【金融】クレジットカードでバレる「本当の階級」：カード履歴「クレジットスコア」が個人の新たな格付けに★2 [08/12/10]

現金主義を貫き、クレジットカードをあまり使わない人が結構いる。
しかし、カードの利用歴を磨いておかないと、上級カードへのグレードアップは望めない。
しかも、「経済偏差値」と訳される、利用・返済歴に基づくクレジットスコアが日本にも導入されそうな気配だ。
『「信用力」格差社会カードでわかるあなたの経済偏差値』（東洋経済新報社刊）を書いた消費生活評論家の岩田昭男さんは
「カード履歴が個人の新たな格付けとなりつつある。金融機関の待遇もクレジットスコア次第で変わってきかねない」と、
履歴磨きをアドバイスする。

これからは個人の金銭的信用度が「クレジットスコア」で計られる時代が近付いている。
既に米国では当たり前の存在となっているクレジットスコアだが、日本での導入は早くても来年以降となりそうだ。
しかし、国内カード会社がそれぞれに管理しているクレジット履歴の共通データベース化の準備が進んでいることから、
いずれは日本でもクレジットスコアが業界共有の判断基準として力を持っていくのは間違いないと見られる。

「経済偏差値」と訳されるクレジットスコアは、カード保有者の返済履歴を主なデータとしている。
その点数は個人の信用度を推し量る有力なものさしとして、米国では様々な経済活動で役立てられている。

例えば、住宅ローンを組む場合の貸し出し上限金額や金利などを決める際にも、クレジットスコアは影響を及ぼす。
個人のマネーライフにぴったりくっついてくるだけではなく、
就職や借家といった、一見、クレジットカードとは関係が薄そうに見える面にもクレジットスコアは影を落とすことがある。
分かりやすく言えば、クレジットスコアに問題のある人は思い通りに仕事に就くことも、家を借りることもできない。

預貯金の額や、社会的ステータスの高さと、クレジットスコアは直接的な関係を持たない。
どんなに年収が高くても、クレジットスコアがトップクラスになるわけではないのだ。
クレジットスコアは支払いの律儀さ、支出の着実度といった面を数値化している点に特徴がある。
さらに、「時間」が関係する。長い時間をかけて個人が積み上げてきた支払い履歴をベースにしているので、
短期的に数字をいじることは難しく、だからこそその信頼度は米国ではかなり高い。

クレジットカードをきれいに使っているか否かで、個人の信用力にかなりの開きが出る時代になってきた。
今やカードは持っているだけでは意味はない。
それなりの金額を使い、しかもきちんと返済して、自分の履歴を磨き上げてこそ、カードは持つ意味があるのだ。

>>2に続く

ソース：日経WagaMaga
http://waga.nikkei.co.jp/comfort/shopping.aspx?i=MMWAg5000009122008
前スレ
【金融】クレジットカードでバレる「本当の階級」：カード履歴「クレジットスコア」が個人の新たな格付けに [08/12/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228922874/l50

記者注：文字数の問題で前スレとは、「改レス」の位置が異なっています

くだらねー

カード会社こそスコア付けされるべき

いったい誰がこれ煽ってるの？

>>1の続き

日本では現金主義が尊ばれてきた。
「カードを持ってはいるが、使うのは現金が足りない緊急時だけ」
「海外やガソリンスタンドでしか使わない」という主義のシニアは珍しくないようだ。
現金の補完的役割と位置付けているわけだ。

しかし、カード社会の米国で広まったクレジットスコアは、「カードを全然使わない」という暮らしぶりを高く評価するわけではない。
この仕組みでは現金主義は必ずしも堅実さの証とはならないのだ。

カード会社にとっても似たような事情がある。
年会費をきちんと支払ってくれるカードホルダーはその点ではありがたい客だが、
買い物の支払いにほとんど使ってくれないのでは、取扱店からの手数料収入が上がらない。
つまり、現金主義の顧客は上顧客とは言えないのだ。

米国で最も広まっているクレジットスコアは最低300点から最高850点の幅で個人の信用力を評価する。
米国で発して世界の金融市場をガタガタにしたサブプライムローン問題は、
このスコアが低く、普通には住宅ローンの申し込みが通らない低所得層向けの住宅ローン貸し付けの事だ。

日本では勤め先の格や年収の水準が個人の信用力を推し量る目安に使われてきた。
しかし、クレジットスコアが浸透していくのはそう遠くない先の事だろう。
その時になってあわててクレジットスコアを磨こうとしてももう遅い。
自分の履歴をブラッシュアップするのは、今のうちから始めておくに越したことはない。

クレジットスコアの算出方法はいくつかあるが、主流となっているのは、
過去の支払い履歴を筆頭に、現在の借り入れ残高、与信取引の長さ、現在のカード保有状況などを総合的に評価する方式だ。
これらの中で最も重視されるのが、過去の支払い履歴。
延滞があれば、スコアが下がり、とりわけ直近１年間の延滞は傷が深いと見なされがちだ。
１年間以内に延滞があれば、次のカード申請や、グレードアップはしばらく待つのが得策だろう。

収入額とは関係ないクレジットスコアだけに、ちょっと意外な項目もある。
直近の新規カード申請の記録がそれだ。
既に持っているカードに加えて、新しいカードを作ろうとするのは、それ自体が別に悪いことではないが、
立て続けに別のカードを欲しがるという行為に、カード会社側は信用面での不信をかぎ取る。
急にカード枚数を増やした人が過去に起こした返済トラブルのリスクが高かったせいで、急な枚数増加はリスク要因と見られているのだ。
半年は間を開けたい。

勤続年数と居住年数も、収入額とは関係なく問題になりやすい。
勤め始めてから１年以内の人は概してカード申請が通りにくい。
長く勤めた後に、転職した場合でも、トータルの社会人経験ではなく、新しい勤務先での年数だけがカウントされるので、
転職者は１年間はカード申請を見送るつもりでいた方がよい。
転居に関しても１年間はマイナスの評価を受けやすい。
下手に申請して落ちた履歴を残すより、転職・転居の後は１年待つ方が賢いだろう。

>>3に続く

新たな金融工学の礎

ﾃﾞﾘﾍﾙでカードを使う奴はなんなんん？

また日経か。
勝ち組負け組だの階級だの、ほんと日経は差別レッテル大好きだな。

>>7
請求元は「○○商店」みたいな感じになってるから安心しる

大丈夫だよ。

当たり前の感覚を持っている人間なら高スコアになる。

>>2の続き

金額をたくさん使えば、カード会社からの評価が上がるとも限らない。
適度の利用は歓迎されるが、多すぎるのも評価が下がる。
限度額の50％を超えるような感じで使い込んでいると、多重債務者ではないかと疑われてしまう。

年会費の高さを嫌うカードホルダーは少なくない。
ゴールドが持てる立場になっても、最も年会費の安いエントリークラスのカードを持ち続ける人もいる。
しかし、あまり格好のよいものではない。
米国流の考え方で言えば、ポジションや暮らしぶりに見合ったグレードのカードを持つのが当たり前で、
グレードの低いカードを使う人は、「その程度のカードしか持てない人」「カードの使い方を知らない人」と見なされかねない。

「必要を感じるようになったら、グレードを上げればいい」。
こう考えて、グレードを抑えている人は、カード会社との付き合い方を考え直した方がいいかも知れない。
カード会社は結構シビアに会員の利用態度を見極めている。いつまでも同じ評価が継続するとは限らない。
とりわけ、定年退職が近付いているプレシニア層は油断しない事だ。
安定した収入が約束されなくなる定年が近付くと、カード会社は新規カードのカードを渋る傾向にある。
ゴールドやプラチナに上げるどころか、中流以下のカードですら、新たな発行は難しくなる。
ミドルエージを迎えたら、「カードのグレードアップ、新規発行は先送りしない」と意識しておこう。

海外、とりわけ米国で生活する計画のある人は、国際的なネットワークを持つカードを作っておきたい。
そして、時間を掛けてそのグレードを引き上げておこう。
カードがなければ、暮らしていけないのが米国の現実。
きれいな使い方を続けて、国際的カードのクレジットスコアを引き上げておくのは、リタイア後の旅行三昧やロングステイにも役立つはずだ。

住宅ローン金利や金融商品金利などは金融機関との付き合いの深さ、信用度の高さなどに応じて価格も低くもなる時代になっている。
今後、クレジットスコアがこの評価材料に加わるのは間違いないだろう。
クレジットスコアを磨いて、金融機関からの信頼度を高めておくことは、カード以外のマネーライフ全体にメリットをもたらす可能性が高い。
「信用力格差社会」の到来はもう目の前に迫っている。
＜消費生活評論家の岩田昭男さん＞

ここ半年ぐらい、やたらアチコチでアメックスのバナーを見るが
こんな提灯記事を書かせるまで焦ってるのかｗｗｗ

ケツに火がついてるんだろーなー

オレの利用履歴は海外エロサイトばかりですが
住宅ローン組めますか？

まだやるのか

こんな高利貸しのエゴから生まれた制度とっとと潰せ

信用力がない奴がスレで吠えてるな。

　キチンと借金を返済する。
　税金を払う。
　年金を払う。


いちゃもん付けて払わない奴にお金を貸せるかよw

てゆうか、金持ちは小切手で済ませるよ

カードはネット通販と量販店スーパーと公共料金支払いとホテルなどで使うな。ポイント目当てで。
サービス目当てでリボ払いにしてるけど、毎月全額払いに設定してるから一括と変わらない。
せこいけど、誰も損しないし最初に設定するだけだから面倒も無い。
金額的には現金払いと何も変わらないけど、ポイントがつく。
国内の個人商店は現金で払う。
カード自体は銀行系の平カード。ステータスなんか知らね。

要は使い方次第で良いも悪いもないと思うけどな。

>>16
すまんのぉｗ
クレジットカードなんて持ってないｗ

大丈夫。

電気、電話代をカード払いでＯＫ。履歴つく。

後は現金主義。

>>1
もう他人から評価されるのはウンザリなんだよ
俺は己を最後まで信じる

>>1
簡単に要約すると、

「カード会社の経営に火がついた」ですな？

要は不況でカード会社が手数料回収減ってきてあせってる、と。

メシウマｗｗｗｗ

持ってるだけで、ここ数年使ってない
VI○Aカード
去年カード本体だけ更新ｗ

AMEXのゴールド持ってたがグリーンに変えた、与信額変わらないのに年会費
高すぎるもんな

海外のカード会社が、自国はもうあてにできないってんで、
日本を当てにしようとしてる、と


そういうことでしょ

カードをありがたがる奴ってぜってーガキの頃ビックリマンシール集めてただろｗ

カード会社もそうとうきついんだろうなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すべての税金をカードで支払えるようにしろや！

日経なんて人の不安を煽って商売してるだけだ。

日経の業界誌とか酷いもんだ、スキルアップしないとリストラだの散々煽り記事書いて、

次のページに人材派遣会社の広告入れてる節操の無さ。

新聞読まないほうが心身共に健康で居られるよ。

年会費が高いカードってその分特典使ったりできないともったいないな。
よく空港のラウンジがってカキコあるけど飛行機嫌いなオレには関係ないし。
会社だって数年後倒産するかもしれないし高い年会費分貯金したほうがいい。
こういうみみっちいヤツはカスっていう記事なんだなw
まあカスでもいいけど。

なんにせよ、斜陽の国の一例程度に見ておくのが吉だろ

俺の場合は、カード使うのなんてポイント目当てだし。だからリボなんて使わんよ。

定期券をカードで買うと年40万くらい使った事になるからポイントがよく貯まる

クレジットスコア（笑）

こんな馬鹿な基準で判断してたから、アメリカは今のていたらくなんじゃねえか。
このタイミングでこんなもん導入するって、よほどの馬鹿だろ。

まぁ一生借金をしなければクレジットスコアなんて関係ないじゃん。

住宅も現金ニコニコ払いしろよ！w

そういや、車が売れてないから、当然ETCの普及率も下がるよなあ。
（もともと低いけどｗ）

ETCもクレジットカード決済だよねぇ？
関係あるかなｗ

本当の金持ちはカードも現金も持たんけどな

>>17
アメリカの話？

金持ちだろうがなんだろうが、みな小切手を使うよ。
金持ちは小切手で済ませる、と一般的にいえないでしょ。

レンタカーもクレジットカードじゃないと借りられなくなるんでそ？

おまいらまだやってるのかｗ
クレカマニアがいると伸びるなｗ

カード会社必死だな〜

欧米のカード社会は治安の悪さもあるんじゃないのか
現金は２〜三千円しか持ってないって
小切手って昔の映画でよく見たような気がするけど、今もそーなのか？

＞「本当の階級」
JCBのTHE CLASSの宣伝ぽいな。


信用情報を覗くのは金融機関の審査の時と、本人しかダメなんじゃないの？

わかりやすい脅迫にフイタ

クレカがステイタスと思ってるやつがいる限り
カード会社安泰だなｗ

なんだこのキチガイニュースはｗ

>>42
今でもよく使う。そしてトラブる。

サブプライムｗｗｗ


タイラー・ダーデン、はやくこんな奴ら消しちゃってよｗ

借金を踏み倒した。
育英会の奨学金を踏み倒した。
税金、年金を払わない。


普通にお金なんて貸せないだろw

アメリカ住んでたけどクレジットスコアほどばかげたものは
ないよ。スコア集計に手数料取り、本人が自分の個人情報
閲覧するにもまた手数料取るんだぜ？
貪欲な資本主義の最も悪い面。

そのうえ住民票制度もしっかりしていて雇用の安定度もアメリカ
にくらべればまだまだ雲泥の差の日本にクレジットスコア制度
はほとんど意味なし。

まあ、各社共通の信用調査機関を持ち出しでつくるくらいなら
勝手にやってくれという感じだが、アメリカ化だけはしてほしくない。

>>37
「普及率」は上がるんじゃないか？

これって、ページの端っこに
（PR)　とか書いてあるだろ

>>51
ほんとだ・・・＼(^o^)／ ｱｶｯﾊﾟｼﾞ

ヤフーオークションは良くも悪くも評価履歴残ったりするけど、アマゾンで一杯買ったって情報掴まれてるだけでイイコトないけどな
カード使ったら見えもしない意味もない価値が積み上げられるって凄い捏造なよーな
>>47へー
>50手数料取るのか・・・

格差社会なんだから当然だな。


貧乏人も平等に待遇しろだなんて、どんだけキチガイ発想なんだ。

デビットだけでいいよ。
クレヒスなんざ気にすんなｗ

むしろクレカ持ってないことのほうが”安心”だろｗ

カードはマケプレとか一部通販でしか使わないからどうでもいいや

家も車も現金で買ったからなあ
借金などする必要もない

自慢じゃないがイーバンクのVISAデビットカードを持っている

しかし、金を持ってるとバレルのもいろいろ問題あるわけで…
日本人の金持ちが現金払いにこだわるのも、変な情報を流通させたくないからでしょ？

あめっくすのビジネスゴールド持ってるけど、保険の営業電話がウザいよ・・・

日経のレベルが低い証左だよ。こんな記事は。
ただの煽り屋を自白したにすぎん。

数年前？のアメックス煽りとか、酷かったからな。
さっさと潰れとけ糞知障白痴マスコミが。

FUCK 差別主義者

一方では
何一つ気にすることなくプレミアムクラスを使っている本物がいる。
また一方では
仕組みを理解して、認められようと背伸びする。
色々な意味で「本当の階級」が見えてくるわけか。

高級豪華は当然誰もが望む定義で始まる
旧きよき昭和の価値観が散見できて懐かしい。

今時のカップルは上手に倹約する節約志向。
身の丈を知ってて見栄を張らない自然体。
世相を見てない記事の寒いこと。

特に金持ちに現金主義者が多い日本じゃ定着しない。
アメ公もアホだな。

日本で現金主義は高評価だけどな
貧乏臭くポイントちまちま集めたり
通販で余計な手数料とられたくない下層な俺みたいなのが使う

>>46
ただのインフォマーシャル。

ニセ評論家にカードはゴールド以上のグレードにすることが以下に大事かを
もっともらしく書かせた「企画特集」記事。

実際アメックスはダイナーズより確実に下に見られているのに。
あ、ダイナーズも最近は提携カードでブランド力を落としているか。

>>60
高額商品を現金払いするのは怪しい金持ちだけだってｗ
現金払いするのは他人に金を「渡す」ときな。

詐欺師集団の洗脳がすごいなｗ

日本じゃアメリカほどの収益率が上がってないからもっとカード使えってか
日本人は手数料や利息のかからない１回払いが多いし
ポイント集めてウマーってやってるからな
それでアメリカのカード会社がもっとカード使いやがれって記事か
まあ「出かけるときは忘れずに」だな

分割、ﾎﾞｰ一括、リボやらｷｬｯｼﾝｸﾞなんて要らないから、俺もデビットがいいわ。
与信なんて全く気にせず使えるし。
その代わり、クレカ使用と同ポイント還元、海外旅行保険付帯、
通販のプロテクション、空港荷物サービス、ラウンコ使用だけついてればいいよｗ

ガソリン、ETC、アマゾン、ユニクロ通販、Wiiバーチャルコンソール。
俺はこれぐらいかな？あとたまにコンビニでクイックペイ。
これでもかなり使ってるほうだと思うんだが。

ヒント：年次改革要望書

一流企業に勤めていればゴールドもプラチナも職責に応じて無料配布されるってーのに。お前らときたら。

セキュリティの低い、カードなんか持っててもなぁ。

中小企業の社長が、何かの時の為に信金から必要の無い少額の借金をして、返してるようなもんか

飛行機や新幹線乗らない、ネットでの通販で主な利用、という使い方なんだけど、
biz+住人のお薦めの、会費が無料、又は出来るだけ安く、
ポイント等でメリットを感じるカートを教えてくれまいか。

>>70
> まあ「出かけるときは忘れずに」だな

ガスの元栓と戸締りだな

欲利用する神戸空港にラウンジはないから利用価値は無い

>>74
限度額なんて必要以上にあってもうざいよ
無職の俺はS100あるけど先月の利用一万いってないｗ

実に見事な、ポジショントークですね。

ありがとうございました。

最近、日経ソースの陳腐化が激しいな・・・

日経の記事のすべてに、執筆記者名とクレジットスコア（カードランクと限度額）を記載してくれ。

くだらねえな。
こんな煽りに消費者は騙されないぞ
それより最近のダメックスのゴールドカードの乱発みてると、カード会社マジで経営息詰まってるんだなあと感じるな

クレジット会社の提灯記事。

それよりも大事なのは
＞国内カード会社がそれぞれに管理しているクレジット履歴の共通データベース化の準備が進んでいることから、
勝手に個人情報共有するなよ。
漏洩よりタチ悪いな。

個人情報保護法は公務員・マスゴミの犯罪者名を公表するためにあるんじゃなく、
こういう時のためにあるんだろ。

韓国の駐日大使だったかな
日本でカード作って
カードの限度額が低いとかほざいてたのは

決済手段としては確かにクレカは必要なときあるけど
分割とかリボで物買うやつはアホ　使うなら一括のみ
借金して物かって本当の階級（笑）　勝手にやってろよｗｗｗｗ

なんだよ、このクレ板に書いてあるような記事は？

>>77
生活スタイルによるんじゃね
提携しててどっかで割引になるとか
そういうのなければデビットが楽でいいけど
イーバンクはたまに引落が遅くてデビットになってないな
残高以上の買い物もできちゃうらしいし

>>85
さすがクレジット破産大国の大使は違うねｗ

クレジットカードなんてもはや電子マネー代わり。
84円のパン1つでもクレジットで購入してる俺はかなりのクレジットスコアが付いてるはず。

アメックスって、限度額が書かれてないんだよなあ。
登録通知書にもネットの個人アカウントページにも。

確認の電話したら「毎月の利用頻度によって変動します。海外旅行など
必要なときは増額しますのでお電話を。お客様の現在の限度額は50万円です」
だってさ。

そういう情報が手元にあるんなら、ネットの個人アカウントページに
表示すりゃいいのに。
よくわからんシステムだにゃー。

利子さえ払ってくれれば、さっさとは完済しない人を良い客って呼ぶような業界だからなぁ。
そんなんやってるうちにアメリカはおかしくなったけど。

正直、カード会社にとって都合が良い人間になることをステータスとして扱うのは、どうかと思う。

日本ではカード手数料はほぼ小売りが負担してくれるし、貧乏にとってはかなりお得だよな
ﾂｸﾓとか見てるとカード手数料まじ大変だったんだなって理解できた…

いつもニコニコ現金払い
クレジットカードはスポーツクラブの支払いで使ってたぐらいだ

くされサラ金クレジット会社なんて、つぶれてしまえだw

過払請求でガンガンにとりかえしていけよ！本かってwikiよんで和解できないなら
自分で簡易裁判所に提訴、結果的に金がもどってくるからね。全部自分でできる
レベルのことだから、まだ過払請求やっていない人は必ずやりなよ。

違法金利でかりていたら必ず発生するので、行なうこと。まぁ、数万程度しか
差がでないような場合（あまりないと思うが）ならやる意味がないが、３０万〜
数千万円っていう金がもどってくるのが大半なのでね。

在米です。日本のように現金払いを行い易い環境なら現金払いに越した事は無い。好き好んで第3者を富ませる必要はない。
現金あるならローンもするな。アメリカじゃ現金あってもクレジットヒストリーを上げる為に必要の無いローンを組む人がたくさん居る。
こんなシステムは官民あげてのカルテルだよ。

