【政策/長野】リニア「直線(C)ルートでも良い」発言で県議連会長陳謝[08/12/10]

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377名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 13:10:38 ID:HYKmmh04
リニアが不要なんて言ってるのは、諏訪の人間しかいないから
378名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 13:55:20 ID:bRpJM/f6
馬鹿げたコピペに反応しなくて良いと思うよ
379名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 17:05:37 ID:wapHcQbk
そのまんま東が知事になるのがやすおちゃんより早ければ長野の立位置も考えることができた?
380名刺は切らしておりまして:2009/01/01(木) 22:20:49 ID:c3UxOuHY
長野にリニアを、だって?

整備新幹線があるんだから不要でしょ。

なに?整備新幹線で全く経済効果がなかっただって?
だからリニアを?

そんな馬鹿な。
整備新幹線の費用が無駄ってことかよ。

え?整備新幹線は効果があったって?
じゃあリニアは?
もっと効果を?って?

はあ・・・。
381名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 07:45:16 ID:DZgAqrTW
諏訪の土民エゴのせいで長野県民が日本中から非難されてる現実に早く気づけよ
382名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 08:37:16 ID:XpDcQADe
これで謝罪ってことは、「Cルートの方が良い」と言ったら頃される?
383名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 08:42:27 ID:ybODeMc6
信濃毎日やSBCからは黙殺されるか逆にネチネチと(ry
384名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 21:08:43 ID:GglfDgcp
伊那市長はまだまだBルートに意欲的みたいだけどね。
385名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 21:12:41 ID:L7rx2jq4
人間は妄想だけでも生きていける生き物です
長野のBルート妄想も生きていくのには必要ですよ
386名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 21:18:30 ID:jx9ebz3l
テーマパークのアトラクションのような感覚で一度乗ってみたい気はするが、実社会でスピードという点で意味があるのは、品川・名古屋・新大阪のみの停車とした場合に限られよう
387名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 21:28:51 ID:sFqBKQZ3
>>384
漁夫の利 - 両者が争っているのにつけ込んで、第三者が利益を横取りすること。
388名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 21:50:55 ID:BaURAkuk
>>387
まあ、昔から伊那は宗谷っておいしい思いをしてきているからなあ。
信大農学部しかり県民文化会館しかり。
万が一Bルートになれば諏訪より伊那に駅設置が濃厚だからな。
389名刺は切らしておりまして:2009/01/02(金) 23:17:24 ID:hmOyNbtS
>>388
最近では駒ヶ根(伊那と同じ上伊那地区)の県立看護大学もそう
漁夫の利もこう続くと流石に理解は得られない
伊那に施設や駅を作っても飯田も諏訪も松本もはっきり言ってメリットないもんな
390名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 00:33:28 ID:pQivZiwo
無理なく時速700キロ営業を目指すんだったら、いっそAルートにして
しまった方がよほど現実的だったんじゃないかと。
実験レベル(時速500キロの)でのカーブの最小半径が8キロは必要だの、
茅野と辰野の直線距離での駅間が14キロしかないだの、何処かのスレで
見て覚えてる。
妄想で茅野に駅を置いて、諏訪湖の南端を御神域の関係?だかでぎりぎり
掠めても、カーブの先は信濃川島と辰野の中間。国道が土砂災害で崩れた
あたり、地図上では徳本水と書いてある所をさらに南西に向かう感じ。
等高線?なにそれおいしいの?と言った具合にさらなる妄想で山中を進み、
伊那…信大農学部?
391名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 00:57:55 ID:82mI97Nd
>>390
>>390の言うところの「Aルート」はどこを通過するのかね?
もともと、Aルートは塩尻市付近経由の木曽谷通過だったが。
392名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 03:43:35 ID:E6doxVjf
>>390
Aルートは御岳山の活動が活発になったため早々に捨てられたそうだ。
南ア貫通が可能だからこそJRは自己資金での建設に踏み切ったんだろ。
393名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 04:01:15 ID:Xt+gP0ut
どうもBルートは中途半端でけち臭くていけない、高崎から千曲に抜け
塩尻から飯田に抜けるルートを提案すべきだ、なずけてNルートだ。

私はもっと壮大で、南アルプスの塩見岳を越えるトンネル無しで
山越えのMルートを提案しているが誰も支持してくれない。
394名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 05:09:19 ID:ze3YUbuv
Bルート推進は建設費がかさんでアホ 建設するのなら長野県で建設費を出せ
長野県の地域エゴ、不動産開発利権エゴ、土建エゴは
大阪の同和団体並みだ。
395名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 06:41:11 ID:TvSB5MgL
>>384
Bルートなんて可能性無いんだから、いっそリニア反対に転向したら
この方が理屈はBルートより通っている
396名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 08:03:21 ID:6BRbQTLR
長野県民くらいは鈍行で生活してほしいもんだ。
397名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 09:26:54 ID:h48cPhpZ
北陸新幹線でもさんざん迂回させていらない駅を設置させたくせに
リニアまで迂回させようとは絶対許せん。

