【二輪車】電動自転車:原付き抜く、新規制やガソリン高も影響・20年出荷台数…都市部の「生活の足」、主役交代 [08/12/11]
1 :
明鏡止水φ ★:
平成20年の電動アシスト(補助)自転車の国内出荷台数が、排気量50cc未満の原動機付き
自転車(原付き1種=スクーターなど)を初めて上回る見通しになった。ガソリン高や
値ごろ感の向上で電動自転車が販売を伸ばしているのに対し、原付きは規制強化などの
逆風もあって前年比で4割近い大幅減になる見込みだ。
原付きの出荷台数は昭和57年のピーク時(278万台)から約10分の1に減る計算で、都市部での
「生活の足」の主役が交代する。
今年1〜10月の電動自転車の国内出荷台数は27万1515台に上っており、年30万台の大台に
到達する見通し。一方、1〜10月の原付き出荷台数は前年同期比36・4%減の25万2385台と激減
している。11〜12月も販売が上向く兆候はなく、このペースで推移すれば年29万台前後に
とどまりそうだ。13年までは原付きの出荷台数は電動自転車の約3倍だったが、7年間で逆転
した格好だ。
電動自転車人気に火をつけたのがガソリン価格の高騰だ。また、最近は価格が10万円を切る
商品も増え、電池の充電時間も大幅に短縮されるなど性能も向上している。このため、多くの
企業がバイクに代えて電動自転車を導入し、営業担当者が外回りのために使ったり、配送業者
などが用いたりするケースが増えている。
一方、国内の二輪車市場は少子高齢化や市場の成熟化、駐車場不足などの構造要因から
減少の一途をたどっている。
こうしたなかで、「世界で最も厳しい」(関係者)とされる新排ガス規制が導入され、昨年9月
以降に全面改良・新発売する機種について窒素酸化物(NOx)などの排出量が厳しく制限された。
ホンダやスズキ、ヤマハ発動機といった二輪各社は燃料の噴射量を自動制御する装置などを
原付きに導入したが、大幅なコスト増を招き、2万〜3万円の値上げを余儀なくされた。
各社のスクーターの価格は廉価モデルでも13万〜14万円前後となり、電動自転車との価格差が
開いたことも電動自転車シフトの一因となっている。
今月1日の道路交通法改正で、電動自転車の運転をモーターで補助する力を従来の2倍に
高めることが可能となった。三洋電機が来年2月に新規制対応車を発売し、パナソニック
なども追随する予定だ。坂道や発進時の負担が軽くなることで、電動自転車の人気をさらに
後押しすることになりそうだ。
▽News Source MSN産経ニュース 2008年12月11日01時29分
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081211/biz0812110131000-n1.htm http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081211/biz0812110131000-n2.htm ▽関連
【自転車】三洋、走りながら充電できる電動ハイブリッド自転車「エネループ バイク」を発売 [08/12/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228118070/
おいらも買った
雨カッパも売れてるんじゃないの?
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 07:53:56 ID:WcXFMrhS
モーター技術の向上未来っぽくて楽しいけど、そのうちエンジンもタバコ扱いされそうだ
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 07:54:00 ID:5+3V/X94
原付はパワーダウンしたしな
最近は、安いしな
そこらの自転車屋でも6万円台のからあるし
6 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 07:58:45 ID:X2XlAEFR
東京で50cc以下の原付乗ると免許の点数いくらあっても足りねーよ。
安くて便利なら原付から乗り換えてもいいなw
バイクの駐車場なんとかしろよ。
そろそろ老人用電動車やセグウェイ含めたシティコミューターの
法整備をしっかりしろよ。
白バイの原付スピード違反取締りはイジメにしか見えない。
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 08:08:54 ID:J3rMgSt3
リアルストリーム、時速45キロでるよ。
ロードバイク乗りのメッセンジャーがトロいので邪魔。いつも後ろから抜いてる(こっちが巡航30キロ以上なのに、ロードは25キロ程度なので邪魔)
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 08:10:35 ID:X/It4suD
三洋電機が来年2月に新規制対応車を発売し、
パナソニックなども追随する予定だ
そろそろ新型でそうと我慢してて良かった。
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 08:14:08 ID:IDCILEyI
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 08:25:37 ID:u6QAgL7c
電気自転車って基本的には、足で漕ぐんでしょ。
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 08:30:08 ID:kyb/hvYA
全然ペダル漕がずにウィーンって走ってるの見る
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 08:51:16 ID:8NRHXPcC
>>6 東京だけじゃないぞ。
おれは昔27kオーバーをくらったことがある。
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 09:01:33 ID:WaQxwYxR
こっちは30km/h制限あるのか?
原二のアドレスは、どれくらい売れてるんだろう?
俺は、電気自転車ではなく、原二に移行したもんで。
18 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 09:02:35 ID:XbSlgdCp
都市部はどこも坂が少ないから普通の自転車で充分だろ。
東京と大阪は坂の町だから電動アシスト車が必要なのか。
>>16 くらったって何だよw
お前がやった事だろ?
