【金融危機】ユーロ圏は崩壊を免れるか　10周年で気になるフリードマン氏の予言 ［08/12/08］

無理。
そもそも、EUが今統一されていないという話をしてるんだけど。

>>69
EUは統一の途上にあるだけなんだが。
えー再来年までに労働市場の完全自由化が達成される。
その前に資本市場の完全自由化も達成されるでしょう。
商品市場だけでなく、労働市場や資本市場までもが完全に自由化されてしまうと、もう後戻りはできない。

王侯貴族や独裁者が軍隊を使って人殺しをすれば済むような単純な時代ではないのですよ。

そういう時代遅れの発想をしているキチガイ国がありますね。ロシアという迷惑な国が。

ロシアは社会が遅れてるからな。
過去のドイツのように文明的に進んでいて軍事力で
ヨーロッパを統一する分には何も問題ない。

ユーロなんてかつての日本が目指した「大東亜共栄圏」の通貨版に過ぎない

ドイツはロシアと並んで文明的には最も遅れた、危険な国家。
ドイツの民族主義を徹底的に潰すこと。軍事力でなく経済や政治のシステムによって。
これがEUの元々の理念。1950年に結成された欧州石炭鉄鋼共同体からのね。

違うだろう。
そんなことだったら、ドイツはますますEUから離脱しようとするだろう。

>>74
だからドイツにはそれはそれでおいしい餌が用意されているだろ。EU域内０関税という。
ドイツが民族エゴを出さずに近隣諸国と仲良くやれれば、お金儲けさせてあげますよ、という。
ドイツが自分からEUを離脱するはずがない。ネオナチの声がデカイからおまえら騙されているだけ。

EU域内非関税はどこの国に対しても同じだけど。

EU国の中ではドイツは製造業が突出した国で関税による影響はドイツが最も強く受ける。
機会平等が原則だから加盟国全てで関税が０になっているが、その恩恵を最も受けるのが
製造業の比重が高いドイツであることは馬鹿でもわかるだろ？
ドイツがこういったシステム上の恩恵を受けて積みあがった利益は域内各国に還元しないといけない。
ドイツにとっては負担もある一方、景気による変動の大きい馬鹿資源国群やアメリカにくらべて産業のバランスが比較的よく
安定しているためドイツにとって良い儲け口となっているEU加盟国の存在は大きい。
これを、目先の負担が嫌だからといってみすみす失うようなことはありえない。

ドイツだけがEUから離脱してドイツに制裁的な関税がかけられる可能性はゼロだ。
EU諸国はドイツの工業製品に依存している。ドイツが需要を求めているわけではない。
諸外国がドイツ製品を求めているんだ。

要するにドイツのネオナチの立場で考えるのでなく、ドイツの実業家や中産階級の立場になって考えれば
答えは簡単なこと。

それをドイツ民族の栄光的な時代遅れの視点で考えるからなんでも間違った見方になる。

>>1
｢真の難題｣は、これからな。
今年は序章に過ぎない。難題が見えてくるのは来年の夏場位だろう。お前等、水や食料備蓄して置けよ！

お前がドイツ人を嫌う理由がわからん。
ドイツはナチスのイメージから非ナチス時代の歴史まで
否定されてるが、ドイツは世界最初の福祉国家だぞ。

>>78
最大のライバル日本製品があるから、結局、ドイツ製品は要らないんだよ。
ドイツを除くEU各国の製品でも、ドイツ製品の代替になるしね。
必要か必要じゃないか、といえば、ドイツ製品は特に必要ではない。
むしろヨーロッパ人は日本製品を欲しがっている。

いくらなんでもそれは極端だな。
ヨーロッパでは今でもドイツ製品が多い。
というより、ドイツを除いたらEUにはまともな経済国家が
なくなってしまう。

>>81
たとえばビスマルクの時代に広く福祉制度を取り入れたことと、
福祉を主体にして産業を構築した北欧のようないわゆる福祉国家は異なるんだが。

ドイツが嫌い？嫌いじゃないね。
ドイツの民族エゴ、民族主義、国粋主義はドイツ自らの破滅を招くと言ってるんだ。
なんで好き嫌いの話になるのかね？くだらない。

おまえは物事を見るときの基本的な姿勢が間違ってるよ。

民族主義でもドイツがヨーロッパを統一していたら
ヨーロッパ人全員がドイツ人になってただろうよ。
それはそれでいいことだ。

>>83
ドイツはドイツでEUの市場を失って得るものは何もない。
ドイツ製品は、EUとして他の国と競争するときには必要だが、
ドイツがもはやEUにいないのであれば単なるライバルであり、必要ではなくなる。

必要でないといっても使ってる人はいっぱいいるわけで。
そんな理論どうりに行く訳ないだろ。

>>85
民族主義では諸民族の統一は絶対に不可能。そんな例は歴史上一度もない。

異民族が統一した例はたとえばイングランドなどがあるが、結局は
人権思想や民主主義の発展によってでしか成し遂げられなかった。

民族主義で破滅した例として、近年ではナチスドイツやユーゴスラビアがある。

>>87
いいかい、ドイツの製造業で利益をもたらしているのは主に「付加価値のある」製品。
付加価値であって、生活を維持するのに必要かといえば、必要ないんだよ。
付加価値であるから、ドイツ製品がなくても、別に日本製でも中国製でも、
スウェーデン製でも、アメリカ製でも、フランス製でも、オランダ製でも、デンマーク製でも、イタリア製でもいい。
ドイツである必要は、一切ないのさ。