>>91
他の会社も限度額あっても、限度額近くになると、むこうから増やすよって
言うからあんまり意味無いと思う。
無論、返せなきゃあぼーんだが。

>>84
もともと半共有化されてるよ？
カードの規約読んでみ？どこの与信会社に情報を流すか書いてあるから。

半共有って書いたのは与信会社が複数あるから。
但しカード会社は大抵複数の与信会社と契約してるんで、ほぼ網羅してるようなもの。

>各社共通の信用調査機関

もう幾つもあるじゃん。

むしろ、カード使えば1%ぐらい返ってくるんだから、
使えるのなら使わないほうが損だろう

クレヒスなんて気にするなよ

金融立国アメリカの闇って感じだな

アメリカ在住だけど、最後のほうの「グレードの高いカード」云々は正しくないな。
あんなプラスティックに高い金払っているのは愚か、というのが一般的な考え。

>>30
それは2chにも通じる物があるな

クレジットガードスコアなんて信用する香具師なんて信用してお金のやりとりできないね！
大車輪実行中の香具師を上客とかいって喜んでれば？

×クレジットヒストリー
○クレジットヒステリー

>>76
基本的には、いいところついてる

企業が何も使う当てがないのに、とりあえず銀行から金かりて返す、
って繰り返ししてるのは、履歴を増やして与信を増やすという意味がある

それを個人消費のレベルでも増やしたいなー、っていう外資系金融機関のどす黒い野望と

>>77
ネットで使うなら楽天かP-ONE

楽天はフェイスがかっこわるい
P-ONEはサラ金系（たまに使えないと店も）
でもポイント還元率は高い

風俗やエロビデオにつかった場合は額が多くてもマイナス評価だな。

そりゃ、クレジット会社は、誰が何を買ったかすらデータベースにして
それをまた第三者に売り飛ばしてるんだからなー

名前出さなきゃなんでも売るような奴らだぞ？

>>17
アメリカは小切手じゃないと受け取ってくれないときがあるし、
払う側も払った証拠が残る小切手でないと嫌がることが多い。
アメリカでは金持ちじゃなくても使うよ。

こういうのに振り回されるのもなんかバカっぽいな

オレも在米十数年だがいつもニコニコ現金払いかDebitだったので
低利のローンが組めない。正直者が馬鹿を見ると嘆いたが、
カード会社の手の内でローンを組もうとする以上は抗いようがない。
おちおち病気にすらなれないわ。

ただそんな仕組みの社会のせいで今のアメリカの惨状があるわけだ。
日本では消費者が端から拒絶するべきだろうな。

これ今痛感してるわ
あんまり使わなかったし
不便感じてなかったんだけど
2ヶ月前住宅取得して
今予想してなかった金が次々に出て行く
こういう時クレジットカードの枠無かったら超不便

うちはキャッシング履歴があったらもうだめ
返済が滞った事があるとか問題外

東証一部時価総額トップ30に入る一流企業の正社員だから、クレカなんつーきな臭い物で階級をわざわざ誇示する必要が無い。
自営業者やトップ50以下の属性の人は大変なんだね。

クレジットカードは支払いの手間を減らす為に使う
金利のかかるローンとは全く別だ

またクレジット会社の回し者かｗ
勝手にしろ

>>114
借金地獄に陥る前に生活見直して節約しないと危ないぞ。

この記事の執筆者は、新たな「差別」を育もうとする不良分子だと思われる。
関係各方面の団体各位は本件執筆者に対する総括・確認会を速やかに開催されたし。

だいたいよ、
＞分かりやすく言えば、クレジットスコアに問題のある人は思い通りに仕事に就くことも、家を借りることもできない。
という次の行に
＞預貯金の額や、社会的ステータスの高さと、クレジットスコアは直接的な関係を持たない。
ってくるのだけど、クレジットスコアって一体なんなのさ？
独自に階級を作って人様を評価しようってーの？

>>110
それソースある？
与信情報はともかく、購入品・利用店もってのは考えにくいんだけど。

>>116
実際、どこに勤めてるかで与信ランクががらっとかわるからなあ

>>119
いや住宅ローンはほとんど無いんでだいじょうぶ
こんなことなら住宅ローンの枠増やして
現金をたくさん持っておくべきだった

ユダヤの秘術ですねマスターしたいです！

クレジットカードなしで日常生活とか困難だろ、色んなモノの支払い。

特に海外、安ホテルの予約ですらカード番号必須だし、たとえ
支払い自体は現金でも。

カードなしだと旅行不可能。身分証明＆支払い能力保証書として
機能している現状がある以上。

まぁ一括で使えばいいだけの話、リボとかしないで

>>108
ｔｈｘ、詳しく調べてみます

サービス業として終わってるな

客が利用してやっているのだ。

クレジット会社どもが仕組んだ陰謀だな

>>91
このｽｺｱってのが強いのがｱﾒｯｸｿでしょ。
限度というか目安と言って与信額伝えられるけど、
普段利用無いとかあまりいいﾌﾗｸﾞ立ってないのが数万程度の決済でも使おうとすると、
ｸﾚｶ使用時にｱﾒﾃﾞｽｸから連絡がきたりするとｗ
逆に使用が多いのやら良いﾌﾗｸﾞ立ってるのは、
目安が資産に応じて青天井に近くなると。

平気で資産証明しろやって言ってくるのもここの特徴かな。
証明しないと今後使えないよ宣告されることも。で、この場合ﾏｼﾞだからｺﾜｲｗ

>>122
どこで何を、って詳細までは売らないが、この客層は何を好んで買うとかいうのを
アニュアルレポートして再販売してる。
当然表立ってはやらんが、クレジットの上客の店には売ってるかんじ

スコアリングで融資した『新銀行東京』の末路を、どう考える。

こんな制度を妄信する奴は、よもや居ないでしょうね。

だから、融資能力がないと言われる。

>>131
個々人の話じゃないのね。
どうもありがとう。

>>122
購入品の情報まではどうなってるかわからないけど、利用店の情報は確実にカード会社に伝わってるだろうからな。
どのお店で何円つかったってのは顧客情報として利用されてると考えるのが妥当じゃね？

アメリカの破綻で各カード会社は手数料売り上げが減って
困ってるみたいだね。
国際競争力を上げるためにカード決済手数料を下げたらどうだろう？

ローン社会のアメリカをみればいかに無意味なことがわかる。

くだらないとか言ってるやつって、日本の銀行やカード会社は審査が厳しいから、クレジットスコアの前にクレジットカード自体を持てないだろ。

>>1
馬鹿は現金最強ってことがわからないのな
大体カードが普及した理由はアメリカで強盗が多すぎて
現金持ち歩きが危険だから
カード利用状況でしか個人信用判断できないからだろに

>>134
販売しちゃまずいだろってだけ。
>>133 に書いたとおり、個々人の話じゃなければ別に良いんだけど。

そのうち、個人情報保護の観点から、社内ですら蓄積しなくなる可能性はあるとも思うが。
いま、そうしうた情報がもれたらカード会社潰れるだろうし。

>>137
今時クレカなんかブラックと無職以外は誰でも持てる
バイトでも学生でも持てるのに

>>137
今時銀行で口座つくるとキャッシュカードにクレジットカードが一体化してついてくるのが常識だよ。

>>137
日本の銀行の審査が厳しいってｗ
本と世間知らずなんだなぁ。
今は多少厳しくなっているが、昨年なんて派遣社員や自営業者ですら、住宅ローン通していたんだぞ。
正に日本バージョンサブプライムローンだ。

そりゃローンやクレジット無しで暮らしたいのはやまやまだが
住宅や車みたいなでかい買い物すると
無縁じゃいられないんよね
買ってみたら誰でもわかると思うが

>>142

それでカードバブル、ローンバブルだろｗ
アメリカじゃカードに依存しない生活を教会が呼びかけてるよｗ

こんなん昔からあるじゃん

>>130
マジスカｗ

月に4-5万、外食とETCでちまちま使ってるだけの俺は
目ェつけられとるかのーｗ

一回支払い遅延しただけで利子率30％以上とか
アメリカで社会問題化してるものを
日本に採用とナ

クレカなんて年会費タダじゃないと意味がないだろ。

>>ゴールドが持てる立場になっても、最も年会費の安いエントリークラスのカードを持ち続ける人もいる。
>>しかし、あまり格好のよいものではない。
>>米国流の考え方で言えば、ポジションや暮らしぶりに見合ったグレードのカードを持つのが当たり前で、
>>グレードの低いカードを使う人は、「その程度のカードしか持てない人」「カードの使い方を知らない人」と見なされかねない。

つうか煽り過ぎてまじ引くんですけどwww
これ見てやはりクレカは年会費タダに限るなと改めて思うよ。

まぁ必死さはよく伝わってきた

2回払いまでなら金利つかないから、たまに2回払いをやるな。
支払いは一括か2回。それ以上の分割はしない。

>>137
日本の銀行のカードって三菱UFJとかそういうの？
オレでも持ってるし厳しくないだろ。
しかもこれから個人事業主始めるからって言って口座作った時に
だまされて作ってしまった。クレカとかキャッシングとかローンの機能いらない。
ただのキャッシュカードがいいって言ったのにないってw
嫁に笑われた。よく見たら嫁はただのキャッシュカード持ってるじゃん。

家電量販店ではクレジットカードよりも現金のほうが有難い良い顧客。
クレジットカードを使用すると、商品代金の２〜３％の手数料
を電気店からカード会社に手数料が支払わないといけない。

これは、どこの店や業種でも同じ。それがカード会社の収入の一部になってる。
カード使用者の金利・手数料以外にもちゃっかり、店側から天引きしてる。
クレジットカードは聞こえがいいけど、ざっくばらんに言うと
ただの「借金札」で、カード会社以外は誰も得はしないね。

馬鹿馬鹿しい誘導だな
カード会社のシステムをこれだけ持ち上げるんだから
むしろ終わりが見えてきたとしか思えないｗ
即決現金主義によって今の日本があるってのにそれすら見れないのかねぇ

日本でサブプライムローンと同じ現象が起こっているんだ。
2005年〜2008年にマンションや住居を購入した層にこの該当者が多い。
住宅価格が実勢とはかけ離れた値段で緩い審査で売られていた。
金利自体は高くは無いが、つまり、同じ事。
属性の高い物は不況に強いので、不況になって住宅価格や金利が落ちてきて、
銀行のローン審査が厳しくなってきた頃に購入する事が出来る。
一方属性の低い物は、価格選択の自由は無い。
好景気の時にしか、住宅ローン審査が通らない為、高い金額で買わざる得ない。
これこそ日本バージョンサブプライムである。

>>140
ブラックは7〜10年待てば作れるし無職でも一度作ってしまえば持ってられるしな

>>116
社員証がゴールドカードになってないの？

>>148
ズボラだから数千円単位のネット決済以外絶対に使わないようにしないとなあ。
格付けよりも生活防衛。

利用限度額ってクレジットスコアなんですか?
ワープアなのに、100万円まで利用可能になっていた。
それっきりそのカードは公共料金支払い以外に使ってません。
所得にあった20万限度のカードを日常使ってます。

>>145
それで回収確実そうな日本に目をつけたのか
プロパガンダうまいこといきますかねw

それなりに、クレジットカード便利だって。
VISA付きの一枚持ってりゃ十分。
ポイントつくし。

今はVISAデビットカードという便利なものがあるしそれでいい。
ゴールドカードやダイナースカードは普通の人には敷居が高すぎる。

>>153
いってることはその通りだが、小売りは手数料取られるのが嫌ならやめちまえばいいのにと常々思う。
最近は従来のクレジットのほかにEdyやiDなんかも同時に加入してる店が増えてきてるってことは、
手数料を上回るメリットがあるってことなんじゃないの？

年会費無料カードで、１年前に高速料金800円を決済して
ネットで18回払いにした。
それ以来カード使わず、毎月数十円だけ支払っているのだが
これは格付け悪くなるの？

アメの言いなりになるしかない流れは何とかならんのかね

>>161
デパートのポイントって、クレジット機能なしのポイントだけためるカードもあるよ。
それで十分。割引も効くし。

>>153
自己レス。クレジットカードで唯一、役立つ機能がある。
それは、海外から商品輸入して決済するとき。
クレジットカードなら決済は超簡単。
もし、持っていなかったら、１万円の海外送金に手数料が
７千円以上かかるし、日数も５日以上かかる。

>>145
ああ、債務者は債権者の奴隷であるって教育してたやつな。

>>167
今ならamazonのようなドル決済だったらなお安上がり。

商店街のちっぽけな店は、JCB強いよね

アメックスが飲み屋で使えなくて
暴行事件起こした、元野球選手いたね。

こんな露骨な記事も珍しいね。

グローバリズム、新自由主義をメディアで煽りまくったことを何も反省していない。

まったく個人情報保護はどこへいったんだよ・・・。

政治家の過去とかの個人情報を保護するためにあの法律がつくられたんだよなｗ


さて、家の店はクレジットは受け付けない。
それで客が来ないってんなら結構。
手数料がぼったくられるし、管理も面倒。

にこにこ現金払い。でも顔でのつけ払いもOKなのだ。

デビットの俺には返済とか関係ないぜ

個人情報の保護なんて、権力のある奴しか保護しませんよ。どこだって同じ

金持ってても力なければ売られまくって、日夜怪しい人たちが日参してくるような事態になる
それわかってるから日本の小金もちは、目立たないようにしてるんだが

>>170
JCBとアメックスって提携してなかったっけ？

日本人をこんな事で騙せると思ってるんだろうな。
まあ予備軍は確かに沢山居るがね。
日本も舐められたもんだよ。

>>153
カード使うとポイントが減る家電量販店って

三井住友VISAのｺﾋﾟﾍﾟがないのがﾋﾞｼﾞ板らしいぜ

>>143
要は借金してまで買うメリットがあるか。
アメリカは今まで長期間緩やかなインフレだったから借金してでも買うメリットはあった。
ただ日本は逆だからな。最近物価が上がったと言ってもエネルギー価格の上昇分を被っただけだし。

カード履歴だの個人格付けだのと本を売りたいだけの単なるコピーにすぎん。著者は何者だ。言わせておけばいいだけの話。

クレカもってるけど、情報盗まれるのがこわくて
一度もつかったことないな。
いつでもニコニコ現金払い。

>くだらないとか言ってるやつって、日本の銀行やカード会社は審査が
>厳しいから、クレジットスコアの前にクレジットカード自体を持てないだろ。

スルガ銀行系列なら、デビッドカードは職業欄空白でも作れる。
ただし、分割支払いは不可能で一括払いのみ。
キャッシュカードにVISAのデビッド機能がつくので、ATM
の利用が減ることは減る。

しかし、現金が一番かな。

何でもかんでもアメリカの真似すりゃいいってもんじゃないだろ。
日本は日本で行けばいいんだよ。いつもニコニコ現金払い。

情報管理の観点であんまりクレジットカードを使うのはおすすめできない

>163 クレ板でみたんだけど
取引銀行との付き合いで加盟店になることを半ば強制されるようだ
カード払いと現金払いとで売価を変えてはいけない契約だから丸損だね

カード会社の手先か

いつもニコニコ現金払い

ってレス多いけど、何？

偏差値とか格付けとか好きだよな。

日本人も朝鮮人も。

こういうのに洗脳されちゃう人ってＮ層って言うんだっけか。
知識が浅く、視野が狭く、収入も属性も低く具体的に物事を考えられず、
ロジックで物を考える事が出来ない超下流層。
この層に属する人の多くは「あまり考えない事、考えちゃ駄目」が口癖である。
やたら決め付けが激しいのも特徴。

>>163
そういった手数料が回りまわって消費者の負担になるわけだよ。

>デビットの俺には返済とか関係ないぜ

でも、消費動向とか個人生活は丸裸にされて、
いずれ、どこで仕入れたのかわからないような
ダイレクトメールや携帯にメールがわんさか入るようになる。

ファミマではこの人、オーザックばっかり買ってるとか
チキンマヨおむすびばっかりとか情報が筒抜けになる可能性あり。

>>188
それ大好きで盛大にはじけたのはアメリカじゃん
そっちで商売にならなくなったからって
「クレカ使わないと階級が上がりませんよ」なんて煽っても
多くの日本人は「階級？ふーーん」だと思う

格差社会だねｗ

日本中でカードが使えない店はあっても現金が使えない店は無い。
ヤマダでもコジマでもカードより現金が安い。

ここ2年間、毎月数万円の本をamazonで買い続けたら、
最初20万くらいだったJCBカードの限度額が80万になってた。

だれがこんなに貸せと言った。
月収超えるとか阿呆か。

カードの世界ブランドは、ビザ マスター AMEX とJCBだろ？
アメリカ独占のなかJCBがアメリカ以外から唯一参戦してるのって結構すごいことなんだぜ。
AMEXに裏切られたりもしたが、このチャンスにどれか買収してもらいたいね。
応援してるぜJCB！

カード界のヒンズー教みたいだｗ

>>191
(;´Д`) はっ

そうやって考えるとコンビニでエディで買い物してる俺の情報も・・・。
くぅ・・・ペンギン倶楽部とか買ってるのがバレバレなのか・・・。

銀行発行の奴は持ってるがなｗ

時間外手数料が無料になるポイントがつく程度には使うな

にしても大学院生で授業補助と奨学金しか収入無いのに
クレジットも何もないだろうと…

>>187
昔からある言い回し。
ニコ動とは関係ない。

アメリカじゃ借金したら格が上がるのか
そりゃ破綻するわけだ

>>196
ダイナースのことも思い出してあげてください。
あと、最近は中国の銀連が加わったね。

>>192

クレジットの信用調査、を記事にするのに、
わざわざ経済偏差値という言葉でもってニュースにするというところが
格付け好きだといっている。

巨大な階層構造のピラミッドの体系の中に自分を位置づけないと、
自我が保てないんだよ。日本人も朝鮮人も。

アメリカ人はクレジットの信用調査ごときで、
偏差値だの格だの、大げさな表現は使わないよ。

キャバクラとかホスクラだけは現金つかうから行く前におろす
あとはカードとオートチャージ

>>195
全然使ってないけどいつの間にか限度額200万になってたよｗ

なんか痛い記事だなw

カード使ってね攻撃ですね。肉茎かぁ。

高い買い物のとき使うかなぁ
わざわざATMで紙束出して持ってくのめんどくさい。

ＪＣＢ（wikiより）

日本のクレジットカード業界では最大手であり、2007年3月末現在で、
会員数は約5,575万人（内約336万人が日本国外発行のカード）、
加盟店は世界190の国と地域で約1,350万店である。
日本国内の他のクレジットカード会社と異なり、国際ブランドを運営している。
海外進出当時はある意味でその無謀さを「ドン・キホーテ カード」と言われた。
また、一部では日本国産ということから「サムライカード」という愛称を用いられる。

会員数、加盟店数及び取扱高の推移は次の通りである
　　　　　　　　会員数（万人）　　　　　加盟店数（万店）
　　　　　　　　総数 国内 国外 総数 国内 国外　取扱高（兆円）
2003年3月末日 4,395 889 5.0
2004年3月末日 4,756 977 5.1
2005年3月末日 5,086 1,073 5.3
2006年3月末日 5,399 4,935 464 1,239 443 796 6.4
2007年3月末日 5,575 5,239 336 1,350 519 831 7.1

セールでもないのに必ず１％還元してくれるのに、使わない奴まだいるの？

>>175
すべてではないけど、してる。ダイナースも。
だけど、店員が知らなくて拒否られることが結構ある。

>>202
ダイナース、単価の低い店だと加盟店なのに店員が
知らなかったりとかあるからな。

クレジットスコアイラネ
現金で買えばいいし。
クレジットじゃなきゃ買えない店からは買わないし。

>>71
そのデビットってどこのカード？
俺もクレカは一回払いしかしてないんでそれに変更したい。

まあ不景気が目前に迫ってる上、割賦販売法の改正があるので、
カード会社も必死なんだろうな。上にも出てるが、
あからさまなインフォマーシャル。

ただ、クレカがサブプライムクライシスと同根とかいいすぎだろｗ
クレカが便利なのは間違いないし、現金に強制通用力がある以上、
クレカはオプションなわけだから、あって困らない。

そもそも信用供与を否定したら、行き着く先は物々交換の原始社会だろ。
発達してもｒ

>>16
税金、年金の支払いはカード会社に委託でも良いな…

そもそも物をほとんど買わないからな。
外食は週に一度近所のイタリアンやステーキハウスのランチだし。
本は新書以外は古本屋で買うし、車は乗らないようにしてるし、食事の材料は
スーパーでその日のお買い得商品で買ってからメニューを決めるし。
公共料金等変動のあるものは、金額確かめてからじゃないと払わないし。
そもそも勝手に引き落としされるってことが信じられないんだよね。
カード使うメリットって結局多く消費する人にしかないように思うし、
大局的に見たら多く消費する人にとってもデメリットでしかないわけだしな。

クレカ精算＝借金ってことがよくわかる記事だな
銀行からの融資も過去に借金してちゃんと返済していると
受けやすいからな

ポイントで、年間1万円くらい貯まるね
携帯のポイントに全部移行させちゃうけど
リボ払い設定を最大の10万にしておいて
全部リボ払い。ポイントは倍に貯まる。
支払いは、一括と変わらないから利息は取られない。

>クレジットスコアは、「カードを全然使わない」という暮らしぶりを高く評価するわけではない。
>この仕組みでは現金主義は必ずしも堅実さの証とはならないのだ。

どんだけカード会社に踊らされれば気が済むんだ？
便利ってだけで現金主義に勝るものなし。
カード会社の僕か個人は！
ホントカード会社むかつくわ！

>>179
いやレント（賃貸）に金を払うのは馬鹿馬鹿しい

韓国人が好みそうな話題だな

>>219
だからと言って、買う時期に選択の自由が無い属性の低い層は負け組み。
下流は賃貸の方が得。

くだらねー

>>213
同根だよ
クレカの利用履歴が金利に影響しまくるという慣行こそが、
アメリカ市民を無駄なクレカ消費においこんでいったわけだし、

クレカすら作れなくて与信増やせない人（サブプライム層）のために、サブプライムローンなるものが作られて
家を売りつけまくった、ってのが今のアメリカ恐慌の全て

楽天やヤフーで買い物するとき、カード決済じゃないと
クロネコや佐川に代引手数料がかかっちゃうよ。
銀行振り込みも、振り込み手数料あるし、確認に時間がかかったりする。
現金主義の人はちょっとコストがかかるよね。

>>223
信用供与を否定したら、会社組織が成り立たない。住宅ローンも組めない。
上に書いたとおり、行き着く先は物々交換だよ。

程度問題でしょ。クレカの与信程度でアメリカ資本主義社会の醜悪面
どうこう言うのは騒ぎすぎｗ　クレカ程度管理できない人は、
どの道消費者金融でつ借りたりして破綻するよ。