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 09:04:51 ID:xiL1F4P0
平地でも発進時の加速が楽だし、安定して安全性も高まる。
21 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 09:05:05 ID:WaQxwYxR
>>19 30km/hで走ってる奴なんていねーよ。
いたら、迷惑だし。
> 電動自転車の人気をさらに
> 後押しすることになりそうだ。
これを売りたいわけだね
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 09:06:30 ID:5+3V/X94
60km/hで流れてるのに30km/hで走れないわな
二段階右折も面倒だわな
せめて原付二種だわな
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 09:06:42 ID:XuoFyVf7
>>17 アドレスも排ガス規制で、新型パワーダウン.......orz
26 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 09:16:59 ID:uJJVJFYa
>>20 向かい風や米なんか積んでいるときでも電動アシストはいいらしいね
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 09:17:08 ID:5Zn8amib
アシスト改良自転車で時速80キロくらい出ちゃうんだけど
こういうのっていいの?
無免許で乗れるからなw
29 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 09:27:28 ID:+wCBloFg
車買わないでこれにしようかな
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 09:31:48 ID:96g5V9C8
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 09:44:44 ID:rwis8KId
原付の取締り食らう率は異常だから、電気自転車の方がいいよな
俺は国道で50kmで走ってて白バイにやられた
40km前後なら大丈夫っぽいけど、さすがに乗り物として不便すぎるわ
こいつのネックは電池だな。
電池の劣化が早すぎることと電池が高価なこと、この2点がXXだ。
うちのオヤジは二度と買わねえ、って言ってるが。
車道逆走すんな
34 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 10:17:02 ID:QVH5BL5B
原付は警官のカモだからな
バッテリーが2万〜5万して、しかも2〜3年しか持たないのが最大のネックだな
電池で儲けるのかもしれないがそれにしても
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 10:25:47 ID:uJJVJFYa
電池代?ガソリン代と思えば安いもんよ
税金も自賠責も無いし欲しいよ
37 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 10:29:04 ID:xiL1F4P0
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 10:34:54 ID:+s6LjNJS
だって原チャリは駐車違反取られるだろ
>>9 議員の脳内では未だに馬が交通手段として現役です
サンヨーの自転車の回生ブレーキの音は鉄ヲタにはたまらないよ
電池の標準化がされてないこと、充電器の標準化もだめ。
ちょうど携帯の電池に似て、ユーザビリティの正反対を行く商品だな。
41 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 10:39:47 ID:gxsL3nG4
電動自転車は歩道を走るなよ
42 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 10:49:10 ID:lnWcAhXU
原付一種だと遅すぎて国道では怖くて乗れない
歩道走れないんだし、コミューター専用レーン作って欲しい。
エコだの温暖化防止だの言うなら、その整備した方が賢いし日本の為になるのにな。
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 11:13:41 ID:LqYtM0rK
>>42 原1は本当に怖かった。
原2がいいよ。
免許取らなきゃいけないけど・・・。
高価なので盗難が心配だな。
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 11:53:27 ID:jaUSjfoE
アシストじゃないと免許いるしメットかぶらなイカンしで利便性下がるよ
ヤマハは電動バイクの購買層を見誤ってなければ、
今頃そこそこ普及してたと思う。
51 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 17:11:15 ID:qKQB0v+Q
補助が働くのは24km/h以下の時だけ。
車道を走るには遅すぎ、歩道を走るには早すぎ。
52 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 17:13:03 ID:8GAz1HZJ
金のかかる原付なんていらないよ
自動車で十分
53 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 17:14:55 ID:xiL1F4P0
>>48 電池が10年持つなら、自転車ごと買い替えのほうがよさそう。
健康に良いしね。
電動アシスト自転車はそろそろ野ざらしでも良さそう
なので空バッテリーパック出せば売れるぜ
早々に撤退したホンダ涙目ですか?
ハイブリッドカー作ってるからいらないだろ
日立あたりは参入出来なくて泣いてるかも
ヤマハとか、国内他社にユニットを供給したのが良かったのかね
逆にブリヂストンからもフレームなど供給してもらってる感じだし
59 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 20:45:11 ID:J3rMgSt3
アシストが切れる速度は50〜60キロくらいかな? 切れたことがないので分からん。
とりあえず45キロまでは切れてない。
ぼけーっとしながら時速33キロ。
スクーターで40はのろすぎてたるいが自転車ならスピード感ありそうだな。
61 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 22:58:47 ID:xiL1F4P0
40キロ以上も出して事故ったら死んじゃうよ。
どうせそのうち規制が入る
ナンバー登録とか自賠責必須とかね
発泡酒と同じだよ
>>62 自賠責ぐらいあっても良いかもね。
俺は賛成だな。
100KM走れる電動バイク売ってくれ。
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/11(木) 23:56:45 ID:7HGE3we9
>>59 24キロで切れてないなら、それは違法原付そのものだが・・・
逆に言うと、自力で30キロ出せる人間にとっては普通の自転車のほうがペダルは軽い。
ないよ今時、と言っても、性能が下がって使いづらいのを我慢するのでは意味ないんじゃね?
バッテリは、放置でも性能が落ちていくからなぁ
68 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/12(金) 21:33:40 ID:ZJJQoxt/
>>66 ウソをついてはいけない。リンク先の一番下のほうを良く見ろ。
ヤマハ PASバッテリー ¥32959(定価の14%OFF)
あと、ヤマハのリチウムイオンバッテリーは300回充電すると強制的に使えなくなる仕様。
>>18 大阪は、大阪市について言えばたいした坂はないね。海抜だってほぼ一桁。
東京は起伏あるでしょ。渋谷だって標高でみると80mくらいあったはず。
70 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 20:53:30 ID:gKdQAAb0
横浜も坂だらけ
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 21:01:41 ID:SnOGiRGk
原付きのほうが安いからいいよ!少し改造すれば80以上でるから車買う必要無くなるよ!
