【経済政策】民主、2009年税制大綱骨格を固める…「給付つき税額控除」導入や食費などの消費税還付など [08/12/11]

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1きのこ記者φ ★
民主党税制調査会(藤井裕久会長)は10日、2009年度税制改革大綱の骨格を固めた。

現行の所得控除方式の基礎控除に代わる「給付つき税額控除」を導入し、
納税額が控除枠に達しない低所得者には給付金を支給。
食費など生活に不可欠な支出にかかった消費税分の還付制度も盛り込む。
税制と社会保障の一体改革を通じて生活者支援の拡充を目指す。

給付つき税額控除は、低所得者の就労や子育てを支援する目的で米国や英国などが相次ぎ導入。
所得税額から一定額を差し引く税額控除と低所得者向けの給付金を組み合わせる。

税額控除額を5万円とした場合、納税額が10万円の人は5万円に軽減。
納税額3万円の人は税額ゼロとなり、さらに2万円が支給される。
納税額がゼロの人には5万円を支給する。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081211AT3S1001N10122008.html
2FLH1Ais201.osk.mesh.ad.jp.2ch.net:2008/12/11(木) 22:53:54 ID:JVh/nZpP
guesut guesut
3携帯厨(樺太) ◆r/B1GxVgoo :2008/12/11(木) 22:54:25 ID:ej4I8iZX
ばらまき批判したヤツがばらまきですか
4名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 22:56:20 ID:vfpFC8Qz
>>3
例の給付金と違って、これは所得税減税の一種だろ。
5名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 22:58:03 ID:M+METeMq
口だけ番長
6名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 22:59:32 ID:1of7auoE
>>4
いや、バラマキだよ。

>納税額3万円の人は税額ゼロとなり、さらに2万円が支給される。
>納税額がゼロの人には5万円を支給する。

税金払っていない奴にどうして金を支給しないといけないんだよ。
こんな不公平は絶対に許してはいけないよ。

むしろ、収入が少ない奴からも一律10万とか取るようにすべきだよ。
7名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 22:59:58 ID:yzUsC+1o
還付じゃなくて食料品限定で消費税そのまま下げるんじゃだめなの?
8名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 23:00:29 ID:LmeMKwYZ

売国政策
9名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 23:01:00 ID:296KjVax
>>6
その前に無職の外人とか海外にたたき出せよ
ついでにカルトにも課税しろ

まぁ民主は立正佼成会なんてカルトの犬だから無理だけどな
10名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 23:02:05 ID:JnOoAmmY
もうアホ政治家はいらない
2ch上で直接民主制で良いだろ
あとマザーコンピュータ作って国民情報は一元化管理
11名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 23:02:06 ID:KMgqi/de
>>7

そうなると商店の負担が大きくなるだろ。

衣料品は据え置きで食料品が下げたら計算が面倒になる。
12名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 23:05:20 ID:CorzWG6k
年度税制大綱?
その前に民主独自の緊急経済対策って発表した?
一時補正の与党案に対する改正案しか知らないんだけど。
13名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 23:06:10 ID:pDDCQ4In
給付って毎月?
だとしたら、納税額0の人は年額で60万もらえる。

たとえば、年収100万のパート主婦は納税額が0だから、
実質年収160万になる。

たとえダンナが年収1000万あっても貰えるの?
14名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 23:06:25 ID:x+70wVMK
使った分減った分の財源はどうするのでしょうか?
まさか一度使ったら残らない埋蔵金とやらか?
15名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 23:06:50 ID:JnOoAmmY
>10
あらゆる行政手続きはマザーコンピューター内部で終了するから本省公務員はSEだけになる
警察自衛隊福祉など実働部隊以外はいらなくなる
でも裁判だけは人間の裁判官だけにやらせたいな
16名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 23:07:42 ID:KYevAxEB

悪魔の北朝鮮が大好きな日教組、将軍様から勲章を頂いた日教組。
日教組の幹部が議員になる民主党。
○小沢 一郎 彼は税制上の優遇制度を利用して総額10億円以上になる事務所と
称する億ションを数多く所有している。
この隠し不動産に、工作員との疑いがあると言われている美人韓国人女性及び
中国人女性などを住まわせている。
○菅 直人 彼は多数の日本人を拉致及び殺害した北朝鮮スパイ シンガァンス
死刑囚の助命運動をした政治家の一人です。
国民の命より北朝鮮スパイ(工作員)であり殺人鬼の命を大切にする政治家です。
○横路衆議院副議長は昔北朝鮮を理想の国、偉大な指導者と言った政治家である。
横路は旧社会党出身の左翼主義者である。
毎日変態捏造新聞と同類だから過去の言論について謝罪・訂正はしない。
この様な議員が多い民主党に政権を与えていいのでしょうか?

