Au
ブラックベリーべったりのあの産経の記者がなんて
書くかな。産経の記事はブラックベリーにこそふさわしいとか。
285名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 13:49:48 ID:JLO4a9DN
有料ならイラネだが他紙も追随してほしいとこだ

近所のスーパーのチラシが毎朝配信されるサービスの方が便利そうだがw
286名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 14:43:14 ID:ZpF1YAsY
というか、画像で新聞を見るならディスプレイが大きくないと見にくいだろ

はじめは珍しいかもしれないけど、無料でも継続して利用する人が、
どれだけいるか、疑問が残るなぁ
287名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 14:57:27 ID:Jyqo/q07
これでサファリみたいにダブルタップでコラム幅に合わせた拡大ができると完璧なんだがなあ
288名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 15:57:07 ID:dPxkS8F7
筒井康隆のブログが読みやすい。
http://shokenro.jp/00000115
289名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 16:18:53 ID:TNCKg7HB
【上杉隆の講演】日本のジャーナリズムの発想
「権力が発表したことはウラをとらなくていい」【京都大学新聞】
http://www.kyoto-up.org/archives/573

この前、元財務省の高橋洋一さんと対談をしていて、そこで高橋さんが、

マスコミは使いやすいよ、紙を1枚作っておけば、
みんなヤギのように寄ってたかって取っていって、ありがたく記事にする。

自分が作った中で本当のことなんて書いたことないが、それでも紙ならニュースになり、
紙以外はニュースにならない。紙以外をニュースにする場合は取材が必要なわけです。

権力側は、「本当に報じないといけないこと」は事実無根だと否定してくる。
それを記事にするということこそ世界中のジャーナリストがやっていることなのですが、
日本の場合は出しても全く得がないので出しません。これが記者クラブ制度の最大の問題点。
290名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 16:24:31 ID:m2XijLQ0
SANKEI EXPRESSを月200円で頼む
291名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 16:40:20 ID:TNCKg7HB
【マスコミ】新聞記者は「ヤギ」・・・元財務省の高橋洋一さん【上杉隆の講演】

【上杉隆の講演】日本のジャーナリズムの発想
「権力が発表したことはウラをとらなくていい」【京都大学新聞】
http://www.kyoto-up.org/archives/573

この前、元財務省の高橋洋一さんと対談をしていて、そこで高橋さんが、

マスコミは使いやすいよ、紙を1枚作っておけば、
みんなヤギのように寄ってたかって取っていって、ありがたく記事にする。

自分が作った中で本当のことなんて書いたことないが、それでも紙ならニュースになり、
紙以外はニュースにならない。紙以外をニュースにする場合は取材が必要なわけです。

権力側は、「本当に報じないといけないこと」は事実無根だと否定してくる。
それを記事にするということこそ世界中のジャーナリストがやっていることなのですが、
日本の場合は出しても全く得がないので出しません。これが記者クラブ制度の最大の問題点。
292名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 17:06:37 ID:XCPAazXZ
iPhoneとipod touchて携帯の機能以外に違いはないのですか?
電話ではバッテリーが気になって遊ぶ気にはならないけど、アプリとか面白そうだなー
293名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 17:15:08 ID:LzBvmuGt
>>292
しかしTouch使ってると、必ずiPhoneが欲しくなってくるワナw
294名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 17:18:53 ID:QmxlXorV
>>292
カメラとGPS
295名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 17:30:40 ID:0hgC9cVF
使って見ました。
すげえwww
広い紙面もぬるぬる自由に読める。
読みやす過ぎワロタw

そのうち有料になるんでしょうね。
これが無料では新聞とる奴本当にいなくなるw
296名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 17:33:28 ID:LzBvmuGt
>>295
有料になんかならねーよw
297名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 17:43:58 ID:6cqsadiN
産経新聞とりたかったけど紙イラネだったが
ちょっくらiPod touch買ってくるわ。
このビッグウェーブ、乗るしかない
298名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 17:47:32 ID:oj+AS33c
PC版は有料なんだよなあ
流石にずっと無料はないと思うね
無料版と有料版をどう分けてくるかに注目したい
299名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 17:48:33 ID:q3zbynmX
>>292
>iPhoneとipod touchて携帯の機能以外に違いはないのですか?
iPhoneにはカメラとマイクとスピーカーがあるが,touchにはスピーカーしかない。

あと携帯の機能ではあるけど,3G通信できるかできないかの違いが大きいよ。
300名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 17:55:58 ID:+bOZmjO5
>>24
アカヒは、日本のマスゴミのなかではweb対応が一番早い部類で
立ち上げ当初の情報量も多く熱心だった。

そのアカヒがやるそぶりを見せていないというのは、成功しないという
現状認識なんだろう。
301名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 17:59:14 ID:oj+AS33c
>>300
だよな。なんだかんだで日経以外でネットや海外に一番強いのもCNNと繋がりのあった朝日だろ。
産経だけ販売網が違うから、これが苦肉の策なのか、チャレンジなのかよくわからんところだ。
302名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 18:02:56 ID:ukMP3XIx
iPodとかが韓国で生産されるようになったころからフジ産経はAppleプッシュだからな
303名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 18:03:01 ID:LzBvmuGt
>>300
ニュースサイトの中では朝日が最初にiPhone用サイト立ち上げてたっしょ。
304名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 18:06:09 ID:LetdBnkA
産経新聞 新聞紙版=毎月2950円

産経新聞 iPhone版=毎日0円


GJ !
305名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 18:09:06 ID:oj+AS33c
しかしこの無料商法
何処かで見たよなw
306名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 18:33:03 ID:qbZE02xn
307名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 19:00:33 ID:/nYsRoAo
通勤電車で読めるな。
月曜日が楽しみだ。
308名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 19:03:33 ID:/nYsRoAo
>>297
辞書アプリも充実してるぞ。
辞書専用端末よりも紙の辞書よりも優れてる。
特に大辞林。
309名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 19:17:20 ID:qbZE02xn
大辞林いいよね。他にも大辞泉や広辞苑とか。
http://jp.youtube.com/watch?v=sJPdRwPMtYU
http://jp.youtube.com/watch?v=uN-pxF2TDFs
310名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 19:42:11 ID:dodgctVz
今初めてアプリ入れてみたんだけど、普通に全頁の紙面も写真もそのまま読める
つーか、タダで読んじゃっていいのか?
311名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 19:47:30 ID:xZh80Vd0
>>310
βテストだからいいんだろ
iPhoneユーザーは新聞取って無いだろうし
312名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 19:50:56 ID:dodgctVz
ニコニコ動画にアップされてたが、紙面の広告も表示されるのな
これで採算取ってるのかな
313名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 20:08:47 ID:mepOvvoY
これいいな、十分キラーコンテンツじゃねえかw
タッチ買おうかなぁ
今WiFiの親機が行方不明なのだが、USB接続でもデータ転送できんの?
出来ないなら、部屋を大掃除しなきゃいかんのだが
314名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 21:03:15 ID:zzV9IbZ+
>>313
普通に掃除しろw
315名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 21:11:00 ID:hLnrNrzu
>>304
Touch買っても1年で元が取れるな
316名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 21:50:47 ID:BZ598ytt
無料つながりで

スターバックスからiPhoneユーザーに一足早いクリスマスプレゼント
46曲のクリスマスソングが無料でフルトラック聞けます

Starbucks Music for the Holidays
http://itunes.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewSoftware?id=298394311&mt=8a
317名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 21:54:10 ID:wJfEeZLi
パソコン版でも24インチモニタを縦置きにしないと読みにくくて仕方ないのに、
なんの罰ゲームなんだと思うが、無料ならまぁいいか・・・