すげえ提灯記事だなｗ

作ってから全く使ってないけど
限度額勝手に上げてきて今では限度額200万になってるカードが
あるんだけど
これってどういうこと？

今時さあー
大の男がカードの一枚もないってダサいっつーか、
いざって時どおするのですか？
持てないんざ仕方ないわな

クレカを否定してるんじゃなくて
使わなくて済むところでも積極的に使って上級カード持ちましょう〜
自分の階級上げましょう〜ってのが痛々しいんだって

>>228
いざって時ってどんな時だ？
どんな危機的状況になるとカードが必要になるんだ？

まあ、米国発のこういうマネー方式はすべて信用しないほうがいい。

釣り針でかすぎｗ　２２８

test

この記事書いたやつ、自分自身はクレジットスコア低くいんで知らんのだろうな。

日本では限度額の無いカードで自動車を買おうとしたって、
某国内最大手メーカー販売店でもカード会社への手数料が払うのをいやがって使用を断るよ。

アメリカと違って日本では、車ぐらいの金額でカードが使えなくて、
ではどうやって記事のような個人のスコアに格差がつくんだ？？
記者さん、取材ちゃんとしてくれよ。

ありえねぇぇｗｗｗ
履歴より今の収入に決まってるだろｗ
何がなんでも記事を書かないといけない記者は大変だねぇ

いつもクレカで払っていて
イザ使えない店行ったときだけ現金なオレ

＞いざって時どおするのですか

急に現金が必要なとき。
色々有るよね

♀ とか手持ちが足りない 地方とか

まあ油断したら吉野屋で金足りない事あたが。

まあ自己管理さえ出来ればお得なのはたしか。
Suicaとかね

クレカ会社の経営は相当やばそうだな

>>230
貧乏人の田舎暮らしなのでカードがないと決済できません…
まぁ使い道は給油+ETCと通販位だけどね。

遊戯王のカードじゃダメなの？

人命を担保にする金融業者がひしめくこの国でねえ・・・

決済が最大で二ヶ月程度遅れるのが何となく気持ち悪い
現金なら、払ってしまえばその時点で取引が完了するからなー

ち1990年台は学生から社会人から主婦から何からみんなカード使っていたけど、
みんな借金地獄だったなｗ
今の学生は偉いもんで、海外行く時しかカード使わないね。
時代は変わったよ。

リボ払いなんてしたら、サラ金並の金利だしね・・・

クレカで毎年100〜150万くらいは決済するけど、
年会費も金利も払ったことも無い。払うつもりも無い。
年会費無料のカード２枚保有で常に1回払い。
ショッピング枠が育ってしまってS200に。

まあしかし、内需拡大というのは国内消費を増やすってことでしょ。
クレカで物が買いやすくなるのだとしたら、内需拡大につながっていいんじゃいの？

問題はサプライサイドにあるっていうんなら別だけど、サプライサイダーは
最近の世間一般は言うまでもなく、ネット界隈ではすこぶる評判が悪いｗ

>>167
銀行振り出し小切手ってのがあるよ、外国為替でも作ってくれる。
ただし、日本から海外に郵送してから商品発送になるから時間かかるけどね。

外国の店でクレジットカード取り扱わないとこには、それで決済してる。

>>191
層化系のTポイントとか怪しすぎるしなぁ

日本みたいに紙幣が信用できる国は現金でえーやん
アメリカなんてレジであからさまに偽札チェックされたりするからなー
そんな国と一緒にされても

　国民年金にＶＩＳＡが絡むのはおかしいと感じるんだが

　国民年金にＶＩＳＡが絡むのはおかしいと感じるんだが

　国民年金にＶＩＳＡが絡むのはおかしいと感じるんだが

　国民年金にＶＩＳＡが絡むのはおかしいと感じるんだが

アメリカ人は熊本県民よりも借金が好き

今は無職だけど、ETCカードが無くて不便です。
デビットカード持ってるけど、ＥＴＣでは付かないし何かよい方法は無いですか？

運転免許書を返上すればｏｋ

韓国のクレジット利用促進政策に近づいたじゃないか。　　正確な資産状況を把握されるだろうね。　
あれ？　クレジットスコアってたしか今年の年次改革要望書にあったような？　サキヨミでやってた記憶があるぞ。

>>252
無職でも審査通るとこあるよ。それこそクレヒスが悪くなければ。

人間の価値を金で測る「クレジットスコア」導入に大反対する
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/163/index.html

>>252
パーソナル作ればいいじゃん。
保証金だか預かり金だかがいるけど。

>>234
アメリカだとクレカ一括払いで車とかバイク買えるの？

ｼﾞｬﾝﾌﾟで連載していた漫画「アウターゾーン」には、クレジットでこさえた
負債を寿命で返済する結末が載っていたな・・

死神の魔力が懸かったｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ、実在すればDQNほど早死するな

人間の価値は信用力
どんなに金あろうが、犯罪者や返済出来なければ不可。
無職やNEETはダメだろう。
そしたら芸能人もダメになっちゃうか。
まあいっか、犯罪者実際多いし

>>258
そりはいいな。

さっさと死んどけって思う奴らが山ほどいる。

治安良くない地域住んでて、引ったくりとか遭うかも知れんからカードの方がいい。

現金10万円財布に入れてて引ったくりに遭ったら丸損だが、
カードなら盗られても会社に連絡すればストップ効くし。
一括払いすればカードでも現金と変わらん。

ナナコとワオンに慣れちゃって、小銭出すのが面倒になってしまった。
エディが使える店とチャージャーがもっと増えるといいな。
クレカは通販で使う。

就職すれば

明らかにカード会社の提灯記事だけど、俺はほとんどの決済はカードだな。

持ち歩く現金は最小限で済む。
財布落としたり盗まれたりして不正利用されても保険がきく。
高額商品の故障やら破損について保険がきく。
ポイント還元がある。
高級店で一度良いカードで決済すると、その後無形のサービスを受ける事が多い。

あとは年会費との兼ね合いだけだな。

ネットのためにカード持ってるから
普段は財布に入れてない。

カードを現金と同じように使える奴はそれでいいだろ。
ただカードを使うと自分の支払い能力以上使うアホが多いのも事実。
そんなおいらは現金主義。

銀行との取引と同じだね。
短期間より長期間、額よりも安定、一度でも延滞したらアウト。

くだらねぇｗ
何でそこまでやってカード使わないといけないんだよｗｗｗ

>>189
＞やたら決め付けが激しいのも特徴。
という決め付けに笑ってしまったｗ

クレカ払いが前提なってる物があったり
会員証と兼用になってる物があるから仕方なく作ってるだけ

>>225
問題はクレカを使わない主義の香具師まで信用がないだのどーのこうので迷惑だ。
住宅ローンを銀行から借りるのに、
年収や資産や職業よりもカード使ってるか使ってないかが大切なんておかしい。

>>262
コンビニではクイックペイが最強

アメリカの住宅ローンの話出してる時点で、説得力ゼロだよな。

通販は最近、edyが使えるとこ増えてきたから、それでいいや。
殆どアマゾンしか使わんし。

>271
おかしいとか言われてもなｗ
んじゃタダの紙切れがお金として価値あるなんておかしいよｗ
ローンなんてのサービスを提供する側が取り決めを作るもんだろ。
それがイヤならサービスを受けるな。クレカ使わないっつーなら家も車も現金で買えよｗ

まあamazonカードがなくなるくらい厳しいんでしょうねｗ＞カード会社

アメックスは日本で積んだクレヒスをアメリカに移せるんだっけか
向こうで暮らす予定があるかせめてしょっちゅう海外に出てるなら意味がなくはないんだろうけど
日本国内でだけ生活してると緑ですら年会費が高い感じ

>>234
そのかわりってわけでもないが
庶民向け信販が
自社の自動車ローンを使ってくれたら
クレジットカード側にポイントを付けますとかやったりしてるな

現実問題として、家のローンとかを、クレカの使用履歴だけで判断する訳ねえじゃん。
ちゃんと資産やら収入やら調べて、そっちメインにして貸さないと、アメリカの金融機関みたいになるだけなんだから。

またアメリカの真似か
こんどはカードじゃバブルなんかおきねえぞ
上級カードなんかいらねえよ

>>274
普通は家も車もクレジットカードなんかじゃ買わねーよ。正気かよ。

>>274
ローンで家を買うというライフスタイルそのものが終わる可能性を語ってる人もいるようだ。
欧米の銀行がほとんど国有化に向かってるような空気の中ではあながち否定できない。

>>271
そこを識別しようとしたら
借金以外の個人情報もがっちり握らないと貸せるかどうか判断できませんって話になるな

>>275
ありゃ Citi との提携だが
Citi はカード云々以前の問題でやばいからな

>>281
納税証明書一枚で証明できるだろ。

>>282
収入「だけ」はね

つかまぁそれこそ 277 あたりの言う通りで
個人が日本で銀行に借りるとなったら
取引実績があるかでなけりゃ保証人をつけるかとかそういう話ですわな

どっちにしても収入を証明すればそれで済むという問題じゃない

こんな記事を載せたらカード業界も逆効果なんじゃねーのかな
馬鹿すぎて意図するところがわからん

で、格付けが上だと何か得あるん？

>>283
普通はＥＴＣとか海外で嫌でもクレジットカードつかってるの。
それの支払いは当然するわけだが、それで何の信用がわかるってーのかと。

>>287
何もわからんよりは
支払の事実があるほうが生活の痕跡は見えますわな

あとクレジットカードを作る時点で家族構成とか持家とか勤続年数とか聞かれてるはずだけど
そういうのも含めて
こいつは逃げずに金を支払ってくれるだろうかって判断になるわけで

さすがに５０万以上するような商品を買うときはクレカを使うなあ。
２、３０万ぐらいだったら引き出して使う。

結局逃げずに金を払ってくれるかって部分で
クレヒスも一つの判断材料に過ぎないとは思うよ

信用情報って
銀行→クレジット→サラ金
だっけ？
右には情報ながされるけど左には流れないって・・

>>286
格付けが低いと大変なことになりますよという脅迫商法だから。

まー元記事が「上級カード」云々を言い出す時点で下手な煽りだとは思う
そんなん年会費に見合う特典を享受するような生活をしてる奴だけが考えればいいことで

クレジットカード会社で督促していた経験のある俺は、
クレジットカードを頻繁に使う奴はアホだと思っている。

グレードってよくわからないな。自然に上がるのか？
なんか限度額がどんどん切り上がってって、すごいことになってるんだけど。

>>291
逆じゃね？
サラ金→クレジット→銀行
たしか、サラ金の借金があると銀行ローンが通りにくいと聞いた事があるし

>>291
そんなこたーない
それぞれの業界ごとに共有する情報と
全部の業界が共有する踏み倒しだの延滞だのの情報があるだけ

>>296
今の銀行は
わざわざ消費者金融業者とか信販業者とかを保証に立てて金を貸すから
保証会社を請け負ってるサラ金とかの判断になるんだろうな

>>294は、「督促されるほど無節操に」頻繁に使う奴しか見てないんだなｗ

>>296
そうだっけ。�d
>>297
いずれにしてもクレジットって情報の真中でクレジットの履歴が良いからって
銀行の審査がゆるくなるわけも無く・・・
>>1の記事は提灯記事って事でＯＫ？

馬鹿馬鹿しい

クレカはモバイルSuicaにチャージするために頻繁に使う

婚約指輪を買う時に、銀座のカルティエで70万をニコニコ現金払いした。
ネットではカード決済するけど、買い物時はカードは使わないなぁ。

車買うときも、一括というか銀行振り込みで買ったし。。
振り込み限度額は邪魔だよなぁ。

便利だから対応してる支払ではガンガン使ってるが
上級カードとかはどーでもいいわ。。。
今使ってるカードさえありゃ満足つーか
毎年、限度額が上がっていくのすら最近は不要だ。
枠100万とかイラネーよ。俺は30万ありゃ十分だよ。

ＥＴＣでポイント還元率最高のカードはなんですか？

>>300
1 のは今後情報共有が今以上に進めばこうなるかもよってレベルの話でしかないように見える
実際に各信用情報機関で自分の信用情報を開示すればわかるけど
今蓄積されてる情報はけっこういい加減だったり

>>303
車は諸経費保険込みをローンで1括払いor2回払いがお勧め。
キックバック分負けてくれる。

限度額は下げられるよ。
限度額下げても、高額の買い物するときには電話で確認をするだけだっていうから、　俺は限度額下げてるよ。
買い物枠１０万円もあれば十分だし。借金の枠はゼロにしてる。

>>307
マジっすか！
具体的にいくらくらい負けてくれるのでしょう？？
次に買う時の参考にしたいです。

クレヒス超綺麗だけど、クレジットカードはキャッシュバッグがあるものだと思ってるので
普通の無料のカードでいいです。
月にせいぜい20万程度しか使わないし。

俺はほとんど、カードを使わないけど、
キックバックとかキャッシュバックって何かな？？

説明サイトがあれば誘導おながいします。

アメリカのいんちき格付けがお釈迦になりそうなこの時期に
このアホ記事はなんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

というかクレジットスコアが有効に働いているとか言ってるアメリカとやらで
クレジット会社が傾くなんてありえませんよねーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これから消費を如何に抑えるかを競う時代に突入するっていうのに
何言ってんだ？

昔、与信審査をやってたが、クレジットカードを頻繁に使うからって、評価を
高くすることはなかった。むしろ、警戒するように上司に言われた。特に
キャッシング歴の多い客には気をつけろと。

>>303
>婚約指輪を買う時に、銀座のカルティエで70万をニコニコ現金払いした。

えええ〜
質屋で買うみたいｗ

>>311
家電量販店のポイントみたいなもんだ

別に>>1はおかしな記事じゃないだろ。
金がきっちりしてる人間は基本的な約束を守れる人。
これで人を判断するのは当然。

債務不履行しない優良なホルダーを優遇するのは至って自然な流れだけどな。
人間生きてくにあたって信用の二文字は大切って事さ。

カード使えば偉いとか、カード使わなきゃ損をするとか、
そういう制度の押し付けは迷惑だよ。

あのざまのアメリカを引き合いに出して説得力があるわけがない。
サブプライムの副産物のカード破産の嵐が見えているのに…

金貸しの仕掛けた回し車を回すのが得意なハムスターかどうか。
これでハムスターを判断するのは当然。

1228981077903.jpg

本当の階級を格付けしてるアメリカのクレジット会社は大儲けしてるんだな
適切に顧客を管理できてるんだからさ

つまり、３５年固定金利住宅ローン審査が通ったのは、
カードスコアが良かったせいですね。分かります。

支払いはほとんどクレカだなぁ
ポイントつくしクレカで払わないともったいない
何より財布が軽くて済むし
使いすぎるとかそういうのは自己管理能力が足りないだけ
家賃もクレカで払いたいわー

>>314
>キャッシング歴の多い客には気をつけろと

キャッシング歴の多い客は今でもやばい部類なんじゃない？

>>309
手数領分だからしれてるけど冬タイヤ4本分負けて貰った。
ローンをいったん組んでから一括で払うとローン金利がかからないし、
色んな契約で販社に入る手数料分くらいはまけて貰える。

>>325
>家賃もクレカで払いたいわー

知り合いに高級賃貸（森ビル系）に住んでいて、カードで賃料払って、
貯まったマイルで毎年ヨーロッパへファーストクラスで行ってる人がいる。

>256
日本もアメリカに年次改革要望書を提出しろ
対等の関係にある相互主義だ
政府ができないのなら市民団体(not professional)

ネットで買い物するようになってから、
全て一括払いだけど、すぐに限度額一杯になるんだよな
古いカードだから、このままゴールドにするプランが無いらしいし、
ちょっと困ってる

平均20〜30万程度だけど、
限度額50万までだから、大型TVとか買ったり旅行行ったりしたら、
すぐオーバーしやがる

リボ払いの金利奴隷はカードスコアは落ちる。
一括払いオンリーなら、カードスコアは上がる。

ソースは全期間固定金利住宅ローン審査が通った俺。

>>330
電話すれば、枠上げてくれる。
滞納履歴があると無理だが。

どうしても格付けしたいのね…。

このランキング社会はどうにかならんものか。

日本では，金に関して信用できん奴はクレジットスコアで
判断できるが，本当に信用できる奴は判断がつかない。

>>329
提出してる。

>>330
でも大型TVは一度買ったらもうしばらく買わないでそ。
旅行行く時は、事前にカード会社に行って限度額を一時期上げてもらうように
してもらえば？

ＢＳ１でアメリカのリボ払いの金利が２９％と聞いて、

「日本のサラ金より酷い！！」と口にしてしまった。

カード業界と癒着した御用評論家がいて
日経は産業界の御用新聞。
みごとなまでの広告記事。

>>311
1回払いとかボーナス払いだと金利つかないよね。
で、使った分の1％ポイントバックとかキャッシュバックのあるカードを使う。

楽天とかSBIとか。
月10万使ったら1000円分のバックがある。

>>334
納得
異動だ事故だはわかっても
他をどう評価するかは時と場合によりますわな

>>332
>>336
会社による
増枠が渋かったり一時枠を認めなかったりとかするとこもある

>>315
俺は車買うときにATMからしこたま引き出して
現金で買った。

ATMからどれくらい引き出せるかやってみたかった。

>>340
そんな使い勝手良くないんだったら、新規でゴールドカードを
つくれば？今のカードは解約して。

>>341
セブン銀行ATMでイーバンクから金引き出そうとしたら99万までしか一回で降ろせなかった。
手数料払いたくないから他行カードで足した。
マジ糞だと実感した。

世界を巻き込んで大破綻したダメリカの価値基準で評価されたくねえ、
ってのがここ数ヶ月の印象だと思うがなー。

>>342
あーごめん 330 とは別人
自分自身はゴールドを作ったら S50 でお情け発行だった負け組w
まー年会費無料で羽田のラウンジとか使えるからそれはそれでいいんだけどさ

ビックカメラﾋﾞｭｰスイカカードは(・∀・)ｲｲ!!

アメリカだと日本人も最下層からスタートだからな。
SSNとって半年後ぐらいからDMが来たが、あり得ない利率だった。

水をネットで買うからネット専用で楽天カードを作ったんだが
限度額が最初から100万だった
普通こんなもんなの？

>>223
ほんとだよなあ。自分の経済状況とは別にクレジットカードを使って
それをきちんと払い込めば、その人の信用になって国民全員にそれを
通信簿のように送りつけるってのは疑問。

日本は無職や専業主婦もカードがもてるというのが変だから
もてないようにする。金額に制約を付けて不必要な借金はしないようにと
いうらしいが。
支払いするなら高齢者の資産が莫大な日本で、その金使う
専業主婦も多いのに、カードは作らせない。使う金額と返済で
信用つける。
この手法、アメリカの格付け会社の格付けが
ぐちゃぐちゃな今、意味あるわけ？サラ金関係にはこうした規制は
すばらしいと思うんだが。

個々のカード会社なりサラ金なりが審査すべきことであって
国がわざわざやるのはわけわからないけどなあ。
日本の現状とあわせるとなんのためなんだかわからない。

今時の広告ですね
1.読者を挑発する
「バカの壁」が売れて以来この手の
挑発広告後を絶ちませんねｗ
2.リンクをたどるといつの間にか商品サイトに
日経にしろ他の新聞にしても
HPを見ると広告記事の最後のページが
広告した物のサイトにつながってて笑える
マスゴミのみなさんもインターネットに適応しようと
必死なんですねｗ
公正な記事とかもう放棄したって宣言したらどうですか？ｗｗ

>>332
電話して、現金振り込んで枠空けてもらったりはしてるけど
枠の上限アップも出来るんだ
頼んでみようかな？
滞納は無いです

>>336
大型ＴＶ買わなくても、冷蔵庫とか家具とかいろいろあるわけで
限度額アップは良いこと聞いたです
ありがとう

クレジットスコア（笑）
勝手にやってろやｗ

>>348
素で楽天プレミアムカードの審査を通る属性だったらありうる程度じゃね ?