これ以上やっても、おまえは無知を晒して恥の上塗りをするだけだぞ。

>>28
それなら、あからさまな資本保護をやめさせればいいじゃん
なんでそうしないの？
ドイツを庇うわけじゃないが、結局ドイツ頼みだからじゃないのかね

工業製品全般でしょ。
ドイツの薬も手に入らなくなるんだね。

「ドイツで作れるものはフランスでも作れる」
といったところで現実に産業構造を一から立て直さなくちゃいけなくなるからな。
損害は甚大。

今までECBがいくら金利下げても、東欧で土地バブル起こしてただけで
ドイツの設備投資に資金が回らなかったらしいね

ドイツがEUから脱退した時点で、ドイツ企業やドイツ人の東欧や南欧への流出がこれまで以上に酷くなるだけじゃないかな

なんでもいいが、>>1の登場人物はフルユダヤだな。
「欧州が荒れてほしい」と言わんばかりで不快だ。

>>72
そもそも、EU自体がオーストリア・日混血の人が理念の提唱者と言われてるからな
混血だからこその発想なんだろうけど

>>96
フランス人はシューマンがルーツだと言って譲らんがねｗ

ドイツ人はベートーヴェンだと言って憚らないがね
ただしベートーヴェンはドイツ民族・ドイツ帝國の信奉者にとっては獅子身中の虫、目の上のタンコブだがね

>>90
やめさせてるじゃん
今現在認めてるのはあくまで自由化への移行措置としてじゃん
しかもVW法に関しては欧州司法裁判所で違法判決が出てるじゃん
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1212877917/

>>91
そんな事態になったらドイツの薬屋は「売らせてくれ！」って泣きつくよ
市場を失って売り上げが急激に落ちたらたちまち負債の金利負担に耐えられなくなり倒産する

お前ら分かってないな。

ドイツがEUを脱退するときはフランスと戦争やるときだよ。
何故って独仏間の戦争を防ぐのが目的で作った組織なんだから。
で、現状、一つとしてそんなことを望んでる国はない。
故にドイツのEU脱退なんかあり得ない。

ドイツは日本で言うなら東海地方みたいなもん。
フランス・イタリアが関西でスペインが九州。デンマークが北海道。
そう考えると国家間対立つーても日本の地域間対立と大差ないことがよく分かる。

イギリスはイタリア車人気だよ
とにかく服でもバッグでもイギリス人はイタリアブランド大好きのお得意様
英国景気悪化→イタリア不景気になる
女性が彼氏に乗って欲しい自動車アンケートでもイタリアの小型車が堂々の一位
大観覧車ロンドンアイ前でのイタリアキャンペーンは凄かった！
二位は英ジャガー三位は英アストンマーチンでしたけど

大統領のドル、天皇陛下の円、女王陛下のポンド
ユーロは誰の通貨だよ。欧州人民のユーロｗ
結局、都合が悪くなれば各国政府がユーロ圏から逃げ出して終わり。

>>100
泣きつく訳ないだろｗｗｗ
どれだけドイツを低く見てるんだｗｗｗ
ドイツは欧米主要国で唯一の債権国だぞ。

>>101
それはEUじゃなくてNATOの役割だろ。

>>102
レンジローバーって人気ないの？

独と仏の戦争を防ぐため？
(^Д^)ﾊｧ？

ビジ板とは思えん内容だな
歴史板かとおもった

>>103
　いい加減大東亜共栄圏（笑）の夢から醒めろよ。円をドルやユーロと比べるなど笑止。

ＥＵ抜けて関税のアドバンテージが無くなれば、ドイツは完全に日本や新興国のメーカーに太刀打ちする術が無くなるからな

>>108
ビジ板も速報HEADLINEの餌食で感情優先な人達だらけです。

>>109
でも世界の3大通貨で最も強いのが円。

ビジ＋でココ一ヶ月くらい毎日のように似たようなレスして
猛威を振るってた、ユーロ厨ならぬドル厨はここ数日涙目なんだろうか。
それとも自分はユーロLでもしていてメシウマなのだろうか

円が強いというか
これからドルもユーロもボロボロになるので間違いなく円がぶっちぎりで一番強くなる
ただし一つだけダントツに強いというのは逆に
基軸通貨にはふさわしくないような気もする
基軸通貨より強い通貨があってもいいわけだしな

担ぎ上げられちゃったって形だな

ちょ、ちょっと、神輿やないんやから（AA略

>>82
日本とドイツの製品って案外方向性が違うっていうか
互いに代替がきかないものが多くないか？
ドイツに日本製品と同じもの作れったって無理だろうけど
その逆も出来ないだろ

中川財務・金融担当相、為替介入「今は考えていない」

中川昭一財務・金融担当相は17日、米連邦準備理事会（ＦＲＢ）による大幅利下げを受けて
外国為替市場で円高・ドル安が進んでいることについて「悪い円高ではなく、急激な変化ではない」
との見方を示した。そのうえで為替市場での円売り・ドル買い介入については「今のところ考えていない」と語った。
金融庁内で記者団の質問に答えた。(12:52)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081217AT3S1700E17122008.html

介入無いことが判明したので円が暴沸中

Realtime chart
http://www.forexchannel.net/realtime_chart/usdjpy.htm
http://stooq.com/q/?s=usdjpy
Bloomberg World Currencies
http://www.bloomberg.com/markets/currencies/asiapac_currencies.html