こういうのはやっぱiPhoneが得意だよね。
でも無線LANじゃないとかなりきついかな。
318名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 22:00:01 ID:BZ598ytt
>>317
こんな小さな画面で新聞読むなんてどんな罰ゲームだよ!と誰もが最初は思うけど、
実機で見るとなかなかイケルんだなこれが。
319名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 22:04:14 ID:0ArESWXg
モニターに顔を近づけて見ないからな
感覚的にはこっちの方が新聞に近い
320名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 22:05:21 ID:SRbfDieO
ダブルタップで記事単位にズームアップすると、不思議と
画面に丁度良いサイズなんだよなあ
321名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 22:24:13 ID:/nYsRoAo
既製概念で画面が小さすぎると考えると失敗する。
iPhoneのタップによる拡大機能は、他の端末とは一味も二味も違う。
322名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 22:49:30 ID:pLNzscSz
サンスポにも期待してるというか当然出すべきである
323名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 23:41:32 ID:/nYsRoAo
>>322
サンスポとかのスポーツ紙は駅売がメインなんじゃないの?
販売店売り、つまり料金は販売店に入るだけで、
新聞社の取り分は広告掲載料だけの新聞でないと、
iPhone無料アプリは期待できないと思う。

それと、朝日、読売、日経は販売店網を共用して3社だけ生き残る
合意してるから、販売店を出し抜くアプリは出しにくい
だろうな。
出すとしたら、毎日じゃね?
324名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 00:12:50 ID:DDRhEB/O
赤旗新聞が来たりしてなw
325名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 00:38:26 ID:QOd4WZUp
>>324
まじて来るかもしれないね。
聖教新聞とか、宗教系も来るかもしれない。
326名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 00:40:43 ID:bYbOVZ7C
産経・聖教・赤旗といえば真面目な三大赤新聞だ罠
スポーツ系タブロイドもタジタジ
327名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 01:20:22 ID:poItkPpW
ところでバックナンバーが読めないぞ!

昨日の新聞を読み損なうと、図書館とかに走る必要が出てくるな>産経

328名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 01:26:28 ID:+vpxaoIU
>>326
産経が赤って…w
329名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 01:37:38 ID:5lzgACiy
うむ
この技術革新に取り組む姿勢こそ大事だな。
新聞業界は終わりだと思っていたが、将来性を感じる。
正直産経を見直したぞ。
で、ipodtouch買えばいいわけ?
iphone基本料高いしSBだし
330名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 01:46:48 ID:DDRhEB/O
無線LANを求めて街を放浪するTouchユーザー
がまた一人誕生した…
331名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 01:52:31 ID:nw1a5u1/
>>329
>で、ipodtouch買えばいいわけ?
うん。touchで使えるよ。辞書も新聞もtouchでOK


数ヶ月後には、どこでも通信できるiPhoneが欲しくなるけどね。
332名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 02:07:43 ID:bYbOVZ7C
>>328
センセーショナルな見出しだけでカラフルなスポーツ新聞の類をアカ新聞って言うんですよ。
コミュニズムの赤と関係ないんです。
333名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 02:09:27 ID:dUisDrqs
他も似たようなもんだけどねw
334名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 02:12:54 ID:bYbOVZ7C
うんまあね
335名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 02:14:58 ID:DasMJYt6
NetViewだと、一週間前までのバックナンバーが読めるから便利なんだよな。
初期と比べると著しく進歩したし。
NetViewで見てる人向けにバックナンバーサービスやってもらえないものか。
336名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 02:16:40 ID:A9H3mGQp
産経の出自を知らない人がおかしなことを言ってるな
337名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 02:30:28 ID:fRQXpdTm
バックナンバーの有無が有料化のポイントになったりするのかなあ
338名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 03:01:06 ID:2loyIFOP
有料板ならバックナンバー、記事検索、高精細画像の閲覧が可能とかね。
2chだってdat落ちスレッドの閲覧、全スレッド内容の検索なんかが有料だからね。
339名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 03:07:31 ID:5lzgACiy
よっしゃ
初期型のipodnanoで進化止まっていたがipodtouch買おう
レスであるように通信機能が禿しく欲しくなるんだろうけど


340名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 03:11:35 ID:wb5Q+4DB
有料になったら一気に読まれなくなるね。
てか、産経自体にそんな魅力があったか?
スクリーンショットでも何でも外に出せるアプリが脱獄でもそのうち出るんじゃないかな。

この流れは止まらないだろうし、それに広告も分散するし
新聞関係者の給料もいずれは派遣並みに下がるだろね。
341名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 04:11:24 ID:DDRhEB/O
あと一時間で配信age

とりあえず一週間購読してみてから結論だすわ
342名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 04:12:13 ID:QvCw9XnL
Apple storeでダウンロード第一位になっていたな。
確かに、良いわこれ。買った直後にダウンロードしたw
他の新聞、例えば日経あたりがあれば強力なキラーアプリになると思う。
343名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 04:15:45 ID:bYbOVZ7C
日経が無料でやるとは思えない
産経は馬鹿だからやってしまったがw
344名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 04:18:58 ID:0lvxMhYb
若者に読んでもらうためには、このくらいしなきゃだめ。
345名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 04:23:29 ID:bYbOVZ7C
今の若者に新聞は無理だろう
活字はライトノベルが限界
頭の悪さというより、知識量が信じられないくらい少ない。
あれじゃあ新聞読めないよ。
346名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 04:27:08 ID:QOd4WZUp
駅売りの夕刊、ちょっと小さい夕刊なら、
iPhoneで普通の新聞より読みやすいな。
前面見渡したときに小さな見出しも読める
だろうから。
347名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 04:29:58 ID:bYbOVZ7C
ネットの場合自主性が左右するから、無料でもシェア伸びないんだよな
最初は良いかもしらんが。
348名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 05:07:42 ID:Gw2m3N9s
赤旗はマジであるかもしれんな。読者も「若者の為に」と言われれば文句も言わないだろうし。
349名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 05:14:09 ID:Spn1RpLV
あと半年したら有料サービスに切り替えるだろうなw
350名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 06:02:40 ID:bYbOVZ7C
しかし有料化するにはチープすぎるのが問題ではあるなw
351名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 06:13:22 ID:hvdRDSme
>>349
そうなれば、99%のユーザーは利用しないだろーね。
俺も。
352名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 07:26:07 ID:VCD3+InC
アップルが金払うのか?
353名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 07:31:47 ID:/KNTKX5g
>>352
なんで?
354名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 08:20:41 ID:fzW0jB76
>>287
だね。
もしくはPDFみたいに自由に拡大縮小したいところ。
355名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 08:21:20 ID:v42CJFpH
共同とかの通信社から買ってる記事はボカシでも入れんの?
356名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 09:39:46 ID:JA+9e4x2
携帯は病院で使えないから、診察待ちの暇つぶしにDS使っていたけど、
新聞読めるならiPodタッチに切り替えるかなあ。文学集とかあるといいけど。
357名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 10:00:17 ID:1Rs1rzJZ
β版じゃないんだから後から有料なんて予定はないと思うが、あんまり
「なんで無料?」って声が多いと機能強化したのをProとして出すかもな。
358名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 10:24:42 ID:t+8dZPa6
>>356
AppStoreで評判がいいのはこれ。

ポケット青空文庫 - SkyBook
http://sb.aill.org/
359名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 10:38:50 ID:nM6/90D8
全部読めないならいらない
360名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 10:45:34 ID:PP2MeZWp
>>345
本当そうだね、
10台20台の連中は子供のころからPCや携帯でメール使ってるから、
漢字が書けない、覚えられないようだ。
キー入力からの変換はできるようなのだが。
361名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 10:52:03 ID:iEF3BNIU
無料ってイラネwwwwwwwwwwww
日経ならよかったのに
362名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 11:11:28 ID:t+8dZPa6
>>354
自由に拡大縮小はできる。
くぱぁすれば無段階。

これも大変評判のいいアプリ。
同じサービスは他の携帯でも使えるけど、
兎に角、UIや操作性が他とは別格。iPodTouchいいよ。
・駅探エクスプレスのiPhoneネイティブアプリ版
http://lab.ekitan.com/express/
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/23897.html
363名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 11:11:50 ID:qIewrnFI
おおぅ
364名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 12:49:35 ID:tSFCjkf5
最近神アプリが増えてきてタマランw
365名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 13:16:52 ID:ZHKG3D0a
日経読みたい。
366名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 13:26:59 ID:2scWkTcF
ネットやってると新聞なんて斜陽メディアだってバカにしちゃうけど
こうやって違う形で読むと新聞の情報量とか長年培われたレイアウトの巧みさとか関心する
若い人に新聞の良さを気付かせるにはいいんじゃないかな
まぁだからといって実際に定期購読はしないんだろうけど
367名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 13:33:49 ID:bZ7aNiOx
WMは無視かよ産経
ふざけんな
368名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 13:35:09 ID:+iWBVJdc
>>367
WMじゃこの動きは無理
369名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 13:46:50 ID:9FFlSYOr
>>360はもっとツッコミされるべき
370名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 14:01:21 ID:nw1a5u1/
>>360
漢字を書く必要がない時代なんだよ。
ヨミを知るのが重要。
今でも漢字書き取りテストやってるみたいだけど、無意味。
371名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 15:08:03 ID:YiBzddYz
なんでウンコiPhoneだけなの?
禿か電通に「御社もビックウェーブに乗るべきです!」なんて口車に乗せられちゃったの?
バカなの?産経死ぬの?