17名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 23:08:08 ID:KMgqi/de
>>14

小沢は消費税15%論者だから将来的に増税するんだろ。

選挙のために隠してるけど政権取れば手のひら返す。
18名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 23:08:40 ID:7BKyFydt
>>11
バーコードに登録していれば、問題ないけどね。
衣料品と食糧が同時に買えるところはある程度の規模があるから大丈夫じゃないかな。
19名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 23:12:16 ID:KMgqi/de
>>18

田舎の小規模雑貨店とか死ぬぞ。
20名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 23:14:22 ID:CorzWG6k
>>17
具体的な税源を示さなくても
民主党は基礎年金全額税負担を主張してるから
消費税率は16%になる。
21名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 23:14:29 ID:mHY/vjdl
税金払わない奴にカネくれてやる国がどこにあるんだ?

いい加減にしろよ!!
22名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 23:15:43 ID:7BKyFydt
>>19
そこは仕方がないと考えるか、補助金をだすしかないね。
23名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 23:19:30 ID:9K4Am9Kd
在日野郎にバラマキか?
24名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 23:24:16 ID:uYCdFvbu
中途半端に納税してるワープアは結局救われなさそうだな。
25名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 23:28:46 ID:x+70wVMK
小沢だか民主の幹部だかが格差社会是正だとかで金持ちからの税金と
法人税上げるとか言ってなかったっけ?
26名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 23:32:46 ID:gLBDABNJ
確定申告時に、
医療費控除みたいに、食費の領収証を袋に詰めて提出すんのか?
現実離れし過ぎだろ
お笑いにも、程がある
27名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 23:35:21 ID:/tvpCPt9
>>26
想像したら、噴いたww
28名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 23:39:42 ID:9WPHji+7
どの国もそうだが借金漬けになって立ち行かなくなるんじゃないの?
なんでもかんでも景気がどうこう言ってる段階でさ
あまりにも資本主義を過信しすぎてそれに
29名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 23:48:33 ID:lzY1VQ70
マジ日本の今の自民党政治はひどすぎる 本当に現場の悲惨さをわかってんのか?
大量の派遣切り捨てとか目に余るひどさだ

株主ばっかり優遇してこんな事してたら 本当にますます殺伐とした社会になるぞ
政治家保身ばっかり考えてないでしっかりしてくれよ
30携帯厨(樺太) ◆r/B1GxVgoo :2008/12/11(木) 23:53:32 ID:ej4I8iZX
民主党が大見得切ってこのザマじゃ本当に政権任せられる政党なんて無いな
31名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 00:00:46 ID:f1MnWfXK
>>29
っていうか、自民党ってそういう政党でしょ。
富裕層や権力層を全力で支援することで
影響力を高めるっていう。
32名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 00:01:22 ID:lzY1VQ70
本当に口先だけの糞しかいない
日本の社会をどうしたいんだ?
これが有権者が望んだ社会なのか?
これならまだ昔の同調圧力年功序列社会の方がマシだと思う人が多いと思うぞ
33名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 00:03:00 ID:nP+GbC1m
民主主義を終了させるために、民主党に政権についてもらいたい
34名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 00:03:21 ID:hCiXxbmJ
名づけて
票を高い金で買う作戦

成功するんだけどな
35名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 00:04:23 ID:+uE4w3Z1
派遣がどうとか自民党がどうとかほざいてる池沼メンヘラは
小泉が登場する以前の「派遣すらない」悲惨な求人事情をしらないゆとりか情弱



まあ今派遣切りが始まって派遣が奴隷だとかほざいてたクズどもは
派遣の仕事すらなくなって乞食になるだけかwwww
36名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 00:07:28 ID:+uE4w3Z1
そもそも労組が支持母体の民主が派遣を救うわけないじゃないか
正社員=労組の保護のために派遣使いすてしてるんだから
37名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 00:11:53 ID:36SD68Rd
> 食費など生活に不可欠な支出にかかった消費税分の還付制度も盛り込む

