【政策/大阪】大阪府職員新規採用の凍結を橋下知事が検討−さらなる給与カットも［08/12/11］

別に賄賂が悪いことだとは思わない。
金持ってる奴が強いのは民間の常識。
行政には、そうした実力を持つ市民のための政策が求められる。
いかに市民を喜ばせるか、これで公務員が手にするチップの額が変わる。
つまり、公務員も実力で競争する社会にすればいい。
民間では、能力のない奴は派遣社員として物件費扱いで使われるのが常識。

普通に賞与廃止すればいいよ　こいつらに商売なんて関係ないから

>>288
なんで大阪市職員は裏金つくるの？
給料あげたら裏金つくるのやめてくれるの？

>>292
>政府そのものが腐敗してたり機能してないから

政府に限らず、どんな組織も人の集まりだという基本的な理解が無いのかなぁ…
PCやシステムを運用するのだって人間だよ。

>罰則機能がまだ働いてるから汚職した人間を処罰すれば安定するよ

だったら犯罪はもう世の中から根絶されてるハズだよな？
刑罰がちゃんとあるのだし。
それに汚職を摘発する公務員もまた低給なのだから、僅かな金を掴ませるだけで
見逃してくれるだろうよｗ
仕事しなくて済むわけだし。

>なんで大阪市職員は裏金つくるの？

中の人じゃないから憶測になるけど、公金支出のルールに融通性が無いからかも知れないな。
公金支出の規定に当て嵌めると支出できないけど、職員個人が負担するのは妥当ではない支出に
裏金を流用するとかさ。

例えば民間人を招いて行う会議とかで、お茶やちょっとした菓子を出す金はどうかな？
業務なのだから個人負担はおかしいけど、だからと言って何も出さないのも失礼だろう？
厳格に言えば、そんなもの無くても会議できるだろうってことで公金支出できない場合は
裏金をこれに充てるとかさ。

ボーナス半額、基本給さらに5％down、
これぐらいやれ。
さらに役職者を減らせ。
でなければもうどうにもならない。

>>296
さすがに苦しくなってきたね
中南米の公務員の汚職云々は窓口とかで不正ができるからでしょ。
システム化でかなりの部分で応対する人間の不正が防げる

>だったら犯罪はもう世の中から根絶されてるハズだよな？

根絶は無理だと思うがな、しかし数を減らせる事はできる、しかも経費を減らしながら
逆にあんたの言ってる事はとにかく金を出せの一点ばり
これでは実質汚職並みに給与を与えてるのと同じになるわな

システム化は良い案だな。
金融不況でSIerの仕事なくなってるし。
NFHデータを儲けさせるためにも、さらなる官庁自治体のシステム化が求められる。
トップSIerが仕事失うと、末端プログラマは自殺するしかなくなるし。
公共投資としてのIT案件は官庁自治体のお得意だろ。
社保庁問題なんて、IT業界から見れば特需そのものだったからな。
公務員非効率問題でもキャンペーン張れば、IT業界はこの先生きのこれる。

>>296
>例えば民間人を招いて行う会議とかで、お茶やちょっとした菓子を出す金はどうかな？

そういう都合のいい気配りだけは凄く気がつくのね・・・
一言「だったら予算をつければいい、予算がつかないのなら出さなければいい」

>公金支出できない場合は裏金をこれに充てるとかさ。

そもそも発想がズレてるんですよ。
業務の範囲なのに個人負担するのと、公金を勝手に利用するのとどちらが問題か
圧倒的に後者なんだよ 。
だから裏金作っていい理由にはならない、自ら公金を流用していいという事だからな。

頑張れ橋本！
応援してるぞ！

>>299
>システム化は良い案だな。

何感心してるんだ・・・
お前、数十年遅れてるよ、民間では当たり前の話だよ
にしてもわざわざキャンペーン開かなきゃいけないのか・・

ＩＴ業界が残って公務が効率化されるって一石二鳥じゃん

>>302
あ、なんだ。マジで言ってたのか。
官庁や自治体ってITじゃ効率化できないっての、すでに何十年も掛けて実証済みなんだよ。
「合理化」したところで、業務拡大して収入増やせる組織じゃないから。
この辺誤魔化して「公務員にも民間波の効率化を」って嘘を吹聴して、NFHデータは肥え太ったの。
ビジ＋じゃ常識レベルの話だと思ってたんだが、知らない人も世の中にはいるんだな。