フツーに考えてまずiアプリで実装するべきだろ
372名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 15:12:44 ID:EXxheO9R
>>371
>まずiアプリで実装するべきだろ

そんなことしたら青天井パケット請求で破産者続出ですよww
373名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 15:17:05 ID:nw1a5u1/
>>371
>フツーに考えてまずiアプリで実装するべきだろ
iPhoneでないと、こういうアプリ無理だから。
374名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 15:19:10 ID:NylXtCN8
この解像度からいって、広告出すメリットがあるとは思えない。
各記事を拡大して読むんだろ。
紙の新聞みたいに一面として見れるから、広告も目に入るわけで
こんな小さな画面じゃ広告を読むやつはいないだろ。
375名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 15:21:19 ID:5RHI6cdQ
>>374
>こんな小さな画面じゃ広告を読むやつはいないだろ。
そんなことはない。
同業者なら、ただで調べるだろうし。
376名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 15:21:36 ID:/gFHPmmP
まあ全画面モードだと一番目につくのが広告なんだがな
377名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 15:23:43 ID:NylXtCN8
>>375
なんの同業者?
378名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 15:30:19 ID:1Gz4EoZd
>>371
むしろ電通と協力な関係を結んで
宣伝に力をいれているのはアイモード、アイアプリでは?
379360:2008/12/14(日) 15:47:32 ID:PP2MeZWp
>369
ありがとう。「台」の誤字のことだね
380名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 16:00:28 ID:Xwn4zdjv
産経新聞アプリのおかげで行き帰りの満員電車内で必死に折りたたんで新聞を読む必要がなくなった
今、隣りのおっさんが必死で折りたたんで新聞を読んでるよw
俺はスマートに片手で経済ニュースをチェック。
もう、紙媒体には戻れそうにないよ
素晴らしい。
日経新聞も有料で良いので出してくれないかな?
381名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 16:05:43 ID:R8cOZtAC
有料つっても、月3000円じゃ誰も買わないし月300円じゃ新聞とる奴がいなくなるから
難しいだろう。
382名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 16:10:22 ID:GP1wRaCv
>>381
月300円なら喜んで払うよ
383名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 16:19:47 ID:IEgn8T9S
新聞代って全部販売店の取分なんでしょ。
産経は販売店網がないに等しいから、販売店のことを考える必要がない。
無料でも読んでくれる人が増えたら広告収入を得られるわけで、成功でしょう。
そのうえ月300円も入ってきたら笑いが止まらないだろう。
無料でいいよ。
384名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 16:26:16 ID:IVfhN82D
つーか、今までも315円でやっていたようだけど
パッとしなかったのに無理だろ。
385名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 16:26:22 ID:UwVR6CtU
あうというかKDDIはテロ朝と組みました
386名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 16:46:40 ID:GP1wRaCv
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081212/321321/

ユーザーの反応を見て有料にする可能性もあるみたいね
387名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 16:56:54 ID:Gw2m3N9s
>>386
>ユーザーの反応を見て有料にする可能性もあるみたいね
社交辞令。
本気でそう思ってるなら、産経は相当のアホ。
388名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 17:20:28 ID:nw1a5u1/
産経新聞iPhone版紹介ページ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081212/321321/

これからは、「パパ!トイレに新聞持って入らないで」って言われることはなくなるんだね。
389名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 17:47:34 ID:LTqfR6xv
これからは、「パパ!トイレに入らないで」になるんですね。わかります。
390名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 18:09:48 ID:ucaRP8C2
負け組だからこういった手が打てる。
どうせこのままじゃじり貧なんだからどんどんやれ。
391名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 18:50:24 ID:5RHI6cdQ
iPhoneユーザーは金持ちという調査があったから、
産経に広告を出すのが増えるのをねらってるんだろーね。
無料でないと意味がない。
392名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 18:55:57 ID:5RHI6cdQ
産経新聞 iPhone版

iPodには興味ないけれど、このアプリのためにiPodtouchを
買ってみた。

http://zio.jugem.cc/?eid=1434

凄い効果だ。
393名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 19:15:24 ID:IEgn8T9S
touchはヤバイ。iPhoneが欲しくなるぞ!
394名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 19:16:17 ID:+6S2Wv1c
>>392
つかいまだにiPodの音が悪いとか言ってるやつ
がいることに吹いたw
395名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 19:54:46 ID:qIewrnFI
>>394
ipodで聞いたことない人に聞かすとやっぱりまだ驚かれるよw
396名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 20:01:33 ID:GEG9gl+0
これはどういうビジネスモデルなんだろう?
SBから金がでるのか?
397名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 20:04:23 ID:yohZj2tU
そりゃ、普段着うたとか聴いてたらiPodの音の良さには驚くよ
398名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 20:46:23 ID:jrxVbvqB
音に拘るなら、ロスレスにしてヘッドフォンも替えるといいよ。

しかしコレ、日経もやってくれないかな。。。ムリだろな。。。
399名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 20:59:55 ID:qcYvXWLk
考えてみれば、検索もできないこの形態の方が、Webで公開するよりも新聞社にはありがたいんだよな。
自分の予想としては、

1) 一般紙は紙面が薄くなって、業界・専門紙を拡充。
2) 一般紙そのものは実質無料化。ただし配達は有料。
3) 逆にWebの方が有償化が進む。(一般記事は無償公開)

ってところではないかと。2) の流れで、この手のサービスは増えると思う。
とりあえず、何社かは一般紙から撤退するだろ。日経とか完全に経済紙になるかもね。
400名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 21:02:12 ID:5RHI6cdQ
>>399
>検索もできないこの形態
たしか、グーグルはこんなのでも解析して検索する技術を
開発していたような
401名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 21:07:07 ID:IEgn8T9S
>>395
iPodは音が悪いというデマで自社製品を売ろうとした会社があったからね。
402名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 21:29:47 ID:9FFlSYOr
とりあえずアップルは評価下げるような安物付けるくらいなら、
付属品からイヤホンを外すべきだよな
403名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 22:54:59 ID:50lbgfUb
いろいろ大変ぽいけど、とりあえず産経GJだな。
いい時代になってるんかな。面白いし。


マスコミはなぜコミュニケーションの中心から消えたのか
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229057127/

404名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 23:02:22 ID:qIewrnFI
>>402
電車乗ってるとあれ使ってる人が結構いるからビビルわ・・・。
大抵の人は音質なんてどうでも良いんだろうなぁ。
405名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 23:07:46 ID:tSFCjkf5
iPod純正のイヤホンも人によっては耳の形が合えばそこそこいい音を鳴らす
試しに手で押さえて耳に密着させてみると分かる
俺は全く合わなかったので速攻でカナル型に変えたが

406名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 23:13:14 ID:uffoc/nI

もっといい音で聴きたいならこっち
http://www.apple.com/jp/ipod/inearheadphones/
407名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 23:19:23 ID:/sthMq6p
産経か〜
日経だったら良かったのに一般紙なんて無料でもあんまり見たい記事無い
408名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 23:25:37 ID:GP1wRaCv
やっぱ日経欲しいよな
409名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 23:43:58 ID:tSFCjkf5
>>406
これは価格破壊といえるくらいの安さだよな
ダブルアーマチュアで9,400円って冗談のような安さ
普通は3万円以上する
安くても2万円台半ば
シングルアーマチュアよりも安い
今度買って試してみる