品目ごとに消費税をいじるよりもいいかも。
38名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 00:12:06 ID:PNnTLpCc
あーあ、言わんこっちゃない。完全にバラまき合戦になってきた。
しかも食費の消費税還付ってなんだよw
>29
もしかしたら派遣?
だったらお気の毒だと思うけど、君の仕事を確保するためには株価もやっぱり大事なんだよ。
ただ、
>政治家保身ばっかり考えてないでしっかりしてくれよ

これは本気で同意だ。
自民も民主もホントしっかりしてもらいたい。
39名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 00:15:34 ID:dROxqbEp
そういや何かというとしゃしゃり出てくる自称労働者の見方の連合は
派遣について行動起こしたこと無いな
派遣救済も口にした記憶もないし
40名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 00:20:15 ID:ZnTkln9t
還付はいいな
41名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 00:20:20 ID:ZQDiOhgs
派遣大量解雇とかマジこんな非人間的な事してたら悲惨な事件起きてもおかしくないぞ
金儲けしか考えない一部の老人ばかり優遇して若者を搾取するんじゃ夢も希望もないじゃないか

その証拠に日本が世界に誇る素晴らしい文化がほとんど廃れてきていて職人は壊滅してきている

どこの街も同じ風景でブックオフや牛丼屋やユニクロや和民ばかり 商店街はシャッター通りばかり

一体日本はどうなるんだろうな

これじゃ日本人である事に誇りやアイデンティティを求めろっていう方が無理でしょう

社会の活力がなくなるのもいわば必然的な気がする
42名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 00:20:49 ID:36SD68Rd
>>26
一人一人の食費を調べるのは現実的ではないから、サラリーマンの基礎控除みたいに
するんじゃないのかな。
43名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 00:26:22 ID:Tb6MW5vI
>>41
こぴぺばっか張ってると規制されるぞ
44名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 02:00:57 ID:raMjFIbL
よしんば派遣なるものが一時的な雇用を生み出したとして、
人売り屋による青天井の中抜き規制すら行わない、セーフティも張らない
給与、社会保険などにおける均等処遇などの当然あってしかるべき保護策も採らない
では言い訳はできない。以下のような問題にどう対応した??いざなぎ超えの好景気だったんだろ??
何かやったか???

好況、置き去りの世代 「偽装請負」担う20〜30代半ば
2006年07月31日08時20分
http://www.asahi.com/special/060801/TKY200607310073.html

【労働環境】雇用増1年で79万人 9割以上が非正社員 25〜34歳、氷河期世代で顕著 [06/06/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1149374760/
45名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 04:17:35 ID:jQaM44Yy
消費税還付ったって年1、2万とかだろ
まあ6、7万では1年どころか半月しか生活できない
貯金が減るのを遅らす効果はあるが

とコケにする奴もいるだろうが、これはテスト段階
後の革命的制度となるよ
46名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 04:26:47 ID:X9pb7fTF
カナダからの書き込みだが、日本はとりあえず全員確定申告にさせるべきだよ。
そうすればこっちみたいに消費税還付(つーか貧乏世帯への補助)や別口での貧乏人補助金など
あまり経費掛からずに可能だよ。

所得を全然捕捉できてないから裕福な自営に補助金とか全員にばら撒きとか馬鹿っぽい政策することになるだって。

背番号制(SSNみたいな)と確定申告制度は早めにやらないと税制もたんよ・・。
そのうち消費税1択みたいになるぞ・・
47名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 07:13:08 ID:xomqptfm
これ、ミルトン・フリードマンの負の所得税と同じと見ていい?
でもフラット税制になってないから、どっちかっていうとベーシックインカムか。

これ月5万だよな?年じゃないよね。
ベーシックインカム導入の際には国民年金と生活保護制度を廃止して
ベーシックインカムに一本化しないと余計な経費ばかりがかかることになるよ。
でもきっとそういうことも議論されてるだろうね。

しかし、すごいもんを出してきたな、民主党。
48名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 07:14:41 ID:v3rjCc9S
>>46 なるほど。自民・中川の考えが近いと思う。
49名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 07:20:56 ID:nWSDCDAI
これで定額給付は大批判したのにもかかわらず、
給付つき税額控除はマンセーしだしたら爆笑だわ
50名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 07:27:48 ID:xomqptfm
>>49
まったく違うと思うけど。
そんなレベルの話じゃないと思う。

憲法25条の理想を生活保護制度で実現させるのではなく、ベーシックインカム(基本所得)
で実現させようという話。
生活保護だと結局本当に必要な人にいきわたらない。
資格ある人でも申請するのは2割。申請しても市役所の担当者の権限でもらえたりもらえなかったり。
一度貰ったらずっと貰え続けられるので勤労意欲もなくなる。