398名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 12:32:13 ID:VJ3ftn+9
>>397
フル企画ではダントツのGDGD路線になっちまったもんな
北陸の人がよく怒らないと思うよ
399名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 16:11:49 ID:t0vVwLqe
Aルート ー ほぼ中央線(中央東線、中央西線)コース
Bルート ー ほぼ中央自動車道コース
Cルート ー 南ア貫通コース

この板の飯田Cルート支持スレにも同じのを投下してきたけど
なんかAルートとCルートを逆に認識してるひとが多い悪寒
400名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 16:13:24 ID:FVQmaoVF
長野の山ざるどもにリニアなぞ不要。
401名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 19:05:03 ID:82mI97Nd
県内の経済実態に不相応の施設造りまくりで、借金地獄。
若者の流出に拍車の悪循環。
リニアが出来る前に、秘境に戻る方が時間の問題。
402名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 19:23:03 ID:IrDHoD5J
長野なんもないやん
403名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 19:28:49 ID:qdKovyMa
本当にリニアが必要なのかそこから議論して欲しいけどな
まあ民間が勝手にやることだからどうにも仕方ないけど
404名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 20:33:45 ID:Bzr0+pPx
>>403
JR海にとっては会社を支える東海道新幹線の需要逼迫、老朽化、東海地震対策として
東名間を2重化し、備えることは至極真っ当なリスク分散だからね

国は中央新幹線を当面必要ないと判断してきたわけだが、
東海にとっては営業妨害以外の何者でもなかった訳だ

東海の英断を支持しますよ私は
405名刺は切らしておりまして:2009/01/03(土) 20:38:06 ID:y5Wp7afQ
>>403

長野にはいらんだろう
406390:2009/01/03(土) 22:25:11 ID:tsNy13fJ
たぶんID変わっちゃってると思うけど。

>>391-392
諏訪ルートで時速700キロ営業を目指すんだったら、いっそ中央線コースまで
膨らませるべき…と言う、あくまで妄想の範囲での話のつもり。
どこで書いたか覚えてないけど、同様の曲線で上諏訪に駅を置いたとして、
その先が別の御神域どころかカーブの先は高ボッチだのみどり湖だの…。
強引に話を持って行くと、長野県は時速500キロ営業を想定しているのでは
ないか、あるいは無理にでも徐行させて、あわよくば全ての列車を長野県に
停めさせようとしているのではないか…と言う、妄想が疑念にまで進展して
しまうわけ。
諏訪ルートで時速500キロ営業だったら、実験レベル…山梨の実験線レベル
でのカーブでどうやって伊那へ持ってこうとかさらに妄想自体は出来そう。

でもJR東海は時速700キロ営業を視野に入れてる。
407名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 21:08:15 ID:CzWZn8Mz
愛媛新聞社ONLINE リニア新幹線
http://www.ehime-np.co.jp/rensai/chijiku/ren018200901038434.html

 古里で正月を楽しんだ人たちも、そろそろ荷物をまとめ始める
ころ。今日と明日はUターンのピークになりそうだ▲
 新幹線で帰る人も多いはず。新幹線が押しも押されもせぬ鉄道
の主役だとすれば、東京―大阪間で計画されているリニア中央新
幹線は、さしずめ舞台の袖で出番を待つ次の主役候補だ▲
 まず東京―名古屋間の開業を目指しているJR東海などは昨年
末、「三ルートで建設可能」と報告。国土交通省は追加調査を指
示した。いよいよ二〇二五年の開業へ向け、一歩前進だ▲
 直線コースなら最短で四十分。現在の半分以下だから、まさに
夢の超特急。しかし、前途は多難だ。ルート決定で政治に振り回
されないか。五兆円余りの建設費も、難工事でふくれ上がるかも
しれない▲
 東海道新幹線はいずれ大規模な補修が必要になり、大地震のと
きの代替ルートとしてもリニアが必要、とJR東海は強調する。
一方、かつてのような高度成長が望めず人口も減るときに、果た
して必要なのかという声もある。どちらも一理ありそうだ▲
 思い出すのは東海道新幹線の計画が浮上したときの騒動だ。車
や飛行機の時代に「無用の長物だ」と批判も強かった。それを押
し切ったのが本県出身の故十河信二国鉄総裁。英断は高く評価さ
れている。ただ、リニアについては時代も環境も違い、一概には
言えまい。未来の予見は難しい。
408名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 21:14:29 ID:wPv/00Jw
>>407
なんだこのどっちつかずで適当な社説はw
409名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 21:19:51 ID:ffOAJa0c
まさに
(`ハ´  )ないあるよ
410名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 21:33:12 ID:RlO+qY1A
>>407
今の愛媛の置かれた状況。「どっちつかず」w
411名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 22:24:38 ID:cpJ4iFRA
>>398
もちろん知ってる人は長野市ねと思ってるけれど、
その前に北陸の一般人の大多数は、そもそも新幹線が欲しいと思ってないから、
北陸新幹線に興味がない。