スレチだがw
410名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 00:06:59 ID:ZNc4utN3
これいいよねえ。びっくりだよ。
まあ産経ってとこがちょっとだけど、
なんといっても読みやすい。やっぱり日本語は明朝体+縦組みだね。
ほんとこれずっと無料なの?それが心配。

日経なら有料でもほしいな。
411名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 00:12:22 ID:pzDXIwFg
うちのTOUCHは、未対応とでたけど、、、これふるいTOUCHじゃだめなのかな
412名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 00:15:18 ID:EgIcWSy3
>>411
ファームウェアを2.*にした第1世代touchでは見れた。
ソースは俺。
413名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 00:26:22 ID:ewxxc27K
TOUCHの場合
これって無線LANにつながなきゃ見れないわけ?
414名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 00:27:09 ID:pzDXIwFg
>>412
じゃ、バージョンUPしてみるわ。
2.1だとダメだったから、最新の2.2に。

脱獄してないから、バージョンアップでおkかな?
415名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 00:38:43 ID:TygqyouM
>>413
無線LANでしか通信できないiPod touchで
無線LAN以外でどうやってデータ持ってくるんだ?

ちなみにあと5時間後に産經新聞立ち上げてデータが昨日と変わらんぞ
って人出てくると思うけど、それ正しいから。
休刊日だからデータの更新ないぞ。多分。
416名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 00:46:06 ID:QFT1I3O9
>>415
ほんとだ、一面の下の方に休みますって書いてあった。
このインタフェースだと見出しがないと気が付かないな。
417名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 00:53:57 ID:Nyxzrcrn
>>410
ずっとかどうかは産経の経営判断の問題だから誰も分からんでしょ。
iPhoneが出た頃NAVITIMEの無料版がいち早く出ててそこも無料だったけど、
早めに撤退した例もある。いろいろな理由で利益にならないと判断したってことなんだろうね。
418名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 00:57:10 ID:E4phdjzU
>>413
> TOUCHの場合
> これって無線LANにつながなきゃ見れないわけ?

PCでもMacでも、ネットワークに繋がってりゃ、iTunes立ち上げてアプリダウソ&更新→Touchのうpデートで更新になる。


ところでおまいら、ほんっとーのほんっっとーーーーに、日経新聞のiPodcast登録してないのか?

419名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 01:11:10 ID:QFT1I3O9
>>418
延々と聞くのは、疲れる。
せめてチャプターわけぐらいはしてくれないと。
420名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 01:35:05 ID:ewxxc27K
>418
日経PODCAST聴いてるよ
貴重な情報源

>PCでもMacでも、ネットワークに繋がってりゃ、iTunes立ち上げてアプリダウソ&更新→Touchのうpデートで更新>になる。

アプリはダウンできても産経新聞のデータは更新されないよね
「インターネット接続できる環境でご利用ください」とでる
結局無線LAN環境が必要なわけだ
421名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 02:02:36 ID:W/GAzg56
TouchかiPhoneを買うか非常に迷ってる俺
SBじゃなきゃiPhone即決なのに。
422名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 02:05:53 ID:nkAqUZYe
>>421
>TouchかiPhoneを買うか非常に迷ってる俺
迷うんだったら、どこでも通信できて便利なiPhoneだな。
SBはイメージが嫌いなのかもしれないけど、通信はまともにできるよ。
423名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 02:22:21 ID:nkAqUZYe
iTunesのポッドキャストを覗いてみたけど、日本はメディアだけでなく宗教
も積極的には活動してないね。少なくともiTunesでは。
仏教のジャンルを見ても、ほとんど外国の放送。
仏教ジャンルで126放送あるうち、日本語放送はたった16。
キリスト教は全部で216放送あって、日本のは5個か6個。

金かからないんだから、もっと積極的に利用した方がいいと思う。
424名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 02:29:01 ID:E/plOAUI
凄いと思うけど、いいのか無料で
425名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 03:15:24 ID:4P9Sx8ON
>>424
大阪でしか売れない新聞だから、タダでも全国、特に関東で
読んでもらえればラッキー。
426名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 04:41:08 ID:944Pen3w
実際宅配も無料配布が多いんだろ
産経はどう足掻いても購読数伸びない新聞だから
427名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 04:50:55 ID:4P9Sx8ON
>>426
そうだね。
駅売りに賭けようとしたら、kioskが無くなっちゃったし。

専売店が関西にしかないから、無料で読めても問題ない。
428名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 05:50:04 ID:aqc7bi46
新聞休刊日の時こそ、何かを出せばいいのにね。
429名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 06:15:36 ID:Xuoe8Wn9
>>427
東京には専売店あるぞ
関西・東京周辺しか専売店網がないんだよね
あと印刷工場がある地方にも少しあるらしい
430名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 06:21:14 ID:4P9Sx8ON
>>429
一応専売店があるんだな。
どうやって食ってるんだろう。
431名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 06:53:06 ID:8Z1SGhSq
今日の新聞ダウンロードしてみた。
すげーな。
画期的なんだが本当にタダとは逆に心配になってしまう。
432名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 07:05:43 ID:944Pen3w
拡大縮小とスクロールなどがもう少しネイティブに成れば便利ですね
バージョンアップに期待する。直ぐ対応するだろう。
とにかく日経はやって欲しいね。付300円以下で
1面だけ無料にしてさあ。頼むぜ
433名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 07:07:11 ID:hbpFN512
休みならMSN産経に飛ばしてくれよ
434名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 07:10:06 ID:hMRmHd4z
>>431
今日は休刊日ですが...
435名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 08:48:44 ID:8jHzBoe3
無料より怖い物はない。
というかこれ、SBが金はらってるんだろ。
キラーアプリになりそうだなしな。
オヤジたちがiphoneすげーとか言って
買いそうじゃん。
俺はいらんけど
436名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 09:05:41 ID:efgCuMb0
>>435
SBがなんで金出すんだよw
全国紙とは言えない産経が、iPhoneで全国紙並に広告配信できますよ
って広告主にアピールする為の営業活動なのに。
437名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 11:05:38 ID:YgWg7KFK
そもそもtouchでも使えるからiPhone専用じゃないしな

あとビジネスモデルについてだけど、
毎日DLされるわけだから、ダイレクトに視聴率を把握できるよな
これは広告を売り込む上でもメッリット大きい
438名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:16:01 ID:bwyCI+rL
>>436
SBが思いっきり金を出しているな。
http://www.iza.ne.jp/special/iphone/001.html
これはiPhoneの広告そのもの。
439名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:22:16 ID:8jHzBoe3
SBは、いろんなアプリを無料で出して、
iphoneスゲーって思わせたいんだよ。
俺もスゲーって思ったもん。
でもイラネ
440名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:23:50 ID:cpUqBWsl
まぁSBなんてどうでもいい
俺iPod touchだし
441名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:26:21 ID:DiI2xVfd
多くのユーザーをパケ定上限に張り付かせるSBMの作戦だったわけですね。
納得です。
442名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:33:15 ID:/SrPhkAJ
>>438
それは広告。
で、それがアプリ作るのにSBがお金出してる証拠になるのか?w
まあ、いづれにせよ無料で新聞読めるんだから、ユーザーにとってはどっちでもいいが。

443名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:35:33 ID:Qs8arm2P
>>441
いや、これなくてもパケ定上限だし。
なにも操作してなくてもパケットやりとりしてるから
パケ定必須なわけで。

上限にいかないように努力してる人は
これがあっても最低で運用してるだろうし。
444名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:38:43 ID:rVjL7LoP
>>441