>303
業務拡大しても売り上げ伸びないって
行政の話なんだけど………

定年を50歳にして、退職金減額、人件費削減を推進すればいい。
不足した人材には人材派遣でカバー。
派遣は給与は安いけど不況でも派遣切りされないので喜ぶだろ。

IT化しても業界同士で癒着するから一緒のこと
保身の為にデータ改ざんなんて平気でするから

１人分の仕事を３人でやるのが公務員

>>304
どうも、行政の効率化はかなりきついらしい。
知人に元役人がいるんで、コンサルを雇えばどうなるか？という話をしたことがあるけど、おそらくこのようになるだろう、と。

コンサル「業務が不効率です。効率化すべきです」
役所　　 「業務規則に適合したやり方で効率化可能か教えてください」
コンサル「……それは不可能です。そもそも業務規則が不効率です。効率化すべきです」
役所　　 「法律に基づいた方法で業務規則を効率化可能か教えてください」
コンサル「……それは不可能です。そもそも法律が不効率です。行き過ぎたチェックが多すぎます。それでいて実効性が乏しいです」
役所　　 「法律の効率化はどうすればいいかご教示ください」
コンサル「もういい加減にしやがれ！それはてめえの仕事だろ！！」
役所　　 「それができたら苦労はしねえ！！こっちゃ100年以上も考えて結論でねえからお前を呼んだんだ！
　　　　　　てめえもプロなら提案してみやがれ！」

最終的には、法律と予算制度と硬直人事という壁があるんで、どうしようもないだろう、と。
結局、そいつは10年近く働いた結果、「もう無理だ」という結論に達したらしく、辞めてしまった。

混んでる窓口を見てて思うが同僚をカバーする姿勢が全くないね
それが悪気があって放置してるなら、
まだ人間らしいがカバーする必要があると気づいてない、気づけない
つまりカタワみたいなもんだよ
ゴロだろうが内野手がファーストに送球したらキャッチャーはカバーに入る
ディフェンダーが攻撃参加したらミッドフィルダーが下がって穴を埋める
それと同じことだよね

福島の町長、給料手取りゼロの条例案　財政難の責任で
http://www.asahi.com/politics/update/1216/TKY200812160194.html
福島県双葉町の井戸川克隆町長は１６日開会の町議会に、自身の給料から
健康保険料などを差し引くと手取り額がほぼゼロになる条例案を提出した。


橋下さんもプライベートで公用車乗り回してないで
「財政非常事態宣言」の宣言者としての責任を果たせばいいのに

>>308
ていうかあんたの発想そのものが現在の問題なんだよ

既得権益を手放したくないからとにかく「出来ない」という結論ありき
この話しもコンサル以前の問題でしょ、なのにコンサルを雇うとなんて話しを持ってくる

>法律と予算制度と硬直人事という壁があるんで、どうしようもないだろう
そうやって結局、責任逃れの発想になる
そんなもん組合の反対さえなければとっとと変えられるんだよ
そこを変えるのが大変なんだよ、

公務員でまず削減すべきは給与じゃなくて超厚遇の福利厚生。

社会的弱者の採用を闇で強いられている地方行政に、人員整理、教務効率化なんて夢のまた夢。

数は減らすなよ。新卒が不安定化するのは、さけるべき。
公務員事務みたいなかすな仕事こそワークシェアリングできる。
行政職の一般給料を40代で500万にし、その分新卒もしくは中途雇用分
に当てるべき。