私のクレジットスコアは530000です

>>349
格付けを統一するのは確かに意味がないかもなぁ
素の契約なり残高なりの情報共有は必須だが

くだらん
既に米国では当たり前と言ってるが
何の役にも立ってないじゃねーか

ｸﾚｶを頭ごなしに批判する奴だらけって、ここはホントにビジネス板なのかw

これはどう見ても（笑）の部類だな。

金払いの格は低くてもいいから品のある人間になりたい

>>355
本当に金持ってる高齢者は、カード嫌いが結構いて
現金払いが好きなのも多いし、親から金もらって家計の
やりくりしたり、近所のスーパーの特典使うためにカード入っている
専業主婦とか結構いるのになあ。

日本で統一の通信簿みたいなの作るの意味あるのかわからんよ。
このことにかかる金は、どこから出てくるのか？それ自体も不明。
サラ金の返済能力しかわからないと思うんだが。

クレジットカード中心のアメリカの社会構造は異常
もはや本末転倒どころか、根本的に逝かれてる

>>357
クレカそのものは普通に使ってる奴が多い気がするよ。
その上で、履歴が全て、みたいなやり方は時流に沿ってねーだろ、という意見が多いんでない？

>>361
クレジットカードで消費や借金をコントロールしようとして
踏み込みすぎたのが現在のアメリカの惨状

どうせ政治的な理由で借金すればするほど特典をばら撒くようなやりかたのカンフル剤を
打ち過ぎてにっちもさっちもいかなくなった

たくさん借金すればするほど利率が下がるとか何かの冗談ではないかな！

>>17
そういえば近所の安田さんは小切手持ってるわ。

カード払いって借金みたいであんまりいい気分はしない

>>363
そうそう、借金たくさんする、カード払いで手数料をカード会社に小売りが
お布施すると個人の信用が上がる、しいては個人が本当に必要な時に
ローンを組む際の金利に影響なんて、あほらしいと思う。何の意味があるんだか。
アメリカが崩壊したのにな。

イーバンクのVISAデビットカードの俺は勝ち組＾＾

手数料の無駄だな
一括現金払いが一番賢いし堅実
メディアには騙されませんよ

貧民を煽ってもしょうがないだろうｗ

>>360
日本側だけでいえば元の話は
借金の総量規制をやるのに今業界別で集めてる情報だけじゃ足りないから
誰がどこと契約していくら借りてるかの情報をまとめましょうってだけのはずなんだが

基礎データがあれば確かにスコアリングも可能だが
いまんとこ件の年次改革要望書の話だけが報道されてる状態

＞しかし、あまり格好のよいものではない。

うわっダサ

>>369
貧民に踏み倒されない程度に小金を使わせてローン金利を掠める商売の話だろ

>>368
まったくだよね。今ある金で買う、これが一番賢い。
なんでもアメリカのまねしてまだ懲りないのかね。

んなスコアに意味がないのは明白
アメリカを見ろよｗｗｗｗｗｗ
カード会社自身だってヤバイだろうが（失笑

つまり「借金して物を買い、その借金をしっかり返済できるやつが偉い」ってことか。
諸外国のことは知らんが、日本でこれが通用するとは思えんが・・・

と現金主義（クレカは現金の補填派）の俺が申しております。

自分の親や知り合いでクレジットカードのローン地獄経験してる人を見てる人ならクレジットカードを作りたいとは思わないし。作らざる終えなくなっても一括払いでかならず分割払いはしないだろうね。

>>375
現金は支払い能力の証明にはならないからなぁ
住宅も含めどんな買い物も全て現金で済ませられるなら何の問題もないけど

スコア入れても結局サブプライムは起きたわけだし。

住宅ローンに関しては、日本の制度が詐欺並にまずい制度だと言うのは
分かった。
アメリカだと家を返せばなんとかなるが、日本は家を取られて、しかも
借金まで背負わされる恐ろしい制度だった。

＞今ある金で買う、これが一番賢い。

なるほど現金派の人は、カード利用者が無い金でモノを買ってると思ってるんだね。
現金でも余裕を持って普通に払える人が、カードを利用するとおとく感を結構感じるもんなんだよ。
現金と同じだけの買い物して、ポイントやマイルが貯まるから。

だからリボ払いとかする人達はそもそもカードを持ってはいけない。
一括で余裕を持って払える人しかカードを使うべきではないね。

>>379
ここで正論言っても意味がありません。
ここは無職ニート＋です。
クレカ申請蹴られて自暴自棄になっている者しか居ません。

別にカードで買い物するけど金がないわけじゃないよｗ
ネットの通販をよく使うからクレカなしは考えられないな
振込なんてめんどうだし

>>379
そういう使い方に関しては今ある金で買うの一つだよ。
分割や将来の収入をあてにしてカードで買う人のことを言ってるんだよ。

>>379
結局、現金がいいよ

ポイントがもらえる代わりに
何買ったかとかの情報蓄積されるんでしょ

無理して使うほどの事あるかなぁ

物を知らない自称ビジネスnews民に説明すると日本では
江戸時代にサブプライムバブルが弾けて以降（江戸時代は掛け売り　つまりクレジット社会ね）
物を売る側が掛けで売るのを中止した。　（現金掛値無し　というやつね）
今のアメリカを見ろ　　クレジット会社に”クレジット”がないじゃないか。
VISAやアメックスがある日突然倒産して　この1ヶ月の間の売り上げ全部パーとか普通にありえそうだ
日本は商売に関してだけは　先進国なのだよ

つまり　アメリカはこの世界恐慌のあと　現金主義になる

>>384
逆に言わせてもらうと全部現金で買い物する方が無理してる感覚だな
カードの方が便利

俺は店からカード会社に数パーセントとられるのが気にいらない。
デパートで好きなブランドで買い物するときも現金払い。
せいぜい多くて２０万だが数えるのが面倒。
まあ応援する意味もあって買っているんでカードは使わない。

>>385
日本で一体どれだけの売掛買掛が行われているのやらw

これは何？
宣伝広告記事だろうどう見ても
カード屋が金渡して記事書かせて煽ってるだけだろ

自分のカードで払うより、領収書もらって自分の会社の経費で落としたほうが
何かといいから全然カード使ってねぇ。

>>390
君は何を言っているんだ？

頭の悪そうな記事だな。
感覚が昭和過ぎて笑える。

「大型バイクの高速道路二人乗り解禁」「郵政民営化」「コンビニでの医薬品販売解禁」
「時価会計制度の導入」「法科大学院設立」「製造業への派遣労働の解禁」
―― どれも最近の自民党政府の下で導入されたものだが、これらすべてに共通することがある。
それが何かお分かりだろうか。

　それは、米国政府が日本政府に求めた「年次改革要望書」に記されていた内容であるということだ。

人間の価値を金で測る「クレジットスコア」導入に大反対する
　経済アナリスト　森永 卓郎氏
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/163/

>>390
総務の人はわかってる。直接じゃなく上司にそれとなくクギをさすと思うよ

>>364
誰だよｗｗｗ

いつもニコニコ現金払い。

>>388
カード決済って、実消費の何％ぐらいなのかね？

>>392
昭和の頃は日本もアメリカももっとまともだったよ。
本当に腐ってきたのは90年代以降。
2007年にはその腐った経済も止まってしまったけれど。

クレジットスコアがアメリカを崩壊に導く

おれカード持ってないや(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>387
俺はいけ好かない所で買い物する時にカードは重宝してるぜ！

>>401
店によってはカードだとポイントが多くつくところもあるよね。店にとってはどっちがいいんだろ

>>378
住宅ローン破産は、アメリカンは裸一貫からやりなおしだけど、ジャポネスはマイナススタートからだからなぁ

顧客をどういう計り方しようが、それはカード会社の勝手だろ。アホか。

カード漬け社会の顛末を知ると、こんなアホな話は一笑に伏すしかない。

超過債務に苦しみ、国民の大半が自転車操業に苦しむ韓国
医療費からローンに至るまでカード払いを強行し、破綻の危機に直面する米国

実にふざけた話だ。

クレジットスコアで判断するのは別にいいが
その代り高額商品もカードで買えるようにしてくれよ。

>>406
日本では、車以上のものは買えないのかな。

>>405
カードが悪いんじゃなくて使う人間の質が悪いだけだよ

もともと貯金をちゃんとできない朝鮮人やアメリカ人にカードを渡すとそうなる
貯金ができる日本人にカードを渡しても多くの人はあんな使い方はしない

wilcom emobile で結構使ってるぞｗ
一応軽自動車くらいは、カードで変えるようになったｗｗｗ
（およそカード作って２０年）

クレカって借金だろ

びんぼうにーん

>>402
手数料と囲い込みの両天秤だわな

>>410
汚いチャリ銭や汚い札に触りたかねーだろ。分厚い財布なんざみっともないだろ。
一括専用の財布の代わり。

387 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/11(木) 17:53:47 ID:E4wdJgKt
俺は店からカード会社に数パーセントとられるのが気にいらない。
デパートで好きなブランドで買い物するときも現金払い。

はあ？デパートのクレカなら、最低でも5％引きだぞ。

電子マネーつきのもあるし、便利だぞ。
要は使い方次第。

便利と危険は隣り合わせ

>>408
そうなんだよ
俺なんて
「やべぇ、今月10万もカード使っちゃったどうしよう」
って三カ月に一回ぐらいビクビクするんだけど、
結局使わず貯金してあったボーナスから払うってパターンが多い

名古屋人なんて、趣味＝貯金だからね

１０年前から使える場面はすべてカードのオレはランクＡだな
一回払いなら金利も付かないし、借金じゃなくて信用買いだな

数十万の残高管理もできないのは
馬鹿だろ

>>412
そういう人いるね。でも良心的な食料品店とか困ってる小売とか
カード使わないで利益出したほうが絶対いいと思うんだよね。
実際そういう店いくらでもあるし。カード会社よりATMで銀行儲けさせた方が、
経済全体としてはいいって気も。

実際車買おうとして、前と同じ感じのいいセールスにカード使いたいといったら、
実は手数料が半端ないって聞いて、実際聞いたらかわいそうになった。
さらにそれ友達に聞いたら本当だというし。使うのやめた。

カードは便利なものだが、カード万能主義で国民の支払い能力の指標に
するのは危険で、今のままでいいんじゃないかとも思うよ。国民も小売りも
不幸にならないか？カード会社はご勝手にと思うが。

デビットカードが使いやすい。
即決済されて後腐れなし。

カードの支払いが１ヶ月滞ることは無いんだが、入金し忘れて引き落とされないことがたまにある
これでも信用に傷ついちゃうの？

小売店なんて現金で計算あってないだろ。

カードの方が楽。

>>421
何度もあるが、
着実に融資限度額（現金は借りないのだが）があがっているのを見ると
そんなことは些細なことのようだ

問題は支払い能力があるのかどうかだからな

いつもニコニコ現金払いってだれが言い始めたの？

現金至上のひとえ
米国債がマイナス金利
でも売れるのはなぜか
考えてみよう

>>411
クレジットカードと会員ポイントカードが一体のカードで、クレジットを使って買うとポイントが５倍なんだよ。
囲い込みのためならポイントカードとして使ってもらうだけで十分だと思う。
クレジット決済のほうが店側にメリットがあるとしか思えないんだ。
いつも不思議に思うんだが、ポイントがたまるからクレジット払いにしてる

現金がいいと思う未開人が多いね
つーか、クレカもつくれない人か？

カードは時間かかるからいやだなぁ
小銭ていどの買い物ならスイカとワオンと奈々子で
ネットと高額なのはクレカで

最近はカードの方が速いだろ。

>>419
車の場合は値引きの習慣（俺はどちらかと言えば悪習と思う）があるからな
どっちもどっちだよ

>>426
それは財布の紐の問題じゃない？

レジの横のカードリーダーを通せば
ピッピて終わり、サインレスだしね。

まだスレ続けるのかよｗ
なんでこんなnikkeiの行灯記事に釣られてんの？

>>431
高速なんぞＥＴＣ入れてりゃ止まる必要すらないよな

クレカのポイントで毎年、数万円はポイントたまるからね。
現金よりはるかに得。

新型インフルエンザが流行すると、現金レジって閉鎖されるかもね。

>>430
クレジットでどんどん買っとくれ、か。納得したw

>>426
それは手数料とられるけれど、逆に使ってもらうたびに
カード会社からインセンティブみたいに金もくるように
なってるようだ。VISAとかマスターはカード会社じゃなくてシンジケートで
小売、発行するカード会社との間に、いろいろ契約があるらしいから。

カードを全否定するつもりはないが、アメリカの制度を修正しても
いらん。サラ金用の情報収集と個人の支払い能力管理だけでOKだと
思う。

め・ん・ど・く・さ・が・り　は餌食じゃぁ〜

今年の冬のボーナスは150万円でしたけど
クレカ持ってないです＞＜

>>432
単にクレカ板の住人が集まってるだけだからｗｗ

クレカの怖いところは使いすぎだね
現金主義だと使った分だけ財布の中のお金が減って見た目で分かる

>>427
クレカ、怖いんだよ。
機械通せば簡単にデータすいだせるらしいじゃん。
海外でつかってコピーされたとかいう事例あるし。
ネットで使う分には安心してるんだが。

遊戯王ネタ自重

クレジットカードの記事でバレる、「日経の程度」

店にとって、クレジットカードで支払いされると、2％〜7％も手数料をカード会社に取られる。
その上、カード会社から店への支払いは、短くて三ヵ月後。
それで客にポイントだなんて、カード会社ふざけすぎ。儲けすぎ。カード使ってもらいたくない。
現金が一番。

>>437
そのあたりがあやしい気もする。月に数回使っても決済は１回だから手数料は１回分だけとかになるのかな？

どうせブラックカードになんてならないし・・・

>>441
収出管理を自分でしてないと財布の中が頼りだな
そういう使い方も気持ちがいい時があるが

オレはずっとコンピュータ関連の仕事なので
ついつい計算しちゃうんだよね
そんなオレにはカードは合ってる

http://allabout.co.jp/finance/creditcard/closeup/CU20081129A/index.htm

これ読んでみろ
怖いぞ
何もかもがクレジットスコアに支配されて、貧富の差が拡大するアメリカの
ようになる

これ買ってるものでも格付け下がったりすんの？
同人誌ばっか買ってたら最低ランクに落とされるとか

これはアメリカからの今年の年次要求に含まれているもの。したがってアメリカのご機嫌を損ねないよう自民と霞が関は導入を進めるもの。逆らうことなんか今の政治家にできるわけがない　　格差の数値化が始まるのだ。

>>385
なるほどねー。
家が商売とか会社でもやってりゃわかるけど、
現金を回収するって仕事の最後の重要な任務だからな。

>>449
低得点者にはじごるの日々が待っている
http://allabout.co.jp/finance/creditcard/closeup/CU20081129A/index4.htm

誤字放置でワロタ

>>449
ざっくりよんだが
日本だと浸透しないシステムだとおもう。
個人情報保護法にも違反しそうだし。

結局、ファイナンシャルリテラシーの高い奴が得をして、
そうでない奴が損をするってこった。

なんでカード批判が多いのかと思ったら、
カード＝分割、リボ払いと思ってるのが多いんだな。

日本人は大抵一括で払うだろｊｋ
手持ち以上の高額な品物を買うわけないじゃん…
わざわざ銀行から金おとしたり、余分なのを入金したり、とかそんなことやってる方がアフォくせぇ

>>450
いまんとこは関係ないな。
スーパーと本屋とコンビニの支払いだけで、しかも
たいして買ってないのに、ブラックのお誘いがきた。
わけわからんから調べてみたら、やっぱりわけわけわからんかったｗ
会費分のよさも感じなかった。見栄張りたい奴をカモにして、
会費ぶんどりたいだけかなと。

カードなんてまわり見る限り、信用とは別だなと思う。使わないやつは
使わない。買い物すら嫌いな人間もいるｗ
でもそのときカード板みたら、カードのレベルで自分誇示したい奴、買い物好きな
奴はいるから、いいカモにはなるかもとは思う。でも、そんな奴これから
減る一方で、無駄かなと思うんだけどな。

>>407
結婚式の代金は払える。

>>385
電子マネーが実用的に使えるようになってるから、クレジットカードの必要性は低くなっているしな

くだらねえｗ

何を良しとするのかの基準がよく分からないんだが、
毎月ムダな浪費せず、カードは公共料金だけの人と、
毎月カードで服買って一回払いでキチンと支払ってる人
だと後者の方が家買う時の審査通りやすいのか？

就職したてのときはよく使ったけど、今は金庫にいれて封印している。
何回もなくして、必死に探して思いもかけないところからでてくる。
あきらめて再発行してもらったことも2回。
こんなことを繰り返すのはいやだ。俺がアホだということは承知しているよ。

>>462
安心汁。俺もなんども落とした。orz

毎月2万〜3万円くらいを一括払いでしか使ってないけど限度額がどんどん上がっていくんだよなあ。
盗難された時に嫌だから増やされてもちと困る。
クレジットカード会社にとっては日本は拡大余地のあるおいしい市場なんだろうなあ。なんかアメリカでトンデモナイ事になってるみたいだし。

>>456
ちげぇよ、クレジットスコアを批判してるんだよ。

>>462
カードは財布に入れておくものじゃないの？
そうしないとレジで支払いに使えないじゃん。
財布の中のお金はなくさないけどカードはなくすのか？

>>464
俺も通販決済用に20万上限で作ったら知らん間に200万になってやがった
そんなにいらねえよ

またアメリカのプロパカンダか？ LOL

>>83
来年をお楽しみに

>>465
ビジネスの効率化のはずが
信用崩壊の連鎖が止まらず米経済そのものを破壊してるしな。

>>1読んでもいまいちよくわからず
>>449でやっとクレジットスコアがなんなのか把握したが
絶対こんなん個人情報保護法違反だろ。
ふざけんなよ。

アメックスはヨドバシでの勧誘に必死だよね

自らのカードのブランド地位を下げているようにしか思えない

551 名無しさん＠ご利用は計画的に sage 2008/12/11(木) 18:02:19
定額給付金の額は雨緑の年会費とほぼ同額。
わたしは定額給付金制度を日本の雨会員を増やすべくアメリカ側が麻生に吹き込んだ策略かと考える。
経営不振に苦しむアメックスが潰れてしまうとクレジット社会のアメリカ経済がさらに崩壊する。
かといって、アメックスが政府に要請している公的資金を払う余裕はあまりない。
そこでアメリカが考えたのは
「属国日本の税金でアメックスを救済すれば万事OKじゃね？」
そこで考えたのが定額給付金制度です。
税金から給付金をばらまかせ、新規会員獲得を促進、さらに年会費がネックで会員を辞めようとする既存会員には「とりあえず給付金を年会費に充てて、もう一年続けるか」と思わせる。
これを裏付けるかのように最近アメックス日本支社はカード勧誘要員を大量に募集している。

定額給付金制度は日本国民の税金をアメックスに還元させようとするアメリカの策略だ！

スコアリングってことなんかな？
日本の場合なら持ってて使わないのが高得点になるだろ

残酷な派遣法撤廃せよ〜　トヨタ九州労働者に聞く

トヨタ九州宮田工場（宮若市）で働く派遣労働者Ａ氏（３５歳、男性）。
Ａ氏は「残業があるから２６万円位にはなる」と面接官に聞いて、数カ月前に単身赴任を決意。
鹿児島にパートで働く妻と幼い子ども３人を残して宗像市に居住したが、
直面したのはあまりに違う現実だった。
サブプライム問題以後の減産調整が始まるなか残業はほとんどない。
仕事量が落ちるのにともなって１カ月の給与も減る一方だ。
現在、給与総額は２０万円前後で、保険、年金、工場内での食費、寮費などがひかれると手元に残るのはわずか１４万円程度。
働く側は家族もいるし仕方がないではすまない。
政府は派遣労働者を増やすだけ増やしておいて不況になると知らんふり。
腹が立ってしょうがない」と強調した。


囚人まがいの強制労働　派遣労働者の１日

派遣労働者の憤りは毎日の扱いのなかでも増幅している。
１日の生活サイクルを聞くと早朝、送迎バス（朝５時頃と、昼２時頃に出発）に乗って宮田工場に出勤。
到着すると監視カメラ付きの通用門を抜けて、ライン作業に放り込まれる。
多くが単純作業で、神経を使いながら同じ作業を勤務時間中継続する。
一様に「普通の人はもたない」「ものを考え出すと頭がおかしくなる」と話されている。
仕事は何秒にいくつ生産するかなど細かく決められ、作業中に工場内で話す機会はほとんどない。
食事休憩も積極的に話しかけなければ無言のまま過ぎるという。
１日にほとんど話さない日もある。自分たちはいったいなんのために生きているのかと思う。
人とのつきあいも禁止された寮から出て仕事をして帰って寝るだけ。まるで囚人の強制労働。
人間扱いではなくモノ扱いでしかない」と話した。



今年８月に期間満了で切られたトヨタ期間工Ｂ氏（４８歳・男性）も
「自分は独身だからまだいいが“秋に再契約される”と待っていた家族持ちの社員の
ことを考えると許せない。
トヨタはずっと史上最高益をあげてきたが、儲けられたのはいったいだれのおかげか！
そもそも簡単に使える雇用の調整弁として派遣労働を国をあげて促進した政府に責任がある。
“日雇い派遣禁止”でごまかさずに、使い捨ての派遣労働など全部なくしてみな正社員にすべきだ」といった。
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/zannkokunahakennhouwoteppaiseyo%20seifuhasyokuwoataerusekinin.html

自分の意思でカードを持ってるのに個人情報保護法違反なわけないだろｗ

>>473
そいつは陰謀厨というか病気だなｗ

>>476
そうじゃなくて、就職の際とか、レンタルとか、部屋を借りる時とか
それこそ、生活のいろんな場面でクレジットスコアを要求される事が
おかしい
>>449読んでみろ

在日全滅じゃね？

今までに自分が何を買ったかを
カード会社に全部把握されるわけですかｗｗ

俺はクレカ全然使ってねーな

クレジットスコアで預金金利までかわるんじゃ
批判されて当然

>>466
カードを使ったあと、つい服のポケットに入れたりするんだよ。
それから部屋のなかで意味もなくカードを眺めて、
そのままへんなとろにしまっちゃうんだよ。
車の中で落として見つからなくなったこともある。
外で落としたことはないね。

御利用代金のお知らせの前後に、限度額増加のお誘いがやたら来る。
ならいいが、更に全く関係ないカード会社からDMがやたら来る。

・・確かに限度額近く使う事もあるし、ここ数年一度も延滞はしてないが
何か個人情報はとっくの昔にやり取りされてるんだと思った。
完済して解約したいけど、毎月の光熱費とか携帯とかネット関係とか
全部カード経由にしちゃってるんだよな・・

販売店が負担する電子マネーやVISAデビットの手数料率はクレカと比べてどうなんだ

>>437
ひとつだけ指摘しとくと
現在でも不払いとか延滞とかの情報は銀行信販サラ金すべて共有してるよ
その他の利用情報の共有についてもスコア云々とはかかわりなく拡大傾向
>>462
>>466
プロバイダなんかの月額とかネット通販とかだけで使う分にはカード本体は不要ですな
それすら使わないなら解約したほうがいいというか
十三ヶ月以上なにも使ってないと銀行の引落手続きが無効になるケースがあるので注意
>>472
アメックスはわりといろんなとこで必死にやってるね

あほらしー。
結局カード会社を通して金を使わせるのが目的か。

まず現金・貯蓄を持っていてもカードを使えばカード会社に金が迂回する。
次に購入時点で購買可能なものだけでなく、将来の追加支払いをふくめた商品を買わせられるからメーカーにしても売り上げ増しだし、カード会社には利子手数料が発生する。
更に限度を越えて消費活動を促し表向きの目的ではないが多重債務者を生みだし、払える間は利子手数料の奴隷とできる。
これまでの多重債務者はどうせ切り捨てだが、貯金を持つ人間がそれを使い果たしてくれれば、ある程度の多重債務者の発生でも元が取れるだろう。

ヨドバシやビックカメラでアメックス勧誘を見るたびに
「ああ、アメックスはいま本当にヤバいんだろな」
と同情してしまう

利己的社会で誰も信用しないから、数値に過ぎないクレジットスコアに
依存しすぎてそれが人生を左右するほどになってしまった
アメリカはこの経済破綻でクレジットスコアの信用度を自ら暴落させ、
ますます誰もが信用できない疑心暗鬼のスパイラルに陥る