72 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 21:10:11 ID:El3B0Eur
>>17 原付(50CC)は30k・h
自転車は車と一緒 5.60k・h
73 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 21:45:00 ID:e5/qXuCl
原付ならどこでもガス補給できるから日本一周行けるけど
アシスト自転車ってアシスト切れると重くなるから発電機積みたい。
効率のいいガソリン発電機積んで電気モーターで動かしたら
燃費もっと良くなるかな?
74 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 22:00:27 ID:0DtDbJbx
電動アシスト自転車は日本企業の独壇場
いずれ世界を席巻するだろう
75 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/13(土) 22:18:31 ID:TquuVE1Z
法規制されてまた官製不況食らうんだろうなあ・・・
規制することしか考えてないから電気バイクの市場はもう完全に中国に持ってかれた
つーか中国で昔の日本のホンダが生まれる土壌ができつつある
俺自転車で走っててネズミ捕り(レーダー)に捕まった事あるぞ。
注意されただけなんけど。
77 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 02:39:19 ID:fsaHGKCq
>>73 そこが問題なんだよな。
電源OFF/バッテリー切れ時に通常の自転車と同等の走行性能が
あれば、漕ぎ出し時と登り坂だけ電源入れて、平坦路では
脚力のみで使えてバッテリー切れの心配が減るのに。
燃料電池化が望まれますな。
79 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 02:45:11 ID:g1rQAlHY
坂道の多い街でママチャリとして使用するにはベストかな
原チャリは危険過ぎる
電池切れでパスロイヤルは乗れたもんじゃ無かったが
パナは2速でちんたら走る分には普通の自転車と変わらん
81 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 07:05:24 ID:meIeWrpl
バッテリーとか結構金かかりそうだな。
坂があるんで母親が買いたがってたが
ちんたら走る分には変わらないのか・・・
重量も普通の自転車より重いしなーーー
数年前にDSで売っていた自走できる電動自転車欲しかった。
83 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 07:16:53 ID:iCyUHZXi
現1で走ってて捕まった時、警官に中免持ってるの見られて、みんな黄色ナンバーとったり
工夫して走ってるからw って、暗に何で免許持ってて黄色ナンバーとらないんだって、あほ
扱いされた。
ノーパソや電動自転車を見てると
電池の技術がもっと飛躍しないとってジレンマがあるわな。
>>81 どちらかというと、ちんたら走る人のほうがいいんじゃないか?
漕ぎ出しが軽いから、転倒防止にもなるよ
重さは駐輪のときには損になるけど
86 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 10:22:01 ID:5+tEcilA
通勤で使ってるんだろうけど、
スーツ着てヘルメットかぶって猛スピードで
走ってる奴いるな
自転車もどんどん規制が厳しくなるんだろうな
87 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 10:26:08 ID:3q6rJqEU
88 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 10:28:37 ID:JE0XlYpI
普通チャリの猛スピードは規制してほしい
事故れば死ぬ場合もあることを認識しているのだろうか
交通刑務所行きだよ
89 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 10:54:54 ID:5uo1OQkJ
持ってない人は過大な期待をしてしまうんだろうけど、ハッキリ言って
車や原付の代用には無理。
自転車で行く所が少し楽になるかなぁという程度。
90 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 10:58:31 ID:5ZKPW7aK
電動チャリは、坂道でも平地でも力をこめずに走れるのが便利なのであって
早く走れるわけではない
91 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 11:00:39 ID:EiKn0Dag
出そうと思えば七十出せるらしいからなあ
自転車運転中の無灯火、よそ見、並列、携帯、マンガ、飲食の禁止を義務づけてくれ。
免許制にして厨房工房主婦老人は年4回の交通安全教習が義務。
無線タグを車両に付けて放置自転車と盗難防止、もちろん軽車両として年1000円課税する。
93 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 11:13:39 ID:5ZKPW7aK
無灯火や携帯は、今でも警官に見つかれば罰金
94 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 11:21:13 ID:SwCrE2MA
>74
>電動アシスト自転車は日本企業の独壇場
”電動アシスト”という日本のローカルな規格の自転車ならね。
アシストなんてしない電動自転車は中国の方が普及しているよ。
96 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 11:24:48 ID:yRzJTy2Q
自転車は歩くよりラクにいける。
歩くより早い
歩くより長距離いける
というのがメリット
速度なんて出してもせいぜい20km/h〜25km/hだし
97 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 11:32:54 ID:lqNaYhbi
原付バイクの駐輪場が少なすぎる
98 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 11:35:49 ID:yRzJTy2Q
原付で一番困るのは
30km/h制限…車の流れにのると速度違反で捕まるから
渋滞の先頭になろうがお構いなしに法律守って30〜40km/h以下で走らなければならない
駅前の駐車場不足…駅には行かない。郊外のS.C.や郊外店に行くには便利
99 :
警察OB:2008/12/14(日) 11:36:01 ID:PK9cJ5ou
100 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 11:38:03 ID:yRzJTy2Q
駅に行くには自転車
郊外のS.C.や郊外店に行くには原付
2台持ちすれば便利かも
その規制緩和でパワー補助率が最大2倍になる新機種って待つ価値あるのかね。
製品が出てくるの、来年春頃からでしょ?