そういや金沢−高岡になんか作ってたな。
どこにもつながりそうも無い中途半端な線路に無駄金つかいやがってボケ、
くらいに考えてる。
412名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 23:03:10 ID:r20t9Im9
まあ、長野はあり得ないにしても、
民間が自己資金でやるのに口出すなというけど、
リニア自己資金で建設できるという時点で
独占の恩恵でぼったくられてることに気付いたほうがいい。
413名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 23:08:38 ID:uFs4nOb4
>>412
公営事業じゃないんだから、、、
出るべきところに利益が出なきゃ資本主義は成り立たないではないか?
414名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 23:12:56 ID:7y3ireAB
>>412
維持費をぼったくったというのはどうよ?
昔みたいに半日止めてリフレッシュできる時代じゃないし。
415名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 23:16:11 ID:cpJ4iFRA
>>408
そうか?

作るべきか作らざるべきか、に関してはどっちつかずだが、
このスレの本題のルートに関しては、C以外はNGってはっきり言ってるじゃん。

愛媛に限らず、長野の一部のクズ共はエゴ丸出し発言を繰り返す前に、
これが日本の圧倒的大多数の意見だということは理解しとけよ。
416名刺は切らしておりまして:2009/01/05(月) 23:39:29 ID:yGTjb9SI
最近リニア関係のスレでは>>412みたいに資本主義とか、
挙句の果てには財産権を否定するような思想を書き散らす奴がいるな。
417名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 00:02:50 ID:ffOAJa0c
共産党から派遣された中国人じゃねーの?
長野は聖火リレーの時も、中国人を動員してたし
418名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 00:34:24 ID:4EQwJB4B
長野県がCルートを認めない、或いはCルート建設反対や妨害工作(地質調査申請絶対に認可しないとか)
するような状態になり、JR東海がリニア建設を断念してしまうと、周辺の県からは恨まれるだろうな。
他にも、長野県は派遣切りが異常に多いとか、県のイメージダウンはさけられない。
もうスキーには行きたくない県、No1だな。

かつては教育県とか自然が豊かとかいいイメージがあったのに、
今では、欲張り、民間企業にたかる、非正規雇用に積極的、派遣を人とみない等 
ひどいイメージに成り下がってしまった。
419名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 00:59:40 ID:k21P5AHe
長野を敬遠。既に手遅れ。
エゴ・ゴネ剥き出しのイメージ強過ぎ。
420名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 01:07:11 ID:bAraXMaX
衆院選も知事選も村井に投票せず
中央東線の時短を地道に待ち続けて来た
松本市民のオレは悲しいよ
421名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 01:40:15 ID:k21P5AHe
中央東線は、国鉄がヤル気のある時に妥協しなかったからな、ゴネまくりで。
結果何も得られず。

リニアも結局ゴネまくりで、何も得られず。
計画中断か、長野の南へ回避されておじゃん。
422名刺は切らしておりまして:2009/01/06(火) 22:35:22 ID:YNgGlW3Z
普通に考えてみよう。

長野県には長野新幹線が走っている。
しかも、つい最近開通したばかりの。
しかしリニアも停めるために引き寄せようとしている。

長野新幹線があるだろ?ってことだ。
リニアは直線でいいだろが。
曲げたら言ってみればノンリニアだ。
423名刺は切らしておりまして:2009/01/07(水) 12:44:11 ID:BEk/RvU7
 南信州新聞 リニア特集

ttp://www.minamishinshu.co.jp/
424名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 15:57:04 ID:3vrXDSCa
村井知事もBルートで長野県は決まっているばかりでなく、カサイを納得させる理由がないとな
将軍様をうならせる理由がないとな
425名刺は切らしておりまして:2009/01/08(木) 19:46:13 ID:Wh12Wtfw
>>421
中央東線複線化は、上諏訪の駅前商店街が強烈に反対したらしいね。
「複線化してこれ以上客が増えると、静かな商店街が無くなる」とか言ってたらしい。
426名刺は切らしておりまして
ほんと諏訪の山猿が足引っ張っているな。