借金依存社会のベースになっていたクレジットスコアの呪縛が
アメリカを地獄に叩き落す

どれだけ煽っても、
アメリカ人や南朝鮮人のような、金にルーズな馬鹿に、日本人はなりません。

アイスランドも決済のカード化が過剰に進んでいたが、あんなことになったな。
カードの利用率と、破産率は正比例だろうな。

＞ 消費生活評論家の岩田昭男さん＞


誰の差し金ですか？
つーか、又アメリカ流の導入かよ(笑)

>>490
岩田昭男はただのクレカオタの気がする
昔からいろいろ煽ってるよこのひと

　　　　　　　　　　　　　　「本当の階級」 （笑）

マジでくだらんなこの記事

アメックスはアメリカ政府に救済されるかな？
仮にアメックスが潰れたら他のクレジットカード会社も信用力をなくしてバタバタと潰れそうだ。
そうなったらアメリカ経済は地に落ちる。
世界経済終焉のはじまりになる。

余ってたアメックスのＴＣ全部売って来た

分割とかリボ払いに高ポイントなんだろ？ｗ

金利で儲かるからな〜

カード一括重視派が割りを喰う図式だろ、これ

>>496
リボ優遇は徐々に縮小傾向の気がする
日本じゃカード積極利用派でも一括のほうが多かったんだろうなーと

潰れかけて政府に無理矢理見なし銀行で救済された会社の黒や金色のカードがステイタス（笑）

>>495
俺もパスポートと一緒に突っ込んであるはず。
早いこと換金してこよう。って今、円高だなorz

無職になればわかることだが、VISAできっても、店員がニヤケながら、ホニャララ信販会社で決済できましたとくるよ

>>449
低い点数の人が信用力が低いとされ、リボ払いや住宅ローンの金利は高くなるのはわかるけど、
預金金利まで低く設定されちゃうんだね。

>>1

確かにこれはあると思う。
１００億円単位の売り上げがある
企業の社長が銀行系の
ゴールドカードを使う場面に出くわした事がある
１０万円台の時計のカード決済だったが
電話承認を求められた、これにはびっくりだった
カードはあまり使ってなくて現金決済の事・・・・・

バブルの頃なら騙せたかも知れないが
今は堅実指向が多いよ

>>496
以前は実質一回払い（リボで支払っても翌月に一度に全部支払って
しまって金利・手数料は払わない）でもポイントが優遇される会社が
多かったのだが現在ではほとんどなくなる傾向にあるね
まだDCやUCには無条件でポイントが二倍になるリボ専用カードが
あるけどこれもいつまで続くか分からないし

他人の金で相撲とってるような卑業のゴミどもが人を
格付けしてやるとか笑止千万もいいとこ

それにしても表現は違えど「すっぱいぶどう」な書き込みばかりだね
>>502なんて典型的だが

>>497

じゃ〜常に一括にしてる俺はスコアが溜まらない訳か？

クレジットよりデビッドの方が不景気でも誰にも使えて
よいだろうと思うのだが、VISAなんかクレジット決済もデビッドの決済も
同じ端末で同じように使えるというのに、VISA自体が富裕層向けに日興からと実験的に
地方銀行かなにかでしか、VISAデビッドを発行してない。

デビッドは小売はともかく、カード会社とVISAは儲からない仕組みとみた。
だからこんな格付け日本政府まで一緒になってしようとするのは、
やっぱり怪しい。アメリカの要求なんだろ。

「バレる」って別に隠して使ってるわけじゃないのに
まるでそれがやましい事のように言うのは消費者を煽りたいからなのか。

真のカード使いは2回払い

これマジお勧め

あぁアメリカ今大変みたいですね、営業ご苦労様です

カード嫌いが多くて少し驚いたな。
批判してても一応持ってるんでせう？
まさか今時無いなんてこたあないすよね。
カード払いを偉いとは言わないが現金払いが殊更格好イイ！！
ってのも今時ずれてる感じ。お店も面倒くさかろう。

銀行の金利まで低くされるなんて酷すぎるな

>>511
すみません何も持ってないんですよ・・・（ヽ´ω`） 

カードによる消費なんて個人消費のうちのたった７％しか無いんだから、そもそも調査対象の分母が小さすぎるだろう
仮にこんな制度取り入れてもほとんど影響は無いと思われ。

>>511
お店は現金で買って貰えるほうが有り難いんだよ　
何言ってるんだYO

要約すると、クレジットスコア＝借金長者番付or鴨ネギ番付って事だな

なんでカード会社の上得意の格付けが本当の階級よ？
ばっかじゃねえの。

>>515
そういえば、現金会員とかガソリンスタンドで看板見たな
普通だと121〜122円くらいだったのが、現金会員とか書いてある看板は116だか117だかくらいだった
システムよくしらんけど会員で現金払いだと安くなるって事なんだろうな、多分

>>33
JR東なら東京ー深谷ってとこか・・・
どうせ金額変わらんのに
わざわざ現金持って買いに行くというのもアレだ

>>18
>>20
>>50

勉強になったサンクス

○金○ビ

>>511
まあ元ソースが岩田の糞記事だから皆の衆が反発する気持ちも
分からんでもないけどね

あっ、同じガソリンスタンドでの話ね
上にかかげてあるレギュラー○○○円の下にちっちゃい現金会員○○○円の看板が置いてあったの

ネット関係はカードがないと凄く不便
プロバイダもカードonlyが結構あるし

店員も店長なら現金の方がありがたいだろうが
バイトとかだったら細かい売り上げなんてどうでもいいから
カードでパパッと済ませてくれるほうがありがたいだろうな

勝手にあなたを信用しますって枠を与えておきながらちょっと高額なものを
購入するとやれ承認が必要だ、年収証明しろだの枠停止だの馬鹿なの？

>>524
代引きやコンビニのウェブマネーではいかんともしがたいものもあるよね
なんとかのつゆだゆとか（；ﾟ皿ﾟ）ｷﾞｷﾞｷﾞ

クレジット会社「階級付けておだてれば沢山使ってくれると思った。マジもっと使え」

>>515
今どきはレジの中になるべくお金を置きたくないから多少手数料が
高くてもカード支払いの方がいいという潮流なんだよ
君の感覚は個人商店のものでしかないよ


>>518
GSの提携カードは手数料が非常に割安なのでなるべくそっちを
使って欲しいというのが潮流

クレカはサインレスならバイトも歓迎だが
サイン必要だととたんめんどいから、そういうところは電子マネーのがうれしい

クレカを沢山使ってステータスアップ







（笑）

いや、
スーパーやガススタンドのバイトさんは
チッ、現金かよ。
小銭無いのに〜とか
経営者もある意味経理とか楽なんざないかな。
しかし日本のカード会社は年会費もまず無いし、
使用者は手数料も払わなければ、二回払いまでなら利息無しでﾎﾟｲﾝﾄは付くと使わなかれば損な状況なのになあ。
オレは褒められたもんざないが借りてまで今投資に回したい。

122 名無しさん＠３周年 2008/11/09(日) 02:11:55 ID:PlZpRAjy
『週刊実話』 ２００８年１１月２０日号
・「経済“千夜一夜”物語」森永卓郎
http://www.nihonjournal.jp/web/jituwa_200844/index.html
今年度の年次改革要望書の内容として、「クレジットスコアの導入」「確定拠出年金の拡充」
が明記されていることを森永氏が紹介・解説している。


430 名無しさん＠３周年 2008/12/09(火) 11:28:32 ID:7KEK3uUh
クレジットスコアとは、いわば個人の信用評価点で、個人ごとに300点から850点の点数がつけられている。

クレジットスコアは、個人の格付けと考えると分かりやすいだろう。点数が高ければ優良顧客であり、
低ければ信用力の劣った客である。だから、銀行で住宅ローンを借りたくても、
クレジットスコアが一定以上ないと受け付けてもらえない。

厄介なのは、いったんクレジットスコアが落ちると、社会生活がスムーズにいかなくなっていくことだ。
新たにクレジットカードがつくりにくくなったり、金利が高くなったりという悪循環を繰り返し、ますます暮らしにくくなってしまう。
米国の格差社会をつくっている一因と言っても過言ではない。

そして、今年の年次改革要望書では、このクレジットスコアを日本にも導入せよと要求しているのだ。

では、なぜ米国政府はそのような要求をしているのか。
それは、外資系金融機関が、日本の膨大な個人資産を狙っていることと深い関係がある。
つまり、クレジットスコアを導入することで、外資系金融機関に対して、
日本の消費者金融市場へ参入しやすくするわけだ。
なぜなら、そうした外資にとって、日本市場参入への最大の壁になっているのが、
個人の信用情報を得にくいという点にあるからだ。

外資系金融機関が日本の膨大な個人資産に狙いを定めているのは間違いない。
そして、それと同じ目的を持っているのがクレジットスコアの導入要求なのである。

これまで年次改革要望書に書かれてきたことが、片っ端から実現されてきたことも事実である。

>>524
昔はカード支払いじゃないと余計な手数料がかかったりしたから
ネット（パソ通）デビュー＝クレカデビューというケースも多かった
と思う
だから2ちゃんにこんなにクレカアレルギーのある人がいるのが
むしろ意外で

>>524
店舗で目の前で現物を売るんだったら現金が楽なんだろうけど
プロバイダみたいな商売だと集金代行としてのクレカは有効だったんだろうな

黎明期からクレジットカード優遇とか現金だと年払いとか多かった

>>4
wagawaga というか日経はアメックス ゴールドをやたら煽っている
金もらってるんだろう

>>525
それ目先だけの話じゃん
閉店後に夜間金庫へ持って行くまでのリスクや
硬貨両替だので手数料は取られるわけで・・・
偽札偽硬貨なんて掴まされた日には
クレカとちがって１００％自腹じゃないか

>>529
レジの中てｗ、それは只の店員感覚だろ

>>11
すくなくともこの記事を書いている人間が貧乏人なのは
はっきりしている。

アメリカでゴールドがステータス??
「その程度のカードしか持てない人」「カードの使い方を知らない人」と？？

プラチナでも電話すればグリーン色のカードくれるんよ。番号や特典は一緒。
人前でプラチナ使うと危ないからあっちは。そんなこともしらんのか。

>>526
理由さえあれば300〜400万くらいまでだったら、
電話一本で枠を広げてくれるでしょ。

結婚式の支払いをカードにして貰ったとき、
年収とかそんなの聞かれずに上限を400万まで上げてもらったぞ。

>>501
それって普段殆ど使ってなかったら不正利用じゃないか確認とられたんだろ。
個人のステータスとは関係ねーよｗ

大学時代にプロバイダ代金の引落のためにJCBカードを作って
その1枚っきりを今でも使っているけれど全く不便じゃない。
個人的にはプロバイダやケータイ・電気水道ガスの引落が
同じ日にまとまるから便利だと思うが、カードで買い物は
ほとんどしないから、無きゃ無いで済むんだよな。

サキヨミ

年次改革要望書（2008年版）報道　その1
http://jp.youtube.com/watch?v=WJcE1l3zp1o

年次改革要望書（2008年版）報道　その２
http://jp.youtube.com/watch?v=Nz-pQTKP58s

ばかばかしい

現金の流通を辞めれば良い
全部電子マネーになるけど

>>538
お前こそ只の店員感覚だろ・・・

>>537
そうそう
個人商店ならともかくコンビニやスーパーだと手数料を払ってでも
レジになるべくお金を置きたくないという事情があるからこそクレカ
や電子マネーを推進するわけだしね
レジはパートやアルバイトの仕事だからクレカや電子マネーの方
が経営者としては管理もしやすいし（つり銭ミスとかつり銭ドロとか）

新　し　い　変　な　権　力　を　作　ら　せ　る　な　

新　し　い　変　な　権　力　を　作　ら　せ　る　な　

新　し　い　変　な　権　力　を　作　ら　せ　る　な　

新　し　い　変　な　権　力　を　作　ら　せ　る　な　

新　し　い　変　な　権　力　を　作　ら　せ　る　な　


潰しにかかれよ・・・

>>539
>人前でプラチナ使うと危ないからあっちは。

それ、日本でもそのうちそうなるんじゃないかな。
外国人も増えてきているし、支払いのときにカードを後ろから見られて、
強盗に遭うっていう事件が今後起こりそう。
犯人曰く「プラチナカードで支払っていたので金持ちだと思った」とか言って・・

そうなると、ゴールドやプラチナをステータスで
持ってるのはかえって危険かもしれない。

http://baiodao.blog86.fc2.com/

そもそも
売買履歴で資産情報を読まれ
業者へ個人情報を流されるのが嫌だから
現金にしてるのに・・・

何言ってんだか

>>539
日本でブラックとかプラチナじゃ大多数はピンとこないので
わかりやすくゴールドという表現使っただけじゃないの？

スコアは全銀連やCICの情報をまとめれば済むだけの話
丸井やオリコのように会員情報の更新サボる会社なくすのと
信用情報機関の統廃合がネック

>509
2回までだと金利手数料かからないんだっけか？
デカい買い物するときに重宝しているわ

>>550
アメックスが日本で受けが悪いのはカード番号が16桁じゃないことに
尽きると思うんだ
ネット通販などでは面倒で使う気がしないよ

>>407
車も殆どのディーラで使えないだろ。
だいたい事務手数料の数十万円が限度だ。

>>419
カード払いで店が手数料を取るのは違反だよ。
カード会社に通報すれば一発で取扱停止になる。

ポイントやマイル目当てでカード使っている連中の消費行動から何が判るというのだw

>>553
うむ 二回払いには利率がつかない

>>549
ブラックカードユーザには通常カラーのサブカードを発行してるよ。
ご老公じゃないけど必要以上に身分を明かさなくて済むね。

クレカ？嫌いさんて今時電子マニーも使わないすか？
駅の券売機で、
現金で並んでる田舎モノとかイライラするんですが、結構迷惑になって来てますぜ。
しかしトキオはSuicaすらない田舎モノが結構多いよね。言いたい事は、
今は現金払いが有難がれる時代ではない！と。
改札も切符無くなってメンテナンス楽らしいYO

>>552
情報の統合は既に 2010 年目標で進行中でしょ ?
そこから各加盟会社が個別にスコアリングするならまとめのぶん現状から進歩しただけだけど
統一格付けをやれよとアメリカがねじ込んできてるのが今回の話だと理解してる

アメリカ政府から日本政府への要望書（仮和訳は在日米国大使館による）
2008年10月15日 - 仮和訳：PDF
http://japan.usembassy.gov/pdfs/wwwf-regref20081015.pdf


日本政府からアメリカ政府への要望書
2008年10月15日 - 和文：PDF
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/keizai/pdfs/kisei08_yobo.pdf

>>1
>米国では当たり前の存在となっているクレジットスコア

経済がコケた国の常識で煽られてもなぁwwwwwwwwwwww

こういうことするから、
持ってない人は最初から持とうとは思わないんだよ

>>354
フリーザ様乙

>>558
そうなんだ、初めて知った。

不快過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ書いたやつ潰せｑｗｗ

現金はめんどくせぇ！
レジの早さ、手軽さでは
電子マネー＞クレカ（サインレス）＞現金＞クレカ（サインあり）

日用品はクレカ・電子マネーOKのスーパーより
現金オンリーの個人商店のほうが安けりゃそっちで買う

服や家電も年数回安い時にまとめて買うくらいだし
カード会社は利用店舗と金額の情報しかないわけで
知られたところでだからどうしたってレベル

どうせ同じ金額払うとこならクレカや電子マネー使って
ポイントで年に数万円戻ってくればいい程度のもんでしょ

>>552
統合するときに誰が親分になるかが問題だろうね

宮路社長が一言↓

>>453
マジ狂ってるな
なにがじごるの日々だよｗ

金融リテラシーが高い層は、家や車は負債と
考えるから、クレスコが問題になる局面は
ないと思われ。

ところで日本の場合、CICとかの信用情報って
本人や金貸し以外も照会出来るんだっけ？
採用の時、あまりに危険な人物をはねることが
できそうなんだけど。

消費が美徳
借金が美徳
米国ならではだなｗ

なんで金融会社ごときに「本当の階級」なんて決められなきゃならんの？
単に向こうにとって金払いのいい客かどうかってだけじゃん。

金持ちでも使いたくなければ使わずに暮らす選択だってある。

信用情報を権力化する危険性に社会は気づくべきでしょう。
お金を貸すリスクとか言って、そこに個人情報を載せる。
まずいと思いますけど。

うわｗのびてるーｗｗｗ

カードを使わせようと躍起ですねぇ。
そんなにヤバいの？

クレカないのは不便

俺は年収わずか220万円ですが、会社の経費を立て替え払いする事が多いので
クレジットカード利用額は年間２千万を超えます

ええ、もちろんプラチナのお誘いが何度も来てますが
アパートの家賃がやっと払える程度なので、年会費５万円なんか絶対むりです

何のカード使ってるかって？
もちろん年会費無料のビックカメラSuicaと、ヨドバシＥｄｙですよ

〜力
のタイトルで本を出す人は信用しないようにしてる。
なんとなく。

>>576
使わせようとするのはいいんだけど、役に立ちますよ、というのではなく
自分たちが格付けして評価してあなたの人生が不利になるかもしれないんですよ、
という言い方で脅してくるような煽りをしていることには、問題があると思う。
行政指導を入れるべき。この記事直接でもいいわ。
この手の記事を３回やったら苦情言う。

無理やり日本語使ってる奴がいるｗｗｗ

>>571
出来るわけないだろｗ

>>578
そういう人いるよね。

あと、出張で航空会社の上級会員になって
ラウンジ使い放題とかアップグレードとか、あれも一種の福利厚生だね。

>>571
だめなはず

>>549
俺財布すられた（´；ω；｀)
金おろしたときにみられたんだろうなあ・・・・

＞ゴールドが持てる立場になっても、最も年会費の安いエントリークラスのカードを持ち続ける人もいる。

ゴールドカードなんて見栄だろう。
普通に暮らしている限りエントリークラスで十分。

現金払いが一番安い内は意味ないだろ。

ここまで使えというなら
さっさと家や車、厚生年金や源泉徴収の税金、奨学金の返済もクレカでできるようにして欲しいぜ

だって、アメリカだとクレジットスコアあげるために、商品を買ってすぐ売り飛ばす、
なんてことをやってる人がいるくらいだからなあ…

少しくらいマイナスだとしてもそっちの方がメリットあるんだとか

自転車操業よりも性質が悪いぞ

http://jp.youtube.com/watch?v=IH4wt9tbt7w

>>584
かわいそうに・・・
みんなも気をつけようね

>>568
複数あっても残高情報まで交流すればOKという法律なので
今の組織が新しい法律に対応して情報交換の枠を広げればそれで済む話のはず

CIC と全情連は既に対応を表明してる
全銀協がどうするのかは知らん

第163回：人間の価値を金で測る「クレジットスコア」導入に大反対する
経済アナリスト　森永 卓郎氏
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/163/

クレジットスコアとは、いわば個人の信用評価点で、個人ごとに300点から850点の点数がつけられている。

クレジットスコアは、個人の格付けと考えると分かりやすいだろう。点数が高ければ優良顧客であり、
低ければ信用力の劣った客である。だから、銀行で住宅ローンを借りたくても、
クレジットスコアが一定以上ないと受け付けてもらえない。

厄介なのは、いったんクレジットスコアが落ちると、社会生活がスムーズにいかなくなっていくことだ。
新たにクレジットカードがつくりにくくなったり、金利が高くなったりという悪循環を繰り返し、ますます暮らしにくくなってしまう。
米国の格差社会をつくっている一因と言っても過言ではない。

そして、今年の年次改革要望書では、このクレジットスコアを日本にも導入せよと要求しているのだ。

では、なぜ米国政府はそのような要求をしているのか。
それは、外資系金融機関が、日本の膨大な個人資産を狙っていることと深い関係がある。
つまり、クレジットスコアを導入することで、外資系金融機関に対して、
日本の消費者金融市場へ参入しやすくするわけだ。
なぜなら、そうした外資にとって、日本市場参入への最大の壁になっているのが、
個人の信用情報を得にくいという点にあるからだ。

外資系金融機関が日本の膨大な個人資産に狙いを定めているのは間違いない。
そして、それと同じ目的を持っているのがクレジットスコアの導入要求なのである。

これまで年次改革要望書に書かれてきたことが、片っ端から実現されてきたことも事実である。

携帯とかプロバイダ料金とかガソリン代みたいな固定費（右から左に流れていくお金）はカード払いにしてる。
カードは普通の状態でも100万円使ったら5000円の商品券がポイントバックでつくし
ある程度カードを使ってたらポイント加算があるので
普通預金の利息よりも利払いがいいｗ

いくら個人情報保護法があるってったって、信用情報機関には情報があるっていうのは確かだからなあ
何らかの手段でその情報を抜き出すことが出来れば、いろいろやれるってことじゃん
政治的に使われる可能性もありえる