基本所得は全員にまず生活保護分を与えちゃうという発想。
仕事をしなくても最低限生きていける状態を保証するということ。
51名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 07:40:53 ID:xSNE047I
毎回のことだが財源が明確じゃない
1万2千のバラマキはダメで5万ならいいってのもおかしいな
52名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 07:42:24 ID:nWSDCDAI
>>50
もしかして毎月5万とか
前に菅さんがそんなことを行ってた気がするけど

でかい給付を約束するけど、
財源は政権与党になるまで知らないっていつものやつか
53名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 07:46:27 ID:xomqptfm
>>51
ベーシックインカムをしたときの試算についてはいろいろされてるよ。
どっちにしろ社会保障費から持ってこないと無理だね。
生活保護なんか必要なくなるんだから、そっちから持ってこれる。

実現の可能性は、財政上からはいけると思う。
ただ、働きたくなくなるニートが増える可能性はある。
こういう不況の時期なんかとくに。
新卒大好きで、空白期間大嫌いの日本の企業文化のなかで、
そういう人が社会復帰できずに永遠ニート化してしまう恐れも多少ある。

だが、国民に与える安心感は多大。
「ただ生きていくだけなら不可能じゃないんだ」という安心感で、
自殺率はとりあえず減ると思う。経済的困窮が自殺の最大の理由だからね。
消費も増える。

あと、やり方によっては国民年金も廃止できる。社会保険庁がいらなくなる。
54名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 07:54:39 ID:QUXv6pot
毎月5万なわけねぇだろう。
55名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 07:58:10 ID:xomqptfm
>>52
ベーシックインカムの実現なら月5万じゃないと意味ないね。

財源は社会保障費。生活保護の廃止とセットじゃないととても無理。
生活保護とか国民年金とかどれも月7万弱だから、5万でも少ないんだよな。
56名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 08:11:59 ID:QUXv6pot
民主党案の詳細は不明だが通常、給付付き勤労税額控除は
労働時間と給付額・控除額をリンクさせるからニートがただで
貰えるベーシックインカムではないよ。
57名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 08:20:49 ID:xomqptfm
「負の所得税」寄りだね。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/kyousei/saizensen/20080625-OYT8T00466.htm
このイギリスのやり方に近そう。
58名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 08:47:20 ID:Zkqn/6Kt
将来は分からないが、社会が縮小して供給過剰になり賃下げ競争or仕事がない状況では
ベーシックインカムみたいな最低限の所得保障が有効なの”かも”しれない。

モノがないわけではなく、あふれているのに売れないんだよな。

財源は、インフレにするためにお金を刷る方がいい気がする。
59名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 21:18:27 ID:0EbZULFm
自然エネルギーやロボットを普及させて、少子高齢化社会を乗り越えるには、
ベーシックインカムと核武装が一番だと思う。
核武装が難しいならば、宇宙開発で敵対国を一瞬で蒸発させるようにするのがいいのかな?
60名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 21:26:40 ID:YqCo+0EH
寝言
61名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 22:16:01 ID:7isygU8c
>食費など生活に不可欠な支出にかかった消費税分の還付制度
それ以外の消費税率を大幅に上げると、はっきり言えよ。
62名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 14:56:00 ID:owHAdlpa
めんどくさい
低所得者救済なら一律給付型のベーシックインカムのほうが
国民側、事務側の手間が大幅に軽減されるのに
63名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 15:21:37 ID:hTaB/P/G
政権の座につくために
韓国に協力を要請するような露骨な腐敗ぶりを見せる民主党に
日本の税制を扱わせてたまるか。
知らない間に金がどこに流れていくか判ったもんじゃないぞ。

民主党は文字通りの売国政党。
日本の政党政治の歴史上、ここまで露骨に外国への協力を求めて政権を狙った党は
今回の民主党だけ。
日本の右翼も左翼も、民主党にだけだ気を許すな。
思想・信条を越えて、一国の自主独立、自決権を守るため
民主党政権成立を許すな。

64名刺は切らしておりまして
めんどくさいってw
事務側の手間はBIの方が遥かにかかる
社保機構がBIの給付を担当する方法もあるが
年金を廃止して役人ごと切りたいんだろ?
言ってることがアベコベだよ
この還付方式だと労力や経費は、ほぼ0だよ