冬のボーナスでうちの母に買ってあげようかとも思ってるんだが
スピードでるから歩道走るのは危なそう
104 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 15:01:57 ID:eUosj8wD
>各社のスクーターの価格は廉価モデルでも13万〜14万円前後
これが一番のガン。
スクーターをいつまでも原動機付「自転車」として扱う事にムリがある。
電動自転車は、アシストを2倍にするとか出し惜しみするのが良くない。
太陽電池で補充電できるようにしてほしい。
スクーター用鉛電池を並列接続するだけでも可。
どっちも利用者側の経済性が悪すぎる。
法律で規制して国民の懐からぼったくることしか考えてない。
105 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 16:06:54 ID:5+tEcilA
昔からあるペダルつきのバイク
エンジン切った状態でこいだら重いだろうな
やっぱり歩道は走れないんだろうな
原付の罰金は警察の重要な収入源なんだってね。
でもいじめ過ぎて減っちゃったから、
かわりに自転車の危険運転に手を入れ出すだろね。
107 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 17:43:34 ID:eMFoBkGP
これ以上売れるとバイクメーカーが圧力かけそうだな、
ナンバー付けろとか税金上げろとか・・。
109 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 17:48:49 ID:eMFoBkGP
>>75 >ら電気バイクの市場はもう完全に中国に持ってかれた
鉄屑みたいな質だけどね
110 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 17:50:37 ID:eMFoBkGP
>>104 >スクーター用鉛電池を並列接続するだけでも可。
電池は並列で使うものではないよ。
111 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 18:25:48 ID:3q6rJqEU
>>102 こぎはじめぐらいしかアシスト効かないぞ
112 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 18:39:02 ID:Pup8B4ym
ビックカメラで54,800で通販CMやってた
もっと普及すれば、4万台で買えるかな
3段ギアで27インチの普通の自転車が2万5千円くらい
3万4万の普通の自転車は淘汰されてくるかも
>>6 念だな。
原付は白バイに目の敵にされる
俺は10キロ先の大学へ原付で通学してたけど
年間累計で5万は罰金取られたな・・・
それも一時停止で足付かなかったとか5〜10キロオーバーでとかセコイので
原付2種が最強では?
もっと流行ってほしい。
115 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/14(日) 18:51:22 ID:ThFY65z+
原付ってただでさえ、超危険な二段階右折とか流れに乗れない迷惑な
最高速30キロなんて問題あるのに、とどめをさしたのが規制だね。
規制前の人気車が25万とか逆輸入車が38万とか馬鹿みたいです。
116 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/15(月) 22:57:31 ID:+IZeneP6
原付よりいいよな
来年あたり大ブレークしそうな予感
117 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/16(火) 14:19:28 ID:nQ2FLx5X
>>115 原付が売れなくなったのは規制による官製不況だな。
んで仕方なくアシストチャリに移行した人が増えたって面もある。
自転車よりは楽だけど、原付に比べたら、ペダル漕がなきゃ走らない、
航続距離と充電の心配をしなきゃいけない…と、不便になった。
頭くるわ。
118 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 13:34:18 ID:baYVW9sU
所詮は自転車
原付もアシストチャリも別になくとも困らない、こういう所に住まないと。
120 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 20:31:33 ID:SZwa8CcS
そう言う所は高いからなぁ。
原付やアシストチャリ程度のコストで済むならその方がいいって人も少なくない。
121 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 20:57:11 ID:WmY4Ke9G
原付で52キロで捕まったとき、白バイにきいたよ。
「何キロならつかまえないの」ってね。
10キロオーバーなら捕まえないっさwお金とれないから。
5キロオーバーで捕まったって書いてる人ほんと?
ちょろちょろ出来るんで40でも東京都内なら一般道は原付のほうが
確実に早く付くからのんびり40前後で走ってるよ。
ちなみにホンダジョルカブです。
122 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 21:01:42 ID:MUpbFs6Y
原付きなら台湾のキムコが最強だろ!原付きなのにノ−マル90`は、余裕だしな!これなら車イラネ
123 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 21:15:21 ID:A134oNvE
>>122 耐久性と冷蔵庫の消臭剤見たいな名前が難点
124 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/17(水) 22:01:47 ID:WmY4Ke9G
>>122 だからぁ・・・60キロもオーバーしたら免許取り消しでしょ!
最強とか関係ないから!!!
125 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 00:18:44 ID:9NJfGNEN
2ちゃんに自転車板ってあるの?
電動自転車スレあります?
スクーターを台湾から安く仕入れろ 125cc 15マンで
127 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 14:05:53 ID:oscRICve
128 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 15:46:26 ID:VlIAKNnO
>>122 キムコ 原付でぐぐったけど
6馬力?
7.2馬力が国産の2stだったら普通だったと思うんだけど。
129 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/18(木) 18:10:43 ID:w2Egfs8R
原付も法定速度が30k/hなのだから40k/hでるいまの中華電動原付は実用範囲。
がんがんと制限速度違反を取り締まって電動に移行させれ。
130 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 04:17:01 ID:NWXDnVfm
131 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/19(金) 04:38:11 ID:yXLSA6sC
電動バイクなら中国で3万円ぐらいで売っているぞ。
チャリはなんとなくメタボ対策になる。
そう思ってチャリに切り替える連中が多いんだろう。
でも電動アシストチャリはメタボ対策にならない。
坂道で右に左にチャリを傾けて藻掻かなくちゃ何にもならないんだよ、デブ
そんなの膝に悪いよ
前に進むエアロバイクだと思えば悪くない
134 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/20(土) 01:10:01 ID:1IUYxH0e
クルマはもっとメタボになるから
チャリの方が健康的ではある
135 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 01:06:01 ID:hRH/JXEp
単3充電地で走るようにしろ!ていうか、統一規格にしろ!