だから、日本の金持ちは現金主義なんだろ？
使用履歴がつくことすら嫌がる

そういえばオウム真理教がサマナから始まる信者の階級分けをして馬鹿の競争心をあおっていたなあ。

ぶっちゃけ、個人信用機関に何かバックドア（外圧をバックにした意図的な漏洩）をつけておけば
有料顧客情報を無限にGetできて、しかもそれを政治的に利用できるかも

とか欧米金融機関ならかんがえかねんな
まあ、金融機関やサラ金の買収で、それらの信用調査機関へのアクセスを手に入れたけど
優良顧客情報なかったんだろうな

カード持てないのは社会的弱者なのは間違い無い無いYO

そもそもアメリカ人ってあんだけでかい図体していながら、「〜カード」とかいうのを
ちまちま集めるのが好きだよね

あのノリじゃね？アメリカ人のクレカ厚めって

>>596
貯蓄型の人間が多い日本じゃ使用履歴から
優良顧客探すのは無理だろうな。

＞ゴールドが持てる立場になっても、最も年会費の安いエントリークラスのカードを持ち続ける人もいる。
＞しかし、あまり格好のよいものではない。

笑うところですか？
貧乏人ほど見栄を張るし、金持ちはケチなんだよ。

>>549

しかし、逮捕してみれば日本人のDNAを持たない日本人であった。

５年もすれば、犬を食べる日本人が増えてるんだろうな。。。

クレジット会社必死だなwww

>>599
だから、カード使わないとペナルティがつく社会作って金持ちに強引にカード使わせ、
そこから資産情報を手に入れよう、って腹なんだろう

手に入れた後がこわいんだけどな

>>591
やっぱり新しいの作っても既存は残すのね・・・
天下り先増やすだけで終わりそうな予感
外資系も日本人のスコア見てがっかりするだけじゃないかと

>>600
残念だけどケチな金持ち程、ゴールドカードの付帯サービスを使い倒してる場合が多い。

>>605
そりゃ嘘だな。情報とられるんだぜ。
相手は、人間の勤める会社。どんな人間が見るかわかったもんじゃないんだぜ。

使わないんだから上級カードにする必要がそもそもない

>>605
ゴールドの会費は会社の経費でサービスは個人が受けられるからなw

>>603
狙いとは逆にますます消費が萎縮したりして。

米国では当たり前ですか、はいそうですか。

金持ちはなんとしても履歴が着かないような買い方をしだすかと

あと、なんで履歴をつけたがらないかわかるか？
国税とか警察は、信用情報の履歴は事実上見放題なんだよ！？

欧米カード会社の悲鳴が聞こえるな。

JCB一枚で無問題な生活（・∀・）ｲｲ

>>611
そこで金券ショップの登場ですね
偽札で購入すると更にお得だが
素人にはおすすめできない、と

俺もポイント用1枚と、
航空系カード１枚で使い分け（・∀・）ｲｲ

最近、ゴールドにしませんか？のダイレクトメールが来たのだが、よく見てみると

・年会費　1000円　→　15000円
・使用可能限度額　従来と同じ（アップなし）
・特典　俺の生活には関係の無いものばかり

おい、なめとんのかw
っていうか、カード会社も経営が厳しいんだろうな。

アメリカのカード会社が、アメリカ政府に泣き付いて外圧かけてんだな

VISAのコールセンター、上から目線でマジでむかつくぜ？

こっちの勤務先から何から知ってるから下手な事できないし。

かけた事ある？

>>432
オレもこの記事読んでそう思った。
この記事ってクレジット会社がそうなってほしい
ってだけの記事だと思う。
で実際は日本ではそうならない可能性が大きいと思う。

>>606
金持ちだと公人としての立場があったりそれなりのしがらみがあったりで
情報なんかいちいち隠しても仕方ないというのはあるかもしれんね

>>619
日本には金融資産が3億前後ある、隠れ金持ちがかなりの人数いる
なんか人口比５％だったか１０％だったか

そういう人間を炙り出して、金融地獄においこみたいんだろうて

アメックスって日本のカードよりかはそれなりにステータスがあるの？
八重洲地下や秋葉ヨドでキャバクラみたいな呼び込みやってるの
見るにつけステータスを感じないのだけど。

だいたい
見合いの目的は収入か資産だからな
３０後半でローン滞納者などは日本人同士の結婚はあきらめたほうがいい

親戚が不渡り手形掴まされて倒産したことがあるからいうが
いつもニコニコ現金勘定が最強だよ

支払い云々は電子マネーでやればいいという話だ

>>618
ところが何度もスレに書かれてるように、
＞今年の年次改革要望書では、
＞このクレジットスコアを日本にも導入せよと要求しているのだ。
というわけで、遅かれ早かれクレジットスコアは導入されてしまうのだ。

>>616
「日本の客はリボ払い使いたがらないから困る」って文句言っているのに日本に執着する米国カード業界ですか

>>451
今回のサブプライムの対応みてもわかると思うけど
アメリカは少なくても１０年以上は立ち直れないよ。
アメリカのご機嫌伺いって、これまでみたいにアメリカ様に
ついて行くのが本当に日本のためにいいのかな
今の日本は、沈み行くタイタニック号（アメリカ号？）に
乗っているみたいなもので、海に飛び降りた方がいいのか
乗り続けた方がいいのか　って人それぞれあるだろうけど・・・
自分は少しずつアメリカ離れした方が日本の国益になると思ってる

>>625
財布代わりに１回払いでしか使わない奴多いんだろうな。
というか、リボ払いなんて怖くてつかえねぇ。

ブッシュのバカげた経済が怖かった。
現在の消費の確保の為に、未来を潰して商品を買わせ続けた政策。
しかも、政策ですから。

Ｊｒは責任は取らないだろう。

>>621
ステータスとか気にしちゃう時点でもう既にクレカ病に感染してます。

金貸しごときにどう思われようと関係ない。
アラブの大金持ちのクレカは一番安い奴

なるほど

>>620
金融資産０世帯も全世帯の25％だけどね、日本

なるほど

>>625
日本人から金を奪おうとするだけの事。
やらないなら、やるまで説得する

カード会社必死だなｗとしか思えない

最近ネットのどこかでクレジットスコアはアメリカ系の会社が
日本人の個人信用情報を得るための手段だから警戒した方がいい。
という記事を読んだ。（どこだか思い出せないけど・・・）

ナニワ金融道ででてきたサラ金のデータバンクに加入すればいいんでないの？
と思ったけど。

「カードでモノを買わないなら、家も貸しませんよ車も貸しませんよ」
ってかんじで包囲網を敷いていきたいんだろうね

>>636
サラ金のデータバンクは入手できたんで、
あとは隠れ資産家をクレカスコアで追い込んで白日の下にさらけ出して
美味しく餌食にしたいんでしょ？

要するに、日本の中堅資産家は、現金払いがそんだけおおいってこった

>>634
いいや、自由な競争は競争によってサービスが向上して消費者の利益になるらしいから、
もっともっと競争してリボ払いが得でどーしても使いたくなるように努力するのがスジだ。
つまり、リボ払いすると無利息で値引きぐらい激しく勉強してくれないと。

>>627
リボ全額コースで実質1回払いの不思議なOMCカード
リボ専全額コースで初回から利息付きのP-one Flexyもあるので
要注意

>>639
アメリカが考えてるのはそんな前向きなことじゃないってのは>>637でわかるとおもうんだが

>>637
不動産業界も自動車業界も死亡寸前なのに、
トドメ刺されるな。

日本人ならJCBだろーーーーー

>>636
別に CIC も KSC も FCBJ も CCB も外資系を排除してないが

売国日経の煽り記事

＞637
でも、日本人なら、だったら両方(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
ってなるのがオチだろうねｗ

バカード会社涙目m9ｗ

>>643
日本人なら現金払いだろーーーーー

むしろカード履歴に何々を買ったって残る方が怖いんだが

現金の一回払いでいいだろ

>>644にロマンティックが〜と突っ込まないお前らに失望だよ

何でこんなに伸びてるのかと思ったら
クレカも作れないクズニートどもが暴れてる訳ねｗ

ゴールドだけどプラチナにしないかってきた
あまりメリットが無さそうで無視した

銀行系のスタンダードカード1枚しか持ってないけど、
なんの不便も感じないな。
限度額も100万だし（そんな使わないが）
一括払いしか使わないから金利とか関係ないし、
ポイントでギフトカードに換えられるから、
現金払いより便利だよ。

年会費払って他人に商品購入記録見せるのかよ。

日本からアメリカに留学や駐在とかで行ったら
アメリカのクレヒスがないからアメリカのクレカは作れないよね
日本で積んだクレヒスでアメリカでもカードが作れるようになったらうれしい

>>500
どっちみち日本の預金金利なんて知れてるだろｗ

こんなの無理やり導入したら、物がいっそう売れなくなってデフレ悪化
そうやって日本経済を悪くするのが真の目的ではないかと邪推したくなる

>>1
いっぱい使ってもだめなら「年間100万以上ご利用でポイントが2倍」とかやるなよな。

>>651
落ち着け。
そのカードはプラスチックだ。

簡単にスキミングされるわ、
２４時間人が監視していないと成り立たないような欠陥カード、誰が使うかよ
バーカバーカ

クレカのポイント貯めて意味あるの？

なんかポイントで商品と交換できるみたいんだが
何と交換してるの？交換するのにすごいポイント必要なイメージがあるんで
そこまで必死にクレカのポイントを貯めるのかわからん

家電量販店みたいに使った金額の1%でもポイントついて
そのポイント数だけ、商品から割引いてるくれるなら、使うけど
そうじゃないでしょ？

普通にカードは便利だよ。
今年は300万くらいはカード払いしてる。

ポイントも貯まるしね。

アメリカにいいようにされてきたけど、もういいよね。　早く潰れてくださいな。

>>660
>使った金額の1%でもポイントついて

そういう家電屋あるよ。

>>660
情報弱者は不利だな。
新しい物は使わない主義で行けばいいじゃない。

現金払いではポイント付かないからな。

まぁ金を掻き集める事やため込む事より使う量を比べるのはいいんじゃないか？

>>664
情報強者ならちゃんと説明してくれ

>>660
>なんかポイントで商品と交換できるみたいんだが

ギフト券に交換。つまり金券。

こんなのがあったからアメリカはおかしくなったんですね。
1つ謎が解けた。

そして、こんなのを絶対に日本に入れさせてはならないということも。

カードの審査に落ちた私のスコアはどうなるんだ？

クレジットスコアの信頼度が高いからアメリカでは住宅ローンの貸し倒れなんか起きないんだね

なるほどな

そういうカードだらけのアメリカはサブプライムローン破綻で未曾有の危機を作り上げたじゃねえか。
日本発のサブプライムローン破綻をさせたいのかよ。

＞672
俺はこれで不幸になったからお前も同じ目に遭え

つまりこういうことですね。

>>660
マイルで特典航空券。

生活費を一つのカードにまとめれば、
毎年1回、2人で国内旅行する航空券くらいにはなる。
JALなら結構とりやすくて、今年も雪まつりの家族4人分の特典航空券が普通に取れた。

ちなみに朝鮮人は在日含めてクレカ大好き。
気質に合うのだろう。見栄も張れるし。

>>667
1％くらいのポイントなら付くのあるから自分で探してねw
情報弱者さん♪

このスレの雰囲気だと、日本人はガンガン消費している感じだけど
実際の小売りの業績は最悪なんだよな・・・

俺も食料品は近所のスーパーだからクレカ不可だし、
洋服も叩き売りの店だからクレカ不可

＞675
朝鮮人にクレジット(信用)ってあるの?
なんつってｗ

アメリカはリボ払いがデフォ。
日本は一括払いがデフォ。

ほんとアメリカって馬鹿だよ。

カードで買って翌月の銀行口座が足りなくて落ちなかったんだけど、これでかなりスコアが落ちてるのかな？

>>677
何処が消費してる感じなんだよw
お前が現金で払う所、他はクレカで払ってるってだけだろ。

ここのクレカ使いはビジネス板だけあって
リボやらキャッシングしてる奴はここには居なそうだぞw
クレカ作ろうとして跳ねられた無職ニートはアンチで暴れまくってるようだけどw

>>674
4人分の国内航空券ってことは60,000マイルってことだね。1ﾏｲﾙ\100換算で1年で600万円。
あんた年収いくら？

会社の出張時のﾏｲﾙを貯めて私用で使うと何罪になるんだっけ？窃盗罪だっけ？

>>1
要は何だ？
広告などに煽られて、ジャンジャン金を使いまくるアホな輩が
「高い格付け」になるってことか。
バカらし。

そんな格付けが上がったって、新たになんかの得をするわけでもあるまいに。
格付けが上がれば収入が現在の１００倍になるとかなら、話は別だけどなｗ

>>677
このスレをどう読んだらそうなるんだよ･･･

>>682
今年は嫁と合わせて年収1100万。

つか、今年は自分たちの結婚式や引越しがあったから
クレジットだけで年間600万くらい普通に使ってる。
ま、海外出張で5万マイルくらい貯めた分もあるけどね・・・

カード使えば使うほど個人店が可哀想。
利用手数料で儲けはカード会社に・・

なるべく現金にしてます。但しイオンやデパートではカードにしてます。

ID:FaTINeU/
決め付け(・A・)ｲｸﾅｲ!!

VISA
MASTER
JCB
UC
AMEX

これだけ持ってるけど、使うのってメインバンクのキャッシュカードに付属してるVISAのみだなぁ。。。

色んなカードをバラバラに使う　と　一個のカードに絞って使う
どっちがクレジットスコアが上がるのかな？

>>664
てかクレカポイント交換経由のサイトのとか見ているけど
あんなんにエネルギーと時間掛けるんだったら働いて金稼いだ方よくね？と思う

まあその知恵出して出版とかで金稼ぐやつにはよいかも知れんが

>>677
スーパーでもカード払いは普通じゃないのか。
3万円未満くらいならサインレスのところが多いぞ。

スーパーではワオンとかエディだろ

また金持ち優遇制度が増えるお…

>>690
サインレスでもおばさんって支払い遅いよな。
なんであんなにマゴつくんだろう。

>>685
ご結婚おめでとう!!!

今でもダイナースは身分証明くらいにはなる?
もうそんな時代じゃ無いのかも知れんが・・・

>>683
要するに、一部の超金持ちや権力者を除いて、
信用調査会社とクレジットスコアに縛られて、馬車馬で金使わされる社会にされかねない、
ってことだ

金使いたくなくても、クレジットスコアあげるために使わされる社会が健全なわけないだろ

今現在アメリカでカード破産者が続出してるから、今度は日本人に集ろうとしてんだな。
現金の利用が見直されている現在の潮流に明らかに反しているし、
結果的に利用者は損するだけだ。カード会社は待ってれば利用者から金が入ってくるしね。

>>660
1ポイントあたり5円として淀橋やビックカメラのポイントに移行できるんだよ。

>>696
まぁ日本の消費は冷え込むだろうな。
アメリカの会社には理解できないだろうが。

>>690
激安スーパーだとクレカは使えないらしい
「タイヨー」という名前の店です

この代償として「借金は現物担保や連帯保証人が条件」という習慣を廃れさせないと
余計に世の中にカネが回らなくなるだけだと思う。

>>691
ﾜｵﾝもｴﾃﾞｨもクレカでチャージするもんだが

そしてビックSuicaカードなら、ポイントをビックカメラに移行した後、そのままSuicaで使える。

>>1

こいつカード会社の回し者じゃねーか


カードを使う際の鉄則
（１）一括払い以外使わない
　（リボルビングなんて、サラ金並の高利で金借りるようなもの）
（２）１枚、しかも年会費の最も安いものしか持たない
　（無駄に年会費払う必要なし）　
（３）原則現金で支払、多額の現金が必要な時だけカードを使う
　（無駄に金を使わないため）　

皆がこうすりゃ、カード会社潰れるな
リボで高金利払う、低能貧乏人から金巻き上げるから、大丈夫かｗｗｗ

クレカは所詮ノンバンク、サラ金と一緒、
日本では親がシティのダイナースはともかく、
アメックスは…。日本人の年会費で救済するってこと？

>>702
奈々子は？

>>660
素朴な使い方だけど、ローソンのカードでポイントを貯めて
コンビニ用のプリペイドカードをもらってるよ。

日本はポイントカードだけでいいよ

>>704
自分はほとんどあてはまるな。
�@一括払いのみ。
�A1枚のみ。年会費1800円くらい？
�B1万以上くらいの買い物、または現金を引き出すの忘れたときとか。
（急な飲み会でタクシー帰りなど）

やっぱカードは1枚はあったほうがいいよ。1枚でいいけど。

不快だな。
個人情報を保護しろよ。

ネットショッピングで使うでしょ？

それ以外ではあまり使わない？

>>703
ほう、「suica」ねぇ・・・
「ビックカメラ」ねぇ。
なるほど。


じゃ、多くの地域の者にとっては関係のない話、ってことですかな。

もうイイよ。 カード持てない方々が可哀相だ。
ビジネス板といえども、
やはりネラーは無職やNEET、学生が多いのかね。

やはり定期券も買えるSuicaビウビックつきが最強かな思います。
NEETさんも働いて信用力付けたらお勧めでス

履歴書にクレジットスコア欄があれば、
必死に使う日本人が居ますｗ

もちろん米国基準です。

現金主義も結構だがamazonはカードがないと困るぞ？

カード屋の経営が苦しくなったら収益を生まない層を相手にしなくなるから
適度に使ってカードの美味しいところだけ持っていくのが一番いいよ！

昔みたいに年会費有料＋発行手数料とるようになったらタマラン

サキヨミ

年次改革要望書（2008年版）報道　その1
http://jp.youtube.com/watch?v=WJcE1l3zp1o
年次改革要望書（2008年版）報道　その２
http://jp.youtube.com/watch?v=Nz-pQTKP58s


アメリカ政府から日本政府への要望書（仮和訳は在日米国大使館による）
2008年10月15日 - 仮和訳：PDF
http://japan.usembassy.gov/pdfs/wwwf-regref20081015.pdf


日本政府からアメリカ政府への要望書
2008年10月15日 - 和文：PDF
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/keizai/pdfs/kisei08_yobo.pdf

122 名無しさん＠３周年 2008/11/09(日) 02:11:55 ID:PlZpRAjy
『週刊実話』 ２００８年１１月２０日号
・「経済“千夜一夜”物語」森永卓郎
http://www.nihonjournal.jp/web/jituwa_200844/index.html
今年度の年次改革要望書の内容として、「クレジットスコアの導入」「確定拠出年金の拡充」
が明記されていることを森永氏が紹介・解説している。


430 名無しさん＠３周年 2008/12/09(火) 11:28:32 ID:7KEK3uUh
クレジットスコアとは、いわば個人の信用評価点で、個人ごとに300点から850点の点数がつけられている。

クレジットスコアは、個人の格付けと考えると分かりやすいだろう。点数が高ければ優良顧客であり、
低ければ信用力の劣った客である。だから、銀行で住宅ローンを借りたくても、
クレジットスコアが一定以上ないと受け付けてもらえない。

厄介なのは、いったんクレジットスコアが落ちると、社会生活がスムーズにいかなくなっていくことだ。
新たにクレジットカードがつくりにくくなったり、金利が高くなったりという悪循環を繰り返し、ますます暮らしにくくなってしまう。
米国の格差社会をつくっている一因と言っても過言ではない。

そして、今年の年次改革要望書では、このクレジットスコアを日本にも導入せよと要求しているのだ。

では、なぜ米国政府はそのような要求をしているのか。
それは、外資系金融機関が、日本の膨大な個人資産を狙っていることと深い関係がある。
つまり、クレジットスコアを導入することで、外資系金融機関に対して、
日本の消費者金融市場へ参入しやすくするわけだ。
なぜなら、そうした外資にとって、日本市場参入への最大の壁になっているのが、
個人の信用情報を得にくいという点にあるからだ。

外資系金融機関が日本の膨大な個人資産に狙いを定めているのは間違いない。
そして、それと同じ目的を持っているのがクレジットスコアの導入要求なのである。

これまで年次改革要望書に書かれてきたことが、片っ端から実現されてきたことも事実である。

>>1

完全に提灯記事。読んで時間損するｗ

>>715
着払いで本と買ったことあるけど。

馬鹿ばっかだなw
本当の金持ちはカードなんか使わないんだよww

>>715
>適度に使ってカードの美味しいところだけ持っていくのが一番いいよ！

賢い使い方を学んで、上手に利用することが一番ですね。
関東圏に居住しなくても、そういうことダケなら十分に可能ですしね。

>>704
1：禿同
2：年会費を払ってもそれをペイ出来る付加価値がある場合が結構あるので、自分の用途に合わせ払っても良いでしょう。
3：カードで支払うから無駄に金を使ってしまう、と言う時点で黄色信号点滅。
　現金だろうがクレカだろうがキチンと日々の帳簿は付けましょう。

カード会社が潰れようが潰れまいがこちらは知ったこっちゃありません。
クレジットカードは使う物であって使われる物ではありません。

>>721
お前が馬鹿だろう

＞444
ワラタｗ

>>713
何が最強かは、結局はポイントを何に使うか次第だと思うぞ。

頻繁にそれも繁忙期に飛行機を使う人にとっては航空会社系のほうがお得。
俺は過去に変えた特典航空券を考えてみると、
大体100円（1マイル）で3〜5円くらいの換金率になっている。

SSS・・・・・雨黒（超富裕層）
SS+・・・・・黒茄子（超富裕層）
SS・・・・・階級（富裕層+）
S+・・・・・平茄子（富裕層）
S・・・・・雨白（富裕層）
S-・・・・・白（富裕層）
AA・・・・・雨金（一般＋）
A+・・・・・雨緑、銀行金（一般＋）
A・・・・・その他金（一般+）
A-・・・・・平（一般）
B・・・・・サラ金信販平（貧民）
C・・・・・ＶＩＳＡデビッド（無職、破綻者）

＞713
> もうイイよ。

確かにお前の釣りはもういいな

>>717-718
仕事が速いな
とりあえずGJ!!