>>312
>超厚遇の福利厚生

具体的には？
ベネフィットにアウトソーシングしてんだけど？

レジャー施設の利用補助が年間\2000-とか出る。
手続きが面倒なんで俺は利用しないけどｗ

知人の息子さんの会社など、旅行補助が30万も出て必ず使わないといけないそうだけどな。

>>315
>知人の息子さんの会社など、旅行補助が30万も出て必ず使わないといけないそうだけどな

すみませんがそこの会社の業績は？？
赤字なのに出す訳ないですよね？
じゃあ世の中にはボーナスゼロの会社が沢山ありますがそれと比較してどうですか？

新規採用を増やして老害を切れ！ぬるま湯体質にどっぷりつかった世代を一掃する
ことから改革は始まる。

不況時ほどいい人材が入ってくるのにアホかこいつは

ゆとり教育が終るまで新卒は凍結でいいんじゃないか？
必要なら外注すればいいしな。

>>316
節税のために赤字にしてるところもあるけどな。
社員の福利厚生を重視してんだろ。

DQN企業は経営者一族が総取りで雇用者は奴隷労働とか普通にあるしな。
一概に赤字といってもそれぞれだよ。

若さって大事なんだぜ

>>320
だからそういう操作してる赤字会社はいいからさ

一般的な赤字会社とかボーナスゼロのところと比較してどうなの？
答えなさいよ

新卒は大阪府なんてケチな処に就職しません
絶対安定の景気のいい職に就きます

ttp://www3.nhk.or.jp/news/t10013068291000.html#

８独法 食事手当１３億円支給

独立行政法人のうち、８つの法人が、
職員の昼食代として
過去５年間にあわせて
１３億円近くの「食事手当」を支給

放漫経営の前知事のつけ
どれだけか知らないだろ

不況下に緊縮財政ってアホだな。

赤字団体なんだからしょうがないな。
ただ、公共機関なんだから、今の職員の給与を半減、週休３日にして、
新規雇用も生み出すべきだな

さっさと財政再建団体に落とせよ。

左翼女を首にしてもっと優秀な若いやる気のあるのを雇うべき！
府民の為に仕事をするのが使命で、ただで給料もらうのが仕事ではないはず。

>>325

カネが無いんだから仕方が無い。

なんで若者にだけ負担を押し付けてんだよ。
給料高い無能高齢教員を切れ！

みんなわかってないよな。

今の大阪府、給料について現給補償（字が違うかも
しれないが）の制度があるそうだよ。
５０代はほとんど、平成１８年度の公務員の
給料改革までの高い給料を補償されている。
５０代のヒラのババア連中でも給料は課長補佐なみの
４０万以上、地域手当はその１０％補償されているそうだ。

橋下さんはこの事実を知っているのだろうか？

金が無いんじゃなくて使い方が悪いだけだろ？

仕事せずにデモ運動やってる女はどこに逃げた？

また新卒ｶｯﾄかよ…
既得権貪って仕事しない上級職の首でも切れよ
あと欠格事項に当てはまる革マルその他の破壊活動家は無条件で切れるだろが

中途で構成の穴補えるとか言ってるﾔﾂは氷河期をもう忘れたのか？

教師はサラリーキャップ500万がベストだろ
働きたければ残ればいいし
能力に自信があれば私立に行けば良い
コレなら私学助成金も認めれる
警官のサラリーは頼むから減らすな

>>334
現職警官？
警官とか消防こそもっと減らすべきだろ。
手当でふくらんで一流企業並の手取りになってるぞ。
国際的な常識と一番給料の乖離の大きい分野だ。
ここに手をつけずにどこに手をつけるの？

低学歴は肉体労働を過大評価しがちだからいけねえ。

橋下氏は
弁護活動で高利貸のために分捕った金を返すべきだよね。

金のために弁護士やってたやつが
タレント知事になるなんて
あまりにアホ・・・。

実際役所で新卒や勤続２年目らしき人物を見かけない
働けそうなポジションも見当たらないし

まあ最近の新卒はＤＱＮ率９０％だろうが

>>337
よう30代無職ｗ

給料下げる
↓
不正を働く奴が居る
↓
首にする
↓
ｳﾏｰ

そもそも人事院が「悪」なんだと思うよ（算定が民間平均に準じていないしかけ離れ過ぎだ）
それを地方が国家公務員の給与を基準の一つにしているんだろ（しかも何だかんだと下回らないように）
とてつもなく高い公務員の給与が出来上がってしまう

世界中が雇用創出を叫んでるのに・・・
自治体で短期ながら直接雇用もあるのに
ピンボケ知事　何をぬかしるんや！さっさと消えろ！

恨むなら朝日新聞を恨めよｗ
すべては朝日の「赤字隠し」の誤報から始まったんだからなｗ