ガラケーと違って無線LANがあるから。
445名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:41:41 ID:28PvutJ4
結局Wi-Fi活用して3Gパケット切るか、
利便性重視して上限使うか、の二択だしな。
446名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:41:51 ID:8jHzBoe3
http://japanese.engadget.com/2008/12/14/iphone-seadragon-mobile/
こういうのもある。MSがアプリだしてるってのが驚き
447名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:50:07 ID:EJI0TL2A
結局、iPhoneだけ特別扱い許せんこれは汚い大人たちの陰謀に違いないムキー!、
ですか?わかりませんw
448名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 12:55:37 ID:2azVQR5/
タッチパネルに対応したソフト開発の時代だろ
もっと色々な会社がタッチパネル携帯を出せってんだ
449名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 14:33:52 ID:8jHzBoe3
産経じゃなく、日経新聞だったらな
450名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 14:41:58 ID:efMN4Epv
待て待て、IPHONEに変えられるまで、あと1年と10ヶ月の俺にはつらそうな記事だぞ。
451名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 15:10:21 ID:E4phdjzU
>>450
だからTouch買えよ。
iPhoneの倍の32G容量で値段は半額だぞ


452名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 17:14:46 ID:0xcqEwMy
産経って意外とネットに力いれてるよね

しかも成功してる
453名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 17:41:10 ID:WwWa1iND
iPod Touch + emobile D02HW + cradlepoint PHS300で定額通信が超絶便利
454名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 18:02:00 ID:+DoVKKmR
産経じゃな。古新聞としての価値もない。
455名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 18:36:51 ID:/RibkkpR
>>453
バッテリーの管理で死にそうだな。
ばらばらに消耗していくから、充電が大変。
456名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 19:11:09 ID:Xuoe8Wn9
>>452
してねーよ
ビジネスiをライブドアに売却を持ちかけたこともあるんだぞ
457名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 22:47:21 ID:zorQTTuw
iPhoneのネガティブキャンペーンやらかしたあとに
docomoのブラックベリーのページに飛ぶような記事書いといて
今更どういう風の吹き回しだろうね
458名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 23:26:14 ID:uhYXKZv5
アプリ作った産経新聞の技術者に拍手
459名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 23:34:55 ID:AH9opiyu
そんな変態記者が!?
や、やるな産経。。
460名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 23:35:00 ID:HO3/aaTo
yappaじゃね
461名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 23:54:57 ID:bvoy6zS8
日経の参入に期待だな。
とりあえず週刊のヴェリタスはWebでの閲覧に対応させてるからアプリさえ作れば実現は早いだろ。
462名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 00:01:49 ID:VT5hR8w5
即売が売れなくなる日経はやらないと思う
逆説的だが産経だからこそできたサービス
463名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 04:51:28 ID:ewPqCUM+
>>457
キャンペーンっていうか、マスゴミが騒いで予想したより売れなかったって記事書いただけだろ
464名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 04:52:04 ID:shaO77Ev
KDDIとテレ朝・朝日新聞が提携 携帯に24時間ニュース配信 来夏から
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMIT1d000015122008

どうでもいいニュースだな。
有料だと、契約するやつは居ねーだろ。
つか、半年以上先のことを今頃出すなよ。
465名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 05:22:20 ID:shaO77Ev
更新きたね。
毎日、1面を読む癖がつきそうだ。
466名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 05:23:33 ID:oAb+NI+6
ひなちゃん、かわいいね。
467名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 05:26:26 ID:7jn8q51/
実家にいた頃にしか新聞読んでなかったけど、10年ぶりくらいに
新聞読む習慣がつきそうだ
468名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 09:43:31 ID:7rk0BaMO
>>466
ひなちゃんのママに萌えなんだが。
469名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 09:50:11 ID:bK80Rkj8
>>468
ネコとセーターのあれはよかった
470名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 10:16:41 ID:DeCrBsBQ
iPhoneのネガキャン記事を書きまくっていた産経の記者はどこへ行ったんだ?
471名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 10:21:46 ID:ItJ3/Ahc
Android用もWM用もそのうちでるんじゃねえかな。
後はどのタイミングで有料化するかじゃないの?
472名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 13:57:02 ID:nOF/FfpV
今使ってるデブiPod nanoは嫁にあげて、iPod touch買ってくる
↓の大辞林もすごいよな…
http://ipodtouchlab.com/2008/12/daijirin-305.html
473名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 14:12:15 ID:++utbBfx
iPhone8Gでいいから機種変で割賦=月月割になったら即座に機種変するのになあ
474名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 15:17:41 ID:7rk0BaMO
>>472
辞書専用機メーカーはあせってるだろうな。
専用機は、安いこと以外取り柄がなくなってしまった。
475名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 15:21:43 ID:vH+VcUbc
>>473
機種変で月月割できるだろ
476名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 16:24:19 ID:7rk0BaMO
iPhoneはともかく、touchは持ってた方がいい。
新聞、辞書、ゲーム、、。
音楽とネット以外でも何かと使える。
477名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 18:51:03 ID:17xKXzYt
辞書もEPWINGが使えるのがでかいよな
478名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 19:20:06 ID:bDzUy9rI
青空文庫リーダーとしてもいいよ>iPhone
479名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:15:27 ID:5bcCoX6W
2chブラウザとしても良いお>iPhone
480名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:18:35 ID:MgFi9Ggq
携帯としても使えるお>iPhone
481名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:30:25 ID:sbnmKKJ+
産経毎日提携なんだよね
弱者連合かな


【新聞】産経、九州地域発行分の現地印刷を開始…山口にも配達 毎日の工場へ委託 [08/12/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228999917/l50
482名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:42:59 ID:8/WKJSw1
もう産経は紙の新聞売る気ないみたいね。

うちのマンションにも「お試し購読」とか言って、以前勝手に産経朝刊が各ポストに放り込まれてたけど、
住民からの苦情が殺到したみたいで、当初一週間お試し期間だったのが、1日で取りやめ。
希望者だけ1週間お試しになった。

俺は当然一日で終わらせたwww
483名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 21:58:27 ID:GmtN44Rt
iPhoneいいね。
ソフトや周辺機器でどんどんレベルアップしていく。
来年iPhone3Gの次世代機が出たら買おうと思う。
484名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 22:46:13 ID:bDzUy9rI
>>483
iPhone次世代機は再来年だよ。
485名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 22:52:42 ID:vH+VcUbc
いや来年出るだろ
今やiPhoneはAppleを支える大きな柱
2年新機種出さないなんて考えられない
出たらこのiPhone売って買い換える
486名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 22:55:06 ID:ItJ3/Ahc
>>485
まだ柱になってないよ。
実際はMac関連が50%、その次にiPodとITS、iPhoneは売上としては形状してるけど、
実際は研究開発費を取り戻したっていうのが向こうのアナリストの見方だと思った。
487名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 22:56:22 ID:jgGceuW8
国産ケータイは3ヶ月でモデルチェンジして
旧機種になるけど、iPhoneは年に一度のモデル
チェンジだから、今買っても来年7月まで最新
機種。

しかも未だに去年発売の旧機種(日本で使えない
やつ)のバージョンアップも続いてる。この
面倒見の良さは国産機種も見習って欲しい。

auの320kリスモ使いたきゃ新機種に買い換えろ
というのに対して、去年発売のiPhoneでも
先月対応したストリートビューが使える。
488名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:12:57 ID:2BseRNJX
たしかに今は、頻繁に新機種投入する必要が無いし
既存の携帯に比べてソフトウェアアップデートの恩恵が大きいよな

でも数年後、またOS9やPPCみたいな大胆な過去の切り捨てがありそうで怖いw
489名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:14:21 ID:bDzUy9rI
来年は2G専用の簡易版が出ることになってる。
490名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:17:15 ID:sGbDH+gq
>>47
MSもiPhoneアプリを作ってたりする。
491名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:23:55 ID:6v/cirKX
>>482
流石に産経の紙が刺さってると賓位が疑われるからなあ。
確かに無料でもちょっといやだな。
492名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 23:40:34 ID:rmN/KJp1
>>486
Mac 31.00%
iPhone 40.09%
iPod 14.21%
iTunes 7.12%
周辺機器 3.66%
ソフトウェア 3.92%
http://www.appleinsider.com/articles/08/10/27/ipods_accounted_for_just_14_2_of_apples_sales_in_q4_2008.html
493485:2008/12/17(水) 00:15:23 ID:oaRVQD6b
>>486

m9(^Д^)プギャー
494名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 00:22:32 ID:oaRVQD6b
>>488
OS Xになった今はその可能性は低いね
Jobsが20年間一貫してObjective-C Cocoaだったことを忘れてはいけない
495名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 00:33:51 ID:NNcu6GR6
>494