現金払いの方がいちばん安上がりだろ

クレジットカードが嫌いな人は、Edyを利用するんだ

>>720
それは着払いではなく代金引換と言います。

>>704
全部あてはまるなｗ
カードは１枚、年会費無料のしか持ってない
毎月十万ぐらい使うが、全部一回払い

VISAデビットってどういう扱いなの？いくら使っても現金と同じ？

>>732
あ、そうですか。

WBSｷﾀｰ

>>731
Edyも嫌いです。

なんでクレジットスレって人気あるの？

カードの色とか限度額とか、そもそも持てない奴が居るとか、階級分けができるから
学歴スレみたいなもん

＞738
臺晟に自体がカード破産してる国が2つあってそれらをm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰできるから

今回のこれはアメリカの悪意があるからでしょ？

しかも自国でやった失敗をそのまま日本に適用しようとする。

ゴールド以上のカードは要らないよな。
年会費払ってるのは、アメのゴールドとVISAノーマルで、
これに年会費無料のJCBのドコモカード持ってる。
これで困ったことないし、海外旅行に行くやつは保険料考えるとゴールドは持ってた方が良いけどね。
上限金額もテレフォンすれば一時的に引き上げてくれるからプラチナ以上はマジで金の無駄。
その分の余った金で、デパートの月5万円の積み立てと
よく買い物するとこの株買って優待券ゲットした方がかなりまし。
ただ、今の問題はドコモカードが終了するとこだな。
まぁ、10年越えになるから持ってるメリットもなくなるんだろうけど。

国自体が　な

なんだこの超変換
よめねーし

あと、しかかってるに訂正

>>723と同意見。
　ETCもあるしポイントもほしいから必要。
　ほとんど年会費無料のもの（Viewだけ1000円ぐらい払っている）
　利用はすべて１回払い。
　問題は、この店は、あれが便利、ポイントが多いで、年会費無料でも
　際限なくカードが増えて、トランプ状態になってしまう。
　結局使っているのは、３枚程度
（定期代いれて年間 150万くらいカードで払って、２万円ぐらい商品券GET）
　

CITIやGEのやり方をみて外資のクレカはやめとこうと思った2008年。

これ絶対アメリカが、日本の金融金融奪う戦略だろ。
止めないと。富裕層にアクセスする情報集めだ

アメリカ発やら、アメリカではとか もう沢山！
あの国はもう限界でしょう自立を促さずに まだアメリカ叫んでるバカは ひとりでシコシコ使ってろよ

それぞれ個人が自分で考えた上で相応に上手く利用していけばそれでよろし。
こんな記事に踊らされて、その為にあえて金使う必要なんて全く無い。

本当にすっぱいぶどうだらけだな

ビックSuicaカードって年会費タダなんて抜かしながら
クレジットカードで買い物しねえと金取るんだよな、生意気に
糞以下のカードだよ

ビジ+でpartスレって珍しいような
1があっという間に1000行ったから黙々とログ読んでる間にもう2が700台とか

離島観光は郵便カードあればやっていける

変なとこで使うのは避けたいかなあ
何かトラブルに巻き込まれるのは面倒だし
それなりに信用ある通販会社と新幹線や定期、飛行機代の支払い
あとは公共料金くらいか
何気に月2〜3万使ってるなあ
カード自体は会社の法人カード
信用とか何も気にしてない

現金持ち歩きが危険と面倒くさいからカードの国（しかも一括払い）と、
目先の現金がないから分割で買う為のカードの日本じゃ
ステータスが全く違う意味でしょ。
日本人のカード持ち大半は貧乏な自転車操業人種だよｗ　勘違いすな。

　米　国　流　ｗｗｗｗｗ

大半の人間は現金払いが面倒なケースに使う例が大半じゃね？
通販とか現金払いとクレカ払いじゃ商品の届きが違うし
あと、公共料金とかもだな
切り替え手続きとかカードでやってた方が早いし楽
実生活では現金の方が楽だな
カードは使えなかったり手数料かかったりと日本じゃ意外に不便だ

2回払いで、特典つくのあるよね。そればっか使ってる

クレジットヒストリーはAな俺だがあらゆるサービスのアップグレードを断っているので一番プレーンな学生でも持てるようなカードだ。
そんなので判断される/されたがるような馬鹿な人種とは付き合うだけ時間と労力の無駄だろう。

カードは上手く使い、使われない。
実際日本のカード会社は利益が出ていたいとか。
無職さんも一度働いて作れば一生モノだから何かと助かりマスぜ。

甘い檸檬だらけにも見える

雨金なんて存在価値もないただの金色カード。
雨白なんて要らないって言ってもインビ送ってくるカスカード。これが現実。
茄子は自宅属性しか見てないので実家パラサイトの年収200万フリーターでも持てるゴミカード。

アメックスの黒ですが何か？
ちなみに国内某カードはＰです。

年収３２０万だけど、毎年１回は特典航空券で旅行や帰省ができています。
ＪＡＬカードだと、思ったよりあっさりと15000マイルに到達しています。

スーパーやホームセンターで数千円の買い物でもJCB使ってたけど、
これからは控えるわ。
要は、飲食店やホテル、家電買うのに使うのは高評価で、
普段使いはスコア低いんでしょ？
>>1のいうクレジットスコアがどんなもんかわからんが、
利用状況や支払い状況などの情報なんか今でも共有してるし。

カード特典は考えたことないなあ
会社の法人カードが年会費無料で旅行保証とかがゴールド並だから
それだけ使ってるんだけどポイント特典がしょぼすぎんのな
日常利用用に一つくらい作ろうかしらん

いつも2回払いで嫌がらせしてます

>>764
普段使いが評価下がるって何だそれ？
毎月コンスタントに使ってコンスタントに返すのが高評価のポイントだろ？
もちろん、適度に金額がデカかったり優良店での利用が多いほうが高ポイントだろうが
日常利用がプラスになることはあってもマイナスになるこたあないべ

半年前なら（煽りとして）違和感のない煽りだった

＞＞７５９
明らかに宣伝工作員。
正体を言って見ろ。

アメリカのカード会社が軒並み国内で稼げなくなったから
日本の消費者にターゲットを絞って日経を使って説教か

2006年の貸金業法改正は正解だったってことだな。

クレカ支持派だが、ダメリカの制度なんかいらないよ
自慢のスコアリング（笑）重視でもミニマムペイメント（笑）利用者が多数派の中では
今の惨状を引き起こすのを止めることははできなかったわけだし

日本の審査基準+利用者の意識（大部分が一括購入派、）がやはりベター。

アメリカの金融屋が、ぼろぼろになった本国から逃げ出して日本で荒稼ぎするにあたり
日経に提灯記事を書かせたんだねえ。
アメックスが投資判断引き下げられるくらいだから、相当向こうも厳しいんだろう。
馬鹿を乗せて借金漬けにするのは好況の時じゃないと無理だけどね。

実際クレジットスコア低いと不便だよ
月35万程度支出があるけど、新入社員だし与信枠が20万しかない
カード1枚以上あると邪魔なんで作りたくないし、微妙に不便
ポイントとか損した気になる。
まぁ、その程度といえばその程度の問題。

>>767
その程度のスコアリングなら今でもしてるでしょ。
だったら>>1の記事は何が言いたいのかわからない。
だから使い方、つまり、T&Eとか、高額商品購入がスコアうｐなのかと
俺が勝手に解釈しただけだけどさ。
JCBプロパーでスーパーの買い物の支払いしてて
ゴールドカードのインセ来ると思う？
スコアリングってそういう物じゃない？

おそらく、ターゲットはお金持ちじゃなくて、年収200-300万円の
低所得層で、金色のカードを見ただけで舞い上がって、リボ払いを
してくれそうな人達なんだろうな。本国での損を取り戻そうと、
日本でカード破産者を量産するつもりだろうな。自殺者も増えるね。

まあ、言ってること自体は事実だと思うぜ？
カードは使いようだよ
変な店で使わない
ヘタに分割しない
利用金額は常に把握してるってんなら
特に直接会って金を払う買い物以外では力を発揮する
他の手段は印鑑とか紙の契約書がいるとか、日数がかかるとか面倒なことが一瞬で片付くからな
まあ、自律心がない人間には毒にしかならんが

カード持ったら>>1みたいな下らないシステムに巻き込まれるらしいな
だったら最初から持たないほうがマシじゃ　ばあか

>>1の記事はそのお買い物スコアが、
就職やらアパート借りるのやら利子やらにまで影響するって話。

これで判るのは、いくらカード会社を潤してきたかであって
なにが「本当の階級」なんだろうか

天皇陛下なんかカード持ってないだろｗ

>>777
高級ホテルとか、レンタカーとか、インターネットプロパイダとか、
基本的にカード払いなんだ。

ようするに消費者金融が潰れかけているということか。。。

Amazonさえクレカ決済でなければ、クレカなんてやめちまうんだけどなー

>>780
フレッツとかビッグローブみたいなマトモなブロバイダなら
口座引き落としできるだろ　
俺なんかホテルも使わないし車も免許も何にも持ってないぞ
携帯は露天で買った出所不明のプリペイドじゃｗ　

>>782
アマゾンってデビットカード使えないんだっけ？
Jデビットではなく駿河とかの

>>783
昔はクレカしか使えなかったんだよ。
お前に必要なければそれはそれでいいさｗ

>>773
ん？
入社1年目でJALカード作ったけど普通に限度額100万だったぞ。

コンビニでガリガリ君をクレジットカードで買う。(小銭が嫌なので)
これどう思う？

>>782
前にも書いたけど代金引換とかいうので一万円分ぐらいなら本を買えたけど。
まぁ、本とかはクレカ使ってもいいと思うけどね。

俺カード持ってなかったときに、amazonで5万くらいのDVDレコーダーを
代引きで買ったけど。

>>787
edyとかsuicaとか使えば良いんじゃね

>>786
ダイエーが近いからOMCカード
運がなかったか、勤め先が悪いのか、今年越してきたばかりだからか・・・
来年上がると良いなと思ってる。
でもその為に何かする気にはならん

近代化していない土民は以下の通りバラ色の社会が待ってるのでクレジットスコアを導入せよ。

I-B. 信用情報機関 米国は、金融サービスのすべての部門を網羅する、消費者や中小企業の包括的な信用情報制度を設け、これを実施することにより、信用情報制度を近代化するための継続的な取り組みを要請する。
（中略）
その中には、あらかじめ決めておいた収入ベースの制限を超えて信用を供与する決定も含み、従って健全な信用の引き受けを促し、過剰融資を防ぎ、そして消費者福祉や信用市場の競争力を改善することも含まれる。

http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwf-regref20081015.pdf

>>774
スーパーやら公共料金や家賃やら、普段使いで年収３２０に対し年間決済額150万前後だけど、
ＪＡＬ−ＪＣＢでＣ７０Ｓ０。
Ｃ５０になったときから、毎年2回ほど金の案内が来るけど、一般のままで用が足りてます。

なんでアメリカくんだりの悪い見本を持ち込まなきゃならんのだ？

こんな煽り記事を書かせるほど、カード会社はカードを使わせたいのかｗｗ

この程度で火病ってるやつはどんな経済状態なんだよｗ
まともなクレヒス積んでれば痛くもかゆくもない

いつまでもアメリカ基準が一番正しいと思っている方が滑稽

こんなものアメリカ基準でもなんでもないけど
普通のこと

アメリカでは・・・と書いてれば、昔は、なるほどと思う人もいたけど、
今では、むしろ、失笑を買う国にまで落ちぶれたわけで説得力が欠けるな。

>>793
C枠だけってサラ金かよｗ

アメリカ基準だろ。現金で払って何が悪いんだよ馬鹿

人をカードの使い方で評価するって、アホか？
アメリカのマネしてもしょうもないっつーの

>>796
ちょっと前まで確実に、外資は日本人の資産狙ってた。
プライベートバンクみたいなもんやろうとしてたり。

まとまった信用情報とこういった格付けをきちんとして、日本人の情報を
得ることによって、不況が厳しいアメリカは、さらに日本人の資産を
かっぱらう方法をあれやこれや考えると思う。

自分は関係ないとか考えるのは違うと思う。日本人のためじゃないだろ、これ。
日本のクレジットの使い方はアメリカの使い方とは違いすぎて、なにしたいのか
不明。日経使って煽り記事も書かせてるのではないか？

こんな基準で経済力判断されるなんてほんと馬鹿馬鹿しいな

海外のホテル予約しようとしてクレジットカード番号をセキュリティとして電話口で言うと
たまに通らないのはクレヒスのせいなのか？
日本のカードにもクレヒスあるのかね？

アメリカ型資本主義は失敗したのに

アメリカさんの個人でも小切手が使えるのはいいなぁと思ったことがある。

車を買ったとき、一括振込みにしたのだが、
小切手があった方が便利だよなぁ・・・と思った。

まあ、生活スタイルの問題だろな。
俺の場合は仕事上嫌でも国内出張が多い上に、年に一、二度は海外にも行くからJALカードは結構重宝してるけどね。
調子に乗って携帯代から電気代から新聞代からカードで引き落とし。これやってると黙って一年で10万マイルとか余裕でたまる。
最近は燃油サーチャージが高いから海外はお得感も薄れ気味だけどな。宿代だけで家族と国内旅行にいける。ｗ

踊らされやすいのがいるから要注意だ

>>784
使えるよ。スルガ（というよりも全ての)visaデビットカードは
クレジットカードと同じ扱い。違いは1回払いオンリーなのと
残高＝与信額ってことだけ。

俺はスルガに複数口座を持ちそのうちのひとつをネット決済専用の
クレカとして使ってる。スルガの場合支店間送金が無料なので
自分のようなあまり気にせず使ってしまうだらしない人間には結構使い勝手が良い。

アメリカは現金(ドル)の信用力がないんだろ！

日本は現金(円)の方が信用力高い！

食料品をカードで買いたいが、うちの地区のスーパーは取り扱ってない。
月10万使っているならたとえ還元率1%でも1万2千円戻ってくるのは大きい。

>金融機関の待遇もクレジットスコア次第で変わってきかねない
貯蓄額が大きいのは現金主義の年寄りばかりなんだから、
優良顧客が離れるだけだろ・・・

>>39

今はチェックカードじゃないの？　
小切手にいちいち書くのめんどくさいし。

>>809
なるほど。頻繁に出張してマイル貯めるつもりなければ
日本ではデビットで十分だと思う
ただし使える銀行口座がスルガとかくらいしかないのが難点
Jデビットが使えなさすぎ？

ポイント命の人にはこの記事は十分に説得力があると思うよ
カードが使えない店で現金で買えば安いものを、カードが使える
量販店で高値で購入してポイントを貯めて満足している人もいるからね

>入社1年目でJALカード作ったけど普通に限度額100万だったぞ。
ﾏｼﾞかよ
国�Tだけど３０マンだったぜｏｒｚ

>>742
悪いけど、年会費無料とか言っている人間にはゴールド以上のカードは不要だよ。
ゴールド以上のカードを持つ人は、旅行に行ったり休みの日にホテルに泊まって
気分転換したり、ゴルフ場に行ったりするような人が使うカードだからね。

例えばホテルに泊まったりすると１ランク上の部屋を案内されたりする。
そういうのが年に数回あるだけで、プラチナカードとかの年会費（だいたい５〜６万前後）
分の金額を浮かせられちゃう。
つまり、ゴールド以上のカードを使いこなそうとしたら、それなりの金額を
使っていないと元は取れないのよね。

>>815
ポイントの還元率次第でしょう。

俺はJALのマイレージで過去の実績から換金率3〜5%くらいだから、
3%高いくらいだったらカードが使えるほうで買うよ。

何だカード会社の操り人形じゃないか

http://www.amazon.co.jp/%E6%9C%AC/s?ie=UTF8&rh=n%3A465610%2Cp_27%3A%E5%B2%A9%E7%94%B0%20%E6%98%AD%E7%94%B7&field-author=%E5%B2%A9%E7%94%B0%20%E6%98%AD%E7%94%B7&page=1

>814
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1213223708/

>>780
マシなホテルはチェックイン時にカード出すって知らないやつ多いよな。
海外だと、普通のホテルでも求められるけど。
カードないと、現金で現金で宿代の1.5倍以上デポジット取られるし。

まあ日経の質がよく分かるｗ

http://allabout.co.jp/finance/creditcard/profile/mbiopage.htm
経歴・バックグラウンド
カード評論家、ジャーナリストとして活動中です。

１９８８年　カード会社のＰＲ誌制作に携わったのを機会にクレジットカードの研究を始める。
１９９０年　「クレジットカードとことん活用術」（かんき出版）を発行。以来、利用者とカード業界
向けの本を隔年で執筆。著書は「このカードを使え」「クレジットカード・サバイバル戦争」（共に
ダイヤモンド社）「タダで得する奥さまカード術」（ワニブックス）など２０冊以上ある。その傍ら雑
誌、テレビでコメンテーターとして出演。消費者の立場にたって上手なカードの使い方を徹底指
南している。

提灯記事もいいとこだろ
いくら信用不安だからって

>>821
アメリカでソコソコ良いところ（四星ぐらいだったと思う）とまったけど、別に求められんかったけどな。
ベトナムで五星のところとまったときは求められた。

>>817
あー、休みの日は波乗りとか料理しているおいらには全く意味ないね。
旅行に行っても安い所でドケチな外人共と勝手に過ごすほうが楽しいし勉強になるし。
６０歳ぐらいまでは貧乏旅行で十分楽しめるの予定。

バレて困るような履歴はありませんが

ゴールドカードの案内が着た。


ジャスコの。
年会費6000円。速攻で捨てた。

これ読むといいよ　賛否はともかく経過はわかる

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/163/

>>823
不況を煽って、
何がいまさらクレジットスコアで信用とは（ｗ

DMMばっかりww
履歴もクソもねえ

>>828
サンキュー。面白かった。

>>828
森永の意見に賛成するや。そのとおりだと思う。
外資が変な動きずっとしてる。これから、自分の国が破たんしそうなんだから
あるところからかすめとるのに、このクレジットスコアはいい道具になるだろう。

単にカード使わせたいオーラを感じるw

>>814
きちんと使用を管理できる人なら
クレジットの方がメリット大きいと思うよ。
盗難とかで使われても保障されるし。（デビットもだけどね）

でも俺は使えればホイホイ使ってしまう人なので冷却期間として
入金しなければ使えないデビットにしている。

＞Jデビットが使えなさすぎ？
確かにww
それよりもデビット＝Jデビットという認識はやめてほしい。
ビックカメラで「デビットカードならポイントは現金と変わりません」
なんて書いてあったんで使おうと思ったらJデビットだけとか
そういう経験が多すぎる。

>>825
そういう人には持っていても意味がないカードだね。ゴールド以上のカードは
富裕層とかになると、休日は気分転換を兼ねて高級ホテルに泊まったり
まとまった休みを取って豪華客船でクルージングしたりして楽しむのだけど
ゴールド以上のカードだと申し込みする時点でカード会社を通すだけで
数万円安くなったりする。（４０万円の旅行で５万円値引きとかだと結構大きいでしょ。）
それだけで、年会費の元が取れたりするのよね。

あと、ゴールド以上のカードだと１席２万とか３万くらいはするオペラの公演
とかもカード会社に電話するだけで席を確保してくれたりする。
まあ、お金をけちる人には向いていないカードだよ。

>>830
http://f18.aaa.livedoor.jp/~chiu/img/maki537.jpg
おまえの履歴

>>1
ツルガ式カードか、デビッドしか認めるなよw

信用収縮してんのにバカ記事書くなよ

そうやって訳のわからん金融商品を売りつけるんだろｗｗｗ

>>4
サラ金に決まってんだろがw

>>824
旅行代理店とか会社で手配してんじゃね。

振戦の持病があるからサインしなくちゃいけないところでは、カードを使いたくない俺は負けですか？

アホくせｗ
誰の差し金だよこのクソ記事は
何か情報操作してえのか？

>>11
詐欺の手先に手数料払ってまで持つつもりはねーよ

>>834
というか一番この記事の嘘は
アメリカでさえクレジットとデビットが使われる比率は半々だったかという事実だな
買い物すると「クレジットかデビットか」と聞かれる。なぜなら使う端末が違うから
なのにクレジットでスコアをどうのと書く日経は新手の詐欺か何かということかなｗ

デビットしか使ってねーな

だってクレジット怖いもん

>>800
間違えたorz
Ｓ７０Ｃ０です。

>>842
大本をたどれば、要はアメリカの差し金

>>841
最近は、ICカード対応で暗証番号入力かわりつつあるのだけど、知らないの？

>>845
デビットのほうが危ない。

クレカならカード限度額までしか使われないし、悪用時には保険も効く。
デビットは「どうぞ私の銀行口座を好きにしてください」と言っているに等しい。

>>816
俺は民間中傷だったけど、
ＪＡＬプロパー枠がＳ１００
ＪＣＢ枠がＳ３０
でスタートだった。

>>22
品物より…
金借りてくれと、素直に言えば良いのにw
○○堂でさえ十万貸し出しますよw

>>29
そして破産すりゃ
取りに来ねーから、お得だね…

っていうか、毎月二何十万も使えるほど給料もらってないし
クレカで差すらつかないような少額決済にしか使ってませんが。
こうやってクレジットカードを使わせようとしたって、時代は21世紀。
誰が騙されるの。

>>847

本来は、JCBはその状況に一石を投じうる可能性があったんだけどね。

今はアメリカではないが日本を食い物にしようとしている某国と癒着してるので
JCBを使うのはそれはそれで売国奴状態になってしまった。

>>37
審査が甘くなりましたよw

おれは利用によってクレカかえてる
一番かわいそうなのはネット利用料のみのセゾン
手数料収入よりもハガキ代のがかかってるだろう

>>816
カードの種類次第だと思う。
俺も無料カードだと、20〜30万だったけど
JALカードはいきなり100万の枠が割り当てられた。

>>850
俺はJALカードのVISA枠でいきなり100万だったよ。
今の嫁も独身時代にJALカードを申し込んでいるが、やっぱり100万だった。

>>835
テレビの金持ち特集みたいな話だが、
実際そういう金持ちみたことないｗ

ホテルは休みじゃなく日常で使う場所、クルージング好きなら自分でヨット所有。
オペラ、歌舞伎のチケットはコネで入手。

サラ金が取っぱぐれないようにする、消費者が無理な借金をしないようにするのは
わかるが、一定以上の人間にランク付けするのは何かの陰謀にしか
思えない。

消費者金融から今までは限度額が10万円まででしたが
50万円までにあがりましたっていわれるのと
これはどれほどのちがいがあるのやら

>>49
実際そんな奴らがカード使いまくりでパンクして裁判所が大忙しだ…
カード会社は、サラ金より悪徳な債権回収会社に債権譲渡しているし…

>>840
両方ともHISだったけど、そこまでやってくれてるかなぁ。

>>858
よく分からんけど、

「ゴールドカード"まで"」と「ゴールドカードを"超えた先"」が壁の場所。
「ゴールドカード以上」っていうとゴールドカードが入っちゃってるように読めるが、
ゴールドカードなんてすぐに持てるし、普通に使うもの。
保障が厚い、客船のサポートがいい、キャンペーンとかに有利とかで
一般人が使っていても単純に元が取れる。

「ゴールドカードを"超えた"」先のプラチナとかはさすがに一般人レベルだと元が取れない。
三井住友と雨が毎年毎年インビを送ってくるが、
まだそれほど使う歳でもないので毎回破棄してる。

んっとにくだらねー！！カード会社の手先か？
アメリカで不動産なんざ買わないし、日本でも買わない。
現金払いに勝る買い方は、無いっ！ここは、日本なんだっ！

>>59
それ＆
無料送金の
ＪＰＧカードを持つと最強だよ…

返済は滞らせたことはないんだが、期日に金を入れられなくて
延滞金みたいなのを数回とられたんだけど信用大丈夫？

>>840
自分で直接金払うときはカードかデポジット求められるよな。

>>844
クレジットスコアについてはホント。大きい買い物するときに、ローン組むのが
不利になったり、組めなかったりする。そもそも財布かわりのデビットとは機能が違う。
日本のクレジットカードは、チャージカードに近い。だからデビットと機能にあまり差が
無くて、デビットが普及しないのかと。

>>845
デビットは即時決済だから、店が金額間違って入力すると大変なことになるぞ。
クレジットだったら猶予ある。スキミングもデビットのが恐いだろ。

近くの資産家は市内中ツケだw

>>864
お前古いレスから順にレス付ける気か？ｗ

>>821
普通は現金でもカードでもチェックイン時にデポジット取られてる
別にカードの信用情報を得ているわけじゃない
カードの場合はチェックアウト時にデポジット分の取引がキャンセルされるだけ
てか国によって慣習が違うので、一概には言えない

>>866
論旨が分かってないね
もともと日本はチャージカードにしか使う習慣がないから
クレジットのスコアがどうのというのは煽りだし嘘だと言ってるんだがね

それに金額を間違って入力されたかどうかくらいその場で調べろよというのは常識じゃないかね

日本をアメリカみたいにしたい意思はよく分かるがｗ

これほどあからさまな提灯記事も久しぶりだ。

日経もレベルが落ちたねぇ

俺なんて15万しか枠ないよｗ
でも、そんなに買い物しても払いきれないからイラネ。

>>870
大事なのは記事の裏にある意図で、
ここの人が騒いでるのは、アメリカの金融界が、日本人の個人資産をねらいはじめて
その尖兵として、政治を利用してクレジットスコアを強引にねじ込もうとしてる

ってところが問題視されてるわけ

日本人は偏差値という言葉に弱いと思ってこういう釣りやってるんだろうなあ

>>861
旅行代理店経由だと宿代支払い済みになってるから回収リスクが無い。
自分で手配するとホテル側は宿代貰ってないから回収リスクがある。
チェックアウトせずに出られたら、取りっぱぐれちゃうでしょ。
なので、ルームサービスやなんかの分も含めて宿代より多くデポジット取る。

年収200万以下のところに○を付けて、カードをいくつか作って分散させている俺の正確な収入がばれるってことか?