136 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 01:18:58 ID:6XhPkk6M
137 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 01:42:06 ID:GtvFKfBs
車に積んで旅行にでも行きたいな
139 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 13:11:10 ID:tCMxK04u
おいらもアシスト自転車にしたよ
原付はヘルメットが煩わしいのと免許に傷がつくからやめました
俺の乗り物10年
ベンツ&BMW
BMW&クラウン
クラウン&Fit
Fit&原付2種
原付2種&電動自転車 <=いまココ
年収下がって無いけどね車の移動時間/2=原付2種の移動時間て判ってから車イラネ
さらに原付で5分くらいの距離なら自転車も変わらないって気がついたし
142 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 13:33:52 ID:QY8SOItc
143 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 15:01:07 ID:RQ+t14VX
>>132 >電動アシストチャリはメタボ対策にならない
なるよ。
心拍数を上げない運動を20分以上続けるのが脂肪燃焼のコツ。
144 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 15:30:58 ID:gUYB7Ip0
>>143 立ち上がるだけで心拍数上がるから痩せないのか
もお原材料費さがってんのにな。
多分一部の業者が今後とも値段下げるこたーないだろな。
>>142 パナソニックは、自転車は別会社なんだよね
147 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 16:20:20 ID:kG1fzXEj
てか、たまには遠くに行きたくない!?二十キロとかキツいぞWバイクの方がよくない?
毎日15キロこれで通勤だが?
149 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 16:45:03 ID:p/hXvXwa
欲しいけど、折りたたみのとか重そうだね。格好いいのは、今のところこれぐらいしかないなぁ。
150 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 17:07:08 ID:O61tJq+I
原付はヘルメットするのがダサいからイラネ
電気自転車もヘルメット必要になれば普通のチャリでいいわ
151 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 17:10:59 ID:nYB1AknZ
152 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 17:25:52 ID:2jppQ1Bl
15万円もするなら買えない
153 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 17:32:55 ID:++CSashV
25歳
三日間トップバリュ製品で過ごしたら食費が9000円も浮いた。
1週間でパンクしない自転車が買えるよ。
君もやってみなよ。
1日目 朝食 トップバリュカレーヌードル 88円
昼食 トップバリュカレーヌードル 88円
夕食 トップバリュカレーヌードル 88円
2日目 朝食 トップバリュカレーヌードル 88円
昼食 トップバリュカレーヌードル 88円
夕食 トップバリュカレーヌードル 88円
3日目 朝食 トップバリュカレーヌードル 88円
昼食 トップバリュカレーヌードル 88円
夕食 トップバリュカレーヌードル 88円
飽きたら腐るほどある他のトップバリュ製品を買えばいいだけ。
バランスのよい食事でダイエットにもなる。
ジャスコお客様感謝デー マジでおすすめ。
http://www.aeon.jp/jusco/miyuki/
154 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 17:41:58 ID:FuA1Qznq
原付たけーw
155 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 19:05:48 ID:VOxzsZ0a
これじゃ、原チャリの方が安いぞw
156 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 19:26:05 ID:mWDo6P+1
シマノ・三洋・パナソニック
関西勢きたな
電気だからって理由でパンク修理断られた。
ブリジストンの店にブリジストンの自転車持ってったんだけどな。
俺はどうすればいいんだ?
158 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 19:28:11 ID:mWDo6P+1
多少高くても売れるだろね、免許いらないし歩道走れるしで重宝だし
159 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 19:28:43 ID:mWDo6P+1
あと、一方通行も逆行できるし
160 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 19:47:34 ID:lOGPbD+Y
電動自転車は原付の代わりにはならんだろw
比較がおかしい。
電動自転車は自転車の代わりとして非常に価値がある。
161 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 19:51:36 ID:2jppQ1Bl
こんな高価な自転車だと駐輪場になんか置いてたら盗まれるぞ!
162 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 19:52:35 ID:zgv3WtZQ
朝鮮では違法だから。これ豆知識な。w
163 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 19:52:44 ID:4+3msk4k
自転車なら税金タダだし
164 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 20:16:09 ID:QY8SOItc
>>161 ばれたときに微罪じゃ済まないから狙わないんじゃ?
165 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 20:28:48 ID:SNdowINL
166 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 20:47:31 ID:Ae1VvvAJ
売上シェアは毎年
1位パナソニック
2位ヤマハ
3位三洋
167 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 20:50:09 ID:KlLmAzbK
パワー2倍って誤解を招く表現だよなぁ。
ほんとは、出足でちょっとパワーアップしただけなのに。
168 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 21:05:32 ID:8RlvPcD0
10km/hまで、人力1:モーター1だったアシスト比を人力1:モーター2にするので2倍っちゃ2倍だけど、%で表記したら人力50%:モーター50%が人力約33%:モーター約67%、約17%パワーアップってだけだし。
っと、説明くさく書いておく。
法改正についてメーカーの講習を受けてきた自転車屋のおっさんに聞いたら、これでそりゃ
パワーは上がるけど、電池の持ちとか重量とかデメリットもあるんで、プラマイで言えば
どっちとも言えないとか言ってたな>>規制変更後の電動自転車
170 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/24(水) 21:25:03 ID:XjZr7Csu
>>163 年1000円は対したこと無いが
自賠責があほらしい
172 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 20:47:43 ID:Rxo4HF2q
坂の多いとこでも住んでる奴じゃなきゃ自転車から電動自転車にかえてすげー楽になったなんて事無いと思うけどな
ママチャリの巡航速度で走ってるときにはアシスト効いてないし
173 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 20:52:00 ID:Mu+ZW/TS
原付は「がに股」で足を開いて載るやつが多くて嫌だ。
あいつらは、車と接触したいのか。
174 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/25(木) 21:34:38 ID:HcJR/8sZ
向かい風で自転車をこぐ時
重い荷物を載せて発進する時
停止と発進の多い街中では、電動の漕ぎ出しの軽さは非常に有利で非力な人でも安全
細いタイヤと軽い車重でも達成可能だが、実用性とラフな扱いはスポイルされるし
176 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/26(金) 08:50:04 ID:c3v4JCaZ
177 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/27(土) 12:10:46 ID:/95QLO22
今は自転車も電車やプリウスのように回生ブレーキがついて、長く走れるようになってんね
三洋のエナクルを考えているんだが、ヤマハのパスも高くなければ射程圏内に入れているがどうだろう?