全然理屈が通ってなくね?
その一貫したCOCOAの中でOS9→OSXで切り捨てが行われたんだから。
なんで10→11もしくは3G→4Gで切り捨てが起きない、に繋がるの?
むしろありそうなこと、って結論にしか成らないだろ。
496名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 00:52:55 ID:lSWXbnO2
たとえばだけど、もしマイクが標準化されたら音声入力がデフォになったりとか
CPUだって何年かで劇的に変わるから出来ることも変わってくるし
ハードの進化で旧機種がついていけなくなる可能性はいくらでもある
497名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 01:02:40 ID:oaRVQD6b
>>495
OS9はJobsもNeXTも関係ないからね

旧Mac OSからNeXTへの移行の中で様々な切り捨てがあったけど
移行が完了した現在切り捨ては無いと言える
切り捨てて何に移行するの?
Jobsは20年間一貫してるんだよ
498名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 01:05:14 ID:oaRVQD6b
>>495
>その一貫したCOCOAの中でOS9→OSXで切り捨てが行われたんだから。

ああ もしかしてただの無知かな?
OS9とCocoaは全く関係無いからね
499名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 01:24:09 ID:WLxAHWgA
Guardian G24があるからいいよ。やっぱプリントアウトっしょ。
500名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 02:11:52 ID:vtU97aUY
あと3時間で朝刊
501名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 05:01:50 ID:P/ZArjBA
配信始まったよ。
一面トップは、消費税増税は23年度から
502名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 05:05:49 ID:N8K+6zIt
>>3
そういうことなんだろうけど結局携帯機だってことが分かってないまま
それを採用してる感が…。本格的なデジタル化はまだ先のようやね
503名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 05:54:32 ID:P/ZArjBA
紙面そのままの産経方式は、見出しで記事選んで読めるのが魅力だよ。

ネットの新聞社サイトだと、順番に読んでいくか好きな記事読むかになるけど、
もちろん順番に全部読むなんてやってられるはずがなくて、結局、好きな記事の
つまみ読になる。
iPhone産経方式だと、見出しを一通り見るだけでなく、その大きさで記事の重要性
(もちろん産経によるランク付けにすぎないけど)
が一目でわかるし、重要な記事には一応目をとおしておこうかなという気になる。

この方式は成功してると思う。
ざっとだけど、もう全部読んだよ。
504名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 06:05:22 ID:P/ZArjBA
ひなちゃんに、ミニスカートの小悪魔系の女が出てる。
ひなちゃんの友達のママかかな?ひなちゃんママの友達でもあるみたいだ。
いくらケバくお洒落しても、やっぱりあれなんだよな。
俺はひなちゃんママが好き。

その下の産経抄は、馬鹿バカ言い過ぎ。
505名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 06:08:28 ID:91Cijq4q
>>503
その通りですね。
ただ需要を獲得したい場合に成功といえるのかどうか疑問で、
新聞社の特色が出すぎてしまうのが面白い。
たまたま産経がはじめたのでそれもわかりやすい。
ネットのような無記名でも発信源フィルターが気になる媒体上での
需要として、無料であろうと棲み分け読み分けが、
紙の新聞と同じ路を辿るのだろうなあと思った。

で、良い実数を出すためには、工作員などの力が及ばない領域に近くなるような、
本来あった色を映し出す姿に戻って行くのは面白い。

各社出揃うなら、情報強者に満遍なく読まれる新聞が何なのかがわかってしまいますね。
506名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 06:13:08 ID:yFQ1H/zg
>>502
記事だけ読みたいならサイトかRSSでいいだろ
507名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 10:03:29 ID:P/ZArjBA
どの記事を読むかの選択の部分で、現状のサイトやRSSは、丸ごと一面と勝負にならないよ。

結果、iPhone産経の配信を楽しみにし、産経を読み、ニュースサイトは見なくなった。
508名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 11:13:46 ID:0STkpcph
>>492,493
それ、売り上げw この板でそのレスは恥ずかしいよ。
509名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 11:15:46 ID:X8dmDTfz
DLして観たけど・・吹いたwwwwwwwwwww

あんなちっこい画面で新聞見せるなw馬鹿wwwwww
510名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 11:35:18 ID:P/ZArjBA
>>509
画面を叩いてみた?

2回叩いて、さらに2回叩いて。
511名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 11:42:47 ID:dCyIhVOU
>>510
割れました ><
512名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 11:53:02 ID:PJO9kzth
将来的には(有料化も含めて)、記事の内容テキストを裏で持たせることで
検索にも対応出来るような作りにはなってるみたい。

最初はこげんちっこい画面で見られめいって思ったけど、意外に読めてびっくり。
513名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 12:12:37 ID:UK7k8tcB
見出しみる
面白そう
タップする

新聞読むプロセスと何ら変わらないよな
514名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 12:18:33 ID:lSWXbnO2
>>509
TVの小さな画面で映画を見たりはしないんですね分かります

>>506
メモ帳こそ至高、リッチテキストやHTMLなんて不要ですよね分かります

ハンディサイズがコンセプトの機械でその小ささを全否定とか、どんだけ無意味だよw
ハード固有の物理的な制約の中でどれだけのサービスできるかが重要だろ

フリップ方向に違和感とかマイナス点はちゃんと指摘しないといけないけど
アンチ連中はもう少しまともなこと言ってくれ
それだけ叩くネタが無くて困ってるんだろうけどさw
515名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 12:19:05 ID:oaRVQD6b
>>508
で 売り上げで40%を占める商品が
その会社の柱では無いと?w
516名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 12:26:55 ID:oaRVQD6b
ちなみにiPhoneは会計処理の関係で24ヶ月に分割して計上している
利益も24ヶ月に分割しているから四半期の利益は通常の8分の1になっている
iPhoneはすでにAppleの大きな柱だよ
517名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 14:25:28 ID:NNcu6GR6
>498
いやだからCOCOAの問題じゃなくてAppleのスタンスとしての話なんだが。
iPhone4GのOSがまっさらの新しい物になる、ってなんで想像できないの?
まあいいや。信者になにいっても否定されるだけだからなあ。
518名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 15:21:58 ID:5yjFlE/a
>>517
マックですらOS Xの次のまっさらなOSの話なんて噂ですら出てないのに、
iPhoneが次世代で全然違うOSになるとかw
519名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 15:24:29 ID:Tj+zqLnc
むしろ今までのOSが、なかったことにされそうなのはWindows Mobileの方w

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080925/315460/

520名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 15:38:44 ID:iXHf9jGt
>>487
携帯電話なんて一年も使えばガタガタになる使い捨てのもんなんだから、
サポートがどうのこうのと言われてもなぁ。
521名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 15:43:25 ID:7zOBSsBV

>>520
「ケータイは使い捨て」なんてのは、そういう自転車操業にしないとビジネスが
成り立たないガラケーメーカーの勝手な言い分でそw
ユーザーにしたら長く使えることに超したことはない。
522名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 15:47:22 ID:DlhGXtnJ
>>521
バッテリー交換するのに本体丸ごと交換しなきゃならないのは長く使えるとは言わないんじゃね?
523名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 15:49:54 ID:7zOBSsBV
>>522
中身が一緒でハードだけ新品にしてくれることに何か問題があるの?w
524名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 15:50:22 ID:yFQ1H/zg
乾電池のiPodが出ないのいかな
525名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 16:00:04 ID:dCyIhVOU
>>523
数日使えないのは問題だと思う。
代替機だすべきだと思うのだが
526名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 16:05:51 ID:iXHf9jGt
>>521
毎日持ち歩いて、しょっちゅう地面に落としたり雨にぬれたりする精密機器に
耐久性を持たせることは難しいだろう。
ガラケーのほうがまだ防水とかに配慮した機種があるぶんマシ
527名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 16:10:14 ID:iXHf9jGt
>>525
アイフォーンはアップルの店に持っていって
めちゃくちゃ高い値段払って電池高官するって聞いたけど
その上即時に交換してくれるわけじゃないのか。