>>90
たしかに
ローソンやザスコでは便利だ…

>>870
>>844の文章ではそういう意味に取れん。
確認ミスのリスクは誰にでもあるだろ。人間、100%じゃない。
オレも日本にクレジットスコアとか持ち込む必要は無い派だよ。

使い慣れればクレジットの方が
金銭管理うまくいくと思うけど

>>114
節約しろ
住宅叩き売られますよ

日経のランクががた落ちだな。
ネットの普及で苦しいんだろうけどね。

>>878
デビットで充分という意味。クレジットを煽る嘘は明白ではないか
危険性はどっちも変わらない

>>874
この記事のタイトルの格差って言葉が、実にいやらしいだよね
現金で払おうが何だろうが個人の自由なのに
カード会社の都合でスコアがどうのと煽っているわけで
特典がどうのって、結局はカード会社やアメリカとかの意図が
見え透いているようで笑えるわけ
スレが2つも立つ時点で、もうｗ

>>126
高校生が旅行していますよw
ボラが釣れますか

>>126
高校生が単独渡航していますが…
ボラ釣りご苦労様

>>ID:0pbrG3LR
落ち着け、寝ろｗ

>>130
横浜の消費者金融ですかw

>>885
ID:0pbrG3LRは、ブラウザから見ているとしたら、レスつける番号を
別画面で開いてから、書き込み。そのまま次のレスをのぞく。　を繰り返していて
書きっぱなしで自分のレスとかは何も読んでいないんじゃないかな。
まあ、このまま放っておけば、こいつのレスだけでこのスレは埋まってしまうだろう

限度額が高すぎるのは使い過ぎや盗難が怖いから嫌だという人が
結構いるけど、あんなもん電話一本入れるだけで減らせるのにな。

自分はL用カード(利率8.4%)以外のカードは全てCL枠潰してる。

まぁCL枠を潰すと、カード会社からおいしくない客とみなされて、
S枠もなかなか増えなくなるけどねｗ

なんか変な奴が延々レスつけてるなｗｗ

>>889
昨日なんて1時間で30回書き込んでたきもいのがいたぞ。

>>888
俺は身分が低いときにC枠希望して申し込みすると
なぜか審査が通らないような気がして、C枠0で申し込んだ。
そしたら確かにS枠も低いし、上がらない。
審査基準が謎だから、C枠申し込むと…ってのもわからないでしょ？
人並みの年収があれば入会後に検討に希望して申し込んだんだろうけど。

クレジットカードなんてエロサイト登録する時しか使ってないな
カリビアンコムと素人むすめとクイーン８専用だわ

アメ公はそのカード優先社会で破綻したんだろ
馬鹿じゃねえのか？

また欧米の後追い

ちなみに銀行の無担保で10万くらいまでの借入枠が一切契約なしに
自動で付く方法は、残高照会でもなんでもある一定回数ＡＴＭ通した回数で
自動的に付与される。（行員無関与の自動プログラム）

サラ金で融資枠広がるのは、融資上限枠と残高のマイナス差が
ある金額ある一定以上日数なると店長決済を託す画面になる。

金融は金が融けるという意味です。

1990年頃ならほぼ全国民が必死こいてスコア上げようとしただろうけどなー。
今は普通に使ってても自営だと突然カード取り上げられるからな。
逆にうっかりカード持つと何もしなくても信用を失う可能性もあるわけだ。
カード会社必死なのはわかるけど、カードばら撒いたツケだ。
もうチェック用としてデビット持ってりゃ十分だよ。

>>897
一方、某国はアメリカから伝わったクレカを濫用し（ry

JCBは純和製でダサいしVISAばかり使っててJCBは全く使ってないので
解約してアメリカ様んとこのナウいのに替えようかと思ってるけど、
JCBって他と比べてなんか役に立つことある？

>>899
あんたと比べると役に立つことばかりだよ

>>897
カードを突然没収されてポイントをパーにされるからな。
カードなんて辞めた方がいいだろ

>>897
２年前のクレカブームを知らないの？
今から２年前は上級カードを取得するために血なまこになっているユーザーがたくさん
いたのだけどそういうことも知らないの？
あと、去年くらいまでカードを利用してマイルを貯める方法が頻繁に」雑誌で特集されて
いたけどそれも知らないの？

アハハハハ
アメリカはサブプラで目立たないけど来年はミニマムペイメントでカード破産が増えるよｗ
アメリカのカード会社が次に狙ってるのは日本って感じの大本営で笑えるｗｗ

審査はあるけど入会はホイホイさせて
解約申し出たら腰の重いこと重いこと。
「想定外」って態度は何？

>>903
長野智子がアメリカでしゅざいしてきたとブログに書いてたな。
ごく普通のクレジットカード利用者が大変、みたいな。

>>152
そのカードタクシーで使えるよ…

この記事で一番笑えるのはここだな

＞「経済偏差値」と訳されるクレジットスコアは、カード保有者の返済履歴を主なデータとしている。

つまりカードローンの履歴を磨けって記事なんだよな
やっぱ大本営だろ
まあ日経は昔から怪しげな広告や記事のオンパレードだから今更なんだが

>>167
ペリカン銀行使えよw

やたらにゴールドやらプラチナやらのＤＭを送り付けて来るが、
今のままグリーンでいいもん。
支払いする時、他人に見られてぼったくられたり襲われそうなモノは、持たない主義。

>>211
一円オークションにあるな…

【ゲンダイ】米の対日要求さらにエスカレート、０９年版年次改革要望書のすごい中身 [11/11]

米政府の狙いは日本市場の開放にある。先月１５日に出された０９年版の中身について、
独協大教授で経済評論家の森永卓郎氏がこう言う。

「今回の要望書で、米国が日本の消費者を標的にしていることがハッキリしました。
その象徴が確定拠出年金、つまり私的年金制度の拡大です。米国は日本の年金制度崩壊を
見込んで、年金分野に参入しようとしています。また、個人の金融信用度を示す得点
『クレジットスコア』を金融機関に導入させようとしていて、消費者金融への進出も
考えているようです」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1226378570/

>>224
ペリカン銀行をご利用ください…

アホみたいな提灯記事だね。
ほんとにアホなんだろうね、記者。

使わないモノにグレードなんて意味がない。

見栄w

>>262
チャージャー

コンビニをご利用くださいませ…
ポイントも付きますw

>>909
ブラックの予備カードとしてグリーンを持てるらしいぜ豆

>>897
自営だから没収てどんな状況？

自営のひとはカードとられちまうの？
アメリカじゃ自営業にもやさしいって話どっかで聞いた

>>814
イーバンクでいいジャマイカ。

>>627
そのうちアメ公から「カードの支払いはリボルビングだけにするよう法改正汁」」
って圧力がかかってくるんだろうな

>>911
当然の中身って気がするな
米国内の金の流れはどう考えてもサブプライム破綻以前には戻らん
とりあえずの目標として日本が選ばれるのは当然
すごくも何ともないぞ

>>920
当たり前のよーに月１０万円以上の支払い設定にする予感ｗ
それよりも支払い銀行引き落とし不可のほうが効くだろ。

ＪＣＢゴールドの使い勝手悪さにアメックスに変更した時の事。

アメックスゴールド、普通郵便で送られてきた。ビックリした。
コールセンターに伝えたら、「何か問題でも？」というような対応だったから
やっぱイラネとその場で解約し、ＶＩＳＡゴールド申し込んだ。

>>294
しまいにゃ債権売るくせにw
サラ金よりしつこいぜw

↑この人なんですか？

格付け(笑)

ア○ックスのコールセンターって非常に不愉快
誰に頼まれて絶対に二度と作る事はない

米銀に新たな頭痛の種、クレジットカードの不履行増加懸念
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081117-00000473-reu-bus_all

カードを盗まれ不正使用され賠償を使っても無いのに払わされた件とか聞くとどうなのかな。

>>923
カード入っててもアクティベーション手続きしないと使えないから。
JCBとかはアクティベーション手続きせずに使えるから
配達記録とかで送ってくるんじゃないの？

俺のJCBカード、一般カードだけどショッピング利用可能枠200万円以上ある。
大体のものなら買えるから大金持ち歩く事ないな

日経がこんな馬鹿な記事書いたのか、債務整理依頼受けるとき、クレジットカード
破棄しろと必ず言うし、今カード破産、整理の潜在人数どれ位いるか調査してないだろう。

住宅ローンなんて絶対組むな、潰れる人の多数が住宅ローン払えないけど
相談できないと泣きながら相談に来るぞ、カード使ってる方々も、エリートと
呼ばれてる方他、これからもっとひどい不況でカード使用、住宅ローン使用してる方の
破産、再生待ちの潜伏してる方々が爆発したら、一気に日本経済終わり。

カードなんか持つな、住宅ローン使うな、絶対に。

クレカなしで困ったのはプロメトリックの試験受けたときぐらいだな
個人確認に免許証＋クレカが必要だった
あとはなくても大して問題ない

>>875
基本海外の宿だと先払いでもそうでなくても
クレジットカードって、どこでも提示求められるよねえ。

>>849
そうでもないよ。
銀行口座の暗証番号そのまま使うカードでなければ
保障はクレジットと同様に効く。
そればかりでなく使うときだけ入金するようにすれば
盗まれても全く損害がない。
クレカで盗難補償の証明とかは結構大変なので
デビットでリスクを軽減させる手は有用だよ。

アンチクレカの人って公共料金とかどうしてんの?

>>936
銀行口座引き落としじゃね？

>>937
そりゃ一番損な支払い方だろう・・・
せめてEdyとかならわかるがこれも払い忘れとかで面倒だよな。

>>381
ぬっと銀行
カード作ろうかな…

優良法人様向けのゴールド一枚あれば満足だよ。通常一万近い年会費も死ぬまで無料だし。

ラウンジも国内のみだが全部使えるし。

あれの基準は何なのかね？

でも口座引き落としだと割引のところもあるよな
自分はやってないけど

スコア気にする貧しさ

>クレジットスコアに問題のある人は思い通りに仕事に就くことも、家を借りることもできない。

クレジットスコアが良ければ思い通りの仕事に就けるってことですか？

カードで買うと、決済されるまで所有権はカード会社にあるんだろ。
セカンドオーナーは嫌。

諭吉の他にネ申無し
聖徳太子は偉大なり

>>395
おじゃまんがに…

(・ω・)/
チンチンチンチン
麻生は全国民にクレジットカードを義務づければ延命するよ…

ヨドバシのゴールドカードを使う富裕層と勘違いされて襲われちゃうの?

>>11
いまどき米国流かよｗｗｗｗ
みのほどわきまえない過剰消費社会だから、あんなはめになったんだろ。

>>761
自宅属性ホントだよな
年収500万円無い知り合いが持ってるもんｗ

イオンカードで十分　信用がどうたら言い出したら名刺出したらいいだけ

>>938
東京電力は口座振替だと５０円引きだから（今も？
あまり家にないくて電気使わない人はこっちのほうがお得。
それに高熱費がクレカ対応になってきたのってわりと最近だし。
どうしてんのってほどのものじゃないかと。
水道なんてまだ未対応が多いし。

本当のお金持ちは、小切手を使う。

ビルゲイツは、顔パス当然。　ちなみに使用クレカは、アメックスの緑色
ビルゲイツ曰くカードのグレードを上げるのは意味不明だし年会費も無駄。
ずっと同じカードを使い続ければそれだけ限度額も上がるしゴールド、プラチナ、ブラックは不必要

というか、利子やなんだを鑑みれば
現金が一番なのは明らかだろ。

サブプラで苦しんでる米系カード会社必死だな

>>930
アクティベーションって日本じゃ一般的じゃないからな。
個人的には、日本の使える状態で送ってくるより安全だと思うけど。

>>953
ゲイツぐらいだと、銀行から上級カード無料で持たせてくれるけどな。
それと、本当の金持ちレベルじゃなくても小切手使う。


まあ何れにしろ、この記事はクソだろ。俺はカード使えない場所以外は
コンビニでもほぼ全てカード払い派だけど、個人が好きな使い方すれば
いいと思う。上級カードも所有してるが、オタク的自己満足で持ってるし。

側面支援ｷﾃﾙ

「コンビニ決済」「代金引換払い」がなくなるかも ・・・ 金融庁が規制して天下り確保
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228713527/


理由がわからない金融庁の代引き規制

無用の規制によって消費者の便利さが損なわれ、それが経済活動の萎縮をもたらすような、あしき
事例は少なくない。金融庁が新たな法整備によって商品代金や公共料金の支払い手段を規制
対象に加えようとしていることも、その典型だろう。
電話やインターネットで注文した商品を宅配便業者に届けてもらったときに、代金を宅配便業者を
介して売り主に渡す代金引換サービス（代引きサービス）は、買う側にとってとても便利な支払い
手段だ。電気、ガスや携帯電話などの公共料金、また一部の税金や年金保険料をコンビニエンス
ストアなどのレジで払う収納代行も、消費者にはありがたいサービスだ。銀行窓口で払うときのように
書類への記入手続きなどがいらず、待たされる時間が格段に短い。何より24時間、365日いつでも
払える。これらのサービスは宅配便やコンビニ業界が顧客サービスの目玉として創意工夫をこらして
育ててきた。
インターネット通販の拡大を考えると、代引きサービスの利用者は今後ますます増えるだろう。
収納代行も公共料金だけでなく、国や地方自治体の税金の徴収を民間に委ねる流れは広がる
一方だ。そんな便利なサービスを規制対象にしようとしているのはなぜか。意図がはっきりしない面も
あるが、金融庁が金融審議会の部会に出した資料などによると、(1)消費者保護の仕組みが
十分でない(2)宅配便業者やコンビニ業者の経営が破綻するリスクがある(3)反社会勢力などによる
不正資金の洗浄行為つまりマネーロンダリングに悪用される心配がある――の3点を問題にしている
ようだ。（中略）
よもやと思うが、法規制によってこれらの業界に目を光らせ、あわよくば官僚の天下り先を広げられる
という下心を金融庁が抱いているとすれば、とんでもないことである。
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20081206AS1K0500705122008.html

米資本カード会社があの手この手で日本人の財布を狙っている、という事か。
分かりやすいな。

アメリカの個人小切手はひどいもんだよ　あれ
残高なくても平気で小切手切る個人だらけ

【USA】VISAカードのCEO、自身のクレジットカード失くす
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229046214/

グレーゾーン金利が付けれなくなって、代替の儲け口を要求されたんじゃね？
クレカやサラ金の御用議員がいて暗躍しているんだろう。
狙いはズバリ日本人の預金。

＞カードの利用歴を磨いておかないと、上級カードへのグレードアップは望めない

大概の日本人はここで笑うと思う
アメリカンジョークかな

またはじまった
どうせ日本の金アテに商売しようとしてるんだろｗ
米国や韓国の現状見ていて不思議に思わないのかね？

アメちゃんには無料ゴールドってあるんかね

借金に上級も下級もあってたまるか。

>>956
コンビニや宅配会社がペイジーに参加すればいい

その内、盗まれても安心！
｢クレジット保険｣が出来そうだな。

だれか日本の口座引き落としでいくら国際カードを使ってもアメリカのクレジットスコアには反映されないことをつっこんでやれよ。

>>966
その保険を売買するわけですね

Ｖ
Ｉ
Ｓ
Ａ
経
由
で
国
民
年
金
が
納
め
ら
れ
る
の
は
お
か
し
い
の
で
は
？

>>968
そう！
日本の貯蓄率を信用にしてね。
年々減ってるのは内緒で(^^)

>>961
カード会社の手の上で踊ってるだけなのにな
まあクレ板にいるような一部の奴が釣れるから会社にとってはいいのか

>>971
クレジットでも一括払いでカード会社を経由するメリットはある。なぜなら損害保険みたいなものが付いてる場合があるから。

>920

そうなったらクレジット会社に直接ないよう受け取り証明つけて使った分の額を送りつけるだけ
アメでも実言うとできる仕組みなんだよなｗｗｗ

>>963
VISAだとプラチナとかその上のシグネチャーすら無料。
最上位にインフィニットてのもあるが年会費150ドルくらいだし、
10万ドルくらい預けてたら銀行が持たせてくれて、一定額使えば無料。

>>974
預金が必要なら無料とちゃうやん

履歴磨く為に金借りて返すってくりかえすのがめんどくせー

>>976
だから、現金あってもカードで高いモノを一括買いすればよろしいｗ

三井住友VISAカードは払ってないけど
楽天VISAカードは使えているのはなぜ？

金を使わせたくて必死だなぁ。サブプライムと根っこは同じじゃないか。

>>959
ワロタｗ

先週都内でマンソン買ったのだが、一部はローン組んだ。
申込用紙に保持してるクレジットカードを記入する欄があったよ。

>977
それじゃああまりあがらねえんだよ

どれだけクレジット会社に金を貢いだかが評価されるものだと思ってくれｗ

>>982
＞どれだけクレジット会社に金を貢いだかが評価されるものだと思ってくれｗ

すごい納得！
今度から人に説明する時に使わせて頂くw

>>975
そもそも、条件付きで無料だって言ってる訳だが。
プラチナとかシグネチャーは普通に無料だよ。

俺はＯＭＣのリボ払い専用のjiyuda使ってるけど
一括払いで一度も滞納なく払って数年たつから偏差値は悪くなさそう。

>カード履歴が個人の新たな格付けとなりつつある。

ねーよｗｗｗ

>986
なるよ！！！

鴨度の格付けだがｗｗｗ

金持ちは小切手を使う、って言ってる奴が居るけど、アメリカの金持ちはクレカか振込みだぞ
でかい買い物するときは請求書送ってもらって振り込む。
むしろ低所得者が大きな買い物するときに小切手使う。だから不渡りが日本の比ではない。
クレジットスコアは必要だよ。むしろ積極的に導入して、変わりに連帯保証人制度を原則廃止すべきだ。
自分が金を貸したり商売したりする立場になればわかるだろ？

マネー関連でアメリカの真似する馬鹿は、今は世界にいません。

日経新聞の記事によると、
70年代はアメリカの可処分所得の10％が貯蓄に回っていた
それが80年代にクレジットスコアが導入されて、散々過剰消費が煽られた結果、
家を担保にした借金なんかが当たり前になり、2005年には貯蓄率がマイナスになり、
クレジット残高は1980年代の10倍以上(100倍だったかも)、一方で、
その間所得は12％程度しかのびなかった

それだけ異常な消費で膨らんだ借金がこれからアメリカを更に崩壊させ、
もはや生活の至る所に浸透したクレジットスコアの信用崩壊が
アメリカの経済と社会全体を地獄に叩き落す事になるだろう

>>709
田舎のタクシーは
チケット契約のみが大多数…

クレジット会社の手前勝手な理屈だろ？
たんにもっと使ってくれってだけで。

クレカを問題なく使える年齢層の偏りや
今の日本の労働環境なんてなんも考えてない机上の空論
代引きやコンビニ決済がなくなれば
クレカ発行してもらえないヤシは生活できないだろ

航空会社のマイレージとか
牛丼やの3枚で無料券とか

うちは10年くらい前までスーパーでもカード払いにしてポイント貯めてた。
あるときからスパッと大きな買い物でも現金払いにしたら
貯金にまわす金額がふえたもんな、金の出入りが把握しやすい
パソコンやエアコンの類いもぜんぶデビット払い

加盟店から徴収する手数料を値上げすれば良いだけじゃね
すくなくともアメックス並にしても文句は言われる筋合いは無い

アメリカではって今の状況で何いってんの？
全然機能してないやんそのスコア

＞956
マジなら最低としか

今はだいたいどこのカードでもネットで履歴やら何やらが見られるように
なっているから、家計簿とかつける時もカードメインで支払う方が管理が
楽なんだよね

それにカードの一番良いところ（貧乏人にとって）はポイントでしょう

自分は使用金額の1%が某量販店のポイントになるカードを使っている
けど、毎年2万ポイントくらい勝手にたまるので、それだけでちょっとした
買い物が出来る

ここで言われているゴールド云々は金持ちだけが気にすれば良いだけ
のこと。実際ホテルの予約とかではステイタスの高いカードは役立つし

1000ならこんなばかげた話は門前払い

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