178 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/27(土) 12:47:39 ID:xI+BIHMi
>>171 原付なら60ヶ月14070円で安いと思う。1ヶ月換算で234.5円しかしないし。
自転車でも人とぶつかって殺しちゃうことが無いとも言えないし、
交通事故の状態別負傷者数や死者数は原付より自転車の方が多いし。
保険は大事だよ。
任意が別にかかる
>>178-179 原付の任意保険なら、車を持っている人ならファミリーバイク特約で年間数千円。
単独で原付用の任意保険に入っても1万円前後。
こないだ、不注意で法定速度でとある物に激突してバイク大破+2箇所骨折したときは、
全治1ヶ月半(入院なし)で特約保険料が90万入ってきた。
(対物は使わないで済んだので、等級変更はなし)
っガソリン
182 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 09:44:37 ID:ARh2sh3Y
ガソリン安くなったなぁ
183 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 09:52:21 ID:cBG7QN5h
都市部だと原付って停めるに困るからな。より大型のバイクだと絶望的。
駐輪場がないのに駐禁取り締まり強化でバイク滅亡中。
185 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 13:30:59 ID:2g4orB2u
オレは数年前にジムのマシンで負荷をかけすぎて両膝がいかれてしまった。
病院へ行けばチャカチャカと手術して治してくれるものと思っていたが、
原因不明で帰されてしまった。
ママチャリがきつい状態で、ウチは田舎なのでバスの本数も少なく、まじ勘弁
といった感じ。
因みにペダルを踏み込むと関節がガキガキ引っかかる。
電動自転車が膝に優しいのなら買いたいんだけど、情報キボンヌ
186 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 13:34:07 ID:IjbC4lWD
俺も原付買うくらいならこっち買おうかな。
原付で車道の隅をねずみのようにこそこそびくびく走って
せんべいみたいに踏み潰されちゃうのもかなわんしな。
このまま需要伸びれば、電動チャリンコでも税金導入の悪寒。
原付の下に無理矢理カテ作って・・・・
ナンバー付けて走る日が来るよ。
188 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 13:49:48 ID:vOfzcoGl
そのうち事故多発で規制が入るんだろうな。
3年後には年齢制限と免許制導入とか。
>>159 補助標識で除外されて無い限り自転車も逆走禁止
190 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 14:03:11 ID:JZxNEkCm
>>185 簡単にいってスタートが楽なだけの自転車だ
原動機がついてる乗り物の代替にはならんよ
191 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 14:33:55 ID:2g4orB2u
>>190 >>185です。
バスの窓から見ていると、きつい坂を電動自転車に乗った年寄りがすいすい
登っていくので期待していたんだけどな…。
オレはどうしようもないときはママチャリに乗るけど、
「立ち漕ぎで勢いをつける→漕がずに惰性で走らせる→スピードが落ちてきたらまた立ち漕ぎ」
の繰り返し。
立ち漕ぎだと膝に負担がかからないんだよね。
でも、橋の手前とか横断歩道でのスタートとかは結構パワーがいるから、
スタートが楽になるのなら、と期待する気持ちもあるよ。
192 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 16:35:27 ID:Fkg5ceFE
>>185 膝壊しているのならへたに動かさない方がいいよ。
関節は磨耗するだけだから余計悪化する。
別の病院で状況をはっきり把握した方が良い。
漕がなくても良い電動自転車とかあるらしいけど
非合法らしいからな。
そういう人のためにも法整備して欲しいね。
194 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 17:05:53 ID:52idb2bx
>>191 補助割合がかわるんだよ。
坂道もゆっくり平坦な道程度の力で登ってくれる。
平坦な道でスピードを出すと、補助されなくなり、ただの重い自動車になる。
基本的にちんたらしか走れない。
新規格のはちょっと期待。
全部電動の違法自転車なら、中国の輸入物かな。
逆に、原付免許をとっちゃって、自転車に小さいエンジンが付いてるやつもありかと。
東急ハンズとかに売ってるよ。
195 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 17:09:01 ID:2g4orB2u
>>185 >別の病院で状況をはっきり把握した方が良い。
オレもこの膝はやばいと思うんだけど、でかい病院で診てもらっても異常なし
だったからなあ。
ウチの県はまともな病院がほとんどなくて、医療は崩壊状態だ。
大学病院が潰れるかも、なんて話もあるぐらい。
東海・近畿でいい病院があるのなら泊まりがけで行って診てもらいたいぐらいだよ。
いいところを知っているなら教えてくれないかな。
診てもらったときはレントゲンだけでMRIは撮っていないからマジ不安。
不思議なことに、ネットでいくら検索をかけても、オレと同じパターンで負傷したという話がないんだよ。
だから医者に深刻さが分からなかったのも当然かもしれん。
スレ違いで悪いな。
196 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 17:13:01 ID:0HPZNhUw
都内だと、原付は停めるところが殆どなくなったしな…
198 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 17:58:57 ID:JZxNEkCm
199 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/28(日) 20:53:05 ID:YcOwDrnm
止めるところがある+税金ゼロ円+維持費が安い+若者の都会志向+ラク+エコ+話題のハイブリッド動力
200 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 09:23:10 ID:6b1HQ9uN
201 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/29(月) 09:30:46 ID:U5BHEv53
>>198 ヘルメット着用とナンバー・保険必要になるから
それなら普通に50ccのミニバイクの方がいいよね
モーターアシスト付きチャリが人気なのは
メットもナンバーも保険も要らないってのが大きいんじゃないかな?