使えねえな
528名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 16:11:35 ID:OtDPAIj1
電池がへたったiPhoneはアップルストアに持ってけば即交換でつ
529名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 16:12:02 ID:GFLUm33f
>>525
それ、長く使えないって話と全然関係ないだろw
530名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 16:15:35 ID:QV1SBaoC
>>526

俺3年前に買ったiPod今も普通に使えてるけど、これってレアケースだったんだなw
531名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 16:19:50 ID:qZarFea3
すげーよみにくそうだったぞ
532名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 16:48:15 ID:nmUl8MDz
ピエロ登場
533名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 18:07:10 ID:iXHf9jGt
>>528
半年ごとに三日預けるってだるくない?
代替の機械は出ないんでしょ
534名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 18:08:52 ID:QV1SBaoC

METAL GEAR SOLID TOUCH
SILENT HILL The Escape
DanceDanceRevolution S Lite

http://www.touch.konami.net/jp/pc/game.html


535名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 18:10:31 ID:vtU97aUY
>>534

フロッガーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
536名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 18:10:52 ID:BrY6M+7V
>>533
半年近く毎日使ってるが、電池に問題ないが?
537名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 18:32:40 ID:oaRVQD6b
1年以内にバッテリー50%以下までヘタらせたら無料交換だから
使いまくってるけど全然ヘタらん
クソッ
538名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 21:06:59 ID:OtDPAIj1
iPhoneの辞書(大辞林)
http://jp.youtube.com/watch?v=sJPdRwPMtYU
http://jp.youtube.com/watch?v=uN-pxF2TDFs

パソコン版や専用機版を超えてる。
539名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 21:23:40 ID:P/ZArjBA
模範六法もPC版より使いやすい。
540名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 22:02:19 ID:OTbNRcxG
touchで書き込み中
541名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 22:02:26 ID:ebMD909G
>>509
ページの一覧で、水色ランプが付いたら
オフラインでも、2回タップしたときもぼやけないってこと

言っても分からないかな?
542名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 22:57:44 ID:kEdhfq2j
いや、2回タップしても小さいだろ
543名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 23:12:00 ID:OtDPAIj1
二回タップを二回すれば小さくないよ。
544名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 23:25:56 ID:vtU97aUY
二回タップを二回でほぼ実寸大になるな。

これでも小さいというなら知らね。
545名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 23:42:46 ID:VB8PbXr1

「メタルギア」シリーズ最新作など4タイトル
iPhone/iPod touch 向けに今月下旬より順次配信

http://www.konami-digital-entertainment.co.jp/ja/news/release/2008/1217/index.html


546名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 00:15:07 ID:UvnubsIN
おまいら産経の経営陣は必死にこのスレロムってるぞw
この際要望いっとけ
547名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 00:16:58 ID:QI8HyVha
>>546
「実は、このようなアプリをもっと広範囲で使えるように考えていたのですが、
今度、プレゼンさせていただけないですか?」

548名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 04:04:10 ID:xaOo3jqh
あと1時間で配信
549名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 04:19:56 ID:hrmnGUOr
>>548
そういうの毎日やんの?
550名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 04:51:10 ID:wube+Rv8
東スポやってくれ!
551名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 04:58:09 ID:mRTBwFJq
>>550
エロが無くなってもいいのか?
552名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 05:00:29 ID:pRlFP4PA
配信始まったよ
553名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 05:05:13 ID:wube+Rv8
ああそうか……
エロはNGなんだ………

じゃあ競馬新聞たのむ!
エイトがんばれ!
毎週アプリのバージョンアップ形式で有料配信して
554553:2008/12/18(木) 05:12:21 ID:wube+Rv8
赤ペン機能つけて、自分の予想も書き込みできて
レースのデータをPCにバックアップ出来たら毎週400円払うのにな
555名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 05:24:31 ID:5ZpS+XNd
産経や(8新聞界の嫌われ者だから無料じゃないと誰も見ません
556名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 05:58:19 ID:ITr61P5F
海外在住の俺、超歓喜。便利な時代になったわ
しかし2GだとWi-Fiでも読み込みに30分以上かかるの何とかならんのか
557名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 06:07:35 ID:5ZpS+XNd
それは回線が弱いのでは?
ファイル何メガだっけか?
558名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 06:14:20 ID:fQBvfqlL
>>546
産経抄がつまらん。
担当者は首にしろ。
559名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 06:21:31 ID:ITr61P5F
つべもマップもサクサク読めるから回線細いってことないと思うけどなあ
なんかファイルをちょっとダウンしてはストップ、ってのを何十回も繰り返してる。
560名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 06:22:16 ID:qQXyb4zZ
今日の見出しは意味不明だな。
561名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 06:50:02 ID:fQBvfqlL
米2紙、平日の新聞配達を縮小 ネット配信に重点

 【デトロイト=小高航】米ミシガン州デトロイトを地盤とする二つの有力地方紙は16日、
2009年春から平日の家庭への新聞配達サービスを大幅に縮小すると発表した。「デトロイト・
フリー・プレス」と「デトロイト・ニュース」で、月―水曜日の配達をやめ、ネットでの
情報配信に力点を置く。先週には米新聞3位のトリビューンが経営破綻しており、米新聞業界で
事業モデルを見直す動きが広がっている。
 両紙は新聞の配達サービスを広告が集まりやすい木・金曜日と日曜日に限定。月―水曜日は
売店や自動販売機に限って販売する。ネット版は無料で閲覧できるが、新聞の購読者には毎朝、
新聞と同じレイアウトの電子ファイルを配信する。
 プレス紙は発行部数が約30万部と全米20位の有力紙。ただ地場産業の自動車大手からの
広告出稿が激減しているため、コストを削減する。米新聞業界では著名紙クリスチャン・
サイエンス・モニターが09年春から紙の新聞を原則廃止し、電子版に移行すると発表している。

http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=AS2M1701O%2017122008

産経もやがてはこうなる予感。
562名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 06:55:09 ID:qQXyb4zZ
毎日もね。
563名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 10:07:13 ID:5ZpS+XNd
毎日は紙面デザイン大幅に変えたときから墜落したな
それまでは読売朝日と比較されるくらいに凄かったのに
青□にくなって産経のように女子供向けなってしまったw
564gooホームSNSでもe-名無しさん:2008/12/18(木) 10:26:20 ID:BUki3QN0
 「平時こそNHK」は常識やけんど。
「平時こそ産経新聞」。これもまた常識。

 府紙(サンガのライセンスいつ終わる?)読むときって、
テロや大災害時の政府声明文ぐらいのもの。
チラシ・おくやみがあってやめれん新聞とは、大違い。
565名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 13:07:26 ID:lJXBCKx3
>>491
それは品位にかけるお前だけw
566名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 13:20:32 ID:wuHpb36P
2ちゃんのくせにこんだけアンチ産経が寄ってくるってのも珍しいスレだ
567名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 14:23:43 ID:QI8HyVha
中身読んだら、けっこうまともな記事書いてんじゃん?
568名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 14:28:30 ID:5ZpS+XNd
と言うか、同じニュースソースを何処にどのように書くかだけでも
紙だと特色が出る。
調子に乗って思想信条に基づくセンセーショナルな記事をトップに持って来ると痛さが露呈する。
これは他紙も同じではあるが。
569名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 17:11:21 ID:XUAPZVIx
>>567
もたともとシェアが少ないし伸びようがないから、
せめて右翼にだけは取り続けてもらおうと必死な感じがする。
570名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 18:35:26 ID:5oNb6Kqf
朝日か読売だったら、月105円払ってもいい。
571名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 20:34:57 ID:rahq/T75
iPhone優遇して産経になんか得があんのか
572名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 20:37:36 ID:k99t9md9
iPhone持ってるのは富裕層だろ。
今まで産経なんて読んだことのない人ばかりだ。
573名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 20:47:15 ID:wdZd5rwm
>>572
うん、だけど読んだらイメージと違ってw結構まともな記事でびっくりした。。

574名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 20:49:33 ID:BNHHv+Gz
たしか、自分の青春時代の総括がまったくできていない人たちは皆朝日、毎日だったな。