203 :
名刺は切らしておりまして:2008/12/30(火) 18:37:56 ID:/dH94lnM
免許やヘルメットが必要な原付二種は伸びてるから、
原付からアシストチャリに行く人と原付二種に行く人で別れてるんだろう。
原付は警察がカモにしてたけど、そんならイラネって国民がソッポ向いた。
官製不況と言っていいだろう。
電動自転車買ったやつは盗難対策しろよ。絶対に盗られたくなかったら「キタコ HDシリーズ」でググレ
バイクの奴はスピード出しすぎないように
205 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 03:06:25 ID:FlwjXyC3
キタコはやりすぎだろw鍵のがたけーじゃねーかw
エコ買え不況ですね
208 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 08:12:23 ID:4eIIFeeG
>>157 >電気だからって理由でパンク修理断られた。
イオンの自転車屋で断られたけど、その理由が笑えて「合うタイヤが無い」だって。
目の前のタイヤ売り場にあるじゃんって笑って出てきた。
出来ないなら出来ないと言えよな、素直に腕が無いと。
技術者も資本に飼われる様になっちゃお終いってこったな。
210 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 10:22:29 ID:Exy4+fUe
>>204 電動アシストは盗難が少ないんだよ。
カギが頑丈だし電池が切れたらただの重い自転車になるから。
メーカーの盗難保障も長いよ。
>>210 プロはな、二人がかりでトラックに乗せて持ってっちまうから
あんぐらいの重さはわけないんだぜ。
212 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 12:12:55 ID:T9WQMCgZ
213 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 12:41:29 ID:FlwjXyC3
>>211 アシストなら一人でかつげるだろ
鍵も簡単に壊せるけどね
214 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 12:45:49 ID:lLNxvKeh
アシスト盗んでも、充電コードないからバッテリー切れたら無意味だと思うが
>>113 たいへんだったな・・乙
あいつらにつかまったらサインしないといいよ。
ノルマがあってポイント稼ぎのために原付狙うから。
街中でもっと危ない走行してる車とかポイントなんていくらでもあるのに
>>72 原付で速度オーバーでつかまったときの白バイの言い訳が笑った
原動機付き自転車だから。ブレーキ構造とかが貧弱だから30k以上だしちゃいけないんだとさ
ほんとサインしなければよかった。別に問題ないわけだから。
217 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 12:59:49 ID:rTd6SRcN
エアハブ+電力回生 出たら買う
218 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 13:08:38 ID:3VZJoShX
>>217 電力回生機能なら、とうの昔にどこの電動自転車でも付いているぞ。
もちっと、カッコいいのない?
オバちゃりベースばかり。。。
222 :
名無しの心子知らず:2009/01/03(土) 13:22:39 ID:v6KFpZmF
>>195 「MRIを撮ってくれ」と医者に言えばいいんでない?
MRIは\8,000ほどで撮ってくれるよ。
>>220 あー、こういうのもあるんだ。。
有難う。
でも、後ろがちょっと・・・・
224 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 13:26:35 ID:ENbaAV6V
原付売れないのはヘルメット義務のせい
事故も自己責任でいいだろ(>д<)
226 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 13:34:32 ID:LLgRWkpg
ノーヘルだと危ないから、警察も捕まえようとしないしな
>>195 東京近辺なら、いまかかっている病院が間接に強い病院らしいんだが。
>>226 若いヤツラは首の後ろにぶら下げていたり
亀仙人みたいに背中まで垂らしていたりと
もはや頭部を守る道具の役目を果たしていない
229 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 11:49:07 ID:mSeaNu8v
>>227 >>195です。
北海道とか沖縄とか言われると考えるけど、東京なら行けるよ。
旅費なんてよく考えてみれば、電動チャリのバッテリーの換装費用ぐらいのものだから。
良かったらそこの病院の名前を教えてくれないかな。
病院によっては、関節外来を謳いながら紹介状がないとその医者には診てもらえないとか
DQNなマネをするところがあるから、ホムペも信用できない。
マジで口コミだけが頼りだ。
よろしく頼む。
>>227 なんとなく判る症状。
高校時代にバスケをやってたんだが同じような症状。
当時、病院で大丈夫といわれ顧問には仮病扱い。
で20年経って皿裏の軟骨剥離。歩けるけど正座は出来ない状態だな。
この20年間も時々その感覚あったんだけどね。スキー・スノボのときなんか特に。
まぁ放置した結果だな。
>>229 スレをよく読まずにレスするけど、電動アシスト自転車は負荷が一定ではないから
(ある一定以上の負荷が掛かった場合のみモーターで補助)、それ程膝には良くない。
あと、東京だったら、スポーツ整形外科で実績のあるところが結構あるから(無論、
紹介状云々は無し)、一生の事だからそういう専門医の所に行ってMRIを撮ってもらえ。
232 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 13:53:43 ID:mSeaNu8v
>>231 オレは昔MTBで遊んでいたからチャリに関しては素人じゃないつもりだ。
もちろん整備もちゃんとできる。
だから余計不安なんだよね。
電動チャリに関して否定的な意見、たとえば車重があるから駐輪場での移動が
大変とかも聞くから、アシスト力があるというだけでは購入には踏み切れない。
オレが膝を診てもらった病院にはMRIもあるんだが、なぜか使わなかった。
因みに、診立てなんだけど、半月板はやられていないと言っていた。
膝をやられたのはジムのレッグエクステンションのマシン。
田舎の小さいジムだから指導員もいなかったんだよね。
正座もOK、歩くのもOKだけど、チャリはきつい。
室内でものを避けようとすると膝に鈍い痛みが走る。
右膝のほうが左膝よりも状態が悪いような気がする。
233 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 16:08:28 ID:N+XpmGLa
21、2キロぐらいの自転車が運べない人は無理。おしまい。
電動アシストじゃなくて電動自転車ってどこにうってるの?