575名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 20:53:31 ID:F6+I2DGT
>>573
逆に、そういうレベルで記事がまともでない大手新聞なんてあるのか?
576名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 23:16:55 ID:9cHo71sH
聖教新聞
577名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 23:17:52 ID:9cHo71sH
産経も時々全く関係のない右翼記事をトップに持ってくることがある
578名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 23:18:49 ID:9cHo71sH
ちなみに一水会のあの有名な元代表さんは産経出身
579名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 03:52:10 ID:tlfqPsnE
あと1時間ちょっとで配信か。
580名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 04:19:13 ID:ZucGgIso
ぶっちゃけ、産経はルポとかの独自記事が死ぬほどつまらん。
ネトウヨのコピペと五十歩百歩。
581名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 05:08:16 ID:aRmImyoN
配信始まってるね。

首相「教育を国家戦略の中心に」って、教育が必要なのはあなたでしょ。
確かに首相は国家の中心的地位なのかもしれないが。
582名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 05:35:34 ID:aRmImyoN
車が売れないんだな。軽比率が4割というのにも驚いた。

どこかの准教授は馬鹿だな。防衛費をGDP比率で語っても意味がない。
せめて、金額も載せるべきだったし、それがないから、ためにする戯言
を言っているとしか取れない。あんな中学性レベルの屁理屈を正論に載せたらダメでしょ。
583名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 12:23:25 ID:zNqEtrWc
折り込みチラシも一緒に配信されたらそれも良い
584名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 12:25:54 ID:GBGcfMPK
>>583
GPS情報で地域にあったチラシ配信とかなら神
585名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 13:09:04 ID:6UsEiVgj
>>583
そんなあなたに…
インターネットチラシサイト オリコミーオ!
http://www.dnp-orikomio.com/
586名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 13:52:16 ID:nQc1moLz
産経かよwイラネ
587名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 14:28:12 ID:t0wo+eAR
ビジ板でいくら煽ってたところでムリだろ
財界と米国のお小遣い+フジTVによる補填にも限界があるし
588名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 14:41:02 ID:bTCqmZPF
>583
しかしもともと産経新聞なんてほとんどチラシが入ってこないのであった。
589gooホームSNSでもe-名無しさん:2008/12/19(金) 15:34:57 ID:UGDdo75n
 「フジ日経グループ」は、ない。
テレビ東京・ラジオNIKKEIを組み込んでしまったグループも、
また国民に定着してしまったなら。

 日本メディア「1974年体制」は、動かん。
フジテレビが組む新聞は、産経しかない。
590名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 18:16:43 ID:bPHGWgVp
対馬の土地を韓国人が買い占めているというのはiPhone版産経新聞で
初めて知った。
591名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 18:50:17 ID:+oUB0j9g
【マスコミ】「とにかく見てくれ」「思い切って無料に」…産経新聞の朝刊全紙が無料!で読めるiPhoneアプリが公開され大反響
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229679145/
592名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 19:08:31 ID:2iANCNVG
月315円の産経NetViewを契約し当日から過去一週間分読める。
紙の片付けいらないし、会社でも家でも読めるから楽だぞ。

あいぽん要らない。

593名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 19:14:37 ID:3LM2Hwih
594名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 19:18:02 ID:XBfLetxn
>>593
UNOに、MONOPOLY、SimCity、Rolandと目白押しで大変だお><
595名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 19:20:28 ID:2iANCNVG
夕刊フジなら月500円の有料配信でもいいな
596名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 00:08:58 ID:gitvKaWf
何で、哀ホンとなんかと…
まっ、落ち目どうしか…
597名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 00:10:34 ID:SCT/YlsK
落ち目ねえ。。。w

「メタルギア」シリーズ最新作など4タイトルiPhone/iPod touch 向けに今月下旬より順次配信
http://www.konami-digital-entertainment.co.jp/ja/news/release/2008/1217/index.html

598名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 00:27:40 ID:eBg2Y8hZ
>>596
ネガティブキャンペーンを真に受けてるアホ乙
599名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 00:43:05 ID:BImZpECz
>>596
お前、電車の中で口を半開きにしながら携帯でワンセグ見てるタイプだろ
600名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 01:32:00 ID:BHKE+CCJ
全国紙ではあるものの空白地帯(北海道や九州など)の多い産経だからこそ、全国配信のメリットに食いついたのかも。
601名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 01:36:11 ID:K/QZwYNB
>>599
そんなステレオタイプいるのかよw
602名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 01:47:35 ID:K/QZwYNB
てかiPhone欲しいんだけど
サブじゃないと辛い?
603名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 01:50:48 ID:cGV/Nm2c
SBの通話エリアで問題無いなら、という条件付きで。
俺ドコモも持ってるけど、着信受け専用になった。
今はこいつが邪魔に感じてきてる。
604名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 01:52:29 ID:ENd2CnxI
>>602
ガラパゴスにどれだけ依存してるかによる
おサイフ必須ならサブ
それ以外ならメインいける

605名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 01:53:44 ID:K/QZwYNB
おサイフはたまに使うな。まあカード型に変えれば良いんだけど
次のイベントで値下げされそうだからその時に検討しようかな
606名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 01:57:09 ID:ECKh0K5E
用心のためにメインキープしてiPhoneサブにしちゃったんだけど、やはりメインが邪魔にw
旧メインをMNPしてiPhoneメインにしたいんだけど、やっぱ一回両方解約しなきゃダメなんだろうか・・・
607名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 01:57:21 ID:2Nhq1Qda
タッチパネル日本語入力が慣れるまでは不便
慣れてしまえばボタンには戻れないけどw
フリック入力はマジですげえ
608名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 02:00:29 ID:ENd2CnxI
>>606
おサイフ必須じゃなければ最初からMNPするのが正解だよな
そういう俺も最初はメインキープしてたんだけど
不要になったから解約したw
結果電話番号変わってしまったけどしょうがない
609名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 05:21:44 ID:y7ZXR1NL
「産経新聞 iPhone版」に見る新聞の未来

iPhoneというインターフェースは、100年以上かけて培われてきた記事の位置や見出しの大きさで
重要度を知らせる新聞という情報整理のスタイルを復権させることができるのか? はたまた、
時系列や検索でニュースを読むウェブやケータイの情報収集モデルに押されてしまうのか?
いままさに、1つのアプリを通じた実験が行われている最中で、ユーザーとしても、次のメディアへの
ニーズをフィードバックする良いチャンスだと、僕は感じている。

http://ascii.jp/elem/000/000/198/198899/index-4.html

産経がんばれ。
610名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 06:57:30 ID:y7ZXR1NL
Swedish tabloid buys 700 iPhones
http://www.macworld.com/article/137679/2008/12/sweden_iphone.html?lsrc=rss_main

産経新聞社もこの際iPhoneを大量に買って使えばいいのに。
611名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 13:21:59 ID:/ck2lGxk
工作員多いな
どうしたんだ?
612名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 15:43:01 ID:IY6Lf7hF
流石にもう読まなくなったw
産経の限界か
613名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 16:19:04 ID:IY6Lf7hF
俺はもう飽きてしまった
話題性だけではここまでが限界
所詮産経新聞ってところか
有料化どころか、無料でも誰も見なくなるのは時間の問題。
614名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 16:21:00 ID:6jioIl7T
>>613
だといいですね^^

615名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 16:21:40 ID:inuBp9Yk
新聞飽きるってのもスゴイね
616名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 16:22:47 ID:IY6Lf7hF
産経だからね
赤旗や聖教新聞毎日見られませんよ
617名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 16:22:58 ID:ENd2CnxI
>>615
俺もそう思った
新聞に飽きるってどういうこと?
もともと新聞が読まない人かな
618名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 16:26:30 ID:IY6Lf7hF
新聞に飽きてるんじゃないが
どんだけゆとりなんだよ
619名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 16:40:01 ID:0VGPbzR6
>>ID: IY6Lf7hF
一人で大変そうですが、何かお手伝いでもしましょうか?
620名刺は切らしておりまして
何か、生きてく上で気に食わないことでもあったんだろうな