235 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 18:35:18 ID:Qaiquuts
50ccが環境云々を謳って低出力の4サイクル化されたのが原因だろ。
はっきり言って4サイクルで50ccだと遅すぎて危険すぎる。
236 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 18:51:47 ID:HlpKQ4QY
>>235 俺ギア車だから輪をかけて遅いぞ
気合いいれないと、ゼロからの加速時にトラックにも負けるんだw
237 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 18:53:08 ID:INqtbPFK
ホンダは二輪(ガソリン)開発する気が無いが
電動カブは楽しみだ
238 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 15:35:03 ID:dgPA8IsP
>>236 回転数でトルクを稼げないミッションだと辛いところだな
239 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 10:54:57 ID:lSfbQixO
BASF/ASEAN地域の塗料事業拡大
BASFは、ASEAN地域における二輪車、工業用および自動車用塗料の需要
拡大に対応するため、タイを中心とする同地域の塗料事業を拡張する。
BASFタイランドは、イーソンペイント社がASEAN地域でのBASFの顧客向け
二輪車、工業、自動車用塗料の製造拠点となることで合意した。今後、タイに
おける二輪車用塗料は、BASFの技術のもと、すべてイーソンペイント社が
製造する。
BASFは同時に、BASF とイーソンペイント社、三木産業の合弁会社である
NOFタイランドの二輪車用塗料事業を買収する契約を締結し、ASEAN地域の
顧客をサポートするための販売・マーケティング拠点をタイに設立した。
http://www.lnews.jp/2009/01/30447.html 二輪が伸びてる国は発展する。
240 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 07:44:27 ID:y3K6HEym
原付はうざいから乗るな
241 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 07:57:22 ID:2hntPU1y
排ガス対策や騒音規制で国内の大型以外の二輪市場全体がすでに死に体
242 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 08:53:16 ID:Vodfd+QL
243 :
あ:2009/01/08(木) 08:58:49 ID:zhtHPvxc
原付が十分の一になったとは驚きだな
昔最初にCB50乗ってたけど、4ストでも90キロ出たし加速も早かったよ
今は無いんかなこんな原付
原付免許取ってもクラッチ操作が出来ずになかなか乗れなかった。
スクーターはすぐ乗れたけど面白みが全く無かった。
単なる足としか見れないのは何か寂しいね
244 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 11:45:10 ID:4YHsKPcl
原付、駐禁で9千円取られた…。
やはり、駐禁が厳しくなったからでは?国へのお布施のために…。
交通関係の罰金は国庫に入るんじゃなくて、特定財源になってて公安委員会による
道路関連施設整備や交通安全運動に使われるんじゃなかったっけ
246 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 12:02:38 ID:4YHsKPcl
>>245 交通安全運動って?
道路関連施設って高速とか橋とかで結局国の金でしょ。
247 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 12:04:58 ID:4YHsKPcl
まあ、罰金はいいとしても、原付9千円は高すぎ…。3千円くらいが妥当な金額
では?
>>246 免許取るときに勉強したはずだけど、交通標識や交通信号なんかでしょ?
249 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 18:14:25 ID:1Zgv6krG
原付減ったのは民間委託の影響でしょ。
民間委託施行前は無意味な規制は止めると言ってたくせに
実際やった事は駐車禁止(二輪は除く)の二輪は除く看板の撤去。
いままで合法で駐車できた場所まで違法になった。
しかしなんと言っても原付は楽なんだよね…
特に坂の多いところに住んでると手放せないから平地に引っ越したいぜ
251 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 20:51:42 ID:1Zgv6krG
原付も原付二種も維持費は年数百円の軽自動車税しか変わらない。
駅前駐輪場を早く二種まで許可しろよ。
行政は原付の制限速度違反を助長するつもりか。
252 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 21:16:49 ID:E7DmY5DP
253 :
名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 21:47:20 ID:1Zgv6krG
大阪でうってたバイク屋摘発されたような。
254 :
名刺は切らしておりまして:
自動車が速度違反で捕まると数万円の罰金が科せられる
が、自転車では、スピード違反はまずありえないと言っていい(特殊な条